Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 13/09/2017, изменен: 13/09/2017. 0k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Здесь будет обсуждение авиации в мире АИ АМТ - и военной, и гражданской.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:44 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    211. Следж Хаммер 2018/09/06 11:37 [ответить]
      > > 210.Жека
      >> > 209.Следж Хаммер
      >Ваши источники истина,мои фантазия?Так доказывайте а не плачетесь,что вас бедного не понимают,все что не по вашему,своя реальность?
      А что нет, вы почитайте свои опусы, вы же составили легенду от И-185 и упорно за нее держитесь и все критические замечания просто игнорируете, выдумывая свои, ну и кто тут враль и фантазер, я что ли? Если вы не понимаете и просто не принимаете источников, почему это должно быть к примеру, моей проблемой, потому что вас не устраивают тамошние сведения?
      >Вы даже маршевые танки не понимаете,хотя там все просто,а какой своей реальности вы говорите?
      Вы сами придумали это термин, а потом обижаетесь когда вас макают в ваше дерьмо и пишите что вас не понимают, где логика? вы что, ньютон и все должны поверить в вашу версию устройства мира? Да таких психов-изобретателей, сочинителей истории в мире полно, на всех психушек не хватает, вы от них ничем не отличаетесь.
    212. Краб 2018/09/06 13:23 [ответить]
      У нас бензина дефицит был. С этой точки зрения, по расходу бензина, лучше иметь пару яков в бою чем одного И-185-го. Все равно по расходу бензина они равнозначны.
      
      Тем более что собственно не так уж Як далек от И-185-го. По вооружению так Яки вообще самые мощные у нас в войну были, те которые с 37мм пушкой летали.
      
      Скорость? Так у И-185 она аномально высокой нагрузкой на крыло обеспечивалась. У реалового И-185 М-71 взлетная масса 3500кг что дает 225кг/М2...
      Если пересчитать крыло Яка под такую же нагрузку, оно здорово уменьшится. Для 2950кг массы реалового Як-1 это дает 13.1 кв.метра площади. Т.е сокращение с 17,15 до 13,1 - а это не много ни мало 4 кв.метра. Такое сокращение площади крыла влегкую поможет перекрыть 60км/ч разницы в скорости... А ведь такое уменьшение площади крыла еще и сам по себе вес не слабо так уменьшает. Что позволяет либо еще дальше уменьшить площадь крыла до 11-12 кв.метров. Либо воткнуть хоть ту 37мм 300кг пушку Шпитального которая имеется на 40г(уж тогда то претензий к мощи вооружения ни у кого не будет).
    213. Жека 2018/09/06 14:03 [ответить]
      > > 211.Следж Хаммер
      >А что нет, вы почитайте свои опусы, вы же составили легенду от И-185 и упорно за нее держитесь и все критические замечания просто игнорируете, выдумывая свои, ну и кто тут враль и фантазер, я что ли?
      Я не чего не придумываю,а вы пропаганду пихаете,разницу видите?
      Все есть в открытых источниках,и давно те кто хотел разодрались.Какую я легенду составил?Вы официальную версию знаете,а что это не правда вам в голову не приходит.Знали что полгода когда движек так нужен был,завод оборудование снимал и вывозил,какие сдесь движки то?Все есть в отрытых источниках,искать только нужно.....
      >Вы сами придумали это термин, а потом обижаетесь когда вас макают в ваше дерьмо и пишите что вас не понимают, где логика?
       Логику я вам приводил,и если вы чего то не знаете не значит этого нет.А дермо это когда не логикой опровергать,а тупо закрывать глаза на проблему.А кто не понимает я могу обьяснить мне не трудно,но кто не хочет слышать ему не объяснишь.Все что вы не понимаете для вас нет,как логично)))
      
      
    214. Следж Хаммер 2018/09/06 14:13 [ответить]
      > > 213.Жека
      >> > 211.Следж Хаммер
      >Я не чего не придумываю,а вы пропаганду пихаете,разницу видите?
      Вы вообще ничего основнного на источниках не выложили, одни предположения и имеете наглость обвинять других в пропаганде, за такое канделябром по башке мало..
      >Все есть в открытых источниках,и давно те кто хотел разодрались
      Да-да, в их числе вы и.. всякие прочие хомячки, коим нашелся предмет поклонения, иной версии вы не приемлете, это просто религиозный культ, а все остальное пропаганда, ересь и вообще поклеп.
      > Логику я вам приводил,и если вы чего то не знаете не значит этого нет.
      Вы вообще ничего не знаете, но придумываете свои байки про двигатели, про самолеты, про танки, термины свои изобретаете, и все это по вашему нормально..
    215. Жека 2018/09/06 14:37 [ответить]
      > > 212.Краб
      >У нас бензина дефицит был. С этой точки зрения, по расходу бензина, лучше иметь пару яков в бою чем одного И-185-го. Все равно по расходу бензина они равнозначны.
       С такой же логикой можно сказать 4 и-15 заменяют 1 як?Не заменяют 185 не каким боком яки,185 может на любой звезде ходить,яку не чего воткнуть от слова вообще в перпективе...
      >Тем более что собственно не так уж Як далек от И-185-го. По вооружению так Яки вообще самые мощные у нас в войну были, те которые с 37мм пушкой летали.
       Як далёк от 185,так как разные самолеты,тяжёлый 185 и лёгкий як.А 37 не мощные,а специализированные,мощный 185 с 3 пушками....
      А связка 185 и 16 экономически выгодная,так ещё и 16 маневренней яка.А лагг вообще не нужен.Даже 185 с як выгодней,чем лагг с Яком так как разные движки.И 185 сравнивать нужно с лагг,а там вообще рядом не стоили....
      >Скорость? Так у И-185 она аномально высокой нагрузкой на крыло обеспечивалась. У реалового И-185 М-71 взлетная масса 3500кг что дает 225кг/М2...
      Скорость не только крыло,а мощность двигателя,яку мощность взять не откуда даже теоретически.185 м71 в пикирование за 700км развивал,а это догнал мессер.
      >Если пересчитать крыло Яка под такую же нагрузку, оно здорово уменьшится.
      Крылья не вся проблема,где он мощность возьмёт?Ему просто не где её взять.185 это вся линейка воздушников,а там мощности хватает.....
      
      
    216. Жека 2018/09/06 14:47 [ответить]
      > > 214.Следж Хаммер
      >Вы вообще ничего основнного на источниках не выложили, одни предположения и имеете наглость обвинять других в пропаганде, за такое канделябром по башке мало..
      Я вас разницу 82 и 82а спрашивал,поискали бы сами и разобрались.82а принят в мае 41 и пошёл в серию,но до этого приняли постановление от начала мая производить 82,сделаный в 40м.Только кто им занимался если завод под перепрофилирование попал и оборудование снимали и вывозили,хотели 105 потом 35 производить.Сдесь не до движков,если бы Гусаров и Швецов в мае 41 не отстояли 71 и 82 у Сталина.Вообще бы звёзд не было,и это как раз то время которое не дало запустить 185.....
      >Да-да, в их числе вы и.. всякие прочие хомячки, коим нашелся предмет поклонения, иной версии вы не приемлете, это просто религиозный культ, а все остальное пропаганда, ересь и вообще поклеп.
      Культ у вас,а я сужу по документам...
      >Вы вообще ничего не знаете, но придумываете свои байки про двигатели, про самолеты, про танки, термины свои изобретаете, и все это по вашему нормально..
      В том и проблема,вы не разбираетесь,отсюда и кажется вам что не правильно.По мне все что логично нормально,вы же не мою логику опровергаете,а своё не понимание демонстрируете...
    217. Следж Хаммер 2018/09/06 15:00 [ответить]
      > > 216.Жека
      >> > 214.Следж Хаммер
      >Я вас разницу 82 и 82а спрашивал,поискали бы сами и разобрались.
      Слушайте, завязывайте с этим шулерством, вы выдумали себе фантазию насчет И-180, М-81, И-195 и начинаете с этим бегать, хотя про эти все вещи все расписано, найдите новые доки, докажите аргументированно свою версию, а не фантазируйте про коварных замнаркомов...
      >Культ у вас,а я сужу по документам...
      гдеу вас документы, одна статья и на этом все, остальное фантазии про ведение вопросов в довоенном СССР с приправой из кровавой гэбни.
      >По мне все что логично нормально,вы же не мою логику опровергаете
      У психов всегда все логично в их мире, никто опровергнуть не может, так зачем опровергать бредовые мысли таких как вы, сасми придумали пососав палец, а теперь другие неизвестно как должны доказывать, что термина "маршевые танки" не существует, но вам-то все пофиг, для вас все логично.
    218. Жека 2018/09/06 15:09 [ответить]
      > > 217.Следж Хаммер
      >>Культ у вас,а я сужу по документам...
      >гдеу вас документы, одна статья и на этом все, остальное фантазии про ведение вопросов в довоенном СССР с приправой из кровавой гэбни.
      Ну вот штампами про кровавую гэбню заговорили)))
      Какая одна статья?Уже и исследовали и расследовали вдоль и поперёк,и книг,статей понаписали с выложенными документами.Интересуйтесь а не демонстрируйте баранью упёртость...
       А уж про маршевые танки не смешите,темой интересуйтесь что ли....
    219. Краб 2018/09/06 15:23 [ответить]
      > > 215.Жека
      
      > С такой же логикой можно сказать 4 и-15 заменяют 1 як?Не заменяют 185 не каким боком яки,185 может на любой звезде ходить...
      на всем кроме топовых М-71 и мифического М-90 - И-185 так себе пепелац.
      
      >яку не чего воткнуть от слова вообще в перпективе...
      На начала 41 стендовый ресурс что у М-71, что у М-107 примерно одинаков - это полсотни часов. И кстати, если М-107 во время войны, хотя бы на госах, все же выдал 100часов, то ни М-71 ни М-90 не смогли даже этого.
      
      
      > Як далёк от 185,так как разные самолеты,тяжёлый 185 и лёгкий як.А 37 не мощные,а специализированные,мощный 185 с 3 пушками....
      О как! А что, из 37мм пушки по бомберам религия стрелять запрещает? Вон Покрышкин на "кобре" юзал 37мм пушку против бомберов и не жужжал! Видать атеист потому что...
      
      >А связка 185 и 16 экономически выгодная,так ещё и 16 маневренней яка.
      А то что скорость бомберов, в том числе и своих таки подросла и потому И-16 стал отставать вас не смущает?
      
      >>Скорость? Так у И-185 она аномально высокой нагрузкой на крыло обеспечивалась. У реалового И-185 М-71 взлетная масса 3500кг что дает 225кг/М2...
      >Скорость не только крыло,а мощность двигателя,яку мощность взять не откуда даже теоретически.
      
      О как! ну давайте глянем на Як-3Т ВК-105ПФ2 http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak3t.html#LTH 1х37мм Н-37 + 2хБ-20 скор у земли 560 на высоте 629км/ч.
      По мощности вооружения вашему И-185 М-71 до него далеко, а скорость - аналогична. Ибо у И-185 М-71 скор у земли 556, на высоте 630км/ч
      
      
      >185 м71 в пикирование за 700км развивал,а это догнал мессер.
      С таким лбом никого он не догонит. не выдумывайте. У Ла-5 диаметр звезды на 10см меньше, чем у М-71 и то не догонял...
      
    220. Жека 2018/09/06 15:52 [ответить]
      > > 219.Краб
      >на всем кроме топовых М-71 и мифического М-90 - И-185 так себе пепелац.
      Проблема не в мифичности м90,а в том что под эту скорость он в трубе обкатанный,а это 680км.А с сентября 40 по начало 41 в трубе катали вообще под 700-850км.В отличии от ла5 сделанного за две недели в военное время.И тот же 185 с 82а на уровне ла5 с 82ф,а это разница в 100л/с,и разбег по времени....
      >>яку не чего воткнуть от слова вообще в перпективе...
      >На начала 41 стендовый ресурс что у М-71, что у М-107 примерно одинаков - это полсотни часов. И кстати, если М-107 во время войны, хотя бы на госах, все же выдал 100часов, то ни М-71 ни М-90 не смогли даже этого.
       И что?Кто движками занимался если с сентября 40 по май 41 они воздушники отстаивали вообще,а во время войны ставка на 82?Яку неотработанный движек запустить в серию не помеха,а 185 проблема?Движками заниматся нужно,а не кивать на это,нагруженость 71 меньше 82,к примеру.Это ему не мешало....
      >О как! А что, из 37мм пушки по бомберам религия стрелять запрещает? Вон Покрышкин на "кобре" юзал 37мм пушку против бомберов и не жужжал! Видать атеист потому что...
       Так это и есть специализация.Ла5 пушки 37 не было,не кто не говорит что самолёт слабый.Ла5 185 самолёт завоевания господства в воздухе,а это работа против истребителей в основном.А 37 тормозит не по детски самолёт,и против истребителей проблема.
      >А то что скорость бомберов, в том числе и своих таки подросла и потому И-16 стал отставать вас не смущает?
       Нет,где скорость нужна 185 справится,а свои бомберы 16 защитит.16 не бомберам в скорости проигрывал а мессерам.
      >>Скорость не только крыло,а мощность двигателя,яку мощность взять не откуда даже теоретически.
      >О как! ну давайте глянем на Як-3Т ВК-105ПФ2 http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak3t.html#LTH 1х37мм Н-37 + 2хБ-20 скор у земли 560 на высоте 629км/ч.
      Вы года смотрите,630 185 выдавал в 41 со всеми палками,и не кондиционным движком,который возможно запустить в серию 40-41.С перспективой в 655 и в пикирования за 700.
      >По мощности вооружения вашему И-185 М-71 до него далеко, а скорость - аналогична. Ибо у И-185 М-71 скор у земли 556, на высоте 630км/ч
      С двигателем с недобором мощности и перетяжеленым в 41г.С мотором занимались которым так себе,и ставку на который не делали двигателисты...
      >С таким лбом никого он не догонит. не выдумывайте. У Ла-5 диаметр звезды на 10см меньше, чем у М-71 и то не догонял...
      И что?Ла5 за две недели сделали,185 в трубе гоняли,или вы в скорости сомневаетесь?Причём сдесь лоб вообще,если скорость от мощности.
      
    221. Chessplayer (m.kopaysov@rambler.ru) 2018/09/06 15:56 [ответить]
      > > 220.Жека
      >Причём сдесь лоб вообще,если скорость от мощности.
       Рука-лицо. Жека, не засоряйте тему.
      
    222. Жека 2018/09/06 16:03 [ответить]
      > > 221.Chessplayer
      >>Причём сдесь лоб вообще,если скорость от мощности.
      > Рука-лицо. Жека, не засоряйте тему.
      Лоб 82 меньше 71,71 скорость больше.И больше лоб не мешает иметь больше скорости.
      Если у вас мощности и производительности винта хватает,то лоб не играет.
    223. Следж Хаммер 2018/09/06 16:45 [ответить]
      > > 218.Жека
      >> > 217.Следж Хаммер
      >Ну вот штампами про кровавую гэбню заговорили)))
      Это вы про Яковлева и Сталина, угнетавших конструктора, самолет и мотор байки травите.. вот это - если бы Гусаров и Швецов в мае 41 не отстояли 71 и 82 у Сталина.Вообще бы звёзд не было,и это как раз то время которое не дало запустить 185..... я что ли писал?
      >ла5 сделанного за две недели в военное время
      очередное вранье
      >Если у вас мощности и производительности винта хватает,то лоб не играет.
      зачем вам аэродинамическая труба и продувки, у вас и забор с мощным мотором будет летать, вы самолетом ошиблись, вам подойдет Ф6 Хеллкэт, мотор большой мощности и крепкий планер, без всяких выкрутасов с уменьшением сопротивления!
      > А уж про маршевые танки не смешите,темой интересуйтесь что ли....
      Ну давайте, представьте аргументацию, раз придумали термин, найдите обоснование, типа есть "маршевые роты", а вы придумал термин "маршевые танки", везде марш совершают, Л-логика!
    224. Жека 2018/09/06 17:50 [ответить]
      > > 223.Следж Хаммер
      >Это вы про Яковлева и Сталина, угнетавших конструктора, самолет и мотор байки травите.. вот это - если бы Гусаров и Швецов в мае 41 не отстояли 71 и 82 у Сталина.Вообще бы звёзд не было,и это как раз то время которое не дало запустить 185..... я что ли писал?
      А где сдесь про гэбню?Да ещё и кровавую?)))
      И где сдесь байка?После этого совещания и вышел приказ от 13 мая 41г 438.О запуске в серию 82 движков,где в шапке указывалось об изменении приказа 736 от 14 декабря 40г. и 3 пункт этого приказа снять с программы завода 19 выпуск двигателей м-35а.До этого нкап приказывал 19 заводу м-105 выпускать....
      >Ну давайте, представьте аргументацию, раз придумали термин, найдите обоснование, типа есть "маршевые роты", а вы придумал термин "маршевые танки", везде марш совершают, Л-логика!
       Сколько раз вам объяснять?Маршевые это названия танков взглядом сегодняшнего дня,где есть основные танки.Причем сдесь маршевые роты?
      
      
    225. Следж Хаммер 2018/09/06 18:23 [ответить]
      > > 224.Жека
      >> > 223.Следж Хаммер
      >А где сдесь про гэбню?Да ещё и кровавую?)))
      Вам конкретно про гэбню подыскать нужно? вы же тут и про совков и про голод страдали, всего в совокупности хватает для вашей характеристики.
      >И где сдесь байка?
      Здесь (писчите прахвильно) пример разбирательства по факту проблем в моторостроении, инженеры тоже люди, в конце 30-х на коне были жидкостники, со звездами была морока с теплоотводом, поэтому на них меньше внимания, отсюда нужно было доказывать их перспективность, но устраивать, как вы изображаете истерику на тему потери ах ценного И-185, никто не собирался, аргументация вполне конкретными работами, а не вашими рассказами, моторостроители те еще жуки, но и они работают с тем что есть в промышленности, поэтому претензии предъявляете к уровню развития науки в царской России, не обеспечили большого задела для решения вопросов авиационного моторостроения.
      > Сколько раз вам объяснять?Маршевые это названия танков взглядом сегодняшнего дня,где есть основные танки.Причем сдесь маршевые роты?
      Вы ни разу нормально не объясняли, "взгляд сегодняшнего дня" это ваш частный подход к названию, ОБТ это вполне конкретный термин, хотя и к нему есть вопросы, но он хотя бы конкретно позиционируется по функции, а у вас берется одна узкая характеристика и педалируется до класификации, как с БТ, только тут еще больше, в одну кашу собирается скорость, запас хода и надежность ходовой части, и обзывается "маршевым танком", а маршевые роты тут как раз - Маршевое подразделение - временно сформированное подразделение, обычно рота (батарея, сотня), батальон (эскадрон,дивизион) или команда (экипажи танков, самолётов), направлявшееся маршем, в ходе военных действий, из запасных частей (соединений) (тыла) на фронт для пополнения (доукомплектования) частей и соединений действующей армии.
      В начальный период Великой Отечественной войны было признано нецелесообразным отправка маршевых подразделений батальонного звена, .... указывалось отправлять пополнения маршевыми ротами.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Маршевое_подразделение
      вся идея в совершении марша, так и у вас, все цель танка - совершение марша, не бой, как говорится война фигня, главное маневры!
    226. Жека 2018/09/06 19:01 [ответить]
      > > 225.Следж Хаммер
      >Вам конкретно про гэбню подыскать нужно? вы же тут и про совков и про голод страдали, всего в совокупности хватает для вашей характеристики.
      Штампами не нужно думать,а не гебня....
      >Здесь (писчите прахвильно) пример разбирательства по факту проблем в моторостроении, инженеры тоже люди, в конце 30-х на коне были жидкостники, со звездами была морока с теплоотводом,
      В конце 30 не жидкостники на коне были,а мессер всех впечатлил.А воздушники пришли к порогу,и стали вытаскивать мощность из цилиндра,что тяжело и долго,м-64 или м-107 к примеру.И пошли другим путём,мощность из количества цилиндров.Так как программы перспективных разработок не было или работала она плохо,то и затянули с м-64.И на сдвоенные звезды перешли поздно,причём к примеру Швецов сразу с тремя,два по программе один в инициативном порядке.Если ты отвечаешь за перпективу то не важно кто выйдет на мощность,жидкостники или воздушники,но и понимать что количество цилиндров дадут больше мощности должен.
      И не какой царизм здесь не причём,вообще за уши притянуто...
      >Вы ни разу нормально не объясняли, "взгляд сегодняшнего дня" это ваш частный подход к названию, ОБТ это вполне конкретный термин, хотя и к нему есть вопросы, но он хотя бы конкретно позиционируется по функции, а у вас берется одна узкая характеристика и педалируется до квалификации
      Основные танки название по функции,танки предыдущих лет до основного не дотягивают,И узкая характеристика эти танки объединяет,марш это то что их обьединяет и говорит о их функции.То что общее у все таких разных танков....
      >вся идея в совершении марша, так и у вас, все цель танка - совершение марша, не бой, как говорится война фигня, главное маневры!
      Не война и не бой,а общеобьеденяющая функция.т2,т3,т4....танки разные и единственное что их объединяет приспособленностью к маршу,к примеру....
      И способность к маршу кроме марша и о концентрации танков говорит,а это очень важный параметр,можете считать танк больших подвижных соединений...
    227. *Scharapow Wladimir 2018/09/06 20:18 [ответить]
      > > 225.Следж Хаммер
      Это ппц, зачем ты с ним разговариваешь? Он же дерево. Несёт явную ахинею...
    228. Следж Хаммер 2018/09/06 20:21 [ответить]
      > > 227.Scharapow Wladimir
      >> > 225.Следж Хаммер
      >Это ппц, зачем ты с ним разговариваешь? Он же дерево. Несёт явную ахинею...
      а кто-то диссертацию на нем бы сделал, степень заимел..
      
      
    229. *Scharapow Wladimir 2018/09/06 22:11 [ответить]
      > > 228.Следж Хаммер
       >а кто-то диссертацию на нем бы сделал, степень заимел..
      Вот именно. Реально печально смотреть. Пишет неграмотно, мысли толком обернуть не может, жертва егэ чтоли(?)... И это наше будущее коллега(((
    230. Следж Хаммер 2018/09/06 22:29 [ответить]
      > > 229.Scharapow Wladimir
      >> > 228.Следж Хаммер
      >Вот именно. Реально печально смотреть. Пишет неграмотно, мысли толком обернуть не может, жертва егэ чтоли(?)... И это наше будущее коллега(((
      остановите планету, я пожалуй сойду...
      
      
    231.Удалено написавшим. 2018/09/06 22:29
    232. Жека 2018/09/06 22:36 [ответить]
      > > 229.Scharapow Wladimir
      >Вот именно. Реально печально смотреть. Пишет неграмотно, мысли толком обернуть не может, жертва егэ чтоли(?)... И это наше будущее коллега(((
      Смешной,ты по слогу выводы делаеш,или понять пытаешься?
      В красивом костюме одни умники ходят)))))
      
    233. Следж Хаммер 2018/09/12 20:17 [ответить]
      Об эффективности действий авиации по войскам и боевой технике противника
      https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2854/2854974.htm
      
      Тактика штурмовиков при действиях по танкам
      https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2854/2854990.htm
      
      АДД и РЛС
      https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/print/2864260.htm
      
    234. Ати (kram4497@yandex.ru) 2018/09/14 20:59 [ответить]
      Выборочно цитирую документ от октября 1943-го года:
      
      'Hа всех самолетах нарушено лакокрасочное покрытие фюзеляжа и низа плоскостей'.
      
      'Имеется загнивание полотняного покрытия на всех самолетах'.
      
      'Ввиду разности атмосферных условий есть отставание перкали от стрингеров фюзеляжа'.
      
      'Воздушный винт деревянный, типа Ротол, имеет на концах лопастей много выбоин и трещин, которые заделаны латунными оковками, что нарушает весовую симметрию'.
      
      'Ввиду продолжительного времени эксплуатации бортовых аккумуляторов и большого числа зарядок последние потеряли ёмкость и не обеспечивают не только запуск от электромотора, но даже от ручного механика (рукоятки - В.Р.)'.
      
      'Аккумуляторов аэродромных для запуска моторов нет и не было, что усложняет запуск моторов при групповых вылетах'.
      
      'Радиосвязь возможно держать на расстоянии 10-15 км с земли, а между самолётами в воздухе отсутствует'.
      
      'Самолётные часы типа ... в количестве 10 шт. непригодны совершенно, остальные работают с перебоями'.
      
      'При дальнейшей эксплуатации необходимо: заменить лакокрасочное покрытие на фюзеляже и консолях, аккумуляторы, свечи моторные, часы, радиосвязь'.
      ('Документальная история 'Харрикейна' IID в советской авиации'. )
      
      https://awas1952.livejournal.com/9111869.html#comments
    235. Б 2018/09/15 08:06 [ответить]
      > > 234.Ати
      А что Вас удивляет? Б/у из ПВО Великобритании. Там их заменяли на свежие модификации , а то, что повоевало в "Битве за Британию" и умудрилось нераздолбаться окончательно - сбагрили нашим. Причем как бы большую часть за денежку....
      Оттуда же первые Томахоки пришли, а не от штатовцев.
    236. *Scharapow Wladimir 2018/10/14 00:13 [ответить]
      от экоросса:
      - Был на лекции Михаил Тимин и Олег Киселев по предвоенной авиации. Классика: "песец, песец, песец, героизм личного состава, песец, песец". Бардак Везде - и нарастающий. Нищие финны и то готовят летчиков по часам лучше. Поразительно, что хоть полк Савицкого действительно был подготовлен.
    237. Следж Хаммер 2018/10/14 01:08 [ответить]
      > > 236.Scharapow Wladimir
      лекции Михаил Тимин и Олег Киселев по предвоенной авиации.
      на ютубе есть?
      
      Топливо нужно было больше и перестать шагистикой заниматься..
      
      
    238. Ати (kram4497@yandex.ru) 2018/10/14 07:35 [ответить]
      > > 237.Следж Хаммер
      >> > 236.Scharapow Wladimir
      >лекции Михаил Тимин и Олег Киселев по предвоенной авиации.
      >на ютубе есть?
      >
      >Топливо нужно было больше и перестать шагистикой заниматься..
      1."в Финляндии накануне войны имелось всего 39 современных истребителя, но всего 22 из них были исправны."(с)-Это как понимаю шагистикой не занимались?))Норм чего уж там)))
      
      2.Население Финляндии 3 695 600 чел -авиация 270 машин
       Население СССР 178 миллионов -авиация на 1 января 1941 год в ВВС насчитывалось 26 392 самолётов, из них 14 954 боевых и 11 438 учебных и транспортных.
      
      Мне кажется или пропорционально населению авиации в Финляндии былО меньше?)))ЭНто касаемо топлива чо)))
      
      Да отличные и немногочисленные ВВС-рассказать чем это для Германии,Японии кончилось?))
      
      3.Неплох бы хоть ссылку на высказывание экоросса увидать)))
      
      
    239. *Scharapow Wladimir 2018/10/14 08:34 [ответить]
      > > 238.Ати
       >2.Население Финляндии 3 695 600 чел -авиация 270 машин
      Часы налёта сравнивать надо, а не население.
      >Да отличные и немногочисленные ВВС-рассказать чем это для Германии,Японии кончилось?))
      Оно для многих любителей полетать закончилось в 39-41гг. С налётом хорошим. это я про франков и прочих эуропейцев. Бриты еле устояли.
      >3.Неплох бы хоть ссылку на высказывание экоросса увидать)))
      Двигай в мордокнигу и будет счастье.
      
    240. Ати (kram4497@yandex.ru) 2018/10/14 09:50 [ответить]
      > > 239.Scharapow Wladimir
      >> > 238.Ати
      > >2.Население Финляндии 3 695 600 чел -авиация 270 машин
      >Часы налёта сравнивать надо, а не население.
      Не могу сравнить за отсутствием ссылок))
      (Facepalm) ещё в ПМВ было подсчитано что на одного человека в армии работает 11 "на гражданке"...Вопросы?)))Экономика как бэ напрямую завязана...
      
      >>3.Неплох бы хоть ссылку на высказывание экоросса увидать)))
      >Двигай в мордокнигу и будет счастье.
      Иди в инет и иши))норм рекомендация чего уж там)))
      
    241. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2018/10/14 10:07 [ответить]
      > > 237.Следж Хаммер
      >> >
      >Топливо нужно было больше и перестать шагистикой заниматься..
      
      Хммм... не уверен что помогло бы.
      Не буду утверждать на все 100%, поскольку в целостном виде инфа о том чему и как учили до войны в летных училищах и школах у нас, у янки, у бриттов, немцев и японцев мне не попадалась, но из тех огрызков информации что есть в массовом доступе можно сделать краткий вывод :
      немцы учили своих летчиков воевать и убивать.
      наши - в основном выполнять фигуры высшего пилотажа,
      бритты - понемного и того и другого...
      
      Собственно отсюда и результаты 39-42 годов, потом у нас исправились
      Ну и организация в ВВС РККА стала получшее.
      
      
    242. *Scharapow Wladimir 2018/10/15 01:15 [ответить]
      > > 241.Плужников Владимир Александрович
      >> > 237.Следж Хаммер
       >>Топливо нужно было больше и перестать шагистикой заниматься..
      >
       >Хммм... не уверен что помогло бы.
      организация бьёт класс. Франки были хороши в пилотаже, лучше немцев. Но их вынесли системой и организацией. Битва за Бртанию стоила бритам считай всех пилотов. В окончании осталось немного самолётов и немного пилотов.
      Поэтому организацию у нас просто не умели даже на уровне бригада-дивизии. Манёвр силами на театре считай подвиг. Не удивительно, что наших нагибали как могли и умели.
    243. Жека 2018/10/15 14:20 [ответить]
      Нам бы от пехотной системы организации в авиации отказаться.Хотя бы на бригады перевести...
      Ввести тактиков полка,бригады...В плоть до уровня зам по тактике всей авиации))))Хотя бы по истребительной авиации...
      Признать основой тех же истребителей эскадрильи,и готовить эскадрильями.Выкинуть из программы подготовки лётчиков всю техническую хрень летчику не нужную,все что лётчик не может делать самостоятельно ему не нужно.Готовить более тактически подготовленных,чем технически...
      Молодых с училища не в части а в центры подготовки....Комплектовать по эскадрильно и менять не летчиков а эскадрильи в частях.
      Ну и двигать тактически грамотных в командиры...
      Как то так.
    244. Следж Хаммер 2018/10/26 18:39 [ответить]
      Проект штурмовика-бомбардировщика PWS-46
      https://raigap.livejournal.com/169645.html
      Проект штурмовика Letov Š-56
      https://raigap.livejournal.com/536205.html
      
      Проект вспомогательного транспортного самолёта Gotha Р 39
      http://alternathistory.com/content/proekt-vspomogatelnogo-transportnogo-samolyota-gotha-r-39-germaniya
    245. *Scharapow Wladimir 2018/10/26 23:56 [ответить]
      > > 244.Следж Хаммер
       >Проект вспомогательного транспортного самолёта Gotha Р 39
      гота постаралась создать хорошую машину. Жаль её время ушло. Но в целом удачные характеристики.
    246. Следж Хаммер 2018/10/26 23:58 [ответить]
      > > 245.Scharapow Wladimir
      >> > 244.Следж Хаммер
      Привлекает четкая целевая направленность машины, конкретные задачи.
    247. *Scharapow Wladimir 2018/10/27 00:12 [ответить]
      > > 246.Следж Хаммер
       >Привлекает
      Меня так же сие поразило.
    248. Следж Хаммер 2018/10/27 00:15 [ответить]
      > > 247.Scharapow Wladimir
      >> > 246.Следж Хаммер
      > >Привлекает
      >Меня так же сие поразило.
      Развития индустриальная держава может себе позволить такое.
      
      
      
    249. *Scharapow Wladimir 2018/10/27 00:21 [ответить]
      > > 248.Следж Хаммер
      Правильную постановку задачи? Или её выполнение?
    250. Следж Хаммер 2018/10/27 17:21 [ответить]
      > > 249.Scharapow Wladimir
      >> > 248.Следж Хаммер
      >Правильную постановку задачи? Или её выполнение?
      Одно с другим вполне очевидно связано, не замахиваться на несоответствующие техническому уровню цели свои возможности, увязывать возможности техники и постановку задач, вот к примеру, идеи Тухачевского о вторых эшелонах, вертикальном охвате они как бы правильные, но реализуемы в том же СССР только к концу 50-х, если не позднее, технически, а практически еще позже, также и с остальными вундерваффе. Поэтому нужно в рамках имеющихся возможностей изыскивать средства и методы решения своих задач, но для этого нужно либо самому знать вопрос, либо доверяить знающим специалистам, и учитывать все факторы, производственные и экономические, а также доступные людские резервы.
      Возьмем этот самолет, предполагается
      перевозка грузовика или автомобильного прицепа;
       перевозка тягача;
       перевозка штурмовой лодки/катера;
       перевозка сбрасываемого топливного бака (при монтаже сбрасываемых контейнеров на полу фюзеляжа);
       перевозка истребителя Me 109 в комплекте.
      т.е. с его помощью обеспечивается переброска средств повышения мобильности сухопутных частей или авиации, хотя бы даже истребителей, и сразу вспомнился другой самолет - http://www.airwar.ru/enc/craft/c23.html у нас до подобной специализации не дошли, транспортировка осуществляется разными машинами, не проблема один авиадвижок на Ан-12 отправить, да и Ан-74 были не для этого созданы, хотя уже создать подобное у нас уже могли, а немцы решали вопросы повышения возможностей имеющихся инструментов - своей армии и ВВС в рамках сухопутной войны, до предстоящего сваливания в генерирование вундерваффе..
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"