Комментарии: Авиация в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2017, изменен: 13/09/2017. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь будет обсуждение авиации в мире АИ АМТ - и военной, и гражданской.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

859. Стрелец 2023/02/10 13:55 [ответить]
  > > 857.Следж Хаммер

  >у него еще было про застветку глаз оператора, причем с восстановлением после воздействия зрением
  Любопытно конечно, но то еще попасть надо, какой Абраша тебя на БМП-2 подпустит? А вот что-то типа усовершенствованного "Сжатия" было бы круто.

858. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 13:46 [ответить]
  > > 856.Стрелец
  >> > 854.Следж Хаммер
  >Низкий борт по отношению к бойцу, а не сам БТР, окопчик по колено, прикрывает только яйца.
  Я знаю, ну так лежа и располагаться там.
  >Тогда народ спотыкаться будет и ноги себе переломает, спасибо не скажут.
  Ну тут думать надо, можно ведь и желоб с зацепами сделать, не лестницу с перекладинами.
  >Огневая мощь не главное, главное доставить безопасно штурмовую группу на позиции противника.
  Ну так это не 30-мм пушка, минимум изменений, но зато прикрывает от гранатометчиков, на ранних израильских ТБТР вообще оптико-механические ДУ стояли, с перископом здоровым https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Rafael_OWS.JPG правда одна на машину, две вторые были просто турельными установками.

857. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 13:41 [ответить]
  > > 850.Стрелец
  >> > 849.Рамзай
  >Да не только разведки, лазерные системы способные выжигать приборы наблюдения противника были бы очень кстати, теплак с испорченной матрицей только на свалку.
  https://proza.ru/2012/01/07/1876
  у него еще было про застветку глаз оператора, причем с восстановлением после воздействия зрением

856. Стрелец 2023/02/10 13:36 [ответить]
  > > 854.Следж Хаммер

  >Низкий - хуже заметен, это как такой окопчик мелкий выходит, если бы надставить борта и сзади заслонку..
  Низкий борт по отношению к бойцу, а не сам БТР, окопчик по колено, прикрывает только яйца.
  >Ну да, по типу лестниц, чтобы выдвигались и легче было забираться-слезать, либо что-тио запихивать.
  Тогда народ спотыкаться будет и ноги себе переломает, спасибо не скажут.
  >Допиливать многое нужно, но сейчас зачастую нужен даже такой ТБТР с несколькими дистанционными пулеметами на крыше сразу получается 2-3-4 каналов наблюдения и огня практически по кругу...
  Огневая мощь не главное, главное доставить безопасно штурмовую группу на позиции противника. Прикрытие огнем обеспечит артиллерия и танки с дальних дистанций, а ТБТР важно преодолеть минное поле, выжить под артой и пережить огонь пехоты. То есть ТБТР должен иметь трал, плужный или катковый (КМТ-5/6), развитый комплект ДЗ, причем и скворечник Шойгу вполне зайдет, пара дистанционных КПП и КАЗ опционально, вместимость десанта 5-7 человек. Хотя чо уж говорить, от тупорылых лаосских дегенератов в погонах ни Меркавы, ни Намера не дождешься.

855. Стрелец 2023/02/10 13:09 [ответить]
  > > 853.Попов

  >Но вот восстановлеение МиГ-23П и МиГ-23МЛ с баз хранения, если мебельщик не сдал их в утить - было бы полезно.
  Полезно грамотно пользоваться современными боевыми машинами, выжимая из них все возможное, а не восстанавливать утиль.
  >Это их прямая обязанность должным образом планировать...
  Ну вот они и планировали с отставанием лет на тридцать.
  >А задача никуда не делася.
  Задача не делась, но по сложности исполнения сурьезно выросла.
  >В 1984-м?
  В 91-м.
  >А критиканы из правительства крулевства имени древних белгов заявляли, что дядя-спекулянт купил танки по 15000 евров..
  Это испорченный телефон.
  >Израильтяне давно ОБОГАТИЛИСЯ б на продаже своих трофеев.
  Израиль таки небедная страна и кто знает какой вклад внесли в это удачные гешефты с трофеями:)
  >У них и бесплатные ляхов миллионы.
  Ляхи как раз не бесплатные, ляхи умные.
  >И как это летающе чудо радиоразведки..
  Какой еще радиоразведки? Это ОТРК американский, с дальностью 300-500 км, который хохлы все никак не могут выпросить у пиндосов.
  >Они даже не просят поставить им новые ЗРК "Патриот"...
  Кто не просит, хохлы не просят? Очень просят, прям требуют, кулачком стучат не переставая.
  >А у них после ухода из Индонезии там ещё был флот???
  Дааа, причем немаленький, 4 эсминца, 2 фрегата, 3 подлодки, десантная группа, катера и прочее по мелочи, могли оперативно подогнать авианосец, легкий крейсер и несколько эсминцев и фрегатов. Про "КС" не помню.
  >Который вообразил себя богдыханом и решил начать войну с НАТО по личной инициативе?
  Повторю, это был приказ индонезийского командования. Чернобай в рамках своих полномочий его подтвердил.
  >Вы ишшо скажите, что им радиообмен приказали вести на яванских диалектах.
  Во первых уже был официальный индонезийский язык, а во вторых к каждой подлодке с советским экипажем были прикреплены индонезийский штурман, переводчик, радиотелеграфист и рулевой сигнальщик.
  >Это Вы про тётенку-бундес-министершу заявившую, что..
  Там за тетеньку потом взрослые люди разъясняют, что она имела ввиду.
  >Вы не видали отъезда наших послов из этих боевых держав?
  Нет, не видел.
  >Вам таки жалко разок стрельнуть КР с ТЯО малой мощности по..
  Обновить испытания не помешает.
  >Сперва сравните сколько ракет класса "воздух-воздух" нёс ранний "фантом-2"(восемь штучек!), и сколько Су-15П...
  А чего это вы его с Су-15 сравниваете, а не с Су-7?
  >При чём тута гаубицы? Хотя и развитие САУ Никита тоже задробил.
  А вам шо надо? Приказ Хрущева задробить покажите, а то я жуликам типа Широкорадуса на слово не верю.
  >Я пишу о производстве разработанных ещё "при дедушке" 180мм ПУШЕК С-23! Которое прикончили по выпуску в итоге всего ДЕВЯТИ изделий.
  Не прикончили кстати, поскольку позже клепали их для сирийцев, которым они не особо помогли на Голанах.
  >И сильно ли устрашил?
  Так и применяли очень ограниченно.
  >То есть просто знать не хотите.
  Знать о чем?
  >Израильтяне в 1982-м именно так сработали. А нам - заповедано!
  Когда пойдем карать мадам Санду, то возможно тоже получится как у израильтян в 82-м:)
  >А Вы проводите операцию над западом Донецкой области или над всей южной частью Русской равнины?
  Масштаб операции до пределов юго-востока Украины ужался не так давно.
  >ЗРК из под Киева и даже из под Полтавы Вам помешати не смогут.
  Зато из под Славянско-Краматорской агломерации и Харькова могут.
  >Сирийцев таки СНАБЖАЛИ и ЗИПами и ЗУРами прямыми авиарейсами из СССР. Ну и дальше что? Речь то не об этом.
  >А между позициями их перемещает милый мальчик Гарри Поттер взмахом своей волшебной палочки?
  Нет конечно, грузовики.
  >По колоннам на марше совершенно неуправляемая Луна-М кассетной БЧ лтработает вполне удовлетворительно.
  С КВО до 700 метров? Ну-ну, если только на бумаге.
  >А что, наши РСЗО калибра 305мм отправлены в декретный отпуск...
  Да, увы, многое не довели до ума.
  >Печальный последствий демократических реформов.
  Можно подумать перед ВОВ было сильно иначе.
  >И дедушка Сталин сам написал юному комбайнёру-орденоносцу рекомендацию?
  Да-да, а Хрущев лично занимался судьбой прораба заштатного уральского треста. Прям спать не мог, как там юное девятипалое дарование делает первые шаги в большой жизни, не надо ли чего. Вот какие исторические открытия однако.
  >Андроповский КГБ конечно тоже много нагадил.
  Каким боком тут КГБ?
  >Даже в 2001-м я не был единственным слушателем в учебной группе.
  Удивительное рядом, непонятно только где все эти люди.
  >Мы ж вроде договорились, что "мисто Львив" и всю Галичину..
  Да найдите уже на карте, где Чернигов, Сумы, Харьков, Полтава, Киев находятся, даже где хотя бы Славянск.
  >Для непосредственной авиаподдержки войск летать за полтыщи вёрс за линию фронта - не треба.
  А для изоляции поля боя залетать за лбс хотя-бы на пару десятков километров трэба.

854. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 12:26 [ответить]
  > > 847.Стрелец
  >> > 842.Следж Хаммер
  >Он низкий и сверху не прикрыт, лучше чем ничего, но все равно плохо.
  Низкий - хуже заметен, это как такой окопчик мелкий выходит, если бы надставить борта и сзади заслонку, то мечта некоторых о самоходном окопе вот она, еще можно крышу подъемную приделать на стойках.
  >>Если не предусмотреть специальных направляющих.
  >Снаружи?
  Ну да, по типу лестниц, чтобы выдвигались и легче было забираться-слезать, либо что-тио запихивать.
  >Все равно допиливать придется, в таком виде это не ТБМП.
  Допиливать многое нужно, но сейчас зачастую нужен даже такой ТБТР с несколькими дистанционными пулеметами на крыше, 1-2 ККП и 1-2 ПКП с вместительными патронными ящиками, чтобы реже вылезать надо было, сразу получается 2-3-4 каналов наблюдения и огня практически по кругу, то чего не хватает БМПТ и танку без пулеметных установок...
  А что касается ТБМП, так они у нас по выставкам катаются, нам бы хоть Манула, этого сильно запоздавшего перепила БМП-3 получить бы, но нет, его еще года 3 испытывать планируют..

853. Попов 2023/02/10 12:15 [ответить]
  > > 844.Стрелец
  При всём уважении.
  >>В СССР ставили на массовые ВВС, способные выдерживать потери и заменять на фронте "сработанные" авиаполки новыми.
  >Ну если вы собрались сегодня воевать на Як-3 против Ф-35, то конечно это ваш выбор, думаю, что ежегодное производство пары тысяч Як-3 наш ВПК осилит.
  Не стоит... Я не поклонник конструктора Яковлева до такой степени.
  Но вот восстановлеение МиГ-23П и МиГ-23МЛ с баз хранения, если мебельщик не сдал их в утить - было бы полезно.

  >>>Вам может и нужно, а авиационному командованию надо еще как то дальше воевать, ему ваш подход любой ценой не годится.
  Потому я и не авиационный генерал.
  Это их прямая обязанность должным образом планировать боевые операции ВВС, выбивать необходимое усиление и создавть РЕЗЕРВЫ для наращивания ударов.

  >>Изоляция района боевых действий есть штатная задача советских ВВС.
  >С того момента много воды утекло.
  А задача никуда не делася. Удары по коммуникациям противника - нужны армии всегда.

  >>>У вас была возможность его остановить.
  В 1984-м?
  Извините, но я тогда ещё не был членом КПСС и тем более не входил в состав ЦК КПСС.

  >>>Он их купил по 40-60 тысяч евро за штуку, для Леопарда-1 это конечно немного,
  А критиканы из правительства крулевства имени древних белгов заявляли, что дядя-спекулянт купил танки по 15000 евров, а сегодня хочет за каждый "всего" полмиллиончика европейских денежек.

  >> а вот для Т-34 более чем, частные музеи как раз очень богаты, поскольку содержат их как правило богатые люди.
  Если бы Ваша идея имела хоть какой-то шанс на коммерческий успех... Израильтяне давно ОБОГАТИЛИСЯ б на продаже своих трофеев.

  >>>Потому, что появилось много бесплатных хохлов. А раньше бесплатных хохлов у янки не было.
  У них и бесплатные ляхов миллионы.
  И оные нисколь не боятся прилёта оружия возмездия.

  >>>Если бы людишки не верили, то у нас над головами уже давно летали бы АТАКМС. Но они не летают. Потому, что людишки там верят, что у пружинки есть предел.
  И как это летающе чудо радиоразведки перехватит боеголовки баллистических ракет с ядерными БЧ...
  Они даже не просят поставить им новые ЗРК "Патриот"... Хотя война в заливе ещё в 1991-м и показала что оные ЗРК лишь "ограниченно годны" для перехвата даллистических целей на гиперзвуке.

  >>>Зато имели отличные шансы нахлобучить голландский флот в Юго-Восточной Азии.
  А у них после ухода из Индонезии там ещё был флот???
  Потом... Не Вы ли писали о бесполезности ПКР "КС"?

  >>>Нет, не приказывал. Этот приказ исходил от индонезийского главнокомандования, подтвержденный только старшим группы советских военспецов в Индонезии контр-адмиралом Чернобаем.
  Который вообразил себя богдыханом и решил начать войну с НАТО по личной инициативе?
  Или по приказу туземцев...

  >> Все подлодки на тот момент уже числились в составе ВМС Индонезии, а все экипажи на борту имели удостоверения добровольцев-военнослужащих ВС Индонезии.
  Вы ишшо скажите, что им радиообмен приказали вести на яванских диалектах.
  У нас же любой болтает на флоте на языке молукских островов и по южно-китайски...

  >>Чё та хреново сегодня сдерживаются проклятые европейцы из НАТО...
  >Нормально, сами нападать пока очкуют.
  Это Вы про тётенку-бундес-министершу заявившую, что бундесреспублика уже воюет с Руссенландом?
  Или про сильно отважных польких панов...
  Вы не видали отъезда наших послов из этих боевых держав?
  Да американский дедушка с деменцией на их фоне - жалкий зайчишка-трусишка.

  >>Дубину МАЛО иметь. Нужно её ПРИМЕНЯТЬ.
  >Эту дубину как раз применять не нужно.
  Вам таки жалко разок стрельнуть КР с ТЯО малой мощности по одному из островов архипелага Северная Земля?
  Для внушения спасительного страха это необходимо сейчас.
  Потом - придётся устраивать демонстрацию сразу по бургу Варшау.

  >>>Так вот кто виноват, что амеры новый Фантом без пушки тогда сделали.
  Хе.
  Сперва сравните сколько ракет класса "воздух-воздух" нёс ранний "фантом-2"(восемь штучек!), и сколько Су-15П...

  >>>Ой да ладно, сколько там Су-152Г разрабатывали, семь лет? Уж мы ее пилили-пилили, пилили-пилили:))
  При чём тута гаубицы?
  Хотя и развитие САУ Никита тоже задробил.
  Я пишу о производстве разработанных ещё "при дедушке" 180мм ПУШЕК С-23! Которое прикончили по выпуску в итоге всего ДЕВЯТИ изделий.

  >>А Вы таки забыли о поставках Египту Ту-16 с крылатыми ракетами?
  >Так ведь без яой, а так то Египет их использовал, даже попадал по всяким нефтебазам.
  И сильно ли устрашил?

  >>>Нет, не путаю.
  То есть просто знать не хотите.

  >>>Бумага все стерпит, она такая.
  Да-да..
  Израильтяне в 1982-м именно так сработали. А нам - заповедано!

  >>>Подсказать площадь долины Бекаа и площадь восточной Украины?
  А Вы проводите операцию над западом Донецкой области или над всей южной частью Русской равнины?
  ЗРК из под Киева и даже из под Полтавы Вам помешати не смогут.

  >>>Вовсе нет, нынешнее украинское ПВО организовано иначе, чем сирийское сорокалетней давности на маленьком пятачке между горных хребтов. Совсем иначе.
  Это точно.
  Сирийцев таки СНАБЖАЛИ и ЗИПами и ЗУРами прямыми авиарейсами из СССР. И учили их наши инструкторы открыто.
  И БДК через Босфор и Дарданеллы с изделиями спокойно шли при полном непротивлении турок.

  >>>Потому, что они хорошо маскируются, работают всегда с разных позиций и никогда не делают больше нескольких выстрелов с одной.
  Что Вы говорите!?
  А между позициями их перемещает милый мальчик Гарри Поттер взмахом своей волшебной палочки?
  Гаубица М777 значительно ТЯЖЕЛЕЕ упоминавшейся Вами гаубицы Д-1. Её вскачь возить не получится.

  >>>У них КВО чудовищный, хохлы "Точку-У" применяют давно и очень активно, результаты так себе.
  У них просто заводские доработчики изделий из Воткинска не приедут. По колоннам на марше совершенно неуправляемая Луна-М кассетной БЧ лтработает вполне удовлетворительно. Не то что УР.

  >>Чем без них стрелять на 80 вёрст... Затрудняюсь представить.
  >Химарем, очень страшная вещь.
  А что, наши РСЗО калибра 305мм отправлены в декретный отпуск...
  Какая жаль.
  Но поди родят нечто полезное...

  >>>Не знаю чем запахло, но Генштаб уже год всем миром просят снести мосты, а он кокетничает.
  Он такой...
  Печальный последствий демократических реформов.
  Хотя обращаться стоит в главный штаб ВВС.

  >>>Не согласен, Горбачева при Виссарионыче в партию приняли, его вина:))
  И дедушка Сталин сам написал юному комбайнёру-орденоносцу рекомендацию?
  Вот какие исторические открытия однако.

  >>> ... Это печальное наследие позднесоветской армии.
  Андроповский КГБ конечно тоже много нагадил.

  >>Как Вы думаете: почему меня не отправили на курсы "Выстрел"?
  >Не знаю, насколько помню уволили вас раньше, чем их расформировали.
  Ну дык в прошлом сентябре тоже не направили-с...
  Даже тех кто и помоложе и перспективнее меня.

  >>Я учился всю жизнь.
  >Ну видимо вы у нас уникум, других объяснений нет.
  Отнюдь.
  Даже в 2001-м я не был единственным слушателем в учебной группе.

  >>>Хихлы поймали раньше, вот и все, а летать на эвакуацию вглубь территории где под каждым кустом сидит Тарас со Стингером или Стрелой занятие так себе, не все рискуют и не все возвращаются.
  Мы ж вроде договорились, что "мисто Львив" и всю Галичину оставляем КР.
  Для непосредственной авиаподдержки войск летать за полтыщи вёрс за линию фронта - не треба.

  Остальное отвечу чуть поздже.

852. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 12:51 [ответить]
  > > 843.Попов
  >> > 814.Следж Хаммер
  >Не знал.
  Сам буквально на днях увидел употребление сего термина..
  >Как там фамилия того врага народа, что списал у нас весь парк МиГ-25ПДС и МиГ-25РБ...
  Да JDAM сейчас было бы самое милое дело с них сбрасывать, на сотню км без всяких крыльев наверное улетали бы..
  >Но и РЛС "Осьминог", и БЦВМ обеспечивающая передачу развед.данных в режиме реального времени "всплесками" - своих денег стоят.
  И к ЭВМ и РЛС были претензии, а главное они тяжелы и громоздки, только в такой большой и тяжелый вертолет и встанут, а нужно что-то компактное и относительно недорогое..
  >Палубный вертолёт просто НЕ МОЖНО сделать не маневренным по его назначению. Иначе сесть на палубу он просто не сможет.
  Вопрос висения и совершения маневров на скорости все же разные вещи, тем более при весе вертолетов различном в 3 раза..
  >Но если "источник" улетел из точки последнего включения - на него надо наводить новую ракету.
  Современные ПРР более продвинутые..
  >Если заказчик требовал от БРЛПК "видеть" воздухозаборники шнорхелей подводных лодок... То танки эта же РЛС точно "увидит".
  Вопросы дистанций и избирательности на другом рельефе.
  >Только ставить РЛС над втулкой несущего винта... Мог только тот, кто ЖАЖДАЛ роста продаж её ЗИП и готовился "много и хорошо" заработать на регламентном обслуживании и ремонте бортовой радиоэлектроники.
  Тем не менее, и наши сейчас поставили РЛС над винтом, если у вас продвинутая электроника и машиностроения, ничего проблемного в этом нет, только технические решения.
  Но если вас не устраивает надвтулочная версия, можно предложить надкабинную установку РЛС https://weaponvideo-ru.livejournal.com/549478.html тем более что есть надкабинная установка ОЭС https://ru.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_Tiger#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:French,_US_forces_continue_working_side_by_side.jpg постаравшись, их можно объединить в один блок, как например на МР-123 http://www.npo-karat.ru/catalog/11-25/ только в более равноправном положении ОЭС и РЛС..
  >Для танка на мой взгляд квантовый дальномер оптимальнее.
  Ну так поэтому и свернули применение РЛД на танках.
  >Но на БРМ-1К и на ПНП-4(М)... РЛС в сочетании с квантовым дальномером ДАК-2 - восторг и песнопения.
  А как вам такая разработка https://www.photonics.su/journal/article/8309
  >В любом случае полагаю, что сегодняшние видеокамеры в смартфонах всё же лучше любой японской аппаратуры из 1980-х.
  Все развивается, хотя у нас и в СССР могли делать разное
  в 1958 году его предложения были реализованы в железе и внедрены в опытной системе военно-штабной связи 'Трансформатор'. Система предусматривала передачу с разрешением 1125 строк изображений документов и топографических карт с последующим отображением их на экранах размером 3×3 метра. Все это уникальное оборудование и его комплектующие были на 100% отечественными! Это изобретение стало настоящей миниреволюцией в военном деле, так как до этого карты и приказы из штаба в части доставляли нарочным или курьером, что требовало немало времени. Теперь же с использованием защищенных каналов связи это можно было делать почти в реальном времени.
  http://mniti.ru/sites/default/files/releases/s_chego_nachinalos_tvch_v_rossii.pdf
  >А вот тепловизоры были в советское время проблемой для ВПК.
  https://applphys.orion-ir.ru/appl-99/99-3/99-3-1r.htm
  https://proza.ru/2012/01/01/181
  >Всех благ

851. Стрелец 2023/02/10 11:56 [ответить]
  > > 848.Рамзай

  >А тут без разницы..
  Ну как это без разницы если вы собрались пулять ПРР, по кому? И да, прилететь могло запросто по навигационной станции какого нить сухогруза.
  >Вот об этом и речь, за 40-50-тые переработать опыт(свой и чужой), на основе учебных построить несколько авианосцев 40-50 тыс.тонн..
  Это очень трудоемкая и дорогостоящая задача вот в чем беда, и любые ассиметричные, но менее затратные способы достижения задач казались гораздо предпочтительнее.
  >Вот пара F-4 BARCAP по наведению с Ганнета/Хокая разведку снимет.
  Ну хорошо, вот у вас "Хокай" видит, что на границе его радарного покрытия кружится какая то отметка, станция РТР подсказывает, что это разведчик противник, поскольку тоже облучает. Вы запрашиваете BARCAP, даете им пеленг на противника, они туда несутся 200 миль, а там под самолетом-разведчиком их ждет звено Миражей с парой Мэджиков под брюхом, другой вариант аргентинцы сами открывают охоту за ДРЛО. Причем если скажем "Харриер" был для них чудовищно неудобным противником, за счет очень высокой маневренности в сочетании с хорошими ракетами, то бой с летающими утюгами F-4 на средних высотах это в принципе то, для чего Мираж III с ракетами Р.530 подходил оптимально, а у "Хокая" в случае прорыва хоть одного Миража увернуться от Матры с 15 км никаких шансов. И все, считай АУГ ослепла на один глаз, поскольку максимальное время дежурства одного ДРЛО емнип было 8 часов.
  >Тогда более-менее нормально аргентинцы смогут атаковать только в момент высадки..
  ПКР в любом случае могли нести только морские "Этандары", а атаковать свободнопадающими бомбами маневрирующие корабли даже под берегом оказалось так себе затея.

850. Стрелец 2023/02/10 11:29 [ответить]
  > > 849.Рамзай
  >> > 836.Стрелец
  >>> > 833.Рамзай

  >Для 50-60-тых этого хватит, к 70-тым лепить развитие..
  Его и хватало для 50-60-х, а к 70-м слепили "Молнию".
  >Проводили как в Первую, так и во Вторую, сейчас техника сильно облегчает задачу.
  Она всем облегчает задачу, включая противника, поэтому даже движение за огневым валом не гарантирует пехоте успеха, поскольку чаще всего атака отражается артиллерийским огнем.
  >В Союзе было очень хорошо развито направление лазерных средств разведки оптических приборов..
  Да не только разведки, лазерные системы способные выжигать приборы наблюдения противника были бы очень кстати, теплак с испорченной матрицей только на свалку.

849. Рамзай () 2023/02/10 09:36 [ответить]
  > > 836.Стрелец
  >> > 833.Рамзай
  >Слишком маленькие, водоизмещения не хватало для нормальной модернизации.
  Для 50-60-тых этого хватит(другие, более лёгкие ракеты, комбинировать голову ПКР, в СУО предусмотреть выдачу ЦУ из стороннего источника, берегового поста или вертолета-целеуказателя), к 70-тым лепить развитие, он(катер) по в/и будет за 300 тонн(иначе пушку 76-мм, адекватное количество ракет, станцию РЭБ не впихнуть), но дешевле за счёт дизелей, ракет и РЛК(в группе катеров должен быть корабль несущий вертолет - целеуказатель). Лезть группой таких катеров на авианосец самоубийство, но эсминец или фрегат они обидеть смогут качественно.

  >На практике без предварительной подготовки и налаженного взаимодействия...
  Проводили как в Первую, так и во Вторую, сейчас техника(АСУНО, навигаторы, адекватная связь, которую даже на базе гражданских образцов можно построить)сильно облегчает задачу.

  >Плюс новая СУО с Сосной, хотя на тот момент вроде что-то попроще еще ставили, но один хрен.
  В Союзе было очень хорошо развито направление лазерных средств разведки оптических приборов(в 80-тых даже взводы визирования с ПАПВ ввели), сейчас образцы есть и на гражданском рынке(для охраны), если бы их в пехоте достаточно было, было бы проще(не панацея, на окуляры фильтры ставят).

848. Рамзай () 2023/02/10 09:06 [ответить]
  > > 834.Стрелец
  >> > 832.Рамзай
  >А РЛС на ДРЛО, корабли не отсвечивают.
  А тут без разницы, что МРА будет вынуждена посылать РУГ 2-4 самолёта для визуального опознавания, что гипотетическая морская авиация из торпедо-файтеров. Причем везде, на Балтике, в Черном и Средиземном морях интенсивное судоходство, случайного торговца завалить как нечего делать.

  >Это уже не локальное использование все таки, для таких операций нужно строить нормальные корабли дальней зоны.
  Вот об этом и речь, за 40-50-тые переработать опыт(свой и чужой), на основе учебных построить несколько авианосцев 40-50 тыс.тонн нормального в/и, так, чтобы в любой момент времени была готова хотя бы одна АУГ(1-2 АВ, лёгкий крейсер, 6-10 эсминцев, плавучий тыл), плюс сковывающие действия подводных лодок пр.611/613 в Атлантике(до 150-200).

  >С чего бы?
  Потому, что САР(боевой воздушный патруль) включает в себя несколько методов проведения,из которых(их много) наиболее важных три: BARCAP (барьерный БВП)отсекающий противника заранее на направлении атаки, HAVCAP(сопровождение своих наиболее важных сил в воздухе), боевой эскорт ДРЛО, самолетов-заправщиков, спасательных вертолетов спасающих сбитых над АУГ летчиков,RESCAP(сопровождение поисково-спасательных сил) эскорт спасательных вертолетов ведущих операции за пределами ордера АУГ. Вот пара F-4 BARCAP по наведению с Ганнета/Хокая разведку снимет.

  >Не имеют, слишком далеко, пока высадка не началась только "Супер Этандары" дотягивались...
  Тогда более-менее нормально аргентинцы смогут атаковать только в момент высадки, на этапе ложной высадки, высадки разведгрупп им ничего не светит.

847. Стрелец 2023/02/10 03:01 [ответить]
  > > 842.Следж Хаммер

  >Он хотя бы с боков закрыт, спереди крышки люков, сзади образуется низкий коридор с толстыми фальшбортами в толщину гусеницы.
  Он низкий и сверху не прикрыт, лучше чем ничего, но все равно плохо.
  >Если не предусмотреть специальных направляющих.
  Снаружи?
  >Нет, в одном из патентов было, просто БМО это то что есть реально в некотором количестве..
  Все равно допиливать придется, в таком виде это не ТБМП.

846. 1 2023/02/10 02:48 [ответить]
  САМЫЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ СТРАНЫ.
  'Индия 1 430 756 000 звучащих гордо Человек. Слово индеец произошло от 'индиец' - жадный индус. Жулики. Еврей не происхождение. Это слово лишь определение, которое означает 'жулик и вор'.
  Китай 1 422 438 000 тоже звучащих гордо Человек: 'Евреи Люди, остальные нет' - Талмуд.
  Численность населения Африки составляет - 1,406 миллиарда человек (на 2022 год)'.
  Вышеперечисленные 'народы' в отличие от белых колонизаторов проживают в тёплых районах. Почему? Колонизаторы, что, долбо-бы, что ли, а рабы мудрецы? Может быть, ещё и Сионские? Кто работает?
  Кто украл тёплый климат? Должно быть наоборот. Колонизаторы - на природе. Рабы - на заводах. Рабы-то, получается, белые. Существует версия о происхождении белых жуликов, например, израильтян ('евреев') от негров. У Горбачёва ( криптоеврея, Гарбера) на лбу чёрное пятно.
  30.05.2012: 'Израильские ученые нашли воровские 'еврейские' гены-фигены-васи у индейцев Колорадо'. Наука ложь. И так видно.
  'Происхождение' кого-либо пустышка, жульничество - от кого произошел пингвин? Языки средство обмана.
  Нормальные присутствуют везде. Но разноцветного жулья (сраных 'евреев') побольше и у них краденное оружие. Армии, полиция, мафии (Теразини...)...
  Иначе давно бы уже этот ё-й бардак пришлёпнули бы.
  Что бы ни произошло, воровским падальским вредоносным идиотам конец неминуем.

845. 1 2023/02/10 02:50 [ответить]
1

844. Стрелец 2023/02/10 02:44 [ответить]
  > > 841.Попов

  >Должно быть как в Никарагуа при сандинистах..
  Не, ну эти поскромнее будут, всего несколько тысяч бортов, было до по крайней мере до 24 февраля того года.
  >В СССР ставили на массовые ВВС, способные выдерживать потери и заменять на фронте "сработанные" авиаполки новыми.
  Ну если вы собрались сегодня воевать на Як-3 против Ф-35, то конечно это ваш выбор, думаю, что ежегодное производство пары тысяч Як-3 наш ВПК осилит.
  >Нет. Мне нужно, чтоб указанные цели были уничтожены.
  Вам может и нужно, а авиационному командованию надо еще как то дальше воевать, ему ваш подход любой ценой не годится.
  >Изоляция района боевых действий есть штатная задача советских ВВС.
  С того момента много воды утекло.
  >Но пришёл Горбатый...
  У вас была возможность его остановить.
  >Они совсем не богаты и даже одну тысячу танков по скромной цене..
  Он их купил по 40-60 тысяч евро за штуку, для Леопарда-1 это конечно немного, а вот для Т-34 более чем, частные музеи как раз очень богаты, поскольку содержат их как правило богатые люди.
  >А чего та оне сегодня такия смелыя тогда?
  Потому, что появилось много бесплатных хохлов. А раньше бесплатных хохлов у янки не было.
  >Просто людишки НЕ ВЕРЯТ в то, что по ним реально нанесут удар!
  Если бы людишки не верили, то у нас над головами уже давно летали бы АТАКМС. Но они не летают. Потому, что людишки там верят, что у пружинки есть предел.
  >Должен Вам доложить, что даже с одной дозаправкой в полёте Ту-16 с Явы не имели шанса долететь до цывылизовванной Голландии.
  Зато имели отличные шансы нахлобучить голландский флот в Юго-Восточной Азии.
  >Никита приказал только начать у Новой Гвинеи не ограниченную подводную войну.
  Нет, не приказывал. Этот приказ исходил от индонезийского главнокомандования, подтвержденный только старшим группы советских военспецов в Индонезии контр-адмиралом Чернобаем. Все подлодки на тот момент уже числились в составе ВМС Индонезии, а все экипажи на борту имели удостоверения добровольцев-военнослужащих ВС Индонезии.
  >Чё та хреново сегодня сдерживаются проклятые европейцы из НАТО...
  Нормально, сами нападать пока очкуют.
  >Дубину МАЛО иметь. Нужно её ПРИМЕНЯТЬ.
  Эту дубину как раз применять не нужно.
  >И как ему тогда помешали авиапушки на истребителях? Или в "эру ракет" перехват воздушного противника уже стал не надобен...
  Так вот кто виноват, что амеры новый Фантом без пушки тогда сделали.
  >Именно при Никите началось наше отставание в новой мобильной дальнобойной артиллерии.
  Ой да ладно, сколько там Су-152Г разрабатывали, семь лет? Уж мы ее пилили-пилили, пилили-пилили:))
  >А Вы таки забыли о поставках Египту Ту-16 с крылатыми ракетами?
  Так ведь без яой, а так то Египет их использовал, даже попадал по всяким нефтебазам.
  >Вы таки путаете нанесение массированного авиаудара по городу Львов с бомбовыми ударами на глубину до заявленных Вами 20-80км.
  Нет, не путаю.
  >Подавление войсковой ПВО противника при участии нашей артиллерии и тактических ракет - штатная задача.
  Бумага все стерпит, она такая.
  >Почитайте как в 1982-м году израильтяне подавили в Ливане сирийскую войсковую ПВО с ЗРК "Куб".
  Подсказать площадь долины Бекаа и площадь восточной Украины?
  >Всё придумано ДО нас.
  Вовсе нет, нынешнее украинское ПВО организовано иначе, чем сирийское сорокалетней давности на маленьком пятачке между горных хребтов. Совсем иначе.
  >Что ж тогда у наци пока что всё ещё остаются буксируемые гаубицы.
  Потому, что они хорошо маскируются, работают всегда с разных позиций и никогда не делают больше нескольких выстрелов с одной. Собственно как и вся остальная артиллерия работающая по обе стороны. Дурачок задерживающийся на одном месте или часто им пользующийся долго не живет.
  >Для этого в состав советских дивизий и входили..
  У них КВО чудовищный, хохлы "Точку-У" применяют давно и очень активно, результаты так себе.
  >Чем без них стрелять на 80 вёрст... Затрудняюсь представить.
  Химарем, очень страшная вещь.
  >Что-то запахло не доброй памяти товарищем Андроповым..
  Не знаю чем запахло, но Генштаб уже год всем миром просят снести мосты, а он кокетничает.
  >Он всего лишь готовил "нашу будущность", тяжко страдая при этом. И "меченный" и "алкаш" - из его выкормышей.
  Не согласен, Горбачева при Виссарионыче в партию приняли, его вина:))
  >Вы таки полагаете меня поклонником этого человека?
  Нет, я говорю о том, что все эти персонажи сложились как личности и выросли как военные еще до Сердюкова. Это печальное наследие позднесоветской армии.
  >Как Вы думаете: почему меня не отправили на курсы "Выстрел"?
  Не знаю, насколько помню уволили вас раньше, чем их расформировали.
  >Я учился всю жизнь.
  Ну видимо вы у нас уникум, других объяснений нет.
  >И кто не спланировал должно работу по эвакуации пилотов с занятой противником территории? Тоже я...
  Хихлы поймали раньше, вот и все, а летать на эвакуацию вглубь территории где под каждым кустом сидит Тарас со Стингером или Стрелой занятие так себе, не все рискуют и не все возвращаются.
  >Вы просто не умеете их готовить.
  Мопед не мой.
  >Они надобны для РАЗРУШЕНИЯ опорных пунктов противника.
  Это понятно, но немного сложно по исполнению, когда вся местность в опорных пунктах, а противник цепляется за все подряд, не стесняясь превращать в опорные пункты любые дома, подвалы, что угодно, а местность там весьма застроенная. И методично ее уничтожать можно только при полностью подавленной ПВО противника. Но амерам в Ираке или евреям в долине Бекаа было гораздо проще, там вся ПВО висела на немногочисленных армейских радарах, стационарных или полумобильных, которыми ленивые арабские жопы редко маневрировали. А у хохлов вся ПВО висит на разнесенной сети гражданских гишманских станций и внешнем целеуказании НАТЫ, при этом ни у сирийцев, ни у иракцев не было Буков и С-300.
  >Подземелья под Азовсталью по прилётам больших ФАБ и БЕТАБ сразу стали для наци какими-то неуютнымя...
  Далеко не сразу, хотя ожидали большего эффекта.
  >А планировать удар нужно с учётом подавления ЗРК противника.
  Только противник не дурак и не будет сидеть и ждать сложа руки. И хохлы не арабы, они такие же как мы, только повязки синие.
  >Лишь то, что плотность любой артиллерии оставляют желать много лучшего.
  Иначе никак, больше двух не собираться, если не хочется без арты остаться. Результаты обратного в начале войны мы видели, например под Николаевым, где в чистом поле хохлы РЗСО раскатали целый дивизион десантных Д-30 в дрова.
  >Говорите гаубицу Д-1 увидели?
  Да, в корпусах НМ, давно уже воюют, еще с осени.
  >Это и есть одан из причин некоторых тактических успехов врага и супостата.
  Не, не роляют, удачные пуски по пальцам пересчитать можно. Носитель чисто для ТЯО.
  >К исходу 1979-го года Брежнев фактически стал пленником Андропова.
  Ну понеслась:))
  >Да и вопрос имею: что там сегодня делают с хулюганами из проклятой Польши?
  Пока ничего, пока только отпускники ездят хулиганить под чужим флагом.
  >Именно он открыто заявил, что никакой войны НЕ БУДЕТ и потому готовиться к ней могут только дураки.
  Эвона, где он такое заявил?
  >Такой же дилетант с таким же апломбом начал рулить МО.
  Потому, что разогнал генеральскую мафию? Так давно пора было, жаль, что очевидно не довел дело до логического конца, выжившие сожрали его сами.
  >А кто реформы то проводил и прекратил готовить военнные кадры?
  Ну как то, бывшие советские офицеры, ставшие российскими генералами.
  >Моя "авиатехническая" и "танкотехническая" составляющие весьма Вам благодарны.
  Да, это востребованные специальности, особенно танкотехническая. Странно, что до сих пор не призвали. Хотя чему удивляться, высокоэффективную работу военкоматов уже все тоже успели оценить по достоинству.

843. Попов 2023/02/10 01:40 [ответить]
  > > 814.Следж Хаммер
  При всём уважении.
  >>>Ныне так именуются вооруженные силы ведущие БД в причерноморских степях под командованием лиц находящихся на территории улицы Новый Арбат....
  Не знал.

  >>Мне нужно чтоб ВВС отработали по целям!
  >Вот они и отработают, выглянут и пустят ракету по цели с предварительным ЦУ.
  Как классно бомбили цели с заданными координатами над Ираном с МиГ-25... Шли с 4-я ФАБ-500 на 2000км/ч и бросали с большой высоты.
  Результативность Багдад устраивала, а американские ЗУР и "фантомы" вместе с "томкэтами" - высотные цели на большой сверхзвуковой крейсерской скорости перехватить не могли.
  Как там фамилия того врага народа, что списал у нас весь парк МиГ-25ПДС и МиГ-25РБ...

  >>>Он слишком габаритен и заметен, да и маломаневренен, и стоит в таком варианте дорого
  Ка-27ПЛ точно дорог. Но и РЛС "Осьминог", и БЦВМ обеспечивающая передачу развед.данных в режиме реального времени "всплесками" - своих денег стоят.
  Летать над боевыми порядками противника такому воздушному разведчику для наведения ударных вертолётов и/или ИБА на войсковые колонны противника в его ближнем тылу - совершенно излишнее дело.
  Палубный вертолёт просто НЕ МОЖНО сделать не маневренным по его назначению. Иначе сесть на палубу он просто не сможет.
  Габариты:
  - диаметр несущих винтов - 15,9 метров,
  - длина фюзеляжа ветолёта - 12,25 метров,
  - ширина вертолёта - 5,5 метра.
  То же для Ми-24:
  - диаметр несущих винтов - 17,9 метров,
  - длина фюзеляжа ветолёта - 18,8 метров,
  - ширина вертолёта по размаху крыла - 6,65 метра.
  Вот заметен он при включённой РЛС точно будет. НО при включении излучения всплесками с одновременным перемещением машины в пространстве... Цель для противорадиолокационных ракет будет сложная.
  Они ж запрограммированы по прекращении излучения продолжать идти на источник излучения даже уже прекративший излучать в радиодиапазоне.
  Но если "источник" улетел из точки последнего включения - на него надо наводить новую ракету.

  >>РЛС вообще плювать и на пыль, и на туман и прочие осадки, и на работу машин задымления из полковой химроты.
  >У нее разрешающие возможности ниже, по хорошему нужен мм-диапазон, как это сделали для Апача
  Если заказчик требовал от БРЛПК "видеть" воздухозаборники шнорхелей подводных лодок... То танки эта же РЛС точно "увидит".
  У них радиоконтраст тупо на два порядка больше.
  Только ставить РЛС над втулкой несущего винта... Мог только тот, кто ЖАЖДАЛ роста продаж её ЗИП и готовился "много и хорошо" заработать на регламентном обслуживании и ремонте бортовой радиоэлектроники.

  >>Если строить альтернативу, то надо было переключать разработки танковых радиодальномеров мм-диапазона на создание компактной вертолетной РЛС разведки,
  Спасибо.
  Волею судьбы мне пришлось разобраться: что есть РЛС разведки наземных целей 1РЛ133 ещё советской разработки и производства.
  Она одиночного человека идущего со скоростью 2км/ч и выше "видела".
  Что ж нам ещё то желать?

  >>Диапазон измерения дальности составлял от 85 до 3000 м, средняя ошибка измерения дальности до движущейся цели не превышала 10 м. Объем, занимаемый аппаратурой внутри танка, составлял 170 дм3. Испытания, проведенные в 1962 г. на артиллерийском полигоне в Луге, показали отличные характеристики дальномера,
  Для танка на мой взгляд квантовый дальномер оптимальнее.
  Но на БРМ-1К и на ПНП-4(М)... РЛС в сочетании с квантовым дальномером ДАК-2 - восторг и песнопения.
  Естественно при обученном должным образом расчёте.

  >>При дальнейшем доработке такого радиоприцела применительно к ПТРК
  Но и это сделали.
  И танковая аппаратура ПТРК Кобра с ракетами 9м112 строилась большой серией. И ПТУР ШТУРМ-В на вертолёты внедрили.

  >>Видеокамер портативных не было и у японцев.
  >Портативность разная бывает, для
  Тут не достаточно компетентен.
  В любом случае полагаю, что сегодняшние видеокамеры в смартфонах всё же лучше любой японской аппаратуры из 1980-х.

  > ... ИК-канал у нас к сожалению в зачаточном положении был, но тут только работать по этому направлению активно надо было.
  А вот тепловизоры были в советское время проблемой для ВПК.
  Увы нам.
  Всех благ.

842. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 00:45 [ответить]
  > > 840.Стрелец
  >> > 839.Следж Хаммер
  >Противник тоже развивался, надо было соответствовать.
  Увеличение мощи и скорости ракет одновременно это путь к созданию ракет-монстров, нужно было разделять функционал и работать над увеличением помехозащищенности, ракет в залпе и в целом совместных действий, т.е. путь по которому идем сейчас, Метеориты остались в прошлом..
  >МРК это все таки не катер.
  От Молнии до Каракута недалеко ушли, сами Молнии уже практически превратились в корветы, построили бы массово пр.151 https://savoyskiy.livejournal.com/12231.html был бы другой разговор.
  >Да хрен его знает, оценок не встречал.
  Но об этом постоянно говорят..
  >Там выход сзади сверху, да еще открытый, в поле на минах под огнем арты это ахтунг.
  Он хотя бы с боков закрыт, спереди крышки люков, сзади образуется низкий коридор с толстыми фальшбортами в толщину гусеницы.
  >Лежачих раненых так с нуля вообще не вывезти.
  Если не предусмотреть специальных направляющих.
  >Хм, там вроде с задним выходом не одного нет.
  Нет, в одном из патентов было, просто БМО это то что есть реально в некотором количестве..

841. Попов 2023/02/10 00:51 [ответить]
  > > 815.Стрелец
  >>>Отож!!!
  Должно быть как в Никарагуа при сандинистах: целых ЧЕТЫРЕ УТС Л-39.

  >>>Внешне да, а по факту выходит намного дешевле.
  Отнюдь.
  Израильский путь - есть путь люфтваффе времён фюрера. А там как у "зелёных жоп" в солнечной Курляндии: "Киттель погиб - теперь нам точно крышка."
  В СССР ставили на массовые ВВС, способные выдерживать потери и заменять на фронте "сработанные" авиаполки новыми.
  У нас попытались похерить эти наработки и перейти на западные...
  Угу... С фрау-курсанткой у "кубовича" гордящейся на 3-м курсе своим налётом аж в 49(!) часиков...

  >>>О чем и речь, всем нужно, чтобы отработали, да не просто отработали, а успешно и эффективно, оставшись при этом сами живы и исправны для новых задач.
  Нет.
  Мне нужно, чтоб указанные цели были уничтожены. Если авиационное командование не способно сие обеспечить... Оное не справляется со своими обязанностями.
  Изоляция района боевых действий есть штатная задача советских ВВС.

  >>>Записывающая камера с функцией памяти и не нужна, нужон телевизер по сути, транслирующий на экран командира подразделения тактическую картинку на поле боя сверху.
  Ракете Х-25 с телевизионным наведением уже строилась массово и успешно применялась. И ЗУР наводили по телевизионному каналу.
  Но пришёл Горбатый...

  >>> Частных музеев по миру дохуа.
  Они совсем не богаты и даже одну тысячу танков по скромной цене, за которую нынешний бельгийский спекулянт скупил танки "леопард-1", снятые с вооружения в Бенилюксе - не купят в планетарном масштабе даже за 4-5 пятилеток.

  >>Баллистические ракеты среднего радиуса действия не имели в ходе такового боевого применения.
  >И слава богу, в том и весь цимес, это оружие сдерживания, которого американцы реально зассали.
  А чего та оне сегодня такия смелыя тогда?
  И маршей пацифистов с лозунгами "янки гоу хом" и "нет нейтронной бомбе", как до Горбатого - по Европе не видать...
  Просто людишки НЕ ВЕРЯТ в то, что по ним реально нанесут удар!
  А доброму дедушке Леониду Ильичу - верили!
  А Кимушке - и сегодня верят.
  Вот и нету толку от РВСН в нашей современной тяготе, на которые Вы так надеетесь...

  >>>Он дал им Ту-16 с ПКР и намекнул голландцам, что СССР может вмешаться со всеми вытекающими,
  Майн Готт!
  Должен Вам доложить, что даже с одной дозаправкой в полёте Ту-16 с Явы не имели шанса долететь до цывылизовванной Голландии.

  >> ... в том числе в виде баллистических ракет среднего радиуса действия. Голландцы оценили свои шансы и слились.
  Никита приказал только начать у Новой Гвинеи не ограниченную подводную войну.
  Зачем? - Бог весть...

  >>>Возможно потому, что их задачей было сдерживание НАТО.
  Чё та хреново сегодня сдерживаются проклятые европейцы из НАТО...

  >>Не, можем конечно помедитировать как долго прожил бы СССР без ядреной ракетной дубинки когда она появилась у мириканцев.
  Дубину МАЛО иметь. Нужно её ПРИМЕНЯТЬ.

  >>>А Никита Сергеич говорил про ракетное оружие ваабще, а не только БРСД.
  И как ему тогда помешали авиапушки на истребителях? Или в "эру ракет" перехват воздушного противника уже стал не надобен...
  Именно при Никите началось наше отставание в новой мобильной дальнобойной артиллерии.

  >>>СССР не поставлял арабам ОТК, чем им бить то?
  А Вы таки забыли о поставках Египту Ту-16 с крылатыми ракетами?

  >>>Лол, а я дам подсказку почему так. Потому, что "должные БШУ" заканчиваются большими потерями самолетов,
  Вы таки путаете нанесение массированного авиаудара по городу Львов с бомбовыми ударами на глубину до заявленных Вами 20-80км.
  УРы наци на Донбассе. Что они понастроят по до Львовом - увидим опосля.
  ЕБЖ...
  Подавление войсковой ПВО противника при участии нашей артиллерии и тактических ракет - штатная задача.
  Почитайте как в 1982-м году израильтяне подавили в Ливане сирийскую войсковую ПВО с ЗРК "Куб".
  Всё придумано ДО нас.

  >> ... а малоподвижная артиллерия быстро становится жертвой контрбатарейного огня, в первую очередь РСЗО.
  Что ж тогда у наци пока что всё ещё остаются буксируемые гаубицы "777"...
  Может потому, что САУ 2С7 на нашем фронте мало и ракеты "точка-у" к ним не прилетают...

  >>На нынешней войне в настоящий момент наш фронт просматривается и простреливается на 80 км в глубину. Ракетами с круговым отклонением 5 метров, с различной боевой частью.
  Для этого в состав советских дивизий и входили ДО явления "меченого" ракетные дивизионы сперва НУР "Луна-М", а потом УР "Точка-у".
  Чем без них стрелять на 80 вёрст... Затрудняюсь представить.

  >>>Сами удивляемся, вместо того, что вынести в первые же дни мосты на Днепре и разрушить инфраструктуру двойного назначения, в первую очередь энергетику, несколько тысяч высокоточных ракет потратили непонятно на что.
  Что-то запахло не доброй памяти товарищем Андроповым, нашим всесоюзным опекуном всяческой антисоветской сволочи...

  >> Единственно известно, что Хрущев такого распоряжения точно не давал.
  Таки да.
  Он всего лишь готовил "нашу будущность", тяжко страдая при этом. И "меченный" и "алкаш" - из его выкормышей.

  >>>Все командование ВС РФ пришло в армию после мебельщика? Так это не так, Герасимов стал генерал-полковником еще в 2005-м.
  И что?
  Вы таки полагаете меня поклонником этого человека?
  "Паша-мерседес" и Джохар Дудаев тоже сделали карьеру задолго до явление Сердюкова.

  >>>Ну и дальше то что, образование офицера на лейтенанте останавливается, дальше совершенствоваться не требуется, стал старлеем и все, думать больше не надо?
  Как Вы думаете: почему меня не отправили на курсы "Выстрел"?
  Извините... Но их уже давно больше НЕТ.
  Я учился всю жизнь. Три диплома/удостоверия об обучении в разные годы. Последние курсы усовершенствования - в 2001-м году.
  Но многих ВУЗ, где мне давали знания, умения и навыки - больше нету...

  >>>Первые сбитые русские летчики попали в плен к хохлам в марте как раз во время "настоящих бомбежек".
  И кто не спланировал должно работу по эвакуации пилотов с занятой противником территории? Тоже я...

  >>>И результаты не впечатлили. Так только за 3 месяца 1988г бомбардировщики ТУ-16 сбросили 289 бомб ФАБ-9000 М54. Эффективность высотных бомбардировок оказалась невысокой. Бомбы калибра 9000 кг вообще не соответствовали задачам борьбы с живой силой. Даже при бомбардировке "вражеских кишлаков", целиком сметавшей дома и дувалы, реальный эффект был невелик. Мощь внушительно выглядящих бомб расходовалась впустую: радиус летального поражения ударной волной ФАБ-9000 оставался в пределах 57 м.
  Вы просто не умеете их готовить.
  ФАБ больших калибров не заменяют ТЯО по числу плановых жертв среди л/с противника.
  Они надобны для РАЗРУШЕНИЯ опорных пунктов противника.
  Под Ленинградом ОДНО попадание снаряда калибром 406мм превращало опорный пунк и немцев и финнов с бетоными ДОСами в руины.
  На первой "войне в заливе" американские авиабомбы , сравнимые с нашими ФАБ-9000 уничтожали опорные пункты иракцев на фронте в пыль.
  Методично и неотвратимо.
  Это вызвало заметное ПАДЕНИЕ боевого духа у тех, кто ещё не попал под бомбометание таким калибром.
  Подземелья под Азовсталью по прилётам больших ФАБ и БЕТАБ сразу стали для наци какими-то неуютнымя...

  >>>Что-бы уронить ж/д мост свободнопадающими бомбами надо до него еще долететь. Когда под тобой душманы, проблем нет, а когда под тобой реальные ЗРК, особенно лучшие в мире - советские, то это очень большая проблема.
  А планировать удар нужно с учётом подавления ЗРК противника.
  Например в 1982-м году сирийские рассчёты после показательных "прилётов" ракет прямо в самоходные станции разведки и наведения ЗУР 1С9 комплексов "Куб"... Командиры просто не смогли заставить работать внутри боевых машин.
  В итоге сирийске контрнаступление в Ливане не состоялось.

  >>>Зачем? Их много на фронте и они очень активно применяются, причем с обеих сторон. Чего сказать то хотели?
  Лишь то, что плотность любой артиллерии у нас на фронте в целом и плотность дальнобойной артиллерии БМ в частности - оставляют желать много лучшего.

  >> ... Может еще 305-мм подтащить? А то там после появления Д-1 уже интересуются когда МЛ-20 и Б-4 ждать.
  Йя-Йя!
  ЖДАУ ТМ-3-12 пожалуйста. Битте!
  Если у нас воевать приказано по тактике обр.1918-го да - то и соответственный инструмент будет очень кстати.
  Но проклятый Грачёв приказал УТОПИТЬ бесценные 12" снаряды обр.11г. ...
  Кругом измена!
  И "карельский скульптор" на Донбассе был бы очень кстати для сравнивания УРов по типу лунного ланшафта.
  Говорите гаубицу Д-1 увидели?
  Я не считаю её конструктивной удачей нашего ВПК. Но! Вы ж хотели МАНЕВРИРОВАТЬ!?
  С ней это проще, чем с гаубицами МЛ-20, Д-20 или Мста-Б.

  >>>Нахрена если даже "Точки" еще не применяли, которых как говна за баней?
  Это и есть одан из причин некоторых тактических успехов врага и супостата.

  >>>Это который запрещал советским самолетам в Афганистане преследовать пакистанских хулиганов?
  Претензии к Андропову, инициатору ввода войск и к автору "нового мЫшления".
  К исходу 1979-го года Брежнев фактически стал пленником Андропова.
  Да и вопрос имею: что там сегодня делают с хулюганами из проклятой Польши?

  >>>Чудные какие то генералы, вопреки не умеют, по уму не могут, а виноват Никита
  Так точно.
  Именно он открыто заявил, что никакой войны НЕ БУДЕТ и потому готовиться к ней могут только дураки.

  >>>Насколько помню вторая Чечня не при Никите была.
  А сердюковщина - после неё.
  Такой же дилетант с таким же апломбом начал рулить МО.

  >>>Не, это у них просто в результате мудых реформ, модернизаций, диких потерь и увольнений образовался кадровый голод, который приходится заполнять всем кем можно.
  А кто реформы то проводил и прекратил готовить военнные кадры?
  Пушкин что ли...

  >>> Более менее ценные специалисты, возможно даже лучше нынешних, это артиллеристы, инженеры и технари, поскольку характер войны и матчасти по их профилю изменился в наименьшей степени.
  "Мерси за комплиман."
  Моя "авиатехническая" и "танкотехническая" составляющие весьма Вам благодарны.

840. Стрелец 2023/02/09 23:46 [ответить]
  > > 839.Следж Хаммер

  >Нафига вообще РКА этим нагружать, у них же от этого БК сокращается, это просто ходить в разведку с фугасом пол мышкой..
  Противник тоже развивался, надо было соответствовать.
  >Вот кстати Каракуты это хотя концептуально устарелое, но при этом удачное новое прочтение МРК...
  МРК это все таки не катер.
  >Это да, но вообще интересно в плане успешности..
  Да хрен его знает, оценок не встречал.
  >неа
  Там выход сзади сверху, да еще открытый, в поле на минах под огнем арты это ахтунг. Пока вылезешь, пока спрыгнешь, выход должен быть строго сзади. Лежачих раненых так с нуля вообще не вывезти.
  >но к сожалению во что-то серийное и массовое это не вылилось..
  Хм, там вроде с задним выходом не одного нет.

839. Следж Хаммер (Le) 2023/02/09 23:19 [ответить]
  > > 838.Стрелец
  >> > 837.Следж Хаммер
  >надо было менять концепцию применения, разделять катерников по задачам на "большие и малые".
  Нафига вообще РКА этим нагружать, у них же от этого БК сокращается, это просто ходить в разведку с фугасом пол мышкой..
  Вот кстати Каракуты это хотя концептуально устарелое, но при этом удачное новое прочтение МРК, именно благодаря УВП, можно менять набор ракет.
  >Зато контрбатарейки можно почти не бояться и что ПТУР в бочину прилет внезапно.
  Это да, но вообще интересно в плане успешности, с другой стороны, вспоминая все эти проекты загоризонтных дальнобойных танковых УАС..
  >Огнеметные гумно
  неа https://aif.ru/politics/world/chto_za_boevye_mashiny_ognemetchikov_bmo-t_zadeystvovany_na_ukraine
  >что им мешало взять базу от Т-72 и сдвинуть двигатель в центр, освободив сзади место для десантного отсека?
  Патенты разные были
  https://patents.google.com/patent/RU2172921C1/ru
  https://patents.google.com/patent/RU2294519C2/ru
  https://patents.google.com/patent/RU2242699C2/ru
  https://patents.google.com/patent/RU2328694C2/ru
  но к сожалению во что-то серийное и массовое это не вылилось..

838. Стрелец 2023/02/09 22:51 [ответить]
  > > 837.Следж Хаммер

  >Смотря под какие цели модернизировать, в этом тоннаже за рубежом полно ПКА и РКА, их никто не нагружает задачи топить авианосцы, их работа воевать с такой же мелочью а прибрежной и островной зоне...
  Там они изначально под это и затачивались, а наши все таки строились с большим прицелом, это надо было менять концепцию применения, разделять катерников по задачам на "большие и малые".
  >Но с танковой баллистикой не сильно маленькое рассеивание выходит..
  Зато контрбатарейки можно почти не бояться и что ПТУР в бочину прилет внезапно.
  >Надо собирать ТБТР на базе Т-72, сколько есть у огнеметчиков, и срочно выпускать новые наравне с Т-90.
  Огнеметные гумно, вот интересно, скажи мне как эксперт, а что им мешало взять базу от Т-72 и сдвинуть двигатель в центр, освободив сзади место для десантного отсека? Или еще проще как хохлы поступили, просто перевернув машину, сделав перед задом, а зад передом?

837. Следж Хаммер (Le) 2023/02/09 21:45 [ответить]
  > > 836.Стрелец
  >> > 833.Рамзай
  >Слишком маленькие, водоизмещения не хватало для нормальной модернизации.
  Смотря под какие цели модернизировать, в этом тоннаже за рубежом полно ПКА и РКА, их никто не нагружает задачи топить авианосцы, их работа воевать с такой же мелочью а прибрежной и островной зоне, для достаточно легких ракет и торпед и компактных РЛС с ОЭС, а также терминалы связи для обмена данными с внешними абонентами сети.
  >хохлы надрочились танками с закрытых позиций работать, причем вполне неплохо.
  Но с танковой баллистикой не сильно маленькое рассеивание выходит..
  >такой уровень подготовки требуется
  Надо собирать ТБТР на базе Т-72, сколько есть у огнеметчиков, и срочно выпускать новые наравне с Т-90.

836. Стрелец 2023/02/09 21:04 [ответить]
  > > 833.Рамзай

  >183Р и 205 нормальные, просто неправильное целеполагание.
  Слишком маленькие, водоизмещения не хватало для нормальной модернизации.
  >Двигаться за разрывами, рубеж безопасного удаления для пехоты 400 метров (дискретный, если считать индивидуально, можно и меньше)...
  На практике без предварительной подготовки и налаженного взаимодействия, в том числе по связи, получается не очень, а под артой противника еще хуже, причем арта еще ладно, хохлы надрочились танками с закрытых позиций работать, причем вполне неплохо. По хорошему вообще прорыв укрепленной обороны это задача пехоты в ночном бою, но для этого такой уровень подготовки требуется, какого ни у кого нет по обе стороны, даже без учета потребной техники и оснащения.
  >52 млн., из них 30 на капремонт.
  Плюс новая СУО с Сосной, хотя на тот момент вроде что-то попроще еще ставили, но один хрен.

835. Рамзай () 2023/02/09 21:01 [ответить]
  > > 827.Следж Хаммер
  >> > 824.Стрелец
  >А если бы они успели отремонтировать аэродром на островах...

  Не просто удлинить ВПП, но привезти ГСМ/боеприпасов, построить укрытия для самолётов/запасов/людей.

834. Стрелец 2023/02/09 20:43 [ответить]
  > > 832.Рамзай

  >Нет, на излучение РЛС, а там взрыв повредит антенные посты/кабеля/аппаратуру, в том числе комплексов РЭБ.
  А РЛС на ДРЛО, корабли не отсвечивают.
  >Именно локальное, как сопровождение собственных ТР на Кубу или развертывание 10-й ОПЭСК в 1971, силовые действия на грани войны еще в мирное время..
  Это уже не локальное использование все таки, для таких операций нужно строить нормальные корабли дальней зоны.
  >Самолеты разведки и целеуказания могли относительно спокойно работать, с ДРЛО такого не получится..
  С чего бы? Радиус обзора станции "Нептуна" на тот момент такой же как у "Хокая", а связка "Нептун"+"Боинг 707" позволяет триангулировать местоположение "Хокая" даже без вхождения в зону обнаружения его радара. Одиночный "Хокай" же в режиме радиомолчания с работающей РТР в лучшем случае может выдать БВП пеленг на то, что его облучает. Причем без гарантии, что там вместе с "Нептуном" не ждет в засаде группа истребителей на сверхмалой высоте, на больших дистанциях АПС-96 ее попросту не увидит. А больше двух "Хокаев" с посменной ни один британский тяжелый авианосец не потянул бы. И потеря одного критична.
  Если кто-то даст ЦУ, то шанс имеют одновременно организованные "звездные" налеты небольших групп самолетов...
  Не имеют, слишком далеко, пока высадка не началась только "Супер Этандары" дотягивались, поэтому наличие/отсутствие "Экзосетов" и было критичным, это единственная "длинная рука" в распоряжении командования ВМФ Аргентины. Другое дело, если бы успели аэродром починить или хотя бы рискнули летать ускорителями, хотя не помню были они у них или нет вообще.

833. Рамзай 2023/02/09 20:28 [ответить]
  > > 831.Стрелец
  >Это уже специфика нашей корабельной школы, склонность к проектированию в предельных параметрах, без закладывания на модернизацию.
  183Р и 205 нормальные, просто неправильное целеполагание.

  >Дальний Восток и Север, попытались бы обязательно.
  На 7-й флот эту задачу повесили не сразу, к 80-тым АВ должен привезти самолеты для усиления ВВС Норвегии, спрятаться во фьордах, т.е. без морских сражений.

  >Истинно слуги государевы!!!
  На тот момент ракеты на Кубе - единственный реальный вариант достать ЯО территорию США, оказать давление в мирное время, поэтому пришлось.

  >Накоротке надо еще дойти, а у хихлов в плане взаимодействия пехоты с артой все получше чем у нас...
  Двигаться за разрывами, рубеж безопасного удаления для пехоты 400 метров(дискретный, если считать индивидуально, можно и меньше), но это у больших(122-152)калибров, а так на завершающем этапе арт.подготовки давить огнем 82-мм минометов(на дистанции РБУ по ростовой 120 метров, по лежащей 108) и АГС.

  >Выбор оправданный, исполнение дерьмовое, фактическая бронезащищенность танка повысилась незначительно...
  52 млн., из них 30 на капремонт.

832. Рамзай 2023/02/09 19:59 [ответить]
  > > 824.Стрелец
  >> > 820.Рамзай
  >В смысле навести ПРР на помеховую станцию, как?
  Нет, на излучение РЛС, а там взрыв повредит антенные посты/кабеля/аппаратуру, в том числе комплексов РЭБ.

  >Локальное использование лишено смысла, поскольку в затяжном конфликте мы в любом случае сливаемся на море, а в скоротечном решает ЯОЙ.
  Именно локальное, как сопровождение собственных ТР на Кубу или развертывание 10-й ОПЭСК в 1971, силовые действия на грани войны еще в мирное время, причем желательно начинать конвенциальным оружием, чуть меньше шансов на быстрый переход в ядерную фазу.

  >В смысле благодаря?
  Самолеты разведки и целеуказания(не только "Нептун", там и Боинг-707 отметились и бизнес-джеты)могли относительно спокойно работать, с ДРЛО такого не получится, либо РТР даст засветку(для поиска РЛС придется держать в рабочем режиме), либо на радаре(Ганнет AEW.3 AN/APS-20E или Хокай AN/APS-96), т.е. посылать самолеты придется вслепую(ДРЛО болтается(как вариант не один)над площадью в сотни квадратных миль). Если кто-то даст ЦУ, то шанс имеют одновременно организованные "звездные" налеты небольших групп самолетов, причем не один день(21 мая - 65 самолето-вылетов, 22 - 14, 23-40, 24-24(учитывая только истребители и ударные)), а не меньше недели, чтобы вынести авиагруппы британских авианосцев. Наличие/отсутствие "Экзосетов" второстепенно.

831. Стрелец 2023/02/09 19:21 [ответить]
  > > 830.Рамзай

  >В частности по катерам требование борьбы с крупными НК вызвали специфические требования к..
  Это уже специфика нашей корабельной школы, склонность к проектированию в предельных параметрах, без закладывания на модернизацию. В итоге и получилось, что новый 1241 вырос в тоннаже в два раза и его уже не получается клепать сотнями, хотя опять же, это вопрос желания.
  >По большему счету единственное место где американцы бы точно применили авианосцы..
  Дальний Восток и Север, попытались бы обязательно.
  >Однако политика государства потребовала и полезли.
  Истинно слуги государевы!!!
  >Артиллерия выносит тяжелое вооружение, давит пехоту, своя пехота на коротке чистит окопы. Все работает..
  Накоротке надо еще дойти, а у хихлов в плане взаимодействия пехоты с артой все получше чем у нас, из-за чего жабьи прыжки возможно зачастую только на броне, а ее жгут даже старыми РПГ-7. Причем еще вопрос, отрабатывалось ли у нас вообще наступление пехоты за огневым валом и взаимодействие с артой массово, потому что судя по отзывам скорее нет, чем да.
  >Как раз Т-72Б3 - решение времен Сердюкова, причем оправданное..
  Выбор оправданный, исполнение дерьмовое, фактическая бронезащищенность танка повысилась незначительно, при том, что львиную долю цены модернизации съедал капитальный ремонт танка и новая СУО, а не навесная броня. Хотя могли и раскошелится, воткнув КАЗ, "Арена-Э" уже была.

830. Рамзай 2023/02/09 18:12 [ответить]
  > > 809.Стрелец
  >> > 807.Рамзай
  >Так носителей меньше, зато каждый носитель по эффективности заменял пару крейсеров. В этом и заключалась привлекательность, что катер с ПКР авианосец на дно пустить может, если повезет конечно:)

  В частности по катерам требование борьбы с крупными НК вызвали специфические требования к мореходности, обитаемости, дальности, силовой установке(требование регулярно ходить с высокой скоростью для сопровождения), применению тяжелых ПКР и РЛК целеуказания. И это привело катеростроение в тупик, т.к. строительство "Молний" велось буквально поштучно, а когда пр.205 в 80-тых начали выводить из состава флота заменить их оказалось нечем. У нас на Балтике, в операционной зоне СФ главным противником будут ПЛ и торпедные, а потом ракетные катера, на Черном море турецкие эсминцы/фрегаты и лодки.

  >На СзМ МРА нацеливалась, самое уязвимое место так то.
  По большему счету единственное место где американцы бы точно применили авианосцы, но там ПЛ устойчивее, а своя АУГ может обеспечить разведку/целеуказание/на какое-то время прикрытие.

  >У нас собственный опыт на суше то осмыслить толком так и не смогли, куда уж в море лезть:)
  Однако политика государства потребовала и полезли.

  >А что, технику только партизаны жгут? Или у нас не было тех же проблем еще в ВОВ с дивизиями-пятитысячницами?
  Артиллерия выносит тяжелое вооружение, давит пехоту, своя пехота на коротке чистит окопы. Все работает, но массовые поставки, особенно ПТРК, снижают эффект.

  Я вот этой логики не понимаю, есть застарелые проблемы, о которых говорят хрен знает сколько, предлагаются даже решения, особенно технические, но никто ничего не делает, а если делает, то выбирает, сцуко, худшие решения, как с бронированием Т-72Б3.

  Как раз Т-72Б3 - решение времен Сердюкова, причем оправданное, тогда по деньгам выходило 2 батальонных комплекта Т-90(60-65 машин)или 4 Т-72Б3(200-250), при том, что большая часть танкового парка Т-72Б, в 42 МСД Т-62, а в 18 ПУЛАД Т-55.

829. Стрелец 2023/02/09 18:11 [ответить]
  > > 827.Следж Хаммер

  >А если бы они успели отремонтировать аэродром на островах...
  Они много чего не успели, у аргентинской армии подходец такой был, на отъе..сь, примерно как у наших нынешних, исключение разве что ВВС, они действительно рвали жопу за идею.

828. Стрелец 2023/02/09 18:09 [ответить]
  > > 826.Следж Хаммер

  >Это верно..
  Да, плюс развал страны очень сильно повлиял, отрицательный отбор это прямой привет из 90-х. Ну и всегда военно-политический аспект, власть помнит благодаря кому пришла к власти и армия не забывает.
  >Ну и корпоративные установки, каста..
  И это тоже, летом сцепился с одним подполом, это какой то писец, товарищ Попов по сравнению с ним просто образец рефлексии:))

827. Следж Хаммер 2023/02/09 17:40 [ответить]
  > > 824.Стрелец
  >> > 820.Рамзай
  >что было бы, будь у аргентинцев не пять боеготовых ракет всего, а пятьдесят например?
  А если бы они успели отремонтировать аэродром на островах...

826. Следж Хаммер 2023/02/09 17:39 [ответить]
  > > 825.Стрелец
  >> > 823.Следж Хаммер
  >Если вы интеллигенты такие умные, чо вы строем не ходите?
  Покажите свои денежки(с)
  >страшненько подумать в каком состоянии без нее в ПМВ бы влезли.
  Это верно..
  >Они понимают важность имиджа и следят за собой.
  Ну и корпоративные установки, каста..

825. Стрелец 2023/02/09 17:30 [ответить]
  > > 823.Следж Хаммер

  >Я помню, но потом-то можно было навести порядок хоть как-то, найти и огородить территорию и поставить навесы, даже не ангары..
  Если вы интеллигенты такие умные, чо вы строем не ходите?:))
  >Так и в царское время схоже было..
  Да, там живительного и унизительного пенделя только русско-японская отвесила, страшненько подумать в каком состоянии без нее в ПМВ бы влезли.
  >всегда удивляло, наши либо толстые жирдяи, либо алкаши, западники кк-то умеют держать фасон..
  Они понимают важность имиджа и следят за собой. Это тоже показатель.

824. Стрелец 2023/02/09 17:18 [ответить]
  > > 820.Рамзай

  >Связать боем БВП, выбить источник помех ПРР, добить ПКР/(У)АБ, только самолеты для такого нужны другие.
  В смысле навести ПРР на помеховую станцию, как? А на помощь БВП АУГ немедленно станет поднимать всю авиагруппу, собственно любое затягивание боя снижает шансы на успешное уничтожение авика.
  >Возможности позволяли, что-то одно...
  Локальное использование лишено смысла, поскольку в затяжном конфликте мы в любом случае сливаемся на море, а в скоротечном решает ЯОЙ.
  >Зато не было ДРЛО, благодаря чему аргентинцы смогли обеспечить разведку и целеуказание, а "Шеффилд" и "Ковентри" пришлось использовать в качестве кораблей РЛД...
  В смысле благодаря? Аргентинцы в качестве ДРЛО использовали "Нептун", на котором стояла станция РЛС с такой же дальностью обнаружения, как на ранних "Хокаях", а вряд ли бы у британцев было что-то получше. Дело пошло бы конечно пободрее и на первом этапе увидели бы борьбу истребителей за господство в воздухе, тоже весело, но вряд ли помешало бы атакам "Этандаров", больше того, у ДРЛО есть и обратная сторона, излучение активной станции видно дальше, чем видит она сама и простая триангуляция средствами РТР позволяет установить местоположение ДРЛО не входя в зону обнаружения его станции. Не панацея, тем более плохо обнаруживающая цели на морской подстилающей поверхности, а время было по меркам южного полушария и тех широт зимнее, волны огого, с какой дистанции такой "Хокай" увидел бы летящие на сверхмалой высоте "Суперэтандары", когда бы они уже горку делали для включения собственной "Агавы"?:) И что было бы, будь у аргентинцев не пять боеготовых ракет всего, а пятьдесят например? В реальности они старались беречь ракеты, тщательно планируя каждую атаку, а так могли шарашить по любой первой же попавшейся надводной цели.

823. Следж Хаммер 2023/02/09 17:04 [ответить]
  > > 822.Стрелец
  >> > 817.Следж Хаммер
  >Вот и бросали кое-как под открытым небом, забивая все до упора. А до полной инвентаризации со списанием всего непригодного дерьма руки не дошли и у Сердюкова.
  Я помню, но потом-то можно было навести порядок хоть как-то, найти и огородить территорию и поставить навесы, даже не ангары, вообще порядок в тданном вопросе у нас вещь настолько проблемная, если с войны старые танки списать не можем..
  >Они не заинтересованы в практической стороне своей профессии
  Так и в царское время схоже было, просто воспроизведение через ноосферу какое-то.. хотя это все общество, меняющееся кардинально и неизменно..
  > без погон и формы перепутать с алкашами у подъезда на раз
  всегда удивляло, наши либо толстые жирдяи, либо алкаши, западники кк-то умеют держать фасон..

822. Стрелец 2023/02/09 16:44 [ответить]
  > > 817.Следж Хаммер

  >Да, это вымораживает, даже легкий навес, усложняющий ведение разведки со спутников, и то поставить не могут...
  Да, причем сплошь и рядом кладут хер на технику безопасности, складируя боеприпасы прямо рядом с самолетами, патамушта так быстрее, все в темпе "давай-давай".
  >на реддите на днях видел обсуждение наших танков где-то на хранении, удивляются их расхристанному виде, дескать все проржавело, разве так можно технику хранить..
  Ну тут палка о двух концах, с одной стороны в советское время у нас хранение было организовано нормально, не хуже других, ну или не намного хуже. А когда после 91-го начали выводить технику отовсюду, то оказалось, что базы хранения не резиновые, строить новые и создавать условия денег в бюджете уже нет. Вот и бросали кое-как под открытым небом, забивая все до упора. А до полной инвентаризации со списанием всего непригодного дерьма руки не дошли и у Сердюкова.
  >и что сказать, что у нас генералы идиоты и предатели?
  Они не предатели и не идиоты, они пофигисты, это куда хуже. Они не заинтересованы в практической стороне своей профессии, не любят ее по настоящему, живут в своем мире, причем эта гниль и разложение еще с советского времени тянется, наверно потому так и не сумели родить своего фон Секта, Рохлин наверно мог бы, если бы не полез в политику и не перепугал наших мразей до чертиков. А так имеем что имеем. Просто посмотри на эту фотку двух товарищей которые начали СВО и все станет понятно, без погон и формы перепутать с алкашами у подъезда на раз: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Vostok-2018_military_manoeuvres_%282018-09-13%29_01.jpg/1600px-Vostok-2018_military_manoeuvres_%282018-09-13%29_01.jpg

821. Следж Хаммер 2023/02/09 16:34 [ответить]
  > > 820.Рамзай
  >> > 808.Стрелец
  >англичане нанесли поражение аргентинской авиации, те же "Харриеры" сбили около трети самолетов.
  При этом аргентинцы действовали с материка, используя вылет на полную дальность с дозаправкой, и времени над островами у них были 5-10 мин.

820. Рамзай 2023/02/09 16:24 [ответить]
  > > 808.Стрелец
  >> > 806.Рамзай
  >А как это поможет если на радарах сплошной снег?
  Связать боем БВП, выбить источник помех ПРР, добить ПКР/(У)АБ, только самолеты для такого нужны другие.

  >Надо, коли уж возможности позволяют.
  Возможности позволяли, что-то одно, строить сбалансированный флот, который можно будет локально использовать против ОВМС НАТО и по нормальному против стран 2-го и 3-го мира, либо опять строить противоавианосные силы, которые с большими оговорками можно применить против третьей страны.

  >Тем не менее у аргентинцев были ПКР, а у англичан был РЭБ.
  Зато не было ДРЛО, благодаря чему аргентинцы смогли обеспечить разведку и целеуказание, а "Шеффилд" и "Ковентри" пришлось использовать в качестве кораблей РЛД, не смогли обеспечить раннее предупреждение в Фолклендском проливе, что позволяло аргентинской авиации заходить, маскируясь, со стороны берега. И даже не смотря на это англичане нанесли поражение аргентинской авиации, те же "Харриеры" сбили около трети самолетов.

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт ()

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт
()