Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Сианьский кризис
 (Оценка:5.81*16,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 02/07/2016, изменен: 06/10/2016. 458k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Очередной фанфик на "Алеет восток" уважаемого Влада Савина. Совещание Закулисы после удара по Шанхаю. Продолжил эпизод "Беседа братьев", сделана одна вставка, в конце, вариант от 6 октября.Огромное спасибо уважаемым Andrey_M11, Владу Савину, Дитриху, Библиотекарю, LifeIsGood, Old_Kaa, Зануде Ака Александру, Алексею, Владу Аланову, Валерию и Михаилу за советы и помощь в исправлении моих ошибок - Вы мне очень помогли.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    526. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:48 [ответить]
      > > 523.Толстой Владислав Игоревич
      >Простите, не вполне с Вами согласен - это другие американцы, не такие, как сейчас; они понимают, что победитель прав - а победитель определяется по результату..
      Только если он добился его сам, а не деус экс машина...
      
      >Что касается расчета на ошибки СССР - у них перед глазами свеженький пример некоего акварелиста, который понадеялся на слабость Советской России..
      А че? Если бы не потомки.... и дальше по тексту. Самое интересное, если не знать варианта истории без К-25, они очень быстро себя убедят, что в нашей-то реальности СССР должен был пасть...
      
      
    525. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:46 [ответить]
      > > 522.Дитрих
      > Так кормят - печеньки на майдан возили, старые сухпаи "борцам с сепаратизмом" присылали...
      Это не четвероногая...
      
      
      
    524. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/01 00:46 [ответить]
      > > 520.Дитрих
      >> > 514.Толстой Владислав Игоревич
      > ??? Что-то запамятовал.
      К Рабиновичу приходит в гости родня - и видит целые стопки разнообразной макулатуры от общества "Память" о всемогущих жидомасонах.
      - Мойша! Что ты делаешь с этой гадостью?!
      Читаю, причем, с большим удовольствием..
      ???!!!
      Тетя Циля, таки приятно прочитать о том, как мы захватили весь мир к своей выгоде - и этот мир ничего с нами не может поделать..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    523. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/01 00:40 [ответить]
      > > 517.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 516.Толстой Владислав Игоревич
      >Простите, но факт жульничества будет считаться неоспоримым, поскольку с точки зрения мира МВ положение СССР на момент прихода К-25 было безнадежным, а значит, тутошний СССР не торт.... был, во всяком случае. Почему бы не надеяться, что он снова в один прекрасный момент допустит ошибку?
      Простите, не вполне с Вами согласен - это другие американцы, не такие, как сейчас; они понимают, что победитель прав - а победитель определяется по результату..
      Что касается расчета на ошибки СССР - у них перед глазами свеженький пример некоего акварелиста, который понадеялся на слабость Советской России..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    522. Дитрих 2016/10/01 00:39 [ответить]
      > > 519.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Вот пускай и начнут кормить живность, которая по улицам бегает. За свой счет кормить, а не тратить на всевозможные акции...
      
       Так кормят - печеньки на майдан возили, старые сухпаи "борцам с сепаратизмом" присылали...
    521. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:37 [ответить]
      Как начну читать антисемитов - евреи всехЪ захЪватили и поработилиЪ... есть повод порадоваться!
    520. Дитрих 2016/10/01 00:36 [ответить]
      > > 514.Толстой Владислав Игоревич
      
      >Честно говоря, мне иногда вспоминается классический анекдот о Рабиновиче, который любил читать антисемитскую литературу
      
       ??? Что-то запамятовал.
    519. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:34 [ответить]
      Вот пускай и начнут кормить живность, которая по улицам бегает. За свой счет кормить, а не тратить на всевозможные акции...
    518. Дитрих 2016/10/01 00:30 [ответить]
      > > 515.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >Так интересно же...
      >Какими откровениями еще порадуют...
      
       Ох, доберутся до вас Гринпис и прочие зоозащитники...
      
    517. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:28 [ответить]
      > > 516.Толстой Владислав Игоревич
      >Они не настолько примитивны, уважаемый Библиотекарь - это не Саманта Пауэр с Хиллари Клинтон, птицы другого полета..
      Простите, но факт жульничества будет считаться неоспоримым, поскольку с точки зрения мира МВ положение СССР на момент прихода К-25 было безнадежным, а значит, тутошний СССР не торт.... был, во всяком случае. Почему бы не надеяться, что он снова в один прекрасный момент допустит ошибку?
      
      >Сколько бы не было параллельных вселенных, это не отменяет конечного результата - где-то и когда-то СССР выиграл..
      А тутошний - см. выше.
      
      
    516. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/01 00:26 [ответить]
      > > 512.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 510.Толстой Владислав Игоревич
      >Вот именно - сжульничал, подлец! И нам надо найти дверь...
      Они не настолько примитивны, уважаемый Библиотекарь - это не Саманта Пауэр с Хиллари Клинтон, птицы другого полета..
      >А вот тут мигом додумаются до параллельных вселенных... ибо....
      Сколько бы не было параллельных вселенных, это не отменяет конечного результата - где-то и когда-то СССР выиграл..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    515. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:25 [ответить]
      > > 513.Дитрих
      > Не боитесь?
      Так интересно же...
      Какими откровениями еще порадуют...
    514. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/01 00:21 [ответить]
      > > 509.Дитрих
      >> > 507.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 505.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Дитрих!
      > Однако, вы знаете толк в мазохизме - мне прочтения пары комментов (зашел туда впервые) хватило, чтобы понять - сборище ущербных неадекватов, с которыми дискутировать бессмысленно. Только изолировать.
      Честно говоря, мне иногда вспоминается классический анекдот о Рабиновиче, который любил читать антисемитскую литературу - вот я и легонечко развлекаюсь, провоцируя тамошнюю публику на рассказы о всемогуществе Темнейшего..
      > Несколько удивлен, что вы там с кем-то общаетесь, камрад Владислав.
      Господь с Вами, уважаемый Дитрих - изредка, когда у меня есть свободное время и настроение, я немножко троллю тамошний зоопарк, вспоминая хулиганство студенческой молодости..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    513. Дитрих 2016/10/01 00:21 [ответить]
      > > 511.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >Лично я не столько общаюсь, сколько эксперименты ставлю..
      
       Не боитесь?
    512. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:19 [ответить]
      > > 510.Толстой Владислав Игоревич
      >Для проигравшего СССР довольно хорошо выглядит..
      Вот именно - сжульничал, подлец! И нам надо найти дверь...
      
      >Вот именно, уважаемый Библиотекарь - если СССР проиграл, откуда взялись такие потомки?
      А вот тут мигом додумаются до параллельных вселенных... ибо....
      
      >Для посвященных - нет, они уже неплохо просчитали ситуацию..
      См. выше.
      
      
    511. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/10/01 00:18 [ответить]
      > > 509.Дитрих
      > Несколько удивлен, что вы там с кем-то общаетесь, камрад Владислав.
      Лично я не столько общаюсь, сколько эксперименты ставлю..
      
    510. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/10/01 00:15 [ответить]
      > > 508.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Не... вы не понимаете. СССР проиграл. Для масс - тихим шепотом.
      Для проигравшего СССР довольно хорошо выглядит..
      >И если бы не инф потомков.... хотя, при таком раскладе, откуда они взялись...
      Вот именно, уважаемый Библиотекарь - если СССР проиграл, откуда взялись такие потомки?
      >Да, и пришествие К-25 обрастет такими догадками...
      Для посвященных - нет, они уже неплохо просчитали ситуацию..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    509. Дитрих 2016/10/01 00:13 [ответить]
      > > 507.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 505.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
       Вечер добрый, камрады.
      
      >>Относительно Вербовой и Ко - трындец....
      >Я пару минут хохотал над 502 комментом - до такого ведь додуматься надо..
      >>Мне 503 понравился.... про листовки Путина.
      >Неплохой коммент - но меня больше повеселили 502 и 506..
      >С уважением, Владислав Игоревич.
      
       Однако, вы знаете толк в мазохизме - мне прочтения пары комментов (зашел туда впервые) хватило, чтобы понять - сборище ущербных неадекватов, с которыми дискутировать бессмысленно. Только изолировать.
       Несколько удивлен, что вы там с кем-то общаетесь, камрад Владислав.
      
    508. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/30 23:49 [ответить]
      Не... вы не понимаете. СССР проиграл. Для масс - тихим шепотом.
      И если бы не инф потомков.... хотя, при таком раскладе, откуда они взялись...
      
      Да, и пришествие К-25 обрастет такими догадками...
    507. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 23:48 [ответить]
      > > 505.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Относительно Вербовой и Ко - трындец....
      Я пару минут хохотал над 502 комментом - до такого ведь додуматься надо..
      >Мне 503 понравился.... про листовки Путина.
      Неплохой коммент - но меня больше повеселили 502 и 506..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    506. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 23:45 [ответить]
      > > 504.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Что касается ПОЛНОЙ инфы, то в данной АИ априори будет считаться, что СССР ПРОИГРАЛ. И его спасли потомки и адепты северных языческих учений.
      Простите, не вполне с Вами согласен - любой, мало-мальски беспристрастный анализ покажет, что СССР сумел использовать полученную от потомков информацию.
      Это - предельно серьезно.
      >Что ОЧЕНЬ плохо скажется на послевоенных реалиях - наши оппоненты будут продолжать считать СССР колоссом на глиняных ногах. Которого подпирают...
      И, снова - простите, не вполне с Вами согласен. Есть система, имеющая колоссальный потенциал и, в целом, успешно его реализующая - считать такую систему колоссом на глиняных ногах может лишь мазохист-самоубийца..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    505. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/30 23:40 [ответить]
      Относительно Вербовой и Ко - трындец....
      Мне 503 понравился.... про листовки Путина.
    504. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/30 23:31 [ответить]
      Любой непредвзятый наблюдатель, случись ему оценивать шансы сторон 21 июня 1941 года, имея в своем распоряжении полную информацию о потенциалах противников,
      Что касается ПОЛНОЙ инфы, то в данной АИ априори будет считаться, что СССР ПРОИГРАЛ. И его спасли потомки и адепты северных языческих учений.
      Что ОЧЕНЬ плохо скажется на послевоенных реалиях - наши оппоненты будут продолжать считать СССР колоссом на глиняных ногах. Которого подпирают...
    503. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 22:40 [ответить]
      > > 502.Константин Аско
      Добрый вечер, уважаемый Константин!
      >Знаете, уважаемый Владислав Игоревич, мне от этого не смеяться, мне плакать захотелось...
      Никоим образом не хочу, чтобы у Вас создалось впечатление, что я навязываю Вам свои вкусы, уважаемый Константин - но я искренне посмеялся над очередными "шедеврами" мадам Сидоренко и мадемуазель Вербовой..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    502. Константин Аско (utoro5@list.ru) 2016/09/30 22:11 [ответить]
      >P.S. Если у Вас будет время и желание, зайдите, пожалуйста, на ветку Вербовой "Против Болотной" и посмотрите 502 коммент - пару минут здорового смеха гарантирую..
      >Впрочем, 506 коммент тоже способен повеселить..
      Знаете, уважаемый Владислав Игоревич, мне от этого не смеяться, мне плакать захотелось...
      
    501. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 21:11 [ответить]
      > > 499.Савин Влад
      >> > 493.Алексей
      Добрый вечер, уважаемый Влад!
      >Конкретика - это вряд ли.
      Полностью с Вами согласен.
      >Дон Задница выложил все что знал про своих итальянцев - что помогло "сицилийская мафия вовсе не бессмертна".
      Скорее, даже не о всех итальянцах - каморра и ндрагетта были отдельными структурами - а о сицилийцах...
      >А вот про мафию из США? Если он был другом и наставником Лаки Лючано?
      >Вряд ли он участвовал (из Италии) в конкретных делах - но уж подробно рассказать "кто есть кто" в американском преступном мире, должен был!
      Примерно так - он знал расклад по старым и молодым кланам в США; скорее всего, немало знал о еврейской и ирландской оргпреступности Востока; точно ничего толком не знал о триадах..
      >А с этим уже можно налаживать подходы.
      Только к молодым кланам, уважаемый Влад.
      >Да ведь и итальянцы еще ценных кадров (что-то знающих) наловят?
      Полностью с Вами согласен - а кадры каморры и ндрагетты куда более склонны к компромиссу, чем сицилийцы из "общества чести"..
      >Хм, в принципе не противоречит коммунизму, негласное соглашение. Вы, коль хотите (как дон Майкл Корлеоне) иногда погостить на Сицилии "у истоков" - так мы не мешаем. Ессно при условии что никаких дел на нашей территории - и взаимовыгодное сотрудничество в США?
      С Вашего разрешения - на континентальном Юге..
      И, через Общество Иисуса, на паях с ними - контакты в Колумбии, Перу и Боливии..
      >Поначалу, да, катеров хватит. Ну а когда Береговая Охрана всерьез возьмется за тех кто "не под братцами даллесами", а значит, конкуренты?
      >Вот тут , ПЛ, отчего бы не?
      Тут много чего может быть - от оружия и техники, до инструкторов и поставки прекурсоров..
      С уважением . Владислав Игоревич.
      
      P.S. Если у Вас будет время и желание, зайдите, пожалуйста, на ветку Вербовой "Против Болотной" и посмотрите 502 коммент - пару минут здорового смеха гарантирую..
      Впрочем, 506 коммент тоже способен повеселить..
      
    500. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 20:11 [ответить]
      > > 493.Алексей
      >> > 484.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 483.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Алексей!
      > Уважаемый Владислав Игоревич, говоря что у товарища Сталина не было возможностей проникновения в мафию, Вы, вполне возможно,несколько подзабыли о весьма колоритном персонаже МВ - доне "Задница"!
      Честно Вам признаюсь - не специалист я в истории оргпреступности, но, проконсультировался с людьми, знакомыми с вопросом.
      Кратко пробегусь по узловым моментам.
      1. В РеИ серьезный наркобизнес в США начался в период 1952-1954 гг. Тогда он (внутри США) не был связан с госструктурами - это было сугубо криминальное дело.
      2. Первоначально старые мафиозные кланы, именно что тесно связанные с Сицилией в наркобизнесе не участвовали по принципиальным соображениям, считая это ниже своего достоинства (это не шутка, такое было - и это точная информация) - они продолжали заниматься традиционными видами деятельности: рэкетом, контрабандой, игорным бизнесом.
      3. Наркобизнесом тогда занимальсь молодые кланы, связанные с югом континентальной Италии, с каморрой и ндрагеттой. Кроме того, уже тогда их партнерами в ЛА стали колумбийцы - именно тогда начался их резкий профессиональный рост.
      4. Подключение к этому бизнесу триад (с выходом за пределы чайнатаунов, с поставками молодым кланам морфина из ЮВА) - это ближе к концу 50-х. Примерно в это же время к этому бизнесу (поставки в США) подключаются преемники Ченнолта - сам генерал уже тяжело болеет, у него рак.
      Исходя из этого, уважаемый Алексей, дон "Задница" физически не может дать информацию по наркобизнесу в США - его еще нет физически, в серьезных масштабах; кроме того, его связи - это связи в старых кланах.
      > ИМХО, подобный персонаж прежде чем оказаться в среднеазиатской зоне, был выпотрошен и высушен нашими спецслужбами, и уж точно "деятельно раскаивался(лывался) и сотрудничал со следствием. ЗЫЫ! А глядя на него и остальные доны не отказывались от предложений сделанных.....
      Уважаемый Алексей, посмотрите, пожалуйста, выше..
      > Так что, пароли и явки у наших агентов есть, контакты с мафиозо налаженны.
      Исключено - в таком виде. Старые кланы будут иметь дело только со своими, сицилийцами из криминальных династий..
      > И, осмелюсь предположить, нашим вкладом в общее дело доставки кокса в США стали как минимум минисубмарины германского (к примеру) производства. Мог ведь на борту "Воронежа" оказаться номер ПМ со статьёй "Субмарина для наркобарона"?
      Посмотрите, пожалуйста, выше..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
    499. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/09/30 19:04 [ответить]
      > > 493.Алексей
      >> ИМХО, подобный персонаж прежде чем оказаться в среднеазиатской зоне, был выпотрошен и высушен нашими спецслужбами, и уж точно "деятельно раскаивался(лывался) и сотрудничал со следствием. ЗЫЫ! А глядя на него и остальные доны не отказывались от предложений сделанных.....
      > Так что, пароли и явки у наших агентов есть, контакты с мафиозо налаженны.
      Конкретика - это вряд ли.
      Дон Задница выложил все что знал про своих итальянцев - что помогло "сицилийская мафия вовсе не бессмертна".
      А вот про мафию из США? Если он был другом и наставником Лаки Лючано?
      Вряд ли он участвовал (из Италии) в конкретных делах - но уж подробно рассказать "кто есть кто" в американском преступном мире, должен был!
      А с этим уже можно налаживать подходы.
      Да ведь и итальянцы еще ценных кадров (что-то знающих) наловят?
      
      Хм, в принципе не противоречит коммунизму, негласное соглашение. Вы, коль хотите (как дон Майкл Корлеоне) иногда погостить на Сицилии "у истоков" - так мы не мешаем. Ессно при условии что никаких дел на нашей территории - и взаимовыгодное сотрудничество в США?
      
      > И, осмелюсь предположить, нашим вкладом в общее дело доставки кокса в США стали как минимум минисубмарины германского (к примеру) производства.
      Поначалу, да, катеров хватит. Ну а когда Береговая Охрана всерьез возьмется за тех кто "не под братцами даллесами", а значит, конкуренты?
      Вот тут , ПЛ, отчего бы не?
      >С уважением, Алексей.
      С уважением . Влад.
      
      
    498. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 15:33 [ответить]
      > > 494.Andrey_M11
      >> > 493.Алексей
      Добрый день, уважаемый Andrey_M11!
      >Вообще-то у Влада в каком-то из томов есть воспоминания германского кэпа, который на такой лодке ходил - 23-й, кажется. И с намёком, что именно с этими целями - хотя в те времена для транспортировки наркоты подлодка - это лютый перебор. Банальной шхуны достаточно.
      Целиком и полностью с Вами согласен - в крайнем случае, понадобится быстроходный катер..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    497. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 15:30 [ответить]
      > > 496.Викарти Анатра
      Добрый день, уважаемый Викарти Анатра!
      >в тексте говорится что:
      >и после этого... описан каноничный первый вариант 'Смерча'.
      >А почему? Аналитики так быстро передумали?
      Нет - первоначально я описал вариант удара по Шанхаю, потом меня переубедил уважаемый Дитрих - но переделать эту часть текста все руки не доходят..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    496. *Викарти Анатра (vikarti@viorsan.com) 2016/09/30 15:04 [ответить]
      в тексте говорится что:
      >В настоящий момент, с сугубо военной точки зрения, идеальным сочетанием, было сочетание первого варианта 'Смерча' и 'Ласточки' - второй вариант 'Смерча', Сталин, по здравому размышлению, отбросил, поскольку требовалась реакция противника на грани панического ужаса 'Это дьявол знает что такое!!! Не приведи Бог, чтобы русские сбросили это на нас!!!', а никак не спокойно-уверенная реакция 'Ну, этого добра у нас самих хватает..'.
      
      >А вот идеальным сценарием с политической точки зрения, разумеется, при правильном информационном обеспечении, становилась реализация плана 'Ласточка'.
      
      и после этого... описан каноничный первый вариант 'Смерча'.
      А почему? Аналитики так быстро передумали?
      
    495. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/30 13:27 [ответить]
      Там не столько наркота, сколько истинных арийцев ловили на живца...
    494. Andrey_M11 2016/09/30 06:25 [ответить]
      > > 493.Алексей
      > И, осмелюсь предположить, нашим вкладом в общее дело доставки кокса в США стали как минимум минисубмарины германского (к примеру) производства. Мог ведь на борту "Воронежа" оказаться номер ПМ со статьёй "Субмарина для наркобарона"?
      Вообще-то у Влада в каком-то из томов есть воспоминания германского кэпа, который на такой лодке ходил - 23-й, кажется. И снамёком, что именно с этими целями - хотя в те времена для транспортировки наркоты подлодка - это лютый перебор. Банальной шхуны достаточно.
    493. Алексей 2016/09/30 05:10 [ответить]
      > > 484.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 483.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      > Никогда не поверЬю, что ИВС с инфой от потомков не начал с 42-43 годов присматриваться к американской мафии и ее кураторам))))
      >А что он реально мог? Насколько я понимаю, возможностей для проникновения тогда ведь практически не было..
      >
       Уважаемый Владислав Игоревич, говоря что у товарища Сталина не было возможностей проникновения в мафию, Вы, вполне возможно,несколько подзабыли о весьма колоритном персонаже МВ - доне "Задница"!
       ИМХО, подобный персонаж прежде чем оказаться в среднеазиатской зоне, был выпотрошен и высушен нашими спецслужбами, и уж точно "деятельно раскаивался(лывался) и сотрудничал со следствием. ЗЫЫ! А глядя на него и остальные доны не отказывались от предложений сделанных.....
       Так что, пароли и явки у наших агентов есть, контакты с мафиозо налаженны.
       И, осмелюсь предположить, нашим вкладом в общее дело доставки кокса в США стали как минимум минисубмарины германского (к примеру) производства. Мог ведь на борту "Воронежа" оказаться номер ПМ со статьёй "Субмарина для наркобарона"?
      С уважением, Алексей.
    492. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/09/30 00:46 [ответить]
      > > 479.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Маккарти выпустить?
      Маккарти просто политикан средней руки, сенатор, решивший подзаработать очки на антикоммунизме и первым успевший окучить эту грядку.
      В этой истории его могут и обогнать. А могут и не обогнать.
    491. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/30 00:45 [ответить]
      Хай психуют.
      Главное - не спалиться и не пережать.
      А для первой задачи следует построить работу прикрытия так, чтоб даже самые высокопоставленные водоплавающие, за исключением Кузнецова, Лазарева, Зозули были полностью уверены ,что делают НАСТОЯЩЕЕ дело.
      Что логично - только самая верхушка в курсе того, где и когда должна открыться экстренная Дверь. Ну и плавать К-25/2
    490. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 00:42 [ответить]
      > > 485.Савин Влад
      Хм, а вот с второй "моржихой" на ДВ возможна проблема.
      Если она не всплывает и не заходит в порт, а затаилась и ждет - то связь с ней?
      Значит, радио? Радиоперехват у амеров был хороший еще перед ПХ!
      Так что будут счас очень напряжно вслушиваться в эфир и ловить все передачи?
      Хотя связь с ПЛ в море может быть и односторонней. Наши передают, в установленное время на оговоренной частоте, среди огромного количества других передач с берега - шифром и кодом, поди узнай что это то самое?
      Но ведь и "моржиха" может выйти в эфир?
      Пожалуй, на месте командующего ТОФ раз пошла такая пьянка, то приказал бы обычным ПЛ иногда работать на дезу, посылая абракадабру - нехай расшифровывают!
      Почерк радиста не актуален - тогда уже была автоматика, причем со сжатием сигнала в короткий импульс (у немцев в реИ еще в войну).
      Сумеют ли несколько "двадцать первых" радиоимитировать "моржиху-2"?
      Или у автоматики тоже есть "почерк", который можно распознать? Хотя при той технике - сильно сомневаюсь.
      А НАДО! Великие дела - и Китай с моря изолировать. И еще Тайвань прибрать!
      Насколько я понимаю, уважаемый Влад, возможны следующие варианты (упрощенно):
      1. С берега "Моржихе"-2 передают развернутый план ее действий.
      2. Все планы заранее согласованы - это следует из удара по Шанхаю сразу же после ее появления.
      В этом случае шифром могут передать: "Действуйте по плану 4". Ответ: "Вас поняли, приступаем".
      При втором варианте - я не представляю, как янки ухитрятся вычленить эту пару сообщений из массива радиообмена между берегом и кораблями, ПЛ, самолетами в море и над морем..
      А допустить такой вариант они обязаны - если "Моржиха"-2 проредит ТОФ США так, как "Моржиха"-1 проредила флот Еврорейха, мало адмиралам не покажется, во всех смыслах..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    489. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/30 00:32 [ответить]
      Вообще, хорошо написано...
    488. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/09/30 00:31 [ответить]
      > > 471.Савин Влад
      Огромное Вам спасибо за ссылку - прочитал с большим интересом.
      >Вот немного про историю США
      >http://red-atomic-tank.livejournal.com/1736272.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
      >Страна земельных спекулянтов!
      Вообще-то, это логично с их стороны - на Востоке все было поделено, а, так, пионеры имели шанс сколотить неплохое состояние..
      
      74. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/09/29 23:33 удалить ответить
       > > 463.Толстой Владислав Игоревич
       >> > 458.LifeIsGood
       >Добрый вечер, уважаемый LifeIsGood!
      Добрый вечер, уважаемый Old_Kaa!
      Огромное Вам спасибо за ссылку - обязательно прочитаю.
       Первый кидок был при основании Новой Англии и совершили его... отцы-пилигримы. Делом в том, что ехали они не сами по себе, а по договору с Лондонско-Виргинской компанией, которая и оплатила их переезд, за что они должны были отработать на плантациях.
       Но капитан Мэйфлауера был такой выдающийся навигатор, что промахнулся мимо Виргинии более чем на тысячу километров. Эти примеры для подражания подрастающего поколения США высадились на берег и отказались от отработки на том основании, что их доставили не в Виргинию. Сил принудить всё же выполнить договор у Компании не было, а увещевания не действовали.
       Подробнее можно прочитать у Бушкова в "Неизвестная война. Тайная история США".
       http://www.koob.ru/bushkov_aleksandr/neizvestnaya_voyna_swa
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
      
    487. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/30 00:31 [ответить]
      > > 485.Савин Влад
      >Хм, а вот с второй "моржихой" на ДВ возможна проблема.
      А вообще - вы бы поразвернутей изложили терзания и Закулисы, и наших, ваяющих эту вторую Моржиху... я серьезно.
      
      >Если она не всплывает и не заходит в порт, а затаилась и ждет - то связь с ней?
      Она выполнила задачу. А вам я советую рьяно строить макеты, фиг с ним, что США быстро это раскусят... ну и Лугу-2 ваять лихорадочно. Пусть думают...
      
      >Пожалуй, на месте командующего ТОФ раз пошла такая пьянка, то приказал бы обычным ПЛ иногда работать на дезу, посылая абракадабру - нехай расшифровывают!
      Это будет выяснено, и пусть США думают, что мы таким образом ПРИКРЫВАЕМ некие характерные передачи...
      
      >Сумеют ли несколько "двадцать первых" радиоимитировать "моржиху-2"?
      В цейтноте США - запросто.
      
      >Или у автоматики тоже есть "почерк", который можно распознать? Хотя при той технике - сильно сомневаюсь.
      Я тож.
      
      >А НАДО! Великие дела - и Китай с моря изолировать. И еще Тайвань прибрать!
      А для этого требуется КОМПЛЕКС работ...
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"