Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 03:34 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

341. Рамзай () 2023/02/12 13:22 [ответить]
  > > 338.Стрелец
  >> > 336.Рамзай
  >Да хрен их знает, на что они рассчитывали.
  А вот не факт, куча переворотов/прямая и опосредованная поддержка кого угодно, до "Братьев мусульман" включительно - многолетняя системная работа, т.е.разные партии внутри США умеют выработать общую стратегию, чтобы не херить результаты деятельности друг друга.

  >Ну как вопрос то про город был.
  С городом все тоже самое, но масштаб больше, соответственно для блокирования сил понадобится больше. С обычным противником выгоднее оставить коридор, чтобы соблазнились возможностью сбежать, теряя тяжёлое вооружение и боеприпасы (т.н. параллельное преследование).

  >Перемудрили сами себя, просто нормальные условия службы нужно делать, по уму и доверить людям оружие, как израильтяне и швейцарцы.
  Там оружие на руках, чтобы диверсанты не могли помешать мобилизации(в Швейцарии полагалось по 2 магазина на ствол, потом запретили).
  Сами стволы глубоко вторичны, очень много народу, которые охраняют/ремонтируют/возят грузы и т.д., и т.п. Целесообразно добровольцев(контрактная служба)направлять в пехоту, а различные подразделения обеспечения из резервистов(которых будет 5-10 на каждого воюющего на передке).
  Грубо как немцы поступили к 1939 году - 53 дивизии кадровые(пехотные и подвижные) и 54 резервные (пехотные 2-й, 3-й и 4-й волн формирования), из этого количества боеготовы были только кадровые и резервные 2-й волны.

  >Ай, у Мурза подтекст каждого поста - дайте грошей на связь:))
  Не о том, меры в плане радиоразведки/определения первичных координат РЛС арт.разведки/наземной разведки/АЗК-7 и/или "Пенециллином"/дежурный "Орлан-10"(хотя бы, потому, что для арт.разведки желателен БПЛА с ЛЦД на гиростабилизированной платформе)/тяжёлое вооружение пехоты, чтобы самостоятельно подавить огневые точки. Ничего сверхзапредельного или дорогого.

340. Следж Хаммер (Le) 2023/02/12 00:01 [ответить]
  > > 339.Стрелец
  >> > 337.Следж Хаммер
  >Ландвер.
  Да, верно

339. Стрелец 2023/02/11 23:58 [ответить]
  > > 337.Следж Хаммер

  >ландштурм
  Ландвер. В принципе нормально 12 лет в резерве первой очереди, с призывом на 8-ми недельные сборы раз в четыре года и также 8 лет в резерве второй очереди. С постоянной припиской к конкретному бату (если не меняешь место жительства). Форму, сброю и оружие выдавать после первых сборов сразу до конца службы в резерве (менять по степени износа и т.д.), плюс оружейный шкаф и чехол для перевозки. Выйдет дешевле, чем в последний момент выяснять, куда испарились полтора миллиона комплектов ВКПО, "только что тут были, мамой клянусь", гонять борты за брониками в Китай и пугать отцов-командиров, не знающих что делать со свалившейся на голову оравой мобов. Собственно 1-я очередь - служба в средних бригадах, 2-я очередь переводят в легкие, возраст, все дела. После сорока в местный тербат/дружину при военном комиссариате, на добровольной основе. Тир, полигон, всякое, желающих найдется масса. Также комплектовать резервные бригады ВДВ и морской пехоты, инженерно-саперные и артиллерийские.

338. Стрелец 2023/02/11 23:30 [ответить]
  > > 336.Рамзай

  >Что наши ошиблись с расчетами - понятно, но я не думаю, что в Вашингтоне рассчитывали на самовыпил подопечных.
  Да хрен их знает, на что они рассчитывали. Там такое двоемыслие в полный рост, что как они еще с ума не посходили, загадка.
  >До города еще дойти надо, через десятки сел/ПГТ/лесопосадок.
  Ну как вопрос то про город был.
  >У нас слишком заботятся(лись) об общественном мнении.
  Перемудрили сами себя, просто нормальные условия службы нужно делать, по уму и доверить людям оружие, как израильтяне и швейцарцы.
  >Как бы ничего сверхестественного человек не пишет.
  Ай, у Мурза подтекст каждого поста - дайте грошей на связь:))

337. Следж Хаммер (Le) 2023/02/11 22:11 [ответить]
  > > 334.Рамзай
  >> > 333.Стрелец
   >Если рассматривать Украину отдельно, то ничего...хотя финны
  тут небезызвестный иен как раз ролик запили на тему как ему пришлись по аналогии фото зимних БД украины и финляндии, целое рассуждение устроил, соответствующий паноптикум комментаторов..
  >В новых реалиях это резервисты, закон придется менять, скажем после срочки еще лет 5 в резерве первой очереди
  ландштурм

336. Рамзай 2023/02/11 21:54 [ответить]
  > > 335.Стрелец
  >> > 334.Рамзай
  >Если расчеты верны, то у них только за прошлый год безвозвратные 350+ тысяч.
  Что наши ошиблись с расчетами - понятно, но я не думаю, что в Вашингтоне рассчитывали на самовыпил подопечных.

  >В город особо не лезут, отрезают от снабжения.
  До города еще дойти надо, через десятки сел/ПГТ/лесопосадок. Пусть даже Вагнер штурмует, со всеми вытекающими.

  >Конечно.
  У нас слишком заботятся(лись) об общественном мнении.

  >С этим бида-печаль.
  https://kenigtiger.livejournal.com/2148946.html
  https://kenigtiger.livejournal.com/2149257.html
  Как бы ничего сверхестественного человек не пишет.

335. Стрелец 2023/02/11 21:36 [ответить]
  > > 334.Рамзай

  >А если вспомнить про "не навящевую" помощь стран НАТО...
  Если расчеты верны, то у них только за прошлый год безвозвратные 350+ тысяч.
  >А чем это от полноценного штурма отличается?
  В город особо не лезут, отрезают от снабжения.
  >В новых реалиях это резервисты..
  Конечно.
  >А для этого надо уметь штурмовать за неделю..
  С этим бида-печаль.

334. Рамзай 2023/02/11 21:03 [ответить]
  > > 333.Стрелец
   Здесь уже не деньги роляют и военные поставки, а политморсос.
  Если рассматривать Украину отдельно, то ничего...хотя финны, в период 1934-1939 подготовили развертывание армии с 36 тыс. до 337 тыс.человек, в сумме около 15 пехотных дивизий(вместе с резервными), при населении 4 млн. Причем воевали весьма неплохо, причем наибольшие потери Красная армия понесла ведя маневренную войну севернее Ладоги.
  А если вспомнить про "не навящевую" помощь стран НАТО...деньги/ресурсы/кадры на это были.

  >Так отжимать в центр, занимать улицы на окраине, как сейчас оркестр в Бахмуте по краю идет.
  А чем это от полноценного штурма отличается?

  >Одна из причин почему нужна масса подготовленной легкой резервной пехоты на дешевой массовой технике. "Дедушки" второй линии:))
  В новых реалиях это резервисты, закон придется менять, скажем после срочки еще лет 5 в резерве первой очереди с призывами на сборы раз в 1-2 года на месяц. Иначе эта "легкая резервная пехота" месяца через 3 после начала конфликта поспеет.

  >Деревни еще ладно, а ПГТ современные это уже проблема, хотя даже поселки проблема, под каждым вторым домом чуть ли не бункер Гитлера по исполнению и качеству:))
  А для этого надо уметь штурмовать за неделю, а не несколько месяцев, иначе "под каждым домом бункер" будет появляться под каждым домом каждого населенного пункта по мере продвижения фронта.

333. Стрелец 2023/02/11 20:23 [ответить]
  > > 327.Рамзай

  >Забавненько. Хотя чего ждать от людоедов?
  В этом плане у них выбор небогатый, они жертвуют людьми в обмен на время для подготовки обученных резервов. Вполне себе логика второй мировой, которая сегодня конечно смотрится диковато и далеко не факт, что оправдана с точки зрения ожиданий, но иначе им не светит. Поэтому они постоянно пытаются перетащить эту войну в русло тотальной, всенародной и безальтернативной. Но имхо если с нашей стороны больше не будет крупных залетов как осенью, а так и продолжится статичная война, то надорвутся. Здесь уже не деньги роляют и военные поставки, а политморсос.
  >Или так.
  Из всех вариантов этот нравится больше всего, у "Бережка" расположение ПТУРов неудачное, надо из-за укрытия высовываться, плюс комплект ДЗ с решетками, такой же неплохо смотрелся бы на Басурманине.
  >Как блокировать, если оттуда будут работать ПТРК или минометы?
  Так отжимать в центр, занимать улицы на окраине, как сейчас оркестр в Бахмуте по краю идет.
  >Ну и силы на блокирование отвлекать придется.
  Одна из причин почему нужна масса подготовленной легкой резервной пехоты на дешевой массовой технике. "Дедушки" второй линии:))
  >Большие города лучше обходить, а вот всякие деревни/ПГТ и прочие поселки придется штурмовать.
  Деревни еще ладно, а ПГТ современные это уже проблема, хотя даже поселки проблема, под каждым вторым домом чуть ли не бункер Гитлера по исполнению и качеству:))

332. Стрелец 2023/02/11 20:09 [ответить]
  > > 331.Ати

  >честно говоря много) приведу пример)))
  И как обычно какие то странные, опровергающие сами себя.
  >И что значит "С перезапуском военной промышленности"-это как понимать?))
  А что непонятного? Следим за руками, оборонные расходы США по годам:
  1948-й год - 21,3 млрд. долларов.
  1949-й год - 27,3 млрд. долларов.
  1950-й год - 31,8 млрд. долларов.
  1951-й год - 36,5 млрд. долларов.
  1952-й год - 61,7 млрд. долларов.
  1953-й год - 67,7 млрд. долларов.

  Идем дальше.
  >и когда он произошЕл моно узнать-по вашему мнению(а мужики то не знали...))
  Лол, а теперь вопрос мужикам-знатокам, сколько промышленность США выпустила танков с октября 1945-го года по декабрь 1949-го года?

  >кстати цифры по "перезапуску военной промышленности" ннада?))
  Это цифры времен Вьетнама. На примерах про Корею, это выглядит так: Берем производство танков:
  С июля 1950-го по ноябрь 1953-го выпущено 849 М46 и 8576 М47. С апреля 1952-го года по декабрь 1954-го года было произведено 7000 тысяч танков М48. Также с марта 1951-го года по декабрь 1954-го года выпущено 5467 танков М41. Всего промышленность США выпустила с середины 1950-го по декабрь 1954-го года 21892 танка типа "Паттон" и "Уокер Бульдог".

  П.С. И это только танки без учета другой ВВТ. Вот так и выглядит перезапуск военной промышленности:)))

331. Ати 2023/02/11 18:34 [ответить]
  > > 330.Стрелец
  >> > 328.Ати
  >
  >>по ссылке на 2020г есть разбивка по типам..
  >Ну так сколько всего Курганмашзавод сдал единиц бронетехники?
   https://altyn73.livejournal.com/1442192.html
  вопросы?))
  >>Денег МАЛО "влили" правильно понял?)))
  >С перезапуском военной промышленности американская армия в Корее проблем со снабжением и обеспечением вооружением, боеприпасами и военной техникой уже не испытывала. Есть возражения?

  честно говоря много))

  приведу пример)))

  (В первый год войны в Корее, по признанию самих американцев, бронетанковые войска имели слабое обеспечение артиллерийско-технической службы.
   Ремонтно-эвакуационные части и подразделения артиллерийско-технической службы, которые были направлены в Корею, имели слабую техническую подготовку для оказания практической помощи танковым частям. В результате этого отмечались частые случаи, когда из наличной материальной части в бою могло принимать участие только 20-30% танков.)
  http://pentagonus.ru/publ/po_rodam_vojsk/obshhevojskovye_voprosy/vojna_v_koree_1950_1953_bronetankovye_vojska_amerikanskoj_i_juzhnokorejskoj_armij/146-1-0-3146

  И что значит "С перезапуском военной промышленности"-это как понимать?)) и когда он произошЕл моно узнать-по вашему мнению(а мужики то не знали...))

  кстати цифры по "перезапуску военной промышленности" ннада?))

  ".. ежегодно закупалось примерно 1,7 млн. т снарядной стали, более 200 тыс. т сплавов и полуфабрикатов из меди. 100-150 тыс. т цинка, около 100 тыс. т свинца, 70-80 тыс. т алюминия, свыше 10 тыс. т магния и т.д"(С)

330. Стрелец 2023/02/11 18:21 [ответить]
  > > 328.Ати

  >по ссылке на 2020г есть разбивка по типам..
  Ну так сколько всего Курганмашзавод сдал единиц бронетехники?

  >Денег МАЛО "влили" правильно понял?)))
  С перезапуском военной промышленности американская армия в Корее проблем со снабжением и обеспечением вооружением, боеприпасами и военной техникой уже не испытывала. Есть возражения?

329. Стрелец 2023/02/11 18:13 [ответить]
  > > 325.Ати

  >давайте научу снова
  Так будут пруфы или нет? Не рассуждения, а пруфы?
  >???Темпы пр-ва как бэ зависят от оборудования))
  Темпы производства много от чего зависят.
  >вот вам "напоминалка" Сергей Шойгу озвучил планы на 2019 год.
  Лол, мил человек, вот как у Рубцовского завода мощностей нет, поскольку он всю дорогу специализировался на мелкосерийном производстве специальной техники, а в случае с "Басурманином" они скорее всего делают только капиталку базы и монтаж готового боевого блока, которые получат скорее всего из Арзамаса, у которого свой план по БТР-82А.

328. Ати 2023/02/11 17:55 [ответить]
  > > 326.Стрелец
  >> > 322.Ати
  >
  >>60 штук по состоянию на 2020 сдано(за год)М-модернизация!
  >Рукалицо, плюс трешки, БМД-4 и Ракушки, что же их то не считаем?

  по ссылке на 2020г есть разбивка по типам на ракушки/ БМП-2м и проч)))Удачно вам почитать(чай не секретная информация!)
  >>З.Ы. да напоминаю планы (и уплочено-- см ниже)
  >Это только слова Селюкова, план гособоронзаказа верстается ежегодно и также ежегодно корректируется.

  ...и Шойгу чо)))
  >>З.Ы. кстати не переживайте если что "стандартный процесс"..
  >И привел в качестве примера локальные проблемы 8-й армии США в Японии, как доказательство чего, слабости промышленности США? Следи за руками, с ноября 49-го по июнь 50-го промка США произвела 320 танков "Паттон" М46, а в следующие три года 9 тысяч танков "Паттон" М46 и М47. Где тут "оптимизация"?

  эмм... по ссылке которую вы вероятно не потрудились посмотреть-это не только вопрос денег))

  >Это тупо вопрос денег, США сократили военный бюджет - США увеличили военный бюджет.

  Ясно и вопрос денег решил проблемы контрнаступлением китайской армии в октябре?))С повторным взятием Сеула там?))Денег МАЛО "влили" правильно понял?)))

327. Рамзай 2023/02/11 17:45 [ответить]
  > > 321.Стрелец
  >> > 315.Рамзай
  >Боевые, на фронте постоянно присутствуют.
  Забавненько. Хотя чего ждать от людоедов? Исходно бывшие батальоны территориальной обороны нужны для быстрого восполнения потерь.

   А это курганская БМП-2М.
  Или так.

  >Поэтому и нужно при блокировании брать под контроль окраины. Для китайцев штурм опционален, поскольку они стремятся минимизировать сопутствующий ущерб.
  Как блокировать, если оттуда будут работать ПТРК или минометы? Ну и силы на блокирование отвлекать придется. Большие города лучше обходить, а вот всякие деревни/ПГТ и прочие поселки придется штурмовать.

326. Стрелец 2023/02/11 17:27 [ответить]
  > > 322.Ати

  >60 штук по состоянию на 2020 сдано(за год)М-модернизация!
  Рукалицо, плюс трешки, БМД-4 и Ракушки, что же их то не считаем?
  >З.Ы. да напоминаю планы (и уплочено-- см ниже)
  Это только слова Селюкова, план гособоронзаказа верстается ежегодно и также ежегодно корректируется.
  >З.Ы. кстати не переживайте если что "стандартный процесс"..
  И привел в качестве примера локальные проблемы 8-й армии США в Японии, как доказательство чего, слабости промышленности США? Следи за руками, с ноября 49-го по июнь 50-го промка США произвела 320 танков "Паттон" М46, а в следующие три года 9 тысяч танков "Паттон" М46 и М47. Где тут "оптимизация"? Это тупо вопрос денег, США сократили военный бюджет - США увеличили военный бюджет.

325. Ати 2023/02/11 17:06 [ответить]
  >Еще раз, пруфы будут про распроданное оборудование? Про темпы производства не надо, про оборудование надо.
  ???Темпы пр-ва как бэ зависят от оборудования))
  да если вы начнёте про малоличтотамбылооов2014г вот вам "напоминалка"

  Сергей Шойгу озвучил планы на 2019 год.

  'В текущем году в войска должно поступить свыше 400 новых и модернизированных единиц бронетанковой техники. Среди них - танки Т-72БЗМ с отечественными прицельно-наблюдательными комплексами, Т-90М 'Прорыв-3', Т-80БВМ и боевые машины пехоты БМП-1АМ', - заявил министр обороны РФ.
  https://warspot.ru/14846-shoygu-poobeschal-t-90m-rossiyskoy-armii

  2020г
  БМП-1АМ 'Басурманин'
  В июне Рубцовский машиностроительный завод отгрузил первую партию ( порядка двух десятков) модернизированных боевых машин БМП-1АМ 'Басурманин' для прохождения войсковых испытаний в составе 35-й мотострелковой бригады.

324. Ати 2023/02/11 17:01 [ответить]
  > > 323.Стрелец

  >>есть по трём моментам приведу один
  >И? Это говорит только о том, что Болотин пилил некоторую часть средств, возможно даже, что это сумма отката в МО, но где тут про срыв гособоронзаказа?
  >>темпы производства чтобы оценить))
  >Еще раз, пруфы будут про распроданное оборудование? Про темпы производства не надо, про оборудование надо.
  >>Результат! видите как все просто-верно ведь?)))
  >Ололо, подскажи родное сердце, Селюков свои хотелки озвучивал с учетом финансового кризиса, санкций и девальвации рубля, или таки нет? Потому как подозреваю, что секвестирование гособоронзаказа было вызвано именно этим, а не слабостью мощностей ВПК.

  давайте научу снова



  есть это https://altyn73.livejournal.com/1442192.html

  и есть ЭТО

  30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  может вы так неумело тролите? раз в курсе про "Таквыполнялприэтом ничегонемешалопринеобходимостиегоотжатьегоуБолотинакаквитогеисделали."

323. Стрелец 2023/02/11 16:45 [ответить]
  > > 319.1

  >есть по трём моментам приведу один
  И? Это говорит только о том, что Болотин пилил некоторую часть средств, возможно даже, что это сумма отката в МО, но где тут про срыв гособоронзаказа?
  >темпы производства чтобы оценить))
  Еще раз, пруфы будут про распроданное оборудование? Про темпы производства не надо, про оборудование надо.
  >Результат! видите как все просто-верно ведь?)))
  Ололо, подскажи родное сердце, Селюков свои хотелки озвучивал с учетом финансового кризиса, санкций и девальвации рубля, или таки нет? Потому как подозреваю, что секвестирование гособоронзаказа было вызвано именно этим, а не слабостью мощностей ВПК.

322. Ати 2023/02/11 16:34 [ответить]
  > > 321.Стрелец

  >Это БМП-2 с боевым модулем "Бережок", там усиление защиты проявляется в лучшей ситуационной осведомленности, за счет прицелов.
  >"Бережок" это тульский проект, у него характерные уши сдвоенных ПТУРов по бокам башни и нет комплекта ДЗ с решетками, который и обеспечивает усиление защиты. А это курганская БМП-2М. https://topwar.ru/21909-bmp-2m-tri-proekta-s-odnim-imenem.html

  60 штук по состоянию на 2020 сдано(за год)М-модернизация!

  Это если считать по мили балансу(2017г) то на 3000 БМП-2..займет всего то около 50 лет!

  З.Ы. да напоминаю планы (и уплочено-- см ниже)
  30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  З.Ы.
  кстати не переживайте если что "стандартный процесс"(в кап обществе стремяшемся "оптимизировать небо и аллааха")

  Корея кстати

  Трудности с оружием и снаряжением были настолько велики, что МакАртуру пришлось отправить специальные команды на поля битв времен войны с целью сбора старого заржавевшего оружия, которое потом приводилось в действующее состояние на японских заводах. (операция ROLL UP)

  https://mikle97.livejournal.com/10642.html бой группы смита

321. Стрелец 2023/02/11 16:18 [ответить]
  > > 315.Рамзай

  >Они не боевые, чисто боевое обеспечение...
  Боевые, на фронте постоянно присутствуют. Собственно всушная фича - подпирать этим стрелковым мясом и фольксштурмом фронт, пополняя и переобучая в тылу основной боевой состав бригад.
  >Это БМП-2 с боевым модулем "Бережок", там усиление защиты проявляется в лучшей ситуационной осведомленности, за счет прицелов.
  "Бережок" это тульский проект, у него характерные уши сдвоенных ПТУРов по бокам башни и нет комплекта ДЗ с решетками, который и обеспечивает усиление защиты. А это курганская БМП-2М. https://topwar.ru/21909-bmp-2m-tri-proekta-s-odnim-imenem.html
  >Если между населенными пунктами расстояние небольшое, т.е. можно контролировать огнем проезды, то штурмовать все равно придется.
  Поэтому и нужно при блокировании брать под контроль окраины. Для китайцев штурм опционален, поскольку они стремятся минимизировать сопутствующий ущерб.

320. Ати 2023/02/11 16:23 [ответить]
  З.Ы кстати хотите
  1.испугаться?))
  Возьмем венгров
  Матчасть
  (По большому счету, 38M Toldi I был равнозначен Pz.Kpfw.II. Он превосходил его по ряду параметров, но оказался равнозначен по бронезащите и вооружению.)

  Начало войны
  (27 июня 1941 года, Венгрия объявила войну Советскому Союзу. Уже 30 числа на советскую территорию вступил 1-й Подвижный корпус, в состав которого входили 1-я и 2-я моторизованная бригады, а также 1-я бронекавалерийская бригада. 38M Toldi I составлял костяк матчасти корпуса - всего туда попала 81 машина данного типа.)

  конец воевания
  (В октябре 1941 года 1-й Подвижный корпус отозвали с фронта.)

  ПОТЕРИ танков равноценных по бронированию Т-2 ..
  численность 81+14((долили)=95

  (Из 62 безвозвратно потерянных танков... погибших в бою Toldi было всего 25 штук, остальные сломались...)

  Повторяем сигналы точного времени
  --из 95 ти танков потеряны 25 штук от ПТО
  --броня танка 13 мм(!!)
  -боевые действия ТРИ месяца


  2.а сильно испугаться?))
  http://samlib.ru/l/leniwyj_k/v-30-02.shtml

319. Ати 2023/02/11 16:24 [ответить]
  > > 318.Стрелец
  >> > 316.Ати
  >
  >>срывал более 7ми раз)
  >А пруфы?
  есть по трём моментам
  приведу один
   В 2014-2015 годах Минобороны перечислило заводу аванс в размере 5,2 млрд рублей. Из этих средств 100 млн рублей были выданы как заем некой компании 'Новые инвестиции', а затем обналичены. Legal Report утверждает, что помимо участия в деле Болотина, расследуется также деятельность его заместителя по корпоративным финансам и экономике Михаила Школьника и руководителя казначейства концерна Ирины Восторгиной.
  >>отжали голые стены-порукой чему...
  >Если бы отжали голые стены, то завод было проще перепрофилировать под торговые площади, как случалось в других местах. Если же завод продолжает выпускать технику, причем безостановочно, значит сами мощности на месте. Другое дело, что в модернизации никто не вкладывается, зарплаты не платит, помещения арендаторам раздает или непрофильным производством занимается, люки колодезные например пилит вместо подвесок для ядерных реакторов. Для того, чтобы довести предприятие до банкротства вовсе не надо его распродавать на цветмет.
  >>к моменту их презентации это по факту были ручной сборки-бо большая часть активов/оборудования благополучно "ушла"
  >Пруфы будут, что ушла?
   темпы производства чтобы оценить))https://altyn73.livejournal.com/1442192.html
  >>А вообще охОрота загляните в блог..
  >Спасибо, не надо.
  >>темпы производства чтобы оценить))или тут
  >Удивительное рядом, что, все три сотни машин ручная сборка?

   30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.


  ))))двайте научу))

  30 сент. 2014 г.

  до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  наколадываем инфу

  темпы производства чтобы оценить))https://altyn73.livejournal.com/1442192.html

  Результат!
  видите как все просто-верно ведь?)))

318. Стрелец 2023/02/11 15:51 [ответить]
  > > 316.Ати

  >срывал более 7ми раз)
  А пруфы?
  >отжали голые стены-порукой чему...
  Если бы отжали голые стены, то завод было проще перепрофилировать под торговые площади, как случалось в других местах. Если же завод продолжает выпускать технику, причем безостановочно, значит сами мощности на месте. Другое дело, что в модернизации никто не вкладывается, зарплаты не платит, помещения арендаторам раздает или непрофильным производством занимается, люки колодезные например пилит вместо подвесок для ядерных реакторов. Для того, чтобы довести предприятие до банкротства вовсе не надо его распродавать на цветмет.
  >к моменту их презентации это по факту были ручной сборки-бо большая часть активов/оборудования благополучно "ушла"
  Пруфы будут, что ушла?
  >А вообще охОрота загляните в блог..
  Спасибо, не надо.
  >темпы производства чтобы оценить))или тут
  Удивительное рядом, что, все три сотни машин ручная сборка?

317. Ати 2023/02/11 15:40 [ответить]
  (пожимая плечами) мя удивляет что ТУТ на серьезныХХХ сщах обсуждают неимеющие аналогов технику и оружие при том что например

  Это как пример))



  Советское наследие занимает 32% российского автопарка, или 1,19 млн. ед. Да, все верно. Каждый третий грузовой автомобиль отметил свое тридцатилетие...

  https://www.avtovzglyad.ru/avto/avtoprom/2021-12-23-vlasti-rf-hotjat-zapretit-ekspluatatsiju-staryh-mashin/?utm_referrer=mk.ru

  Не ну я тут левый человек мя только техника в осовном до 70х годов интерсуют..но и то краем уха скандалы /интриги слышал--а вот люди обсуждающие современь-просто невладение материалом в голове не укладывается...

  В копилочку подсчота))

  30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  18:45 08.11.2017
  Согласно докладу "The Military Balance 2017", в мотострелковых войсках имеется 4900 боевых машин пехоты: 500 БМП-1, 3000 БМП-2, 500 БМП-3, а также 700 бронетранспортеров с повышенной огневой мощью БТР-80А и БТР-82А/АМ. Кроме того, на складах хранятся еще 8500 "единичек" и "двоек".

316. Ати 2023/02/11 15:21 [ответить]
  > > 314.Стрелец
  >> > 313.Ати
  >
  >>вы б поинтересовались что там от Курганмашзавода к 2015г осталось то...
  >Ну и к чему этот пассаж, что сказать то хотели, что Курганмашзавод не мог выполнять гособоронзаказ?

  срывал более 7ми раз)))
   >Так выполнял, при этом ничего не мешало при необходимости его отжать его у Болотина, как в итоге и сделали.

  отжали голые стены-порукой чему заведенное на г-на Болотина уголовное дело))
  01 октября 2021 г.
  Основатель концерна 'Тракторные заводы' (КТЗ) Михаил Болотин стал фигурантом уголовного дела о присвоении или растрате в особо крупном размере.
  https://www.forbes.ru/biznes/441655-ot-traktornyh-zavodov-k-maral-niku-cto-izvestno-pro-arestovannogo-mihaila-bolotina

  кстати оправдали..злые языки утверждают что судили его дистанционно))ну они много что говорят)))

  З.Ы. а вообще как говорят злые яязыки проект Курганец-25 был бумажный по сути(да как оказалось уступал по зашишенности той же БМП-2...а что до перечисляемых модулей проч...то к моменту их презентации это по факту были ручной сборки-бо большая часть активов/оборудования благополучно "ушла"

  А вообще охОрота загляните в блог https://bmpd.livejournal.com/

  темпы производства чтобы оценить))или тут https://altyn73.livejournal.com/1442192.html

315. Рамзай 2023/02/11 14:58 [ответить]
  > > 312.Стрелец
  >У хохлов в каждой мехбригаде кроме танкового и мотопехотных три стрелковых батальона, затыкают ими все дыры, используют как источник пополнения и ротации.
  Они не боевые, чисто боевое обеспечение, например в дивизии Бундесвера к концу 80-тых на 12 боевых батальонов 5 резервных(по 1 на каждую боевую бригаду и 2 на остальные части дивизии), 2 батальона легкой пехоты, батальон охраны.

  >Курганцы в 2015-м выкатили БМП-2М, вроде без усиления, причем вот прям то, что доктор прописал.
  Это БМП-2 с боевым модулем "Бережок", там усиление защиты проявляется в лучшей ситуационной осведомленности, за счет прицелов.

  >Населенные пункты лучше обходить, закрепляясь только на окраинах, применение тяжелой техники в населенном пункте, против мотивированной пехоты насыщенной современными противотанковыми средствами чревато большими потерями.
  Если между населенными пунктами расстояние небольшое, т.е. можно контролировать огнем проезды, то штурмовать все равно придется.

314. Стрелец 2023/02/11 14:37 [ответить]
  > > 313.Ати

  >вы б поинтересовались что там от Курганмашзавода к 2015г осталось то...
  Ну и к чему этот пассаж, что сказать то хотели, что Курганмашзавод не мог выполнять гособоронзаказ? Так выполнял, при этом ничего не мешало при необходимости его отжать его у Болотина, как в итоге и сделали.

313. Ати 2023/02/11 13:57 [ответить]
  > > 312.Стрелец

  >>500 кг. Но даже, если и так это не показатель, значит надо усилить подвеску, а не оставлять как есть.
  >Курганцы в 2015-м выкатили БМП-2М

  вы б поинтересовались что там от Курганмашзавода к 2015г осталось то...

  З.Ы. а вкратце как обычно эфективный собственник накупив заводы в кредит(!!!)(по факту весь цикл сборки БМПшек) начал оные заводЫ эффективно продавать!))

312. Стрелец 2023/02/11 12:59 [ответить]
  > > 311.Рамзай

  >Тогда уж лучше ротацию проводить, в ходе интенсивных боев личный состав имеет дурную привычку уставать..
  У хохлов в каждой мехбригаде кроме танкового и мотопехотных три стрелковых батальона, затыкают ими все дыры, используют как источник пополнения и ротации.
  >500 кг. Но даже, если и так это не показатель, значит надо усилить подвеску, а не оставлять как есть.
  Курганцы в 2015-м выкатили БМП-2М, вроде без усиления, причем вот прям то, что доктор прописал. Единственно, я бы еще ферму добавил на пушку, и сдвинул антенну, чтобы была возможность справа за ПТУРом приварить кронштейн для крепления АГС-17. Ну и в БК птура добавить ракету-крышебойку. Стоила бы любых денег.
  >Штурм укрепленного населенного пункта по определению преодоление подготовленной обороны, вопрос как организовано взаимодействие, в принципе можно ведь тяжелую технику в рамках армейской группы передавать, было бы отработано заранее.
  Населенные пункты лучше обходить, закрепляясь только на окраинах, применение тяжелой техники в населенном пункте, против мотивированной пехоты насыщенной современными противотанковыми средствами чревато большими потерями. В том же Марике очень многое решила существенная разница между боеспособностью и организованностью разнородных сил защитников. И до сих пор решает, но это фактор везения, полагаться на него нельзя, в том же Угледаре, Авдеевке и Марьинке он не работает.

311. Рамзай 2023/02/11 10:16 [ответить]
  > > 310.Стрелец
  >> > 309.Рамзай
  >С одной стороны так, а с другой готовые батальонные группы это всегда высокий уровень боевой слаженности, и что еще важнее, комплексная наработка опыта командным составом, чтобы не вырастали до лампасов имея реальный опыт только внутри одного рода войск.
  https://bmpd.livejournal.com/4469869.html
  Вроде в двух дивизиях прорыва так и есть, 2 танковых и 2 мотопехотные роты на БМП(29 танков). Ну и 7 инженерно-саперных батальонов.

  >Для этого если реформировать структуру, то делать ее открытой, чтобы по необходимости усиливать БТГ из второй линии, легкой пехотой например.
  Тогда уж лучше ротацию проводить, в ходе интенсивных боев личный состав имеет дурную привычку уставать, как вариант с передачей техники(если это что-то малочисленное, типа тяжелых БТР).

  >Масса БМП-2Д вырастала на 3 тонны насколько помню.
  500 кг. Но даже, если и так это не показатель, значит надо усилить подвеску, а не оставлять как есть.

  >Полагаю у них нет шаблона, при наступлении на неподготовленного противника логично иметь впереди более мобильные средние батальоны, а вот долбиться ими в подготовленную оборону уже неразумно, лучше вводить в бой как эшелон развития успеха.
  Штурм укрепленного населенного пункта по определению преодоление подготовленной обороны, вопрос как организовано взаимодействие, в принципе можно ведь тяжелую технику в рамках армейской группы передавать, было бы отработано заранее.

310. Стрелец 2023/02/10 23:22 [ответить]
  > > 309.Рамзай

  >Читал, без стакана сложно разобраться.
  Я и видосики смотрел, красиво, только нихера не понятно:)
  >По идее делать готовые батальонные группы не очень логично..
  С одной стороны так, а с другой готовые батальонные группы это всегда высокий уровень боевой слаженности, и что еще важнее, комплексная наработка опыта командным составом, чтобы не вырастали до лампасов имея реальный опыт только внутри одного рода войск.
  >потому, что соотношение танковых/пехотных рот на разной местности/в разной обстановке может быть разным
  Для этого если реформировать структуру, то делать ее открытой, чтобы по необходимости усиливать БТГ из второй линии, легкой пехотой например.
  >Из известного - развитое управление батальона, 25 офицеров, если считать с штабной ротой, в плане управления для БТГр..
  Тогда считай сразу вместе с сержантами, они большой объем командной работы на себе тащат. Но там даже не это главное, управление само по себе построено на других принципах.
  >Либо +2 тонны веса сказываются на ходовой.
  Масса БМП-2Д вырастала на 3 тонны насколько помню.
  >Если верить тексту, то средние смешанные батальоны - основа группы прорыва.
  Полагаю у них нет шаблона, при наступлении на неподготовленного противника логично иметь впереди более мобильные средние батальоны, а вот долбиться ими в подготовленную оборону уже неразумно, лучше вводить в бой как эшелон развития успеха.

309. Рамзай 2023/02/10 21:06 [ответить]
  > > 306.Стрелец
  >> > 305.Рамзай
  >Хм, они там вроде какие то корпуса пенетрации изобретали последний раз когда я за ними в микроскоп наблюдал:)
  Читал, без стакана сложно разобраться. По идее делать готовые батальонные группы не очень логично, потому, что соотношение танковых/пехотных рот на разной местности/в разной обстановке может быть разным, условно в городе мотострелковой роте придать танк(взвод танков), на равнине наоборот.
  https://vk.com/@stabsdivan-upravlenie-i-shtab-batalona-armii-ssha
  Из известного - развитое управление батальона, 25 офицеров, если считать с штабной ротой, в плане управления для БТГр удобно возможностью работать в три смены/устойчиво за счет дублирования.

  >Подозреваю, что из-за плавучести и аэромобильности.
  Либо +2 тонны веса сказываются на ходовой.

  >Или сколько понадобится, либо сколько успеют.
  https://palestinets1977.livejournal.com/38774.html
  23 средних смешанных бригады из 80.
  https://palestinets1977.livejournal.com/tag/НОАК?utm_medium=endless_scroll
  Если верить тексту, то средние смешанные батальоны - основа группы прорыва.

308.Удалено написавшим. 2023/02/10 21:06

307. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 20:19 [ответить]
  > > 306.Стрелец
  >> > 305.Рамзай
  >>Вопрос почему у нас не закупали 4С24?
  >Подозреваю, что из-за плавучести и аэромобильности.
  https://anna-news.info/wp-content/uploads/2023/02/09/2200/T-80BVM.jpg

306. Стрелец 2023/02/10 20:01 [ответить]
  > > 305.Рамзай

  >Быстро они штаты меняют, похоже опять в аэромобильность ударились.
  Хм, они там вроде какие то корпуса пенетрации изобретали последний раз когда я за ними в микроскоп наблюдал:)
  >Предположим им надо, собираются воевать за океанами, а нам зачем только колесный ход?
  Мобильность выше, сбережение ресурса, стоимость содержания. Полагаю, что у китайцев соображения те же, нам только колесного танка своего не хватает по сути и колесной САУ.
  >Вопрос почему у нас не закупали 4С24?
  Подозреваю, что из-за плавучести и аэромобильности.
  >А сколько они во всех эшелонах десанта переправить смогут?
  Или сколько понадобится, либо сколько успеют.

305. Рамзай 2023/02/10 17:43 [ответить]
  > > 293.Стрелец
  >> > 292.Рамзай
   Средние бригады от тяжелых тут по сути должны отличаться только броней пехоты и поколением танков, в тяжелые все самое современное, чтобы работали как бригады прорыва, а в средние попроще.
  Быстро они штаты меняют, похоже опять в аэромобильность ударились. Предположим им надо, собираются воевать за океанами, а нам зачем только колесный ход? Даже танки можно тралами возить.

  >Не должно быть разницы, иначе как обычно ничего не будет. Если усиливать защищенность, то сразу и по максимуму, как евреи.
  Даже у евреев тяжелых БТР на 4-5 бригад и все инженерно-саперные батальоны танковых бригад, при этом в строю около 500 М113 с НКДЗ "Тога". Вопрос почему у нас не закупали 4С24?

  >Мы говорим про армию планирующую штурм Тайваня, там один сплошной населенный пункт с плотной застройкой:)
  А сколько они во всех эшелонах десанта переправить смогут? Ну 200-300 тысяч, не больше.

304. Рамзай 2023/02/10 17:26 [ответить]
  > > 300.Попов
  >> > 299.Рамзай
  >Но именно подобные работы и подтверждают, что от классического 120мм миномёта выполненного по схеме мнимого треугольника по итогам конструктивной доработки для установки на какое-либо шасси остаётся неизменной лишь внутренняя баллистика.

  Можно подумать у Ноны/Вены/Хосты ствол съемный. Если так важно - возьмите обычный миномет в добавок, как казахи с "Айбатом" или американцы с СМ на базе БТР "Страйкер".

303. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 15:31 [ответить]
  > > 302.Стрелец
  >> > 298.Следж Хаммер
  >
  >>И сформировать Юго-Западный и Северо-Западный?
  >Сразу Арбатский, чтобы двоемыслием людей не путать
  Где граница, а где Арбат! комбат, ведь ты не прятал сердце за спины ребят!
  >Не знаю, Иваныч вроде много чего по делу говорит, но подача как у истеричной институтки.
  Да понятно, но все же схоже в некоторых вещах..
  >Там те же проблемы, зачем мертвому деньги?
  Ну а контрактникам деньги не нужны?
  >многое из того, что применяется было заточено совсем под иной характер войны и уровень техники, а с другой понимаешь, что и тогда бы вряд ли выстрелило, как плавучесть например.
  Да, с плавучестью последние события сильно подгадили амфибийной технике, зато окопная во всю ширь воспряла, вон, дошло дело до мотособак, хотя кстати в нашем МО даже на показах они были https://www.youtube.com/watch?v=6raxnrU7hv8 и их видимо даже закупали, но тут они как эвакуаторы раненых на поле боя неплохо подходят, жаль версии на электротяге вряд ли попадут на поле боя, дорогие штучки выходят, порядка 300+ т.р. https://www.youtube.com/watch?v=GT1eNryZGtU
  >Так у меня ролик с испытаний есть, скинул тебе в телегу, правда он на мандарине, но наглядный.
  Ответил там
  >Нормальные люди об этом и в ВМВ думали.
  Нормальные еще в ПМВ делали, если не раньше, на разном техническом уровне, но решали схожие задачи
  https://borianm.livejournal.com/1022910.html
  https://borianm.livejournal.com/1027925.html

302. Стрелец 2023/02/10 12:16 [ответить]
  > > 298.Следж Хаммер

  >И сформировать Юго-Западный и Северо-Западный?
  Сразу Арбатский, чтобы двоемыслием людей не путать:)
  >Соревновательность, да еще белоделец вроде как, у них это тоже видимо передающееся по наследству..
  Не знаю, Иваныч вроде много чего по делу говорит, но подача как у истеричной институтки.
  >Так я думал что они решили проблему с работой аутосорса в таких условиях, договора, обязательства и т.п.
  Там те же проблемы, зачем мертвому деньги?
  >Да, она очень сильно прошлась по всем концепциям последних 50 лет..
  Ваще пипец, с одной стороны вроде понимаешь, что многое из того, что применяется было заточено совсем под иной характер войны и уровень техники, а с другой понимаешь, что и тогда бы вряд ли выстрелило, как плавучесть например.
  >В одном не столь давнем фильме Голливуд превосходно отрекламировал подобное..
  Так у меня ролик с испытаний есть, скинул тебе в телегу, правда он на мандарине, но наглядный.
  >у нас по прежнему мыслят видимо категориями ВМВ и ЗИС-5, и к текущим потерям легко относятся, тем более с них за это не спрашивают..
  Нормальные люди об этом и в ВМВ думали.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)