Комментарии: Флот в мире Аи Амт - военно-морской, торговый, речной

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Флот в мире Аи Амт - военно-морской, торговый, речной
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2017, изменен: 13/09/2017. 0k. Статистика.

Аннотация:
В этой ветке пойдет обсуждение вариантов строительства флота в АИ АМТ. Обсуждается ВМФ, торгфлот, речной флот.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
11:00 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)
10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38) 11:01 "Форум: все за 12 часов" (217/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38) 11:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (2/1) 11:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:00 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34) 10:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. ПОПОВ 2019/05/27 07:50 [ответить]
  > > 429.арт
  >> > 427.ПОПОВ
  >.... Мне что вообще всё объяснять надо?
  Я всё это знаю. Даже то что сброс с самолёта из наличных образцов пережило только изделие 45-12.
  И в отличие от Вас не позабыл из каких ТА запускали изделия 45-36НУ весом более тонны.
  И нормально тяжёлой торпедой фугасили с эсминцев. Со старых ТА между прочим.
  Так что и с ТА начала 20-го века применить изделия 45-12 при подборе вышибного заряда и можно и нужно.

429. арт 2019/05/27 01:15 [ответить]
  > > 427.ПОПОВ

  >Я знаю что есть пороховое давление и как оно меняется в зависрмости от веса снаряда.

  Короче, устал.
  Вам нужно вытолкнуть торпеду из аппарата не просто так... она должна пролететь на определенной высоте над срезом борта. Для более тяжелой торпеды ускорение получается большим. Чем это заканчивается. Мне что вообще всё объяснять надо?

428. *Scharapow Wladimir 2019/05/27 00:47 [ответить]
  Среди причин утраты субмарин, кроме финансовых соображений, называется неспособность соответствующих заводов обеспечить ремонт подлодок. Например, К-322 'Кашалот' проекта 971 с 2003 года находится на консервации на 'Амурском судостроительном заводе' (АСЗ), а начавшиеся в 2015 году переговоры о передаче АПЛ в лизинг Индии 'закончились безрезультатно'.

  'АСЗ не в состоянии выполнить ремонт "Кашалота" - компетенции утрачены, завод едва справляется с корветами и т.д.

  Встаём с колен дальше.

427. ПОПОВ 2019/05/27 00:47 [ответить]
  > > 426.арт
  >Совершенно не терпимое. Сами подумайте почему.

  Я знаю что есть пороховое давление и как оно меняется в зависрмости от веса снаряда.
  Вы только сами объясните себе:
  На ЭМ типа Новик и на СКР-туманниках проекта 2 стояли одинаковые 45см трёхтрубные ТА, рассчитанные на пуски торпед "45-12" весом в 810кг.
  А потом с ЭТИХ ЖЕ самых ТА стали пускать торпеды "45-36Н" весом в 935кг и торпеды "45-36НУ" весом в 1028кг. Вес превышен на 218кг или на четверть.
  И нормально. О разрыве при стрельбе ТА на "новиках" - я не слыхал.
  А вот с имперского же ТА рассчитанного на пуск торпеды обр.04г. весом в 655кг запускать имперскую торпеду "45-12" весом в 810кг почему-то по Вашему мнению - никак не можно.
  Вам сие не кажется странным?
  Вес превышен на 155кг... А это превышение не на 25 процентов, а на 22-23 процента, если грубо считать.
  Всех благ.

426. арт 2019/05/26 23:53 [ответить]
  > > 425.ПОПОВ

  >Превышение веса - терпимое.

  Совершенно не терпимое. Сами подумайте почему.

425. ПОПОВ 2019/05/26 23:53 [ответить]
  > > 424.арт
  >> > 423.ПОПОВ
  При всём уважении.
  >Для торпед 12 года подходят только последние ТА (новиковские или аналоги) поскольку она значительно тяжелее 450 мм торпед 04 и 10 годов.
  Торпеда обр.1905г. весила 636кг. Торпеда обр.1904г. - 655кг. Торпеда "45-12" - 810кг.
  Превышение веса - терпимое. 305мм гаубица стреляла снарядами весом и 374кг, и 470кг. У советской 203мм гаубицы тяжёлый бетонобойный снаряд почти в полтора раза тяжелее штатного фугасного снаряда.
  Нужно лишь подобрать вышибной заряд. Наверняка сие сделали ещё во времена империи.
  Но и в СССР повторить эту работу - не проблема. Можно и штатным зарядом выстреливать. Все равно на каждый ТА ожидается сих выстрелов МГМ торпеды два, один пробный, один - учебный. Торпедой - тоже два. Один - учебной торпедой без заряда по учебной цели...
  Другой - боевой торпедой. В последнем и в решительном бою.
  Это ТА вынесет. Всё равно старых торпед совсем не много и частых пусков даже на выжившем после своей торпедной атаки СКР - не ожидается.

  >Если на добровольцах ТА не меняли то они не подходят для более тяжелых (и длинных) торпед.
  Не думаю. Проблема решается подбором заряда. 38см торпеды тоже в нашем флоте потяжелели с 336кг до 450кг.
  Выдавать для стрельбы с этих старых ТА торпеды 45-36НУ я и не предлагаю.
  Снятые подводные не наводимые ТА с выстрелом сжатым воздухом - тем более регулируются. Их я б поставил на большие корабли у которых ТА на поворотном основании всё равно не может стрелять на оба борта. Естественно как надводные ТА. И сжатый воздух на большом пароходе в отличие от траулера - не проблема.
  А для части довооружённых торпедами СКА можно предусмотреть бугельную установку торпед. Ни порох, ни сжатый воздух, ни сам ТА - не понадобятся.
  Всех благ.

424. арт 2019/05/26 22:36 [ответить]
  > > 423.ПОПОВ

  >Записывайте места, где водятся снятые ТА на поворотных основаних калибра 45см. Годные, не утоплые.

  Для торпед 12 года подходят только последние ТА (новиковские или аналоги) поскольку она значительно тяжелее 450 мм торпед 04 и 10 годов.
  Если на добровольцах ТА не меняли то они не подходят для более тяжелых (и длинных) торпед.

423. ПОПОВ 2019/05/26 22:20 [ответить]
  > > 421.хм
  >> > 419.ПОПОВ
  При всём уважении.
  >А где их взять, старые комплектные полностью исправные?
  >Торпедный аппарат - это слегка))) не торпеда.
  Записывайте места, где водятся снятые ТА на поворотных основаних калибра 45см. Годные, не утоплые.
  1. Каспийская флотилия. ТРИ ЭМ переоборудованы после ГВ в кан.лодки и ТА с них сняты. На складе должно быть от шести до девяти. Исправных, комплектных и в консервационной смазке.
  На погибшем Москвитянине было три поворотных ТА.

  2.Всего эсминцев-добровольцев было построено 14 кораблей. Напишу лишь о тех, чью судьбу знаю.
  Кроме каспийских есть корабль Конструктор типа Охотник из флотилии имени Бекаури. Он дожил до войны.
  Изначально на нём стояли три поворотных однотрубных ТА калибра 45см... Куда их дели??? Ничего, НКВД разберётся.
  Два его систершипа "Пограничник" и "Генерал Кондратенко" списаны в 1924-м году. Ещё шесть таких же ТА сняты и должны быть сданы в арсенал.
  Ещё девять поворотных однотрубных 45см ТА нашлись.

  3.Эсминцы Амурец(Железняков), Уссуриец(Рошаль), Всадник(Сладков) и не сменивший имя Гайдамак служили и в РККФ и списаны к 1938-му году. С каждого кроме пары 102мм пушек должны были снять по ТРИ 45см поворотных ТА.
  Уже 12 поворотных однотрубных ТА должны иметься в арсеналах БФ только с этих кораблей.

  Итого однотрубных 45см поворотных ТА снятых с кораблей уже ПОСЛЕ ГВ должно быть на складах не менее 27 штук. А ведь и до ПМВ например с миноносок-газолинок сняли на БФ и сдали в арсенал Кронштадта десять таких же ТА.

  4. С турбинного ЭМ Свердлов(Новик) при перевооружении четыре 2-х трубных поворотных ТА сняли и заменили на трёх трубные. То есть эти спаренные ТА тоже должны быть на складах.

  5. С наших линкоров считая Фрунзе должны быть сняты 16(!) подводных 45см ТА.

  6. Только со списанных броненосных крейсеров Россия и Громобой должны быть сняты ДЕСЯТЬ подводных ТА. С двух крейсеров типа Баян - ещё четыре ТА. С черноморских броненосцев Потёмкин, Евстафий и Иоанн Златоуст - ещё девять ТА.

  Общим чохом:
  27 штук поворотных однотрубных, четыре поворотных двухтрубных, 16 не поворотных с дрендоутов точно есть, ещё 23 ТА(в том числе и калибра 38см) - возможно есть.
  То есть даже с учётом профуканных на складах по меньшей мере СОРОК поворотных и не поворотных трубчатых 45см ТА на складах должно иметься.
  А я ведь далеко не о всех кораблях имею точные сведения. Таки для СФ этого вполне достаточно для вооружения многих СКР и кандидатов в ВспКР.

  >> Кстати, неисправный и некомплектный - не годен. То есть поднятый ржавый с "Гавриила" или "Керчи" - годен только в металлолом.
  Утоплые пушки чинили, а утоплые ТА типа сразу спишем? ТА тоже можно починить.
  Но я в своих подсчётах поднятых из пучины морской ТА и не коснулся.

  Всех благ.

422. ПОПОВ 2019/05/26 20:45 [ответить]
  > > 386.Chessplayer
  При всём уважении.
  > Хотеть/не хотеть это ваше право, но хоть объяснить попытайтесь.
  Вот и посоветуйте, как объяснить Вам, что посадка на палубу есть очень рискованное дело. И пилотов способных на такое нужно дорого готовить и долго.
  И что авианосец в Финском заливе который артиллерия ОМ с противоположных берегов огнём перекрывает, где мин накидают ТЫЩИ, где и без мин не отмеченных в лоциях подводных скал до фига... Ну не может работать.

  > У нас тем более. У нас ограничений по строительству авианосцев прописано не было, то есть стартануть мы могли намного раньше.
  У нас судпром к 1927-му году свои реальные возможности на год 1913-й имевшие место быть и близко не догнал. Вы ему авианосец закажете?
  Не Германия у нас! Технологические возможности не те.

  > Это не принципиальный вопрос. Палубные самолеты того времени от самолетов наземного базирования существенных отличий не имели, а звчастую просто были одним самолетом. Примеров таких универсалов навалом.
  Не так считаете. Если фирма производитель продавала палубный самолёт в ту же Финляндию, как обычную сухопутную машину - это ж ничего не доказывает.
  а) Складное крыло сложнее и дороже - раз.
  б) Шасси должны быть крепче - два,
  в) Тормозной гак поставить подпружиненный - три. И чтоб не отрывался зацепившись за трос аэрофинишёра ни сам, ни вместе с хвостом! И складывался в полёте.
  г) ГЛАВНОЕ! Обязательны радиостанция, гирокомпас и приводной радиомаяк для выхода на маневрирующий авианосец над безориентирной водной поверхностью!!!
  У Вас такое радиооборудование уже есть?
  А у нас оборудованный радиостанцией броневик Ба-10М стоил на 5000 рублей дороже линейного Ба-10М. Это без учёта стоимости самой танковой радиостанции, которая много дешевле авиационной.

  > Одна АУ к началу ВОВ при начале разработки в 1936м и задействовании огромных мощностей промышленности. Лучших заводов.
  А такая система именно столько времени и разрабатывается. И стоит - соответственно. Упрощённый станок для неё ещё один или два по образцу полигонного построить могли. Но в Ленинграде запаса этих пушек не было. И снарядов - не было. В ходе войны произвели дополнительно к довоенным запасам всего 111 новых 406мм выстрелов. 14" снарядов, которых имелось до начала войны более 1500 штук - произвели дополнительно 503 штуки. А истратили в Ленинграде с четырёх имевшихся 356мм орудий - всего 397 выстрелов.
  Так что и 406мм снаряды вместо 356мм могли б делать в большем числе. 406мм орудие участвовало в войне лишь потому, что премудрое начальство не озаботилось его демонтажем и вывозом в тыл до выхода немцев к Ладоге.
  А в Ленинграде был Жданов. Он не понял бы отказа применить в бою единственную в своём роде полигонную АУ с 406мм орудием.
  И его непонимание пережить было б трудно. НО другие стволы хоть на такие же станки так и не поставили. Увы.

  > Никакой?)
  Отнюдь ... Был крейсер Корейджес с двумя 456мм супер-пушками в концевых одноорудийных башнях.
  Нам такой же, но поменьше, по жиже, по тихоходнее и только с 406мм пушками в одноорудийных башнях - был вполне по силам.
  Но ведь ГЛАВНОЕ - это войти в привилегированный клуб флотов, обладателей кораблей с 16" пушками ОМ. А было их всего ТРОЕ: английский, американский и японский.
  А пропаганда - тоже оружие. И по берегу реально пострелять тоже возможно. С большим успехом.

  > Для конвоя авианосцев крейсера с 12 дюймами пойдут. Но в линкорный клуб с такими не вступишь.
  Рузвельт нам свой крейсер Гавайи всё равно не подарит.

  > В первую очередь не было мощностей для их производство. Приходилось вкладывать огромные ресурсы в тупиковый проект.
  12 орудий построено!
  Если вместо закладки линейных крейсеров заказать вдвое меньшие крейсера под вооружение из двух 406мм орудий... Мы на каждое орудие запасной свол иметь будем и ещё резерв.
  Дюжина пушек такого калибра и мощности - это очень много для нас. У нас на вооружении лишь ШЕСТЬ 356мм орудий на транспортёрах ТМ-1-14 имелось. И всё.
  Я вот о злодейски списанных в начале 1920-х годов исправных крепостных 13,5" дюймовых пушках готов горестно рыдать. Об обоих!
  А Вам дюжина пушек не число?

  >>> Самое тупиковое. Авиация в этом плане намного перспективнее.
  Это к Хрущеву. Он вещал о каменно-ядерных анахронизьмах. А на ВОВ артиллерия рулит. В 1939-м году бомбу весом больше 14" снаряда могут у нас поднять только дальние бомбардировщики ДБ-3 или устаревающие ТБ-3. А уж 406мм снаряд весом более 1100кг... В те годы он был чем-то вроде тактического ЯО по значению. Тем более точность стрельбы и точность бомбометания с горизонта со средней и с большой высоты - две большие разницы.


  >>> То есть в одном месте яростно доказываем, что авианосец должен идти при посадке и взлете самолетов с полной скоростью против ветра, в другом месте забываем?) Ну и там аэрофинишеры всякие и тд. Не слышали?
  С чего бы забываем то? На не подвижный корабль вовсе никто сесть на истребителе не сможет... Разве на шторьхе.
  Про аэрофинишёр я знаю. Вот только он как и любое оборудование не даёт сто процентной надёжности. Их по три-четыре на корабле ставили, что б хоть один трос самолёт гаком зацепил. А на войне и самолёты и корабли боевые повреждения получают.
  История о том, как севший самолёт БЬЁТСЯ и на палубе начинается пожар... Это и на послевоенных американских авианосцах без воздействия противника имело место быть... Страшное дело такой пожар.

  > Ну вот вычитайте из этой скорости скорость авианосца плюс скорость ветра. И учитывайте, что пробег практически пропорционален квадрату скорости.
  У Вас авианосец будет гнать со скоростью 90-100км/ч или у Вас сила ветра такая ожидается... В такой ураган техников с палубы посдувает нафиг.

  > Авианосцы как правило крупные корабли. И в нелетную погоду не эксплуатируются.
  На море всегда качает.

  >> А вот ваши истребители с подвесными баками так оперативно не среагируют. И тем более не смогут обеспечить многократную штурмовку аэродромов и точек ПВО, сковывающую силы противника.
  Вы что-то путаете. Воздушное прикрытие для удара и по Констанце и по Бухаресту и по Плоешти обеспечить с аэродромов в южной Бессарабии вполне возможно.
  Истребители входят в боевой порядок и никого при выполнении задачи по сопровождению дальников не штурмуют.

  >>> Бомбить с голой попой без истребительного прикрытия конечно можно. Если на обратном пути терять по 5 ДБ-3 от одного истребителя, как было в случае с финнами.
  А ВЫ уже имеете в 1939-м году в Средиземном море советскую эскадру с авианосцем?
  И где у нас там ВМБ? Или Вы истребители через Турцию в Египет пошлёте...

  > Это говорит человек, предлагающий обеспечить аналогичные действия с помощью истребителей с подвесными баками. Смешно.
  Посмейтесь.
  У командира тяжелого бомбардировочного корпуса оба командира ТБАвБр и командир истребительной авиабригады суть прямые подчинённые. Он сам планирует операцию имея все нужные ему силы и средства. Под своим собственным единым командованием.
  Тут организовать взаимодействие он обязан. И на учениях такие дальние рейды отработать.
  А взять силы и средства из другого наркомата и спланировать операцию с ними... Вы авиационному комкору подчините на время операции только АУГ или весь Черноморский флот???
  Похоже Вы взаимодействие вовсе никогда не организовывали. От того столь легко рассуждать изволите.

  > Да ладно. Раскладов можно нарисовать вагон, включая крестовый поход против СССР с лимитрофами в авангарде. Вот и будете НКВД про предопределенность рассказывать и про то, что острова 100% наши будут.
  И в этой ситуации атака на острова и их скорейшее занятие - стратегическая необходимость. Как и наступление по суше и на Выборг и на Ревель.

  > Может тот факт, что на момент Зимней войны Эстония еще не вошла в состав СССР и полноценно распоряжаться ее территорией мы не могли?
  А на авиабазах распоряжались только мы. Они наши.

  >>> Кого их? Острова?
  Они родимыя!

  >>> Понятно, если у вас авианосцы прячутся на Неве толку от них мало. Но они ведь могут и к Хельсинки подойти и тогда над ним будет бесполетная зона.
  И впереться в зону обстрела береговых 305мм пушек??? Я весьма критичен к наркому ВМФ, но он сей рейд по минам под дула береговых пушек ОМ противника... Своим приказом! На верну гибель!!! АУГ точно не получит такой приказ.

  > Вопреки законам физики и математики?))
  И как РЛС противоречат законам физики в Вашем реале???

  > Ну так стройте не единственный. Авианосец того времени по цене будет в цену полутяжелого крейсера Киров. А их строили серийно.
  И нафига нам четыре авианосца, которым АУГ формировать не из кого??? Участь авианосца Глориес совершавшего переход в компании ДВУХ эсминцев оказалась так печальна.
  А у супостата белофиннского броненосцы есть! Новые.
  Да и авиагруппа на них какая будет... Штук ШЕСТЬ истребителей И-15бис... Или нафиг истребители - целая ДЮЖИНА пикировщиков И-15Б способных обрушить на супостата в одном вылете целых ДВЕНАДЦАТЬ ФАБ-100!!! И два-три разведчика КОР-1 на колёсных шасси.
  Воистину наша МОЩЩА авианосная, от слова мощщи - всех напугает до икоты.

  >>> То что крупные корабли на Балтике хранили вполне разумно и оправдано ибо ваша система ПВО кораблей с берега не работает.
  Вот это правильно! Нарком ВМФ сие одобрит. Пусть корабли вместо того, чтоб воевать - стоят на базах.
  Я только не понимаю: нафига их тогда вообще строить. Особенно авианосцы.

  >>> И если они выходят в море с таким "прикрытием" случается 6 октября 1943 года.
  Это был ответ наркомата ВМФ дедушке Сталину, которому стало приходить слишком много докладов приходить о том, что надводные корабли флота в войне не участвуют.
  Вот и послали в море КУГ под командой целого кап-2... Буд-то на ЧФ адмиралов было мало! Операцию спланировали ХУЖЕ, чем набег на Констанцу в своё время. Боевое обеспечение сего бессмысленного рейда вовсе спланировать не удосужились.
  И товарищ Негода, по трагической ошибке произведённый в морские офицеры - оправдал оказанное ему наркомом и командующим ЧФ "високоэ довэриэ" и образцово дал утопить аж ВСЕ корабли, чего от него адмиралы даже не ожидали. Он сдуру их план "перевыполнил".
  Но так или иначе дедушке Сталину с блеском доказали, что наши надводные корабли в бой вводить - НИЗЗЯ.
  Командовать кораблями в морском бою - НЕКОМУ. Обучить зенитчиков - некому. Планировать морские операции - некому.
  И таки получили наконец приказ не выходить в море до особого указания. Чему и были весьма счастливы.

  > Флотского мазута, которым в Баку были залиты все естественные впадины?
  А Вы его сперва в Поти доставьте.

  >>> Не, это вы сами кушайте. Авианосец должен как минимум поднимать лучшие истребители с лучшими летчиками.
  Их вместе с авианосцем нам подарит добрый-предобрый дядя Сэм, а добрые-предобрые турки пропустят авианосец через проливы.
  И немцы его не торпедируют в пути... Не много ли допущений?

  > Ну если вы собрались держать флот в Севастополе и Кронштадте то вопросов нет. Но в таком случае его модно просто не строить, дешевле обойдется.
  Это Вы ВЫШЕ согласились, что запереть корабли на базах есть ПРЕМУДРОЕ решение наимудрейшего наркома ВМФ.
  Я сего не предлагал.

  > 6 октября 1943 года. Ваш сценарий.
  Авиабригада морской авиации на истребителях Як-9Д перебрасывается на Тамань.
  Увязывается план применения кораблей и самолётов на уровне флота. На аэродромы Крыма планируются налёты бомбардировщиков и штурмовиков.
  Разведка вскрывает и цели и силы и средства коими враг сможет противодействовать операции.
  КУГ возглавляет адмирал, командующий эскадрой. А не кто-то, явно не соответствующий должности начальника КУГ.
  Выделяется резерв сил и средств и кораблей и авиации, отрабатывается связь и система взаимного опознавания своих кораблей и самолётов.
  Назначаются силы и средства для спасения людей и помощи повреждённым судам.
  После чего в день М и в час Ч начинается операция.
  Доразведка ведётся постоянно и с моря и с воздуха.
  С берега ею руководит лично комфлота через свой штаб.
  Что не так? У Вас мало эрликонов передано на ЧФ? Или истребители кончились?
  Маневрируйте орудиями! Запросите у наркома ещё пару авиаполков на дальних истребителях. Ему даже "тандерболты" янки передали.

  > Это не истребитель. И проблему прилета как раз к тонущим кораблям он не решает.
  Зато летает далеко, долго и Ю-87 или Хе-111 сбивает. Даже штатные бомбардировщики Пе-2 как дальние истребители использовали. Хоть два УБК не так много, но и не так мало.

  > Нет Александр. По вашей системе надо долететь до охраняемого корабля и какое то время висеть над ним. Желательно имея топливо на бой. Потом прилетает следующее звено и меняет и тд.
  Это и есть планирование работы авиации. Ещё два звена по маршруту конвоя постоянно дежурят на земле с лётчиками в кабинах в минутной готовности к взлёту с прогретыми моторами. Для немедленного наращивания сил в воздухе.

   > В итоге корабли охраняються жалким звеном. На всякий напомню, когда немцы перегоняли Шарнхорст по Ламаншу вдоль своих берегов им потребовалось всего навсего 252 новейших истребителя возглавляемых лучшим асом западного фронта,
  Вы километры пути от Бреста до Гамбурга посчитайте. Это как от Батума до Одессы. НО у нас далеко не на всём пути возможен массированный удар авиации противника хоть в 1941-м, хоть в 1943-м году.

  >кучу аэродромов и радаров и более полумесяца на подготовку и обучение. Дерзайте, готовы повторить такое на Черном море?
  Они нам и так нужны: и аэродромы, и РЛС. И над Батумом немцы ни разу не пролетели... А над Английским каналом англичанам летать очень просто.
  Так что 130-150 ишаков тип 24 или тип 29 с подвесными баками для прикрытия рейда из Поти или из Батума до Крыма, с учётом занятия Тамани - хватит.
  Если иметь Як-9Д или Р-40, или "тандерболты" - 120 истребителей хватит.

  > Да что вы говорите. Стандартная ситуация - пробитый цилиндр радиального воздушника. И выбор - сесть на авианосец или лететь на береговой аэродром км сто.
  Угу. Прилететь, плюхнуться и "разложиться" на палубе. Вот счастье то будет и пилотам, что сесть не смогут после него и экипажу корабля на пожаре.
  Если успеют спихнуть машину за борт - считай повезло.

421. хм 2019/05/26 20:03 [ответить]
  > > 419.ПОПОВ
  >> >
  >Что ж не поставили старые 45см ТА на СКР Северного флота???

  А где их взять, старые комплектные полностью исправные?
  Торпедный аппарат - это слегка))) не торпеда. Кстати, неисправный и некомплектный - не годен. То есть поднятый ржавый с "Гавриила" или "Керчи" - годен только в металлолом.

420. LORa 2019/05/26 17:55 [ответить]
  > > 412.Плужников Владимир Александрович
  >Прочитайте еще раз плиз, предыдущие посты

  Вобщем я так и понял, что вы просто трепло, которое даже при четко указанном векторе не можете обеспечить для СССР в 1939 такую простую вещь как ядерное оружие.

  Это не дизель и не шрусы. Всего лишь простенькая ядерная бомба. И вы с ней облажались. Фу, позор.

419. ПОПОВ 2019/05/26 17:39 [ответить]
  > > 418.Следж Хаммер
  Спасибо на добром слове.

  > > 381.Следж Хаммер
  Спасибо за ответ и за ссылки.
  >>Поэтому и предложил вначале занять одним калибром для разных носителей, кроме того, еще больше у меня надежда на избавление от Остехбюро в данном вопросе и направление ресурсов, включая подготовку заводов к производству торпед, в более квалифицированные руки.
  Но тут много не сделать. У нас на самом деле в 1920-х годах специалисты по созданию торпед... Лучших нету. Лучшей торпеды чем "53-27" у нас пока просто не произведут. И ГГ по началу книги в 1927-м году не имеет времени воспрепятствовать принятию этой торпеды на вооружение. Да и не стоит "дразнить гусей".
  Возможно лишь пробить продолжение выпуска и торпеды "45-12". В том числе и для применения с самолётов.

  > ... хотя бы практические торпеды с регистраторами ударов бросать регулярно...
  Потому и предлагаю для обучения строить "метательные мины" по старым образцам. Не вооружённый или слабо вооружённый пароход ей тоже подорвать вполне возможно.

  >>> Не только, еще и свои же предложения по малому флоту, способному с линкорами сражаться, дезавуирует...
  Не нужно. Всё зависит от подачи материала. Одно дело - открытая атака при свете дня на боепособный линкор... Тут шансы как у камикадзе.
  Другое дело работать по итальянскому рецепту: тихо, "в нощи", подкрасться "аки тать", пустить торпеды и драпать. Вот опираясь на итальянский опыт... Защитить саму идею москитных торпедоботов не трудно.

  >>> Поэтому и предложил использовать довод об экономии и вероятности попадания большим числом более мелких торпед...
  Они как раз про экономию то и не понимают ни шиша! Они ж, черти, только что согласовали списание почти всех кораблей РИФ и кучи береговой артиллерии.
  Вот про поддержание боезапаса для для ТА эсминцев - поймут. И газолинки с 45см ТА на поворотной установке и с 47мм пушкой, для которой не понадобятся итальянские моторы - тоже возможно поймут. Хоть и не обязательно.

  >>> Ну вот пока советские горе-конструктора делают 53см торпеды https://topwar.ru/91708-53-27-pervaya-torpeda-sovetskoy-razrabotki.html, потренируемся на освоенных 45см торпеда, а потом этот же Остехбюро за 53-27 и лишить минно-торпедного направления.
  Статья про торпеды хороша. Спасибо.
  Пусть делают. Ограниченное применение их вызвано тем, что флот получил тысячи НОВЫХ торпед. И начал в боеприпасах прежних лет выпуска ковыряться брезгливо. Тут ещё флотских вина не мала, в том что торпеды не содержались в исправности и хранились не должным образом очевидно.
  Но и тогда торпеды должно было чинить, на край собирать из двух - одну. Это весьма дорогие боеприпасы вообще-то.
  Имея и торпеды, и не мало 45см ТА снятых со списанных кораблей наши адмиралы совершили, на мой сухопутный взгляд, ещё одну преступную ошибку: они не вооружали ТА мобилизованные СКР и СКА ни на СФ, ни на ТОФ!!!
  Что берегли?!
  Старые ТА и четыре сотни старых торпед "45-12"... Скорее собственную не способность и не желание сохранять моб.запасы корабельного оружия.
  По состоянию на начало войны по данным Широкорада все флоты СССР имели:
  - 53см торпед "53-38" и "53-38У" - 3007 штук,
  - 53см торпед "53-27" всех серий - 1912 штук,
  - 45см торпед "45-36Н" и "45-36НУ" - 1312 штук,
  - 45см торпед старых типов "45-12" и "45-15" - 401 штука,
  - 45см авиационных торпед "45-36АН" и "45-36АВ-А" - 2075 штук.
  Израсходовано и утеряно до 01.01.44г.
  - 2275 корабельных и подлодочных 53см торпед,
  - 314(!) корабельных 45см торпед,
  - 526 45см авиационных торпед.
  То есть советская промышленность дала до войны столько запасов торпед, что на два с половиной года войны вполне хватило.
  А ведь промышленность на ту же дату, 01.01.44г. дала флоту новых и "скомпонованных из элементов" торпед: 53см корабельных - 1661 штуку, 45см корабельных - 338 штук, 45см авиационных 572 штуки.
  То есть флот торпедами был обеспечен хорошо. По 45см торпедам вообще с избытком!
  Потому новые ТКА проекта 123 комсомолец получили наконец нормальные ТА, но калибра 45см. Одна из причин мне видится в том, что довоенные носители торпед калибра 45см в значительном числе выбыли, а ЗАПАС торпед для них - даже немного вырос.
  Что ж не поставили старые 45см ТА на СКР Северного флота???
  Тут для нас уважаемый коллега Арт приводил как пример судьбу трагичную двух кораблей СФ, расстрелянных нацистскими эсминцами с кратчайшей дистанции. Нагло.
  А будь на них хоть один 45см ТА заряженный старой торпедой "45-12"... Да просто имея РАЗВЕД.ДОНЕСЕНИЕ о наличии ТА на мобилизованных вспомогательных СКР нацистские корветен-капитаны и фрегатен-капитаны просто НЕ РИСКНУТ с ними сближаться.
  И главное - было б что экономить то!
  Нацисты ставили ТА не только на свои вспомогательные крейсера, но и на раумботы. Для самообороны от надводного противника.
  Что нам мешало... Жаль в МГБ сей вопрос арестантам из наркомата ВМФ после войны не задали.
  Что до самого Бекаури... Он же собрал организацию, она работает, молодец... "Всё харашо, да... Протокол, извини план работ - так харашо составлен. Но как ты, дарагой, станешь вести такой ВАЖНЫЙ и ОТВЕТСТВЕННЫЙ работа, когда ты, извини - неуч".
  Диплом инженера покажи... Пачему НЭТ?!
  Дорогу талантам! Товарищ Тухачевский послал самородка в МВТУ получить наконец диплом инженера. Стипендию назначить приказал.
  Путь через пять лет приходит, с дипломом, да.

  >правильно, а еще с ними обращаться легче на ТКА
  И это тоже. И на мобилизованные суда более лёгкие ТА поставить проще. И не дефицитные они у нас.

  >>> Сложная, неоднозначная личность, агитирующая за ракеты и старые торпеды.. "Умом Россию не понять!"(с)
  Главное твёрдо руку любимого наркома держать не забывать. И не лезть на его место, проталкивая впереди себя Семёна Будёного.

  >Особенно если подрыв будет ПОД БДБ, в борт может не попасть, а вот магнитный взрыватель...
  Это конечно хорошо бы... Телеуправление по проводу ещё лучше... Но уж чем богаты - тем и рады. "Используй то, что под рукою и не ищи себе другое".

  >>> Ну так 45см торпеды все равно производили для различных носителей, вклчая авиацию, вот на это и расчет, что 45см пойдут как бы для второсортных и прочих вооруженцев, правда вот с ТКА нужно гибче в данном случае, а то выходит что такое замечательное оружие лишаем мощных боеприпасов.
  Дык как видите у нас к началу войны на вооружении и так было свыше 1700 45см корабельных торпед. Так что к этому волею судьбы и силой вещей всё равно пришли. И ТКА с 45см ТА в серию пустили в 1944-м году.
  Нам бы протолкнуть в носители 45см торпед мобилизованные корабли и построить всё ж торпедные миноноски вроде газолинок.

  >Итальянские вспомогательные крейсера ВМВ
  >http://kreiser.unoforum.pro/?1-32-0-00000028-000-0-0-1525877173
  >http://www.balancer.ru/g/p2123003
  Материал прочёл с интересом. Спасибо.
  За сим кланяюсь.

418. Следж Хаммер 2019/05/26 13:08 [ответить]
  > > 416.ПОПОВ
  >> > 402.арт
  >>И вы пропустили сообщение о закладке ещё двух БДК.
  >Я могу и не прожить тех десяти лет, что их станут строить.
  Надеюсь что этого не случится, желаю вам здоровья и долголетия.

417. арт 2019/05/26 12:28 [ответить]
  > > 416.ПОПОВ

  >Я могу и не прожить тех десяти лет, что их станут строить...

  Просто поинтересуйтесь новостями.
  Или хотя бы смотрите википедию:

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрегаты_проекта_22350

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Большие_десантные_корабли_проекта_11711

416. ПОПОВ 2019/05/26 12:19 [ответить]
  > > 402.арт
  >И вы пропустили сообщение о закладке ещё двух БДК.
  Я могу и не прожить тех десяти лет, что их станут строить. Первый корабель строили долгонько... Да ещё сколько переделок по опыту его починок придётся вносить.

415. арт 2019/05/26 11:28 [ответить]
  > > 414.Плужников Владимир Александрович

  >Прошло 5 лет, а воз и ныне там...

  Т.е. корветы и фрегаты флоту не сдаются...

414. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 11:20 [ответить]
  > > 413.арт

  >>И где первый росийский корабль с росийскими ГТУ ?
  >
  >22350 будет на наших ГТУ.


  Вот когда поплывет, тогда и поговорим дальше:

  >>>Минпромторг: Россия за три года сумеет заменить украинские двигатели для кораблей
  26.06.2014 г.
  Россия в течение трех лет сможет полностью заместить украинские поставки двигателей для корветов и сторожевых кораблей, заявил глава Минпромторга Денис Мантуров.
  'Мы внесли соответствующие предложения по созданию производств на территории РФ и, соответственно, организации производственных мощностей и производств тех агрегатов, которые мы закупаем по импорту, в том числе с Украины. Мы оказались в непредвиденной ситуации, мы на 100% зависим от поставок газотурбинных двигателей для корветов и сторожевых кораблей. Эти двигатели будут производиться на заводе 'Звезда' в Санкт-Петербурге', - сказал Мантуров, РИА 'Новости'.
  'По каким-то агрегатам мы сможем стать независимыми в течение полугода, по каким-то - с трех до пяти лет. В течение трех-пяти лет мы сможем стать полностью независимыми', - добавил министр.

  Санкции затруднили строительство корветов для ВМФ

  23 марта 2015, 14:34


  Санкции, введенные странами Запада против России и затруднившие приобретение, в частности, электроники за рубежом, негативно отразились на строительстве корветов для ВМФ России.

  Как сообщил в понедельник замминистра обороны Юрий Борисов, при строительстве второго корвета проекта 20380 на Амурском судостроительном заводе проблемы возникли из-за 'непоставки ряда импортных комплектующих'.

  'Эти сложности были прогнозируемы. По всей видимости, сроки сдачи корвета будут сдвинуты 'вправо'. Но, я думаю, флот от этого не пострадает', - отметил Борисов, передает РИА 'Новости'.

  Морское двигателестроение оказывается слабой стороной оборонно-промышленного комплекса России. Зависимость судостроителей от поставок двигателей из Украины и Германии очень высока.
  Украинцы придерживают у себя готовые двигатели, а немецкие компании перестали поставлять их России из-за введённых санкций. Строительство военных фрегатов согласно программе перевооружения и пополнения флота ставится под большое сомнение, отдаляя сроки готовности и сдачи очень важных для России единиц боевого флота.
  В настоящее время Россия фактически не располагает собственной базой двигателестроения для оснащения ими военных фрегатов и все двигатели должна полцчать из-за границы.
  Если ситуация не начнёт меняться уже в этом году, то потеря в сдаче кораблей из-за отсутствия к ним двигателей может составить несколько лет.

  Эскадра теряет ход
  21 Мар 2015

  Под угрозой срыва строительство 17 надводных боевых кораблей для нашего ВМФ.

  Газета 'Деловой Петербург' сообщила, что на верфях Северо-Запада под угрозой срыва строительство сразу 17 боевых кораблей для нашего Военно-Морского флота на общую сумму 227 миллиарда рублей. Конкретнее: восьми корветов и девяти фрегатов на заводах 'Янтарь' (Калининград) и 'Северная верфь' (Санкт-Петербург). Основная причина одна - отсутствие газотурбинных и дизельных двигателей.

  3 июня 2015, 10:40
  Россия не может построить новые боевые корабли из-за Украины - Рогозин


  Россия в настоящий момент не может построить новые надводные корабли для военно-морского флота из-за непоставки Украиной газотурбинных двигателей, сообщил в среду вице-премьер Дмитрий Рогозин, пишет РИА Новости.

  'Говоря о вооружении и военной технике по Украине, мы замещаем 186 позиций - в первую очередь это газотурбинные двигатели, производство которых исторически располагалось на территории Украины. Из-за этого мы не можем строить новые надводные корабли для ВМФ', - цитирует агентство вице-премьера.

  Сейчас активно идет программа импортозамещения по этим двигателям и другим агрегатам. По плану Россия должна освоить производство собственных газотурбинных двигателей в 2018 году.

  >>>По словам Дмитрия Рогозина, российская оборонка зависит от Евросоюза и НАТО в 640 позициях.

  'В основном, речь идет об оптике и радиоэлектронике. Сроки импортозамещения здесь также жесткие', - отметил вице-премьер.

  http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201506031040-14gg.htm

  Новости российского подводного флота: сроки постройки новых АПЛ срываются
  http://bmpd.livejournal.com/1807833.html

  Прошло 5 лет, а воз и ныне там...

413. арт 2019/05/26 11:12 [ответить]
  > > 411.Плужников Владимир Александрович

  >Дык спиливают с микросхем китайские лейбы и компаундом заливают, вот и получается "ихтамнет"

  Свечку не держал, спорить не буду.

  >И где первый росийский корабль с росийскими ГТУ ?

  22350 будет на наших ГТУ.

412. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 11:03 [ответить]
  > > 409.LORa

  >Так может или нет?

  Прочитайте еще раз плиз, предыдущие посты

411. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 11:02 [ответить]
  > > 410.арт

  >Уже хорошо что ушли от микроэлектроники.

  Дык спиливают с микросхем китайские лейбы и компаундом заливают, вот и получается "ихтамнет"
  :))


  >Однако, ГТУ все таки осилили.

  И где первый росийский корабль с росийскими ГТУ ?

410. арт 2019/05/26 10:56 [ответить]
  > > 407.Плужников Владимир Александрович

  >Если РФ не продатут : дизельные двигатели, дизель-генераторы и автоматические выключатели для распредщитов...

  Уже хорошо что ушли от микроэлектроники.
  Да, с легкими дизелями завал. Паровозники не слишком подходят на легкие корабли. Однако, ГТУ все таки осилили. Мне думается и Звезда поднимется.
  С электрикой и управлением у нас всегда были проблемы. Но, как мне думается, это повод работать а не плакать.
  Далее, у нас вполне себе делают поршневые и турбинные генераторы. И тут правда ваша - управление всё импортное. Т.е. основа для создания корабельных (и вообще военных) установок есть. В этом деле главное да же не объём, а регулярность финансирования. Собственно срывы планов и были по причине отставания финансирования, ну и из-за проблем у системщиков.

409. LORa 2019/05/26 10:53 [ответить]
  > > 408.Плужников Владимир Александрович
  >Ну так задайте этот самый вектор, а мы с интересом прочитаем.

  Секундочку, но это вы, а не я парой постов ранее утверждали, что СССР может в ядренбатон в 1939.

  Так может или нет?

408. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 10:49 [ответить]
  > > 405.LORa
  >> > 401.Плужников Владимир Александрович
  >Так что там насчет ядерной бомбы в 1939? А в 1937? Вектор всего-то надо задать.

  Ну так задайте этот самый вектор, а мы с интересом прочитаем.
  Творческих успехов

407. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 10:48 [ответить]
  > > 406.арт

  >Н любом выставочном оборудовании? Или вы желаете на микроэлектронике что-то увидеть?


  Если РФ не продатут : дизельные двигатели, дизель-генераторы и автоматические выключатели для распредщитов, то ЗРК будете запускать пердячим паром, а кораблики двигать веслами и парусами....

406. арт 2019/05/26 10:43 [ответить]
  > > 404.Плужников Владимир Александрович

  >Таки да, импорта стало больше.

  Доказать можете?

  >Сходите таки на кораблики во время МВМС, и посмотрите на шильдики на оборудовани...

  Н любом выставочном оборудовании? Или вы желаете на микроэлектронике что-то увидеть?

405. LORa 2019/05/26 10:37 [ответить]
> > 401.Плужников Владимир Александрович
Так что там насчет ядерной бомбы в 1939? А в 1937? Вектор всего-то надо задать.

404. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 10:26 [ответить]
  > > 403.арт

  >
  >Хочу отметить что сейчас не 15 год. Изменения есть.

  Таки да, импорта стало больше.

  Немцев поменяли на китайцев
  Как сообщил 27 марта 2017 года санкт-петербургский веб-ресурс "Фонтанка" в материале "За развалившиеся двигатели военного катера производителя оштрафовали на 750 тысяч", два двигателя для противодиверсионного катера Министерства обороны России сломались при первом же их испытании. УФАС Петербурга оштрафовало субподрядчика, порадовавшись тому, что техника отказала не во время боевого дежурства.
  Головной, построенный АО 'Судостроительный завод 'Вымпел', противодиверсионный катер проекта 21980 (шифр "Грачонок") с заводским номером 01221 (П-340, ныне "Юнармеец Заполярья"), оснащенный дизельными двигателями китайского производства HND TBD620V12,поставленными ООО 'Морские пропульсивные системы', проходил на швартовные испытания еще в августе-сентябре 2016 года, в . Рыбинске.

  Как сообщает 27 марта антимонопольная служба Петербурга, решение о наложении административного штрафа было принято еще неделю назад. Под санкции ведомства попала компания 'Морские пропульсивные системы', которая в июле 2016 года в качестве субподрядчика передала оборонному ведомству по гособоронзаказу через судостроительный завод 'Вымпел' два двигателя. На испытаниях в сентябре оба агрегата сломались.

  Учитывая что стоимость четырех сломавшихся дизелей оценивается в 16,848 млн. юаней (порядка 165,9 млн.руб), то штраф за поставку брака чисто символический...

  Источник: http://bastion-opk.ru/21980/ ОВТ 'ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА' A.V.Karpenko

  Сходите таки на кораблики во время МВМС, и посмотрите на шильдики на оборудовани, и если устастья, упросите открыть любой распред щит и посмотрити на его начинку....

403. арт 2019/05/26 10:20 [ответить]
  > > 394.Плужников Владимир Александрович

  >Учитывая что вся электронная начинка импортная...

  Хорошее заявление, в особенности учитывая с опровергнуть не возможно...

  >Вот это и произошло.

  Подобные инценденты происходят при нарушении режима стрельб. Так же как МПК на балтике стрельнул по садоводству.

  Хочу отметить что сейчас не 15 год. Изменения есть.

402. арт 2019/05/26 10:13 [ответить]
  > > 398.ПОПОВ

  >Мне не понятно только пошто ВЫ кораблик по имени Грен называете во множественном числе.

  Видимо потому что "Петр Моргунов"?
  И вы пропустили сообщение о закладке ещё двух БДК.

401. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 10:13 [ответить]
  > > 400.LORa

  >Никчемные альтернативщики не могут даже придумать, как советского космонавта в 41ом году в космос отправить.

  Ну что Вы, если сочинять сказочку, асболютно оторванную от материальной базы жизни страну, то космонавта на Луну можно и к 7 ноября 1927 года отправить, аккурат к 10 годовщине Революции.

  :)))

400. LORa 2019/05/26 10:09 [ответить]
  > > 397.Плужников Владимир Александрович
  >К 1941 врядли

  Никчемные альтернативщики не могут даже придумать, как советского космонавта в 41ом году в космос отправить.

  Позор.

399.Удалено написавшим. 2019/05/26 10:05

398. ПОПОВ 2019/05/26 10:01 [ответить]
  > > 363.арт
  >> > 360.ПОПОВ
  >> ... Каждое говно рассказывает военморам как надо воевать и почему нужно использовать его корабли.
  Таки да.
  Я и есть этот нехороший человек, очень недовольный и самим наркоматом ВМФ и его заказами.
  Не готовый прощать лично наркому Кузнецову ни безумного минирования своих вод неуправляемыми минными полями приведшего к многочисленным жертвам среди советских граждан, ни мерзкой "экономии" артиллерийских кораблей в дни когда погибали оставшиеся без поддержки огнём с моря десанты.

  >> При этом каждое, то же говно, божиться что его проект дешевле пары носков... правда забывает указать что носки из золота и инкрустированы бриллиантами...
  О да!
  Предлагаемые мною "носки" оччень дороги. Особенно по сравнению с реально построенными крейсерами проектов 26 и 26бис. И даже с "семёрками". Это есть мои любимые тяжёлые и лёгкие мониторы британского типа. Бриллиантовые мои бронепалубные "недоэребусы" с большими и с малыми башнями с броненосцев имперского флота с 8"(180мм), 10" и 12" пушками и с паровыми машинами.
  Воистину они драгоценны! Для них даже ТЗА в Швейцарии заказывать не придётся. И проекты и ТЗА в Италии не покупать...
  Просто разор стране.
  И ЭМ предлагаю не строить - миноносцами обойтись. И кан.лодками.
  А вместо крейсеров с 9-ю 12" пушками и линкоров с 9-ю 406мм пушками предложил строить "недокорейджес" с двумя концевыми АУ калибра 406мм в бронебашнях.
  А позабыл: ещё ПЛ малютки на две трети под секвестр предложил.
  И как страна потянет то столь уменьшившуюся в цене кораблестроительную программу то...

  >Вот спрошу - наверно многие читали плачь о сирийском экспрессе? Кто нибудь из читавших может сказать сколько БДК у ВМФ?
  Скока там враги народа не успели сдать в утиль десантного советского наследия мне конечно известно.
  Мне не понятно только пошто ВЫ кораблик по имени Грен называете во множественном числе.

397. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 09:58 [ответить]
  > > 396.LORa
  >> > 395.Плужников Владимир Александрович
  >Так, а на луну в 1941? Всего-то нужно - вектор придать.

  К 1941 врядли - слишком много надо в очень разных областях науки и промышленности развить для этого.
  Но если страну не сливать в 1941, и остановить гитлеровцев на старой границе, а не на Волге и Кавказе, и закончить войну к концу 1943 года, то в году 1961 вполне вместо "Аполлона" на Луне мог бы быть и "Союз"...

396. LORa 2019/05/26 09:54 [ответить]
  > > 395.Плужников Владимир Александрович
  Так, а на луну в 1941? Всего-то нужно - вектор придать.

395. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 09:42 [ответить]
  > > 393.LORa

  >
  >Как насчет Ядерной Бомбы для Сталина в 1939 году? Всего-то - придать вектор.

  Хммм...Теоретически реально, но скорее к 1941м чем к 1939, что тоже веьма круто. учитывая что РИ заявку на авторское свидетельство конструкции АБ трое ученых из УФТИ Ланге, Маслов и Шпинель, подали еще 1937.
  Можно еше очень много чего полезного успеть к 1941 году.
  При одном условии - никаких массовых репрессий в 1937, никаких "ежовых рукавиц"...

394. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 09:37 [ответить]
  > > 389.арт

  >
  >Конечно. В особенности это касается ЗРК. Вам самому то не смешно?

  Учитывая что вся электронная начинка импортная, это не смешно, а печально:
   Импортозамещение 5D или когда ракеты летят не туда

  Из потока новостей:

  16.12.2015 .
  Власти Северодвинска официально подтвердили повреждение одной квартиры упавшей ракетой.http://vz.ru/news/2015/12/16/784116.html

  Власти Северодвинска в Архангельской области подтвердили, что крылатая ракета, попавшая в трехэтажный жилой дом в поселке Сопка, вызвала пожар, повредивший одну квартиру и закоптивший еще две, люди не пострадали.

  По данным администрации Северодвинска, пожар произошел в доме ?9 по улице Боровой, жители дома были экстренно эвакуированы, никто из них не пострадал.

  'Дом кирпичный трехэтажный. Пожар затронул одну из квартир. Закопчены также две соседние. Пожар был потушен до приезда северодвинских специальных подразделений', - передает РИА 'Новости' сообщение властей.

  На полную ликвидацию пожара ушло два часа. При тушении пришлось разобрать кровлю на площади 10 квадратных метров. В сообщении отмечается, что все жилые дома в посёлке принадлежат Минобороны. По сообщению Министерства обороны, расследованием причин нештатной ситуации занимается специальная комиссия. "

  То, что по причине отсутствия в России собственного производства всей необходимой микроэлектроники ( импортируется по признанию Самого ВВП 87% электронных компонентов) россиянские ракеты будут лететь совершенно не туда, куда хотят россиянские вояки, а в соответствии с программами, прошитыми в импортных микросхемах их изготовителями, предупреждали давно.
  Вот это и произошло.

  А параллельно произошло еще одно событие связанное с микроэлектроникой и ее импортом:


  "МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Ряд китайских производителей и поставщиков микроэлектронной компонентной базы, в том числе и для российской космической техники, после введения против России санкций подняли цены в три-четыре раза, сообщил РИА Новости президент НП "ГЛОНАСС" Александр Гурко.

  "Я знаю, что некоторые китайские поставщики электронной компонентной базы, в том числе и для космоса, с выгодой воспользовались введенными против России санкциями. Они просто подняли цены в три-четыре раза при сохранении китайского качества. В ситуации, когда российским компаниям-интеграторам негде купить целый ряд комплектующих, китайские коллеги практически сравняли цены с европейскими и американскими производителями. Эта тенденция, видимо, продолжится и в будущем", - полагает Гурко."

  КНР еще раз показала, что чихать она хотела на кремлевские иллюзии по поводу какой-то там воображаемой в Москве "геополитической оси "Москва-Пекин". Китай пока вполне устраивает нынешний миропорядок, он намерен не портить отношений с главными торговыми партнерами на Западе, а РФ просто использует, как колонию.
  Бомонд РФ вместо того, чтобы строить индустрию в стране, увлекся внешнеполитическими и пропагандистскими химерами. , вот и результат: своей электроники нет.

393. LORa 2019/05/26 09:30 [ответить]
  > > 388.Scharapow Wladimir
  >Вот как так????

  Как насчет Ядерной Бомбы для Сталина в 1939 году? Всего-то - придать вектор.

392. Следж Хаммер 2019/05/26 00:29 [ответить]
  > > 391.Scharapow Wladimir
  >> > 390.Следж Хаммер
  >Там многие проблемы было реально не получить просто логически подумав.
  Даже подумав, это мало что изменит, ведь нужно менять вектор массы людей, при том достаточно влиятельных, в одиночку это сложно, а много и практически нереально, нужно ставить реалистичные цели.
  >Вместо этого получили множество паллиативов с намёком на конечное решение проблемы.
  Что смогли, то сделали, послезнание есть только у попаданцев и зачастую недолго..


  японские акустические торпеды
  https://fonzeppelin.livejournal.com/45730.html
  самонаводящиеся торпеды 'Боулер', 'Трампер' и 'Дилер'
  https://fonzeppelin.livejournal.com/68885.html

391. Scharapow Wladimir 2019/05/26 00:00 [ответить]
  > > 390.Следж Хаммер
   >Так - реалистично, ибо выход за пределы допустимого - срыв потока и штопор
  Я вообще не против срезания острых углов реала. Желательно, чтобы оные вообще были минимальны за счёт "терапии" практического подхода и обдумывания ДО действий, а не по итогам.
  Там многи проблемы было реально не получить просто логически подумав. Вместо этого получили множество паллиативов с намёком на конечное решение проблемы. А по сути засыпали песком яму на дороге. Типа ремонт состоялся, но по сути обман.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Флот в мире Аи Амт - военно-морской, торговый, речной ()

Комментарии: Флот в мире Аи Амт - военно-морской, торговый, речной
()