Комментарии: Августовская альтернатива

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Августовская альтернатива
(Оценка:**8.64*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/03/2017, изменен: 17/03/2017. 10k. Статистика.

Аннотация:
Пока что это набросок альтернативы без попаданцев. Любые совпадения с реальными людьми, учреждениями, событиями случайны. Вариант от 17 марта.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:02 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

316. Пётр 2019/05/26 16:34 [ответить]
  > > 315.Алекс
  > Или таки сделали переворот их руками.

  В 93-м не было ПЕРЕВОРОТА. Ельцин как был президентом, так им и остался. Кто перевернулся то в 93-м, болезный?

315. Алекс 2019/05/26 16:22 [ответить]
  > > 314.Пётр
  >Да это ПРИДВОРНАЯ дивизия. МАСКВИЧИ. Такими никто никогда перевороты не делает. Они и обосрались. Среди этих таманцев Ельцин и иуд набрал, чтобы стрельбу по Верховному совету в 93-м учинить.
  Петя! Или крестик, или трусики. Или "никто никогда перевороты не делает". Или таки сделали переворот их руками.

314. Пётр 2019/05/26 16:09 [ответить]
  > > 312.Scharapow Wladimir
  >Так и таманцы тоже припёрлись, только по приказу

  Да это ПРИДВОРНАЯ дивизия. МАСКВИЧИ. Такими никто никогда перевороты не делает. Они и обосрались. Среди этих таманцев Ельцин и иуд набрал, чтобы стрельбу по Верховному совету в 93-м учинить.


  > и сам Лебедь. Думаешь он )|(опу оторвал просто так? Ему позвонили из кабинета и сказали куда он должен прибыть. Иначе бы так и стоял в Туле, ожидая приказа.

  Не мели ерунды. Я сам видел свидетельство Подколзина, что Лебедь двинул дивизию "защитников Белого дома" исключительно САМОСТОЯТЕЛЬНО.

313. Пётр 2019/05/26 16:04 [ответить]
  > > 312.Scharapow Wladimir
  >вспомни

  Ты сам - ВСПОМНИ, как было в 91-м на самом деле. А то я гляжу ты за эти почти 30 лет - ЗАБЫЛ. Или пропаганда либерастов тебе мозги промыла. А было так к августу 1991 года.
  1. Народ прекрасно понимал, что так править как Горбачёв страной - ПРОСТО НЕЛЬЗЯ. Поэтому референдум 1991 года дал 82 % голосов за сохранение СССР.
  2. НИКТО Горбачёва не обожествлял. Во первых - правил он всего ШЕСТЬ лет и фактически развалил страну. Второе - все помнили, что Генсеки меняются как перчатки: Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв сменились за ТРИ неполных года. Так, что ГКЧП то же не напустом месте возник.
  3. Ельцин не был - БЕЗАЛЬТЕРНАТИВЕН. Фактически в августе 1991 года было ТРИ СИЛЫ. Горбачёв (сам по себе), ГКЧП (государственники) и либерасты с Ельциным во главе.

  Беда ГКЧП, что у них не нашлось именно военного лидера. О том и ЭТА альтернативка. Если бы ГКЧП возглавил РЕШИТЕЛЬНЫЙ военный.

312. *Scharapow Wladimir 2019/05/26 15:58 [ответить]
  > > 310.Пётр
  Им и ненадо было быть мещанами. Достаточно иметь жён и детей. Чтобы внезапно тебе не начинали насиловать мозги такими вещами как деньги на шмотки и всякую тебе непонятную хрень. Тогда быт заставляет смотреть на вещи иначе, хотя служба стране не перестаёт быть приоритетом. Но что именно защищать внутри страны уже теряет границы и становится размытым.
  вспомни дембелей из Афганистана. везли джинсу, магнитолы, то что было показателем, нормальной в их понимании, жизни. Этот момент был упущен одной частью партии и неправильно понят другой частью. В результате победа псевдолиберальной контрреволюции.

  > > 311.Пётр
   >Но Лебедь то - не ЖДАЛ. Он со своими "придворными" со 106-й припёрся аж из Тулы, хотя его никто не звал.
  Так и таманцы тоже припёрлись, только по приказу как и сам Лебедь. Думаешь он )|(опу оторвал просто так? Ему позвонили из кабинета и сказали куда он должен прибыть. Иначе бы так и стоял в Туле, ожидая приказа.

  Советую почитать книгу После Рима. там описан кризис Римской империи и начало эпохи солдатских императоров, гражданских войн, экономических, социальных, политических кризисов окончательно уложивших Рим в могилу, на Тёмные века.

311. Пётр 2019/05/26 15:47 [ответить]
  > > 306.Scharapow Wladimir
  >А твои прекрасные генералы, о которых ты трендишь, сделали хоть что-то? Нет, они сидели и ждали

  Но Лебедь то - не ЖДАЛ. Он со своими "придворными" со 106-й припёрся аж из Тулы, хотя его никто не звал.
  Да, он был с другой стороны. Ну а если бы у ГКЧП нашёлся подобный лидер, "а-ля капитан Буанопарте"?

310. Пётр 2019/05/26 15:39 [ответить]
  > > 306.Scharapow Wladimir
  >Победило недалёкое мещанство.

  Это да. Победило ещё в 70-е. Подтверждаю. Главное было - ДОСТАТЬ. Главное было - УМЕТЬ ЖИТЬ. Я это всё помню и с тобой тут спорить не буду. Но! Мы в СССР шли в военные училища не только из-за длинного рубля. И далеко не все офицеры и генералы были МЕЩАНАМИ. Были и "люди войны". Впрочем в ПВО таких было гораздо меньше, чем в ВВС, ВДВ, ВМФ и даже в пехоте.

309. Алекс 2019/05/26 15:38 [ответить]
  > > 308.Scharapow Wladimir
  >> > 307.Алекс
  >коммунист ушедший в революцию с осознанием её необходимости внезапно перестаёт им быть??? Это что-то новое.
  Это-то причем? Революционер может быть и некоммунистом. Вот тут Ваше определение хромает.

308. *Scharapow Wladimir 2019/05/26 15:28 [ответить]
  > > 307.Алекс
  коммунист ушедший в революцию с осознанием её необходимости внезапно перестаёт им быть??? Это что-то новое.
  Вот революционер может и не быть коммунистом. Он и не обязан им быть. Это разные люди.

307. Алекс 2019/05/26 15:22 [ответить]
>Ведь по идее коммунист это кто? Человек наступивший на горло личной песне, ради перемены пути развития общества в целом.
А неверное определение-то. Это революционер получается, а не коммунист. И не надо, не надо ставить знак равенства между революционером и коммунистом. Разные это люди. В общем.

306. *Scharapow Wladimir 2019/05/26 15:28 [ответить]
  > > 305.Пётр
  >Ты НАСТОЯЩЕГО коммуниста то видел не на картинке?
  петенька. Давай ка без капса. Кто такой настоящий коммунист этo вопрос не к нашим советским соотечественникам розлива 91г.
  Ведь по идее коммунист это кто? Человек наступивший на горло личной песне, ради перемены пути развития общества в целом. Вперёд он идёт освещая путь знанием марксизма. Именно знанием, а не верой. За верой в другое здание со звёздами/полумесяцем/крестом.
  Без этого знания, весь советский коммунизм не более чем религия. Чтобы этого не произошло надо было постоянно учиться не только самому марксизму читая Маркса, но и то, что писали до него и после него. Это уже выход за рамки повседневности советского времени.
   "социальные исследования в СССР, начиная с 1970 г., стали подпольным делом, а поскольку это было дело многих тысяч ученых и студентов, диссидентство моментально стало делом этих тысяч.
   Такую задачу, в частности, поставила перед собой группа студентов Саратовского юридического института, раскрытая КГБ совсем незадолго до конца СССР, в 1989 году.
   Материалы дела отчетливо показывают как стремление студентов самостоятельно, вне официальной науки, разобраться в сути советского социального строя, так и детскую ограниченность их 'инструментов' познания: это книги Солженицына, Дудинцева, произведения Б. Савинкова, Л. Троцкого, В. Ленина - удивительно, но все это, даже произведения Ленина, по мнению следствия КГБ, свидетельствовало о заговоре, и это за два года до предательства самим руководством КГБ Советского Союза"
  Раз за кое-что из этого набора наказывали (Троцкий, Грамши, Джилас, Мао не дай бог, и даже Ленин), значит правители социалистического государства были очень себе на уме. из лекций civil-disput
  Большая часть руководства СССР не имела никакой теории, что хуже, чем ошибка. А та часть руководства СССР, которая руководствовалась хоть какой-то теорией, руководствовалась теорией, предложенной им Западом, что хуже, чем измена.(c)regenerans
  А твои прекрасные генералы, о которых ты трендишь, сделали хоть что-то? Как настоящие коммунисты (у всех комдивов партбилет был), а не участники КПСС? Нет, они сидели и ждали, потому что коммунистами они небыли, как небыли и гражданами. Ведь быть гражданином - это не сходить и проголосовать. Это борьба за достойную жизнь сейчас и лучшую в будущем. Чтобы законы соблюдались для всех граждан, а не только тех кто первее всех остальных.
  Подумай над этим.

  П.С.
  Победило недалёкое мещанство. Интересно, что расцвет советского мещанства (перестали наступать на горло собственной песне) и упадок социальных исследований в СССР (когда это осознали сами исследователи) пришлись на 1970-е. "Ах, Арлекино, Арлекино..."
  И одновременно увеличение штатов КГБ в десять раз! Это более чем много адептов для борьбы за всё хорошее.

  Так же тему коррупции не забудем:
  http://aleksandr-kommari.narod.ru/kiran.html

305. Пётр 2019/05/26 13:26 [ответить]
  > > 304.Рик
  >наша беда в том что коммунисты вырождаются еще до того как стать коммунистами.

  Ты НАСТОЯЩЕГО коммуниста то видел не на картинке?

304. Рик 2019/05/26 11:12 [ответить]
  > > 303.Пётр
  >Наша беда в том, что коммунисты очень быстро ВЫРАЖДАЮТСЯ.

  наша беда в том что коммунисты вырождаются еще до того как стать коммунистами.

  собсна они так и становятся коммунистами - просто вырождаясь из нормальных людей в коммунистов.

  неверно считать что их чистят.
  там чистить бессмысленно - они все уроды.

  нет - просто уменьшают их поголовье. до величин которые уже не так мешают прогрессу.
  в идеале их надо зачищать до нуля - тогда прогрессу и счастью людей ничего мешать и не будет.

303. Пётр 2019/05/26 16:16 [ответить]
  > > 296.Пётр
  >Наша беда в том, что Язов был типичным порождением советской системы. И вёл себя как "херовый прапор" (почитай мемуары Крючкова). А потом ВЫСЛУЖИЛСЯ до командующего округа. Типичный генерал МИРНОГО ВРЕМЕНИ.

  Наша беда в том, что коммунисты очень быстро ВЫРОЖДАЮТСЯ. Очень. Чистки в партии происходили РЕГУЛЯРНО (за исключением 40- начала 50 годов). Ещё при Ленине партию ЧИСТИЛИ. В 20-30 годы - РЕГУЛЯРНО. Об ЭТОМ очень хорошо пишет Резун. В этом вопросе он прав на 200 %. Без чисток партия - ЗАГНИВАЛА мнгновенно.
  А к Горбачёву КПСС сгнила нахрен. Поэтому и появились ПРЕСТРОЙКА, ГЛАСНОСТЬ и УСКОРЕНИЕ. Но были люди в Советском государстве , которые не давали разгуляться Горбачёву. Старая гвардия - фронтовики. Поэтому прилетел Руст. Поэтому Горбачёв убрал ВСЕХ маршалов из МО. Язов НИКОГДА не был в 1-х лицах (как военноначальник). И даже - НЕ РАССМАТРИВАЛСЯ. НИКОГДА! Его специально привезли с ДВ в Москву. Вот так.

302. Пётр 2019/05/26 09:35 [ответить]
  > > 301.Scharapow Wladimir
  >Где аналоги были? ни одного, да и сам лебедь начал в политику играть, как тот же Грач. Оба они педер%сты, как и их командующий. В худшем смысле.

  Кроме Лебедя, Подколзина, Грачёва в ВДВ были и другие генералы в 1991-м году. Ты просто их - НЕ ЗНАЕШЬ. Да, были в ВДВ в то время и "пикаускасы", но какой нахрен может быть "Енерал" из прибалта?
  Я тебе уже писал, что ЕСЛИ БЫ Язов не был "херовым прапором", то ты бы сейчас не был "диванным альтернативным историком". Разогнать ельциноидов мог и Ачалов и Чиндаров и Щербак и многие другие генералы ВДВ. Для этого надо было перебросить в Москву 2-3 ПДП из "дикой дивизии". И всё - ты бы сейчас пел по другому.

301. *Scharapow Wladimir 2019/05/22 01:25 [ответить]
  > > 296.Пётр
   >Что значит - "НЕ СВЕТИЛО"? Армейцы должны были проложить путь к Власти, "новым коммунистам".
  петрушка, неоконы это работа невероятно могучего сообщества институтов Западного мира. Без шуток: лучшие умы и бешеные бабки. Тысячелетняя история работы мысли. Платон, Аристотель, Гобсы, Локи, Мальтузы, Декарты, Гегели, Марксы-Энгельсы не не с неба упали. Это порождение работы этой самой мысли. А в союзе большевики бодро запретили философию. Типа ненужна она нам, мы верим в то, что всё сделают машины и с помощью машин. Выяснилось сильно ошибались недоучки студиозы. А уж дальше по наклонной, в Союзе не стали перепечатывать Тюремные тетради Грамши. Который уже тогда в 30-е увидел, как всё можно разрулить в свою пользу с помощью культуры... Союз был окончательно обречён. Его накрыл суперкризис подобный имперскому. Все усилия напрасны и результат предсказуем.
  Поэтому и небыло у нас не только неокомми, но и просто коммунистов. Которые знали бы марксизм и ленина со Сталиным на уровне знаний или хотя бы понимания, что они хотели сказать... Да и ходили бы на партсобрания не языком потрепать и выпить-закусить, а с целью понять куда партия идёт и почему она идёт именно так. Без всяких трескучих фраз понять, что Хрущёв хитро)!(опый ушл%пок, что партия идёт не туда и т.д. Этого небыло. Все брали под козырёк и снимали штаны. Какие могут быть сомнения, что такие не коммунисты, а скорее социалисты или даже социал-демократы смогут в политику? Это же не диссиденты с Голосами и БиБиСи, которые аккуратно лили в уши пропаганду и манипулировали мнением этой активной части населения, молодого. Всего лет 20 потрендели по радио и вуаля, есть оппозиция интеллектуальная власти. Это же не работяги пошли к дому правительства.
  >Наша беда в том, что Язов был типичным порождением советской системы.
  Это неважно. Армейская верхушка это результат специфических условий ГВ, интербеллума, войны и послевоени. Там требовалась такая же перетряска не людей, но самой идеи военного руководства в новейшей истории. Переход на новый качественный уровень. Выход же туда "новичков" был контролируемым самим руководством. А уровень солдафонства и чистого мундира это не показатель грамотного командира. Но именно он стал символом справного офицера-служаки. Ему почёт и уважение, а многим более способным по бороде, ибо на кого же я лучший полк дивизии оставлю. В академию пойдёт залётчик осипенко. он тоже полкан, но от него проблемы и службы незнает. так вершина пирамиды заполнилась людьми никчемными и неспособными.
  >Так что "армейцам засветило"
  Где аналоги были? ни одного, да и сам лебедь начал в политику играть, как тот же Грач. Оба они педер%сты, как и их командующий. В худшем смысле.

300. Рик 2019/05/19 22:04 [ответить]
  > > 296.Пётр
  >Так что "армейцам засветило", если бы у них нашёлся аналог Лебедя или Грачёва со стороны коммунистов. Я про РЕШИТЕЛЬНОГО военного руководителя.

  хмыкнув.
  решительных военных лидеров обычно решительно вешают на ближайших перекладинах где они решительно сучат ножонками и решительно расслабляют сфинктеры.

  такова судьба.
  у решительных военных лидеров....

298. Кот 2019/05/19 06:38 [ответить]
  > > 294.Scharapow Wladimir
  >'Чекисты поручили мне назвать кандидатуру Горбачева М. С. на пост Генерального секретаря ЦК КПСС. Вы понимаете, что голос чекистов, голос нашего актива - это и голос нашего народа'.(с) - Виктор Чебриков

  Так и представляю себе референдум среди чекистов. Как они взволнованно в курилках обсуждают кандидатуры, спорят, размахивают руками. Голосуют, поднимая партбилеты... и с волнением следят, как секретарь собрания считает голоса. И - финал-апофеоз! Большинство голосов завоевал Горбачёв!!!
  Все чекисты обнимаются, ликуют, втихомолку открывают заветный коньячок, спрятанный в служебном сейфе.
  Как на крыльях, летят домой и удивлённым жёнам говорят только: "Всё в порядке, дорогая! Нет, я не получил повышение... но главное - Родина спасена!" - и пускают скупую мужскую слезу. Всполошившаяся жена лезет в шкафчик за водкой.
  :))))))

297. Пётр 2019/05/19 06:14 [ответить]
  > > 296.Пётр
  > Никто никогда не делает военные перевороты силами СТОЛИЧНЫХ гарнизонов.

  Не стоить путать ДВОРЦОВЫЙ переворот (см. рокировка Павел 1- Александр 1) с ВОЕННЫМ переворотом (см. Чили - 1973-й год. Пиночет).
  Это РАЗНЫЕ вещи.

296. Пётр 2019/05/19 06:24 [ответить]
  > > 294.Scharapow Wladimir
  >Тут армейцам не светило

  Что значит - "НЕ СВЕТИЛО"? Армейцы должны были проложить путь к Власти, "новым коммунистам". Ведь появились у капиталистов НЕОКОНЫ. "Новые консерваторы". Значит и у коммунистов могли появиться НОВОКУМЫ (новые коммунисты). Армейцы должны были силами ВЕРНЫХ подразделений расчистить путь НОВОМУ ЛИДЕРУ. Никто никогда не делает военные перевороты силами СТОЛИЧНЫХ гарнизонов. Для этого нужны войска с окраин Империи, желательно с боевым опытом. Так было всегда: в римскую эпоху, при Наполеоне и даже в 1918-м году в Германии. Когда фронтовые части быстро навели порядок в больших городах рухнувшего 2-го Рейха.
  Наша беда в том, что Язов был типичным порождением советской системы. И вёл себя как "херовый прапор" (почитай мемуары Крючкова). А потом ВЫСЛУЖИЛСЯ до командующего округа. Типичный генерал МИРНОГО ВРЕМЕНИ. Я надеюсь тебе понятен ЭТОТ ТЕРМИН.
  Так что "армейцам засветило", если бы у них нашёлся аналог Лебедя или Грачёва со стороны коммунистов. Я про РЕШИТЕЛЬНОГО военного руководителя. А так .... "херовый прапор" обосрался и побежал в Форос - каиться перед плешивым.

295. Рик 2019/05/17 02:16 [ответить]
  > > 291.Scharapow Wladimir
  >> > 290.Рик
  >столько клюквы.

  а уж сколько правды...

  > > 284.Scharapow Wladimir
  >Ф.Э.Дзержинский
  >И не только говорил, но и делал.

  развесистая клюква....

294. Scharapow Wladimir 2019/05/16 22:35 [ответить]
  > > 293.Пётр
  Именно оттуда и 91 растёт.
  'Чекисты поручили мне назвать кандидатуру Горбачева М. С. на пост Генерального секретаря ЦК КПСС. Вы понимаете, что голос чекистов, голос нашего актива - это и голос нашего народа'.(с) - Виктор Чебриков

  Претензии чекистской корпорации на представительство всего советского народа были отнюдь не беспочвенными, пусть даже факт сохранения здоровых общественных сил лишь в недрах аппарата тайной полиции выглядит чудовищным гротеском.
  Решение Андропова отстранить верхушку партии от власти и заменить ее своим аппаратом было и верным, и неверным одновременно. Верным - потому что советские верхи превратились в конгломерат капиталистических 'хозяйств', и в целях спасения социализма нужно было от этих 'хозяев' избавиться. Но это решение было также неверным потому, что чекисты не были политиками и, не будучи политиками, не увидели опасных последствий борьбы с капиталистическими 'хозяйствами' методами тайной полиции.
  Они занялись несвойственным им делом, вели это дело негодными методами, когда их применяют против своих, и как только они стали прибегать к таким методам против руководства КПСС, они поставили себя вне советского закона.
   Прежде, чем Председатель КГБ смог в присутствии униженных членов Политбюро ЦК КПСС поставить знак равенства между волей чекистов и волей советского народа, в течение нескольких лет в советском руководстве велась упорная борьба, по поводу которой до сих пор остается больше вопросов, чем ответов.

  Тут армейцам не светило, потому как они сливали тайной полиции полностью. Те хоть в политике копались, а у милитаристов только свист в голове. Они не в тайных шпионских войнах не рубят и политика вообще запредельное для них поле действий.

293. Пётр 2019/05/14 07:29 [ответить]
  > > 292.Джирджис

  А чё Вас всех тянет во времена куликовской битвы? Альтернативка то про 1991-й.

292. Джирджис (Sawaran@mail.ru) 2019/05/14 06:57 [ответить]
  > > 291.Scharapow Wladimir
  >> > 290.Рик
  >столько клюквы.
   Да конечно в тот период от большевиков не пострадало ни одного человека. Своих же оппонентов большевики угощали чайком с сахарком и отпускали на все четыре стороны.

291. *Scharapow Wladimir 2019/05/13 19:59 [ответить]
> > 290.Рик
столько клюквы.

290. Рик 2019/05/13 07:40 [ответить]
  > > 288.Scharapow Wladimir
  >> > 287.Рик
  >пруфы

  https://russian7.ru/post/kak-kaznili-i-pytali-v-vchk-v-pervye-gody/

289. Рик 2019/05/13 07:36 [ответить]
  > > 286.Scharapow Wladimir
  >А ему и наплевать, на совсем личное. Он живёт идеей коммунизма.

  а идеи коммунизма - это безусловно неимоверное властолюбие.
  желание повелевать судьбами людей казнить и миловать по собственной хотелке...
  вообще все коммнисты - это маньяки-властолюбцы.
  для них власть - это такой наркотик, вроде героина.
  когда подсаживаются уже не могут слезть.

  и нет такого преступления которое не совершил бы коммунист ради власти.

  >Но коммунист выше понятия родина, он борется за всех людей и стремится к освобождению их от оков капитала.

  ну да.
  коммунист - это такой гопник.
  который в подворотне освобождает людей от оков мобильного телефона. кошелька. часов и шубы.
  он выше понятия Родина - он борется за людей.

  аха.

288. *Scharapow Wladimir 2019/05/13 07:34 [ответить]
  > > 287.Рик
  пруфы

287. Рик 2019/05/13 07:32 [ответить]
  > > 284.Scharapow Wladimir
  >И не только говорил, но и делал.

  это именно тот дзержинский который ввел в повседневные практики ЧК пытку крысами?

286. *Scharapow Wladimir 2019/05/13 07:28 [ответить]
   > 285.Пётр
   >Коммунист, которому не наплевать на судьбу Родины. Коммунист, который борется за ДЕЛО.
  А ему и наплевать, на совсем личное. Он живёт идеей коммунизма. Желательно знает что это такое. Желание сделать жизнь людей лучше и обнять весь мир и т.д.
  Но коммунист выше понятия родина, он борется за всех людей и стремится к освобождению их от оков капитала. тут интеллектуальная база в бывшей РИ подкачала, как и классовая. Т.к. пролетарская революция свершилась в стране где настоящего пролетариата было с гулькин нос, а появившийся рабочий класс был насквозь пронизан крестьянским мышлением.

285. Пётр 2019/05/13 06:08 [ответить]
  > > 284.Scharapow Wladimir
  >Арбуз. 65 копеек. Такие вот тогда были чекисты и коммунисты.

  Странная логика. Если коммунист - значит бедный или альтруист. А если посмотреть на этот вопрос по другому: Коммунист, которому не наплевать на судьбу Родины. Коммунист, который борется за ДЕЛО.

284. Scharapow Wladimir 2019/05/13 00:52 [ответить]
  'Мы, коммунисты, должны жить так, чтобы широчайшие массы трудящихся видели, что мы не дорвавшаяся к власти ради личных интересов каста, не новая аристократия, а слуги народа'.

  Ф.Э.Дзержинский

  И не только говорил, но и делал.

  22 апреля 1922 года Ф.Э. Дзержинский писал своему заместителю И.С. Уншлихту: 'Полагаю, что уже пришло время, когда можно и следует упразднить персональные машины, в том числе и мою... Если есть одна персональная, то будет всегда и больше'.

  В августе 1925 года он направил в финчасть ОГПУ расходную ведомость, в которой отчитался за каждый рубль, потраченный во время отпуска. (Тогда было правилом у коммунистов отчитываться за потраченные суммы и возвращать оставшиеся отпускные суммы; правило распространялось на всех высших чиновников).

  Выдержки из документа: '16.8. В пути к Кисловодску: яблоки 3 шт. - 45 коп., бутылка воды 'Ессентуки' ? 4 - 30 коп., арбуз - 65 коп., газеты - 10 коп.'

  ("Исторические чтения на Лубянке", 1999.)

  Арбуз. 65 копеек. Такие вот тогда были чекисты и коммунисты.

283.Удалено написавшим. 2019/05/12 18:25

282. *Scharapow Wladimir 2019/05/12 16:38 [ответить]
  Примерьте нижеописанное только в 27-29гг.

  - К.Е. Ворошилов -- А.С. Енукидзе
  27 августа 1933 г.

  '...Теперь дорогой друг, пару слов о том, что увидел в Сочи и что перевернуло во мне и без того больные кишки (по дороге захворал чудеснейшим, проклятым поносом). Остановился я, по примеру прошлых лет, как говорят "учёные", в "Блиновке". Дача чистая и содержится не худо, а вместо прежних "эшафотов" и вонючих подушек, сейчас то и другое новое и сделано прилично. (Эшафот -- в переводе на русский -- кровать). Стало быть с этой стороны дело обстоит вполне благополучно. Стол -- в два раза хуже прошлого года. Чай пить нельзя -- разит веником -- трынь-травой. Лимона даже для показа нет. Коньяк подали московск. изготовления, которым не только не излечишь "разгулявшийся" желудок и кишечник, но можно их бедняжек загнать прямо в бутылку. Но всё это мелочи, хотя и раздражающие и взвинчивающие нервы, но мелочи. А вот крупные факты. ... Были случаи, когда не давали по утрам масла и "братва" за общим столом судачила и посылались требования за маслом якобы для Литвинова. Литвинова возили на ванны в общей (автоб. мини) машине.
  ...Я давно хотел с тобой поговорить о том, чтобы в эти дома отдыха направлялись определённые лица и только. Нельзя на одной кухне готовить в пяти горшках разную еду, а сейчас так и происходит -- одна еда первого сорта (это я и иже со мной), другая -- для остальных отдыхающих, третья -- для врачебного персонала (черт бы его подрал, ниже скажу почему), четвёртая -- низшего персонала и пятая -- для охраны. Это без преувеличений. Коржиков жалкое производит впечатление и врёт. О врачах. На Васильевке, накануне моего приезда отравилось 8 чел., на второй день моего прибытия отравилось 4 чел. охраны. Вызвал Коржикова, спрашиваю причину. Объясняет общим эпидимическим состоянием Сочи, в воде которой (в Сочи) найден приехавшим из Москвы специалистом какой-то вредноносный микроб. Я этой басне не поверил и предупредил Коржикова, чтобы и он не верил успокаивающим россказням, а посмотрел бы у себя на кухне и в хранилищах продуктов, всё ли там в порядке и чистоте. Он заверял, что всё в порядке, дежурят врачи на кухне, продукты свежие и чистые.
  Корж. ушёл. Вызвал, нет, сам явился Дегтярёв, ныне по неисповедимым судьбам нашей жизни ставший здесь старшим врачом -- какой позор! Он такой же врач, как мы с тобой астрономы. "Во всех санаториях теперь массовые отравления" -- последовал ответ. Я вас спрашиваю не обо всех санаториях, а тех, за которыми вы обязаны наблюдать и нести ответственность. "Во всяком случае, не от пищи, К.Е., -- я вызвал из Москвы специалиста врача", -- говорит Дегтярь, -- "и он мне сообщил, что в Москве, в воде найдена бацилла, заражающая желудки москвичей, а они,москвичи, эти инфекцию завозят в Сочи". Новая, как видишь, теория, которую Коржиков, как бывший пролетарий, переделал по своему и бациллу московской воды перебросил в свою сочинскую воду. Вижу я, что дело имею прямо с подлецами, и вскипел до бешенства, и как на грех, в это время зашёл комендант, занёс от Серго письмо. Спрашиваю коменданта -- по какой причине заболели четыре человека. Отвечает: "Дали варёное мясо, простоявшее долго в кладовой или на кухне под хорошим гарниром, ну ребята поели с аппетитом и слегли. Трое уже на ногах, один -- в постеле". Перед этим Дегтярь меня уверял, как и Коржиков, что продукты без осмотра врача не отпускаются из кладовой или кухни, и, даже он сам, Дегтярь, вчера целые сутки дежурил на кухне, не доверяя своим же врачам. Какое очковтирательство, какая жалкая ложь! "Вы больных видели, на кухне были", -- спрашиваю Д. при коменданте, -- "Нет, не успел, К.Е." Не помню, когда я ещё был так взбешён, как в этот раз. ...

  Дорогой Авель! Ты прости, что я так много об этом пишу, ведь это "мелочи", но мелочи такие, что мы, "крупные" люди, за 16 лет не можем их преодолеть. ... Нужна очистка'.

  РГАСПИ. Ф. 667. Оп. 1. Д. 16 Л. 8-12. Автограф.

279.Удалено написавшим. 2019/05/12 09:02

278. Рик 2019/05/12 08:17 [ответить]
  > > 273.Пётр
  >А до 1917-го "в номенклатуре" все святые были. И вообще Тузик - не тявкай. С тобой западло общаться.

  а в номенклатуре никогда святых не было.
  однако конченые людоеды туда пришли в 1917 году.

  да и вообще закрой вафельницу утырок.

  иди соси то что привык сосать а тут не отсвечивай.

  > > 274.Пётр
  >Чё ж ты так о всём ГЕНЕРАЛИТЕТЕ плохо думаешь. Всякие там люди были. И достойных - хватало.

  всякие. от конченого говна до конченых людоедов.
  и достойных хватало.
  достойных виселицы конечно.
  там только нормальных не было.

  > > 276.Пётр
  > КРУТО выносит наверх и они РЕАЛЬНО меняют историю. Как:
  >- капитан артиллерии Буанопарте
  >- генерал инфантерии Корнилов
  >- генерал ВДВ Лебедь

  тока чето незаметно никаких РЕАЛЬНЫХ изменений истории.
  как была единая генеральная линия еще с шумеров так и идет.

  да и вообще закрой вафельницу утырок)
  тебя там твой сладкий чупа-чупс заждался, иди соси.

277. Пётр 2019/05/12 05:40 [ответить]
  > > 275.Scharapow Wladimir
  > Первоисточников и ленина со сталиным о революции и классовой борьбе они не читали, западло им было

  Вот тут ты прав на 100 %. Мне самому ЗАПАДЛО было эти первоисточники читать. Хотя в училище в ленкомнате стояли тома ПССЛ. Но даже в нарядах их никто не читал. Впрочем как и гражданские Библию не читают про "не убий", "не укради". Ибо в песне Шуфутинского поётся: "Поизносятся и речи и слова...."

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Августовская альтернатива (Оценка:8.64*8,)

Комментарии: Августовская альтернатива
(Оценка:**8.64*8**,)