Комментарии: Авиация в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2017, изменен: 13/09/2017. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь будет обсуждение авиации в мире АИ АМТ - и военной, и гражданской.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:07 Хохол И.И. "Отсчитывая высоту небес" (61/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

619. *Scharapow Wladimir 2019/08/31 12:44 [ответить]
  > > 617.LORa
   >Просто не надо забывать, что Аспид
  Я как-то не настолько в теме насчёт автора... Спасибо, что просветил. Но что-то путёвое там есть, на твой взгляд?

618. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2019/08/31 08:01 [ответить]
  > > 616.Scharapow
  > Не сравнивать же их с Як-1.
  С Як-1 можно и сравнить, а вот картинка сравнения с Як-7 может выйти совсем плачевная. Как и с ЛаГГ ом средних серий...(которые уже сосновые, но еще не 66)

617. LORa 2019/08/28 23:28 [ответить]
  > > 616.Scharapow
  >Он сравнивает

  Просто не надо забывать, что Аспид - известный якодрочер, который все ладошки на них стёр. Я за ним такое еще лет 15 назад на Сухом форуме наблюдал.

616. Scharapow 2019/08/28 16:36 [ответить]
  > > 615.Бондаренко Александр Александрович
   >Автор хорошо сравнивает "супер Як" с Ла. Но ведь не суперов было куда больше.

  Он сравнивает два предельные самолёта. Не сравнивать же их с Як-1. Которых каждый из суперов порвал бы пару штук незаметив.

615. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2019/08/28 07:38 [ответить]
  > > 614.Scharapow

  >Як-3 против Ла-7. Очень интересно.
  Хороший обзор. Но несколько притянуто за уши. Як-3 когда пошел? И в каком соотношении с Як-9? А еще и Як-1б "до когда" выпускался?
  Автор хорошо сравнивает "супер Як" с Ла. Но ведь не суперов было куда больше.

614. Scharapow 2019/08/27 14:00 [ответить]
https://zen.yandex.ru/media/aspeed_ne_soglasen/iak3-vs-la7-chast-iii-sravnitelnaia-5d63ada3fbe6e700ad09bcf3?fbclid=IwAR1VJAlAIOJZULDsrHqm2sMG8Hkjoe8Dz1Gjt37XDsMwjlc0Ew-MNcQwI0s
Як-3 против Ла-7. Очень интересно.

613. Следж Хаммер 2019/08/26 01:42 [ответить]
  Сравнение немецкого и советского бронирования
  https://forum.il2sturmovik.ru/topic/4258-сравнение-немецкого-и-советского-бронирования/

  Отчет о командировке в авиачасти действующей армии Сталинградского и Донского фронтов
  https://gull.livejournal.com/5378.html
  https://gull.livejournal.com/5881.html
  https://gull.livejournal.com/6093.html

612. *Scharapow Wladimir 2019/08/04 00:25 [ответить]
> > 611.Hoplit
ты меня пугаешь. Ати и разум несовместимы, как Жека и связные мысли.

611. Hoplit 2019/08/03 19:54 [ответить]
  > > 610.Ати


   @ля как же я ошибся, я то думал что имею дело эмоционально-импульсивным любителем альтистории, пытался быть вежливым, а оказалось это либераст любящий срать на "быдло-патриотов", ничего ни хочу иметь с вами общего, зря только метал бисер берет свиньей.

610. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/08/03 18:58 [ответить]
  > Нахрена тогда вы вообще читаете альтернативы,

  А вам никак аффтар сказал что читаю -да?



  >ведь данный конкретный автор

  О покойных или плохо или ничего!))(то что Л-м "воодушевлялся" говорит о "выдержанности" продукта))

   >- ГГ тоже указывает что предки во многом ошиблись?

  "Если бы его папа знал, какой это будет поц, он бы кончил на стенку, а мама на всякий случай все равно сбегала на аборт, не спорю...."(с)http://samlib.ru/comment/l/lapikow_m_a/roskon2016?PAGE=3

609. Hoplit 2019/08/03 17:12 [ответить]
  > > 608.Ати

  >З.Ы. от ваши абзацев блевать охота-раз вы считаете ваших отцов и дедов кретинами...

   Нахрена тогда вы вообще читаете альтернативы, ведь данный конкретный автор - ГГ тоже указывает что предки во многом ошиблись?

608. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/08/03 16:21 [ответить]
  >что вы хотя бы один абзац альтернативы способны написать.

  .. которые сводятся к схеме: предки были тупые, представитель современного офисного планктона, знающий жизнь из интернетов, умнее их, и, попав в прошлое и внедрив там автомат под промежуточный патрон, танк, атомную бомбу или космический корабль (вписать недостающее) способен в кратчайшие сроки построить Галактическую империю мизинцем левой руки.

  З.Ы. от ваши абзацев блевать охота-раз вы считаете ваших отцов и дедов кретинами...

607. Hoplit 2019/08/03 16:07 [ответить]
  > > 606.Ати

  >Умом берите,а не интеллектуальным онанизмом...

   Я хоть на онанизм способен, а у вас вообще не стоит, и не извергается, сомневаюсь что вы хотя бы один абзац альтернативы способны написать.

606. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/08/03 15:57 [ответить]
  > Вижу поток сознания под веществами :))
  Верю)))...и размышления на эту тему - http://alternathistory.com/razmyshlenie-na-orly-geringa-protiv-stervyatnikov-lyuftvaffe-ot-sergeya-stalka/ .

  Умом берите,а не интеллектуальным онанизмом...

605. Hoplit 2019/08/03 15:43 [ответить]
  > > 604.Ати
  >> > 603.Hoplit
  >>> > 602.Ати
  >> Не вижу конструктивной критики.


   Вижу поток сознания под веществами :))

604. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/08/03 15:22 [ответить]
  > > 603.Hoplit
  >> > 602.Ати
  >>> > 601.Hoplit
  > Не вижу конструктивной критики.

  Не вижу знаний...но "хотелки" и "мечталки" чотко...
  Вроде напоминал как гении типо Курта Танка(FW-190) и Вилли Мессершмидта-(со своими КБ причём!) проектировали для Египта (Курт) и для Индии(Вилли)-СОВРЕМЕННЫЕ реактивы А???

   Или вы не изволили почитать про те 20 летние "изыскания"??)))Секретные как понимаю сведения из архивов КGB да?

   С какого перепугу Вы решили что в нищей СССР 30х годов "гении" зашустрят?

   От кстати как "шустрили"..правда их не поняли)))

   https://yuripasholok.livejournal.com/11963407.html

  З.Ы.
  Ах да была и Аргентина)))

  Осенью 1947 года профессору Курту Танку удалось оторваться от преследовавших его русских, и он принимает предложение, поступившее к нему через посредников от генерала Перона, и прилетает в Буэнос-Айрес. На встрече с президентом Танк предлагает создать для Аргентины реактивный самолет нового поколения и передает список немецких авиационных специалистов, с которыми он хотел бы работать в Аргентине. Он обговаривает также условия работы и жизни немецких сотрудников и их семей.

603. Hoplit 2019/08/03 14:53 [ответить]
  > > 602.Ати
  >> > 601.Hoplit

   Не вижу конструктивной критики.

602. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/08/03 14:43 [ответить]
  > > 601.Hoplit
  > Подкину ка я топливо для спора, вот неплохие идеи - http://alternathistory.com/maksimalnoe-blagopriyatstvovanie-samaya-realnaya-alternativa-1941-go-goda-glava-18-orly-geringa-protiv-stervyatnikov-lyuftvaffe/

  Идеи размазаны по тексту,а текст на экране треть которого занимает реклама)))Ф топку

   >и размышления на эту тему - http://alternathistory.com/razmyshlenie-na-orly-geringa-protiv-stervyatnikov-lyuftvaffe-ot-sergeya-stalka/ .

  Такие дааа?))
  "так что надо чтобы он остался, и не боялся за свою жизнь, полученную им технологию мы можем продать американцам за очень большие деньги, плюс технологии турбокомпрессоров, и продать только им, что немцы про нее не узнали раньше чем в РИ."(С)

  Как там в реальном мирей изобретением и продажей технологий?Много напокупали у... Зимбабве и Бутана у гениальныХХХ учоных?

  Это к тому что для гения ннада шоб работало так с 5-6 тыс негениев..тупо пробирки мыть))А самому геНию ннада металлы техника..УСЛОВИЯ.

  Вроде напоминал как гении типо Курта Танка(FW-190) и Вилли Мессершмидта-(со своими КБ причём!) проектировали для Египта (Курт) и для Индии(Вилли)-СОВРЕМЕННЫЕ реактивы А???

  Или вы не изволили почитать про те 20 летние "изыскания"??)))Секретные как понимаю сведения из архивов КGB да?

  С какого перепугу Вы решили что в нищей СССР 30х годов "гении" зашустрят?

  От кстати как "шустрили"..правда их не поняли)))

  https://yuripasholok.livejournal.com/11963407.html

601. Hoplit 2019/08/03 14:13 [ответить]
Подкину ка я топливо для спора, вот неплохие идеи - http://alternathistory.com/maksimalnoe-blagopriyatstvovanie-samaya-realnaya-alternativa-1941-go-goda-glava-18-orly-geringa-protiv-stervyatnikov-lyuftvaffe/ , и размышления на эту тему - http://alternathistory.com/razmyshlenie-na-orly-geringa-protiv-stervyatnikov-lyuftvaffe-ot-sergeya-stalka/ .

600. *Scharapow Wladimir 2019/07/20 23:01 [ответить]
Наши на ДВ. http://alternathistory.com/kak-kitajtsev-razbombit-aviatsiya-rkka-v-konflikte-na-kvzhd/

599. LORa 2019/07/10 19:25 [ответить]
  https://previews.agefotostock.com/previewimage/medibigoff/17d8f62e4ddb727b613eeeacf17101c2/mev-10838475.jpg

  Любопытный Ю-52 с Армстронг-Сиддли Леопард - 14ц двухрядкой 152х190мм.

597. Hoplit 2019/06/26 21:40 [ответить]
  > > 580.Плужников Владимир Александрович
  >> > 579.Hoplit
  >> в РИ он не могли прикрыть конвои в осажденный Севастополь, и переход сил балтийского флота из Таллина в Кронштадт в 41-м
  >
  >
  >Хммммм.......
  >Печальный пример "Армении" 7.11.41 утопленной единственным фрицевским торпедоносцем которого истребители прикрытия прошляпили, только подтверждают старый тезис что воюют не самолеты(танки, корабли и тд) а люди....

   Исключение из правил, а как правило даже пары истребителей хватало чтобы повернуть назад группу немецких бомберов идущих без истребителей прикрытия - https://warspot.ru/3613-britanskie-kamikadze-ili-odnorazovye-istrebiteli , хотя в случае с "Арменией" есть версия что вражеский торпедоносец был придуман, так как пароход подорвался на нашей же мине, которых командования ЧФ по натыкало возле побережья опасаясь вражеских десантов - http://alternathistory.com/valerii-bolshakov-vtoroi-shans-admirala-skachat/ , ведь истребители прикрытия вполне могли догнать и сбить одинокий Хенкель после атаки, но таких данных нет.
  >

596. Жека 2019/06/26 14:56 [ответить]
  > > 594.Hoplit
  > Больше вопросов не имею.
  Ну какие вопросы))
  Двухмоторный истребитель вещь такая,можно и без него обойтись при желании.И перпективы его известны.Нужность его мала..
  Вопрос цены и направления развития самолетов...
  А для этого нужна работа не конструкторов,а управления разработками...

595. *Scharapow Wladimir 2019/06/26 01:18 [ответить]
> > 594.Hoplit
Удивительно, что так долго ты шёл к такому выводу. Там же фсё ясно.

594. Hoplit 2019/06/25 19:41 [ответить]
  > > 593.Жека
  >> > 592.Hoplit
   Больше вопросов не имею.

593. Жека 2019/06/25 19:08 [ответить]
  > > 592.Hoplit
  > Пе-3 было выпущено мало
  Сильно и не нужны,нужны были бы и выпуск бы наладили...
  > При подсветки вражеских бомберов прожекторами с земли, но как показала РИ этого совершенно недостаточно.
  Вопрос возможностей и подхода.Ставь на бомбер радар,связь, и наводи другие самолеты,варианты всякие возможны...
  > Но у нас и этого мало совсем не было, и заплатили мы за это очень большую цену, тот же ГР-1 мог бы перехват высотные разведчики Ю-86, и сам мог бы быть скоростным разведчиком - https://warspot.ru/12211-krylatye-predvestniki-voyny .
  Вопрос цены,возможностей и подхода.И высотники можно сбивать одномоторниками и т.д.
  А цену заплатили потому что кучу самолетов делали бездумно.Только истребителей перед войной около 25 пытались делать без какой то перспективы....
  > В прошлых коментах вы предлагали делать из него истребитель.
  Я?Вы не так поняли,любой самолёт может быть морским и ночным,всего лиш.

592. Hoplit 2019/06/26 13:24 [ответить]
  > > 591.Жека
  >> > 589.Hoplit

  >Вот и вся нужность двухмоторных истребителей.

   Пе-3 было выпущено мало из за того что, в первые самые трудные годы Войны решили что пикировщики Пе-2 важнее, хотя лично для меня идеал двухмоторного истребителя это Гр-1 Грушина - http://www.airwar.ru/enc/fww2/gr1.html

  >А ночные бои и одномоторники ведут.

  >Но и морским и ночным быть может.И так же и морским и ночным может быть и одномоторный истребитель.И из бомбера истребитель так себе получаются.


   При подсветки вражеских бомберов прожекторами с земли, но как показала РИ этого совершенно недостаточно.


  >Я не говорю что вы придумали названия,а говорю что узкое применение в бою,и нужно их мало....

  >А истребитель двухмоторный узкого применения,и без него можно и обойтись,при нужде...


   Но у нас и этого мало совсем не было, и заплатили мы за это очень большую цену, тот же ГР-1 мог бы перехватывать высотные разведчики Ю-86, и сам мог бы быть скоростным разведчиком - https://warspot.ru/12211-krylatye-predvestniki-voyny .


  >Ил-4 и не истребитель и догонять 88 не должен.

   В прошлых коментах вы предлагали делать из него истребитель.

591. Жека 2019/06/25 16:09 [ответить]
  > > 589.Hoplit
  > Вы вообще в курсе как происходили ночные воздушные бои во ВМВ?
  > Пе-3 были выпущены в очень малом количестве, был всего один истребительный полк базировавшийся на севере -
  Вот и вся нужность двухмоторных истребителей.А ночные бои и одномоторники ведут...
  > Эти названия не я придумал, и Лайтинг так и применялся, даже из Мустанга сделали двухмоторный истребитель
  Я не говорю что вы придумали названия,а говорю что узкое применение в бою,и нужно их мало....
  Пусть даже у них куча названий...
  >>И морской и ночной....
  > Ил-4 не догонит Ю-88, попытки делать из бомбардировщиков истребители за редким исключением (Москито, А-20 Бостон, Ю-88) не приводили к успеху
  Ил-4 и не истребитель и догонять 88 не должен.
  Но и морским и ночным быть может.И так же и морским и ночным может быть и одномоторный истребитель.И из бомбера истребитель так себе получаются.
  А истребитель двухмоторный узкого применения,и без него можно и обойтись,при нужде...

590. Hoplit 2019/06/25 15:53 [ответить]
  > > 580.Плужников Владимир Александрович
  >> > 579.Hoplit
  >> в РИ он не могли прикрыть конвои в осажденный Севастополь, и переход сил балтийского флота из Таллина в Кронштадт в 41-м
  >
  >
  >Хммммм.......
  >Печальный пример "Армении" 7.11.41 утопленной единственным фрицевским торпедоносцем которого истребители прикрытия прошляпили, только подтверждают старый тезис что воюют не самолеты(танки, корабли и тд) а люди....


   Исключение из правил, обычно даже пары истребителей хватает чтобы сорвать атаку группы вражеских бомберов летящих без истребителей прикрытия - https://warspot.ru/3613-britanskie-kamikadze-ili-odnorazovye-istrebiteli , хотя есть мнение что никакого одиночного торпедоносца не было, а "Армения" подорвалась на нашей мине, которых густо по натыкали возле побережья опасаясь вражеских десантов, ведь нет никаких данных почему наши истребители не догнали этот самый одиночный Хенкель.

589. Hoplit 2019/06/25 15:42 [ответить]
  > > 581.Жека
  >> > 579.Hoplit

  >Разве радар из истребителя истребитель делает?Ну воткнули радар,и с этим радаром его бить будут те что без радара.

   Вы вообще в курсе как происходили ночные воздушные бои во ВМВ? - http://www.xliby.ru/voennaja_istorija/asy_soyuznikov/p8.php , http://www.nnre.ru/istorija/svastika_v_nebe_borba_i_porazhenie_germanskih_voenno_vozdushnyh_sil_1939_1945_gg/p10.php , http://www.zelezki.ru/aviainterest/aviahistory/catalogww/england/2680-dalnii_tyajyolyi_bombardirovschik_lancaster.html , http://alternathistory.com/istrebitel-anglichan/ .



  >Амерам нужны были дальние истребители у них они и были.Нам не сильно нужны были так пе-3 обходились...

   Пе-3 были выпущены в очень малом количестве, был всего один истребительный полк базировавшийся на севере - http://www.airaces.ru/plane/pe-3.html .


  >>наши ЯКи и ЛА для этого не подходят, в РИ он не могли прикрыть конвои в осажденный Севастополь, и переход сил балтийского флота из Таллина в Кронштадт в 41-м
  >На як и ла ещё уметь нужно воевать,и в начале войны сильно не умели,а потом на Як и ла вполне справлялись...
  >А двухмоторники не заменяют як и ла...
  >> В РИ Лайтинг успешно использовался как дальний истребитель
  >Так не спорю,но Тандерболты они не отменяют,тем более лайтинги раньше появились.Узкая направленность в бою,а названий можно много придумать...

   Эти названия не я придумал, и Лайтинг так и применялся, даже из Мустанга сделали двухмоторный истребитель - http://alternathistory.com/gonka-za-prizrakom-skorosti-odin-motor-khorosho-dva-luchshe/

  >> Опять же куда вы на него радар установите, плюс Ю-88 он не догонит, и с маневренностью у тяжелого бронированного штурмовика не все в порядке.
  >Ил-4 места много))
  >И морской и ночной....
  >Мы о разном спорим,я теоретически,вы в конкретном воплощении.Отсюда и спор...
  >И теоритичекски истребитель двухмоторный проигрывает бой одномоторнику,но при этом скорость больше,а как бомбер берет мало,будет много брать истребителем не будет,и получается не туда не сюда,а это узкое применение...
  >И на практике грубо,из 100 самолетов будет 99 одномоторников с 1 названием и 1 двухмоторник 10м разных названий))

   Ил-4 не догонит Ю-88, попытки делать из бомбардировщиков истребители за редким исключением (Москито, А-20 Бостон, Ю-88) не приводили к успеху -

588. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/06/24 07:57 [ответить]
  > > 586.Следж Хаммер
  >> > 585.Scharapow Wladimir
  >Куда сигнальщики смотрели, вот вопрос..

  Время трагедии 11:25, 7.11.41, есть неслабая вероятность что народ или речи по радио слушал или на политзанятиях сидел в честь праздника.
  Но об этом мы уже никогда не узнаем...

587. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/06/24 07:51 [ответить]
  > > 584.Chessplayer
  >Все намного проще, двумя устаревшими истребителями полноценно прикрыть с воздуха нельзя.

  И сколько надо истребителей новейших типов чтобы защитить один транспорт от одного торпедоносца? 10? 20? 30? ИАП? ИАД?

586. Следж Хаммер 2019/06/23 23:37 [ответить]
> > 585.Scharapow Wladimir
Куда сигнальщики смотрели, вот вопрос..

585. *Scharapow Wladimir 2019/06/23 23:34 [ответить]
  > > 584.Chessplayer
  Это понятно, но почему не сделали этажерку? Один на верхнем эшелоне, второй ниже, но не настолько чтобы стричь волны.
  Плюс не договорились о взаимодействии с эскортом и самим транспортом. Хотя бы на уровне сигнальных ракет...

584. Chessplayer (m.kopaysov@rambler.ru) 2019/06/23 22:56 [ответить]
  > > 582.Scharapow Wladimir
  >> > 580.Плужников Владимир Александрович
  >вот в данном конкретном случае соглашусь. Этоже ппц какой идиотизм был. Конвой кудато вперёд убежал самолёты реют в вышине. Вместо охраны транспорта,
   Интересно, а если бы появились штуки действия чаек стали бы гениальной стратегией? Все намного проще, двумя устаревшими истребителями полноценно прикрыть с воздуха нельзя. Точка.

583. Следж Хаммер 2019/06/23 23:08 [ответить]
  > > 582.Scharapow Wladimir
  >> > 580.Плужников Владимир Александрович
  >вот в данном конкретном случае соглашусь. Этоже ппц какой идиотизм был.
  Прикольно, когда Попов писал о плохтх воеморах, ты как его только не склонял, а тут раз и сам начал их критиковать..

582. *Scharapow Wladimir 2019/06/23 22:04 [ответить]
  > > 580.Плужников Владимир Александрович
  вот в данном конкретном случае соглашусь. Этоже ппц какой идиотизм был. Конвой кудато вперёд убежал самолёты реют в вышине. Вместо охраны транспорта,. Кроме того какого чёрта он шёл в Ялту вообще непонятно. На кой это было надо, учитывая бесценный груз транспорта!?!
  По идее надо было построить командиров катеров и пилотов на пирсе и просто пристрелить. Потому как дураков на войне нужно как можно меньше в собственных рядах. А потом написать инструкцию и зачитать её для комсостава с описанием последствий для них лично.

581. Жека 2019/06/24 08:53 [ответить]
  > > 579.Hoplit
  > А что в РИ все таки удалось установить радар на одномоторный истребитель?
  Разве радар из истребителя истребитель делает?Ну воткнули радар,и с этим радаром его бить будут те что без радара.
  >Морским истребителем берегового базирования с большой дальностью полета из реальных истребителей ВМВ
  Амерам нужны были дальние истребители у них они и были.Нам не сильно нужны были так пе-3 обходились...
  >наши ЯКи и ЛА для этого не подходят, в РИ он не могли прикрыть конвои в осажденный Севастополь, и переход сил балтийского флота из Таллина в Кронштадт в 41-м
  На як и ла ещё уметь нужно воевать,и в начале войны сильно не умели,а потом на Як и ла вполне справлялись...
  А двухмоторники не заменяют як и ла...
  > В РИ Лайтинг успешно использовался как дальний истребитель
  Так не спорю,но Тандерболты они не отменяют,тем более лайтинги раньше появились.Узкая направленность в бою,а названий можно много придумать...
  > Опять же куда вы на него радар установите, плюс Ю-88 он не догонит, и с маневренностью у тяжелого бронированного штурмовика не все в порядке.
  Ил-4 места много))
  И морской и ночной....
  Мы о разном спорим,я теоретически,вы в конкретном воплощении.Отсюда и спор...
  И теоритичекски истребитель двухмоторный проигрывает бой одномоторнику,но при этом скорость больше,а как бомбер берет мало,будет много брать истребителем не будет,и получается не туда не сюда,а это узкое применение...
  И на практике грубо,из 100 самолетов будет 99 одномоторников с 1 названием и 1 двухмоторник 10м разных названий))

580. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/06/23 16:22 [ответить]
  > > 579.Hoplit
  > в РИ он не могли прикрыть конвои в осажденный Севастополь, и переход сил балтийского флота из Таллина в Кронштадт в 41-м


  Хммммм.......
  Печальный пример "Армении" 7.11.41 утопленной единственным фрицевским торпедоносцем которого истребители прикрытия прошляпили, только подтверждают старый тезис что воюют не самолеты(танки, корабли и тд) а люди....

  ЗЫ. Кстати, на ту же тему: БУИА-40 обязывал в каждом истребительном полку постоянно держать а готове два звена, но почему-то 22.06.41 800 самолетов было потеряно на аэродромахтипа от внезапных бомбежек.
  На этих аэродромах Устав сознательно забыли?

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт ()

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт
()