Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2015, изменен: 09/01/2015. 43k. Статистика.

Аннотация:
В данной теме речь идет о системе стрелкового вооружения РККА в мире АИ АМТ. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, мимо шел, Сталинарио, Дмитрию за оказанную помощь - без нее я бы не смог так глубоко проработать этот вопрос. Тема не закончена, пока выложен первоначальный литературный вариант, он будет дорабатываться;версия от 9.01.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

629. проба 2017/07/30 01:20 [ответить]
  Извините, что вмешиваюсь в разговор знатоков, но лет двадцать назад один мой знакомый запилил БАР под патрон 308, а он, сами понимаете, покороче родного, спрингфилдского, будет.
  Механика работала безукоризненно, и машинка получилась вполне приемлемого веса и габаритов. Как-то так.
  Вот я и думаю: конструкция БАР - идеальна, творение гения. Можно упростить, к примеру, убрав низкий темп. Сменный ствол к нему - делали. В итоге вырисовывается машина - лучше не надо. И велосипедов изобретать не надо - вот оно, бери да пользуйся!

628. Мимокрокдил 2017/07/30 01:00 [ответить]
  > > 627.Бюргерсон Свен Нильсович
  >М1910 "заграничная срань" в чистом виде.

  Именно! Из за него больше ничего отечественного к ПМВ не существовало. Покрыли разовую потребность, а нарастить производство в войну не смогли. И в войну опять же пытались купить заграничное, известная опупея с Мадсенами и американским производством мосинок и не вышло нифига. Эмбарго, нейтралитет, западные союзники были ближе и перехватили все производственные мощности и другая дипломатическая и безнесовская ерунда, ну и перевоз через три границы во время мировой войны. Идея вроде имела какой-то смысл, но исполнение подкачало.

627. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/30 00:39 [ответить]
  > > 626.Мимокрокдил
  >> > 625.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>В нашем случае в условиях саботажа "отечественной оружейно-попильной школы" закупка БАРа с перспективой запила на его базе МАГа - ВЫНУЖДЕННОЕ решение.
  >>Альтернатива -остаться как и в реале с М1910 и ВМ.
  >
  >>С закупкой всякой заграничной срани останутся и без ВМ с М1910 и без пулеметов вообще.

  М1910 "заграничная срань" в чистом виде.
  ВМ как минимум на половину.
  Просто в условиях саботажа и вредительства "отечественной оружено-попильной школы" начавшегося ещё перед ПМВ я ВЫНУЖДЕННО решаю проблему традиционным путём закупок вменяемого и перспективного оружия на Западе.
  И только.
  И да, надо готовить свои кадры. но НИКАК не связанные с "отечественно оружено-попильной школой". Я предложил набирать энтузиастов владельцев "трёх гусей".
  Гдядишь, лет через 10 что-то и сами запилят, особенно если ставить конкретные задачи.

626. Мимокрокдил 2017/07/30 00:34 [ответить]
  > > 625.Бюргерсон Свен Нильсович
  >В нашем случае в условиях саботажа "отечественной оружейно-попильной школы" закупка БАРа с перспективой запила на его базе МАГа - ВЫНУЖДЕННОЕ решение.
  >Альтернатива -остаться как и в реале с М1910 и ВМ.

  С закупкой всякой заграничной срани останутся и без ВМ с М1910 и без пулеметов вообще.

625. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/30 00:31 [ответить]
  > > 622.Мимокрокдил
  >> > 620.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>Что там в бельгийской оружейной школе со штамповкой?
  >>Ну так ваш хваленый МАГ сделали бельгийцы.

  В нашем случае в условиях саботажа "отечественной оружейно-попильной школы" закупка БАРа с перспективой запила на его базе МАГа - ВЫНУЖДЕННОЕ решение.
  Альтернатива -остаться как и в реале с М1910 и ВМ.

624. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/30 00:27 [ответить]
  > > 619.Следж Хаммер
  >> > 616.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>> > 613.Следж Хаммер
  >>Тезис быстрого освоения М1921/м2 в производстве подкреплён всего-лишь двумя вещами, которые никак не дойдут до совкодрочеров:
  >>Ваше мнение исповедовало до недавнего времени значительное число россиянских бузнисменов, считавших что за бабло все сделают, оказалось не все, западники свой стратегический интерес блюдут..
  А кто такие современые "росийские бизнесмены"?
  Ой, бывшие "красные директора" и их придурошные детки.
  Тем временем я говорю про покупку заводов "под ключ" для изготовления конкретных изделий, но никак не за вложение откатов за покупку готовых изделий на Западе в английскую недвижимость.
  Так что поздравляю, Вы очередной раз передёрнули на грани прямого вранья.

  >>Всё таки Совдепия достаточно мощного государство, а не банановая республика которая позволит кинуть себя частной лавочке
  >>Смешно, не так давно Россиию кинула на бабки МТУ, не вернув даже аванс.
  что за МТУ?
  ну так РФию же.
  Значит откат чинушам был мама не горюй, раз кинувших не преследуют уийцы из ГРУ по всему миру.
  А убытки как всегда, народ заплатит, чай не убудет.

  >>недоношенные поделия Коровина?
  >>Так у Ворошилова и будут выходить аналоги коровинских ПП.
  У Ворошилова будет выходить клон "Витязя" по эскизам ГГ.
  Потму как фрезерованный ПП по цене ручного пулемёта нафик не нужен. А Ворошилов совсем не дурак чтобы этого не понимать. По крайней мере убедить его в этом ВОЗМОЖНО. Потому как личного интереса в попиле у Ворошилова нет, но ему "за державу обидно". В отличие от попильщиков, которым было вначале насрать на РИ, а потом и на Совдепию.

623. Следж Хаммер 2017/07/30 00:25 [ответить]
  > > 614.Бюргерсон Свен Нильсович
  >> > 612.road64sar
  >На Западе МАГ таки считается лучшим единым пулемётом, превосходящим отечественные ПК/ПКМ.
  в нормальных анализах не превосходящим

622. Мимокрокдил 2017/07/30 00:23 [ответить]
  > > 620.Бюргерсон Свен Нильсович
  >Что там в бельгийской оружейной школе со штамповкой?

  Ну так ваш хваленый МАГ сделали бельгийцы.

621. Мимокрокдил 2017/07/30 00:22 [ответить]
Западный супер кулемет не маг, но тоже бельгийское поделие.
https://www.youtube.com/watch?v=UbBt8qgXJIg

620. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/30 00:20 [ответить]
  > > 618.Мимокрокдил
  >> > 616.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>ЗЫ. Нахрена вы тут постите конкурс на ПП 1942-го года и недоношенные поделия Коровина?
  >>Коровин - это бельгийская оружейная школа, так что не надо так.)
  Надо!
  Что там в бельгийской оружейной школе со штамповкой?
  Ой, всё грустно.
  А нам нужен ПП на штампованной коробке, потому как фрезеровать из цельнокованной болванки и Дегтярёв с Токаревым умеют без всякой "бельгийской школы".

619. Следж Хаммер 2017/07/30 00:15 [ответить]
  > > 616.Бюргерсон Свен Нильсович
  >> > 613.Следж Хаммер
  >Тезис быстрого освоения М1921/м2 в производстве подкреплён всего-лишь двумя вещами, которые никак не дойдут до совкодрочеров:
  Ваше мнение исповедовало до недавнего времени значительное число россиянских бузнисменов, считавших что за бабло все сделают, оказалось не все, западники свой стратегический интерес блюдут..
  >Всё таки Совдепия достаточно мощного государство, а не банановая республика которая позволит кинуть себя частной лавочке
  Смешно, не так давно Россиию кинула на бабки МТУ, не вернув даже аванс.
  >недоношенные поделия Коровина?
  Так у Ворошилова и будут выходить аналоги коровинских ПП.

618. Мимокрокдил 2017/07/30 00:14 [ответить]
  > > 616.Бюргерсон Свен Нильсович
  >ЗЫ. Нахрена вы тут постите конкурс на ПП 1942-го года и недоношенные поделия Коровина?

  Коровин - это бельгийская оружейная школа, так что не надо так.)

617. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/30 00:13 [ответить]
  > > 615.Мимокрокдил
  >> > 614.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>На Западе МАГ таки считается лучшим единым пулемётом, превосходящим отечественные ПК/ПКМ.
  >>В странах НАТО естественно, это же какое бабло, нельзя его русским отдать.

  Естественно!
  Каждый кулик хвалит своё болото, потому я и стараюсь выражаться корректно.
  Что на Западе из единых пулемётов лучше чем МАГ?
  Вот и получается что с учётом ПК/ПКМ "один из лучших".

616. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/30 00:11 [ответить]
  > > 613.Следж Хаммер
  >> > 610.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>> > 609.Следж Хаммер
  >>не должны, а ВЫНУЖДЕНЫ закупать лицензию с заводом под ключ под ЕЩЁ ОДИН кроме М1921/М2 образец стрелкового оружия.
  >>Только с вашей т.з., тезисы о быстром освоении М1921 ничем не покреплено, это без учета реальности самой покупки.
  Тезис быстрого освоения М1921/м2 в производстве подкреплён всего-лишь двумя вещами, которые никак не дойдут до совкодрочеров:
  1) Пачкой баксов
  2) Контрактом.
  Пока контракт не будет выполнен, Кольт или ФН тупо НЕ ПОЛУЧАТ свои бабки. за которые собственно и работают, а не просиживают штаны НА БЮДЖЕТЕ.
  Более того -ЕСЛИ контракт не будет выполнен - то получат штрафы и (с вероятностью близкой к 100%) ледорубом по башке.
  Всё таки Совдепия достаточно мощного государство, а не банановая республика которая позволит кинуть себя частной лавочке.

  >>Вот будет позорище для "отечетсвенной оружейно-попильной школы" когда сам Первый Маршал собственноручно выпиленный образец на конкурс предствит и этот образец порвёт конкурентов как тузик грелку и по цене и по надёжности.
  >>А потом Ворошилова уволить в связи с переводом в слесари для выпиливания этих самых...
  А потом Ворошилов ЛИЧНО проконтролирует, как после кастрации предстватиели "отечественной оруженйо-попильной школы" будут работать скотниками в Мытищинком колхозе за трудодни.
  ЗЫ. Нахрена вы тут постите конкурс на ПП 1942-го года и недоношенные поделия Коровина?

615. Мимокрокдил 2017/07/30 00:13 [ответить]
  > > 614.Бюргерсон Свен Нильсович
  >На Западе МАГ таки считается лучшим единым пулемётом, превосходящим отечественные ПК/ПКМ.

  В странах НАТО естественно, это же какое бабло, нельзя его русским отдать.

  А хваленый бар - это винтовка для окопной войны, для 18 года конечно прорыв, но тяжелая, с никаким магазином и темпом стрельбы.

614. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/30 00:02 [ответить]
  > > 612.road64sar
  >> > 608.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>Не далее как вчера "советская оружейная школа" в ваших лицах расписалась в неспособности создать вменяемую автоматическую винтовку.
  >>Банально распылялись на разные вариации как к примеру автоматика от капсюля , и на доводку той-же СВТ и СВС не хватило года-двух . Ну и небезинтересно глянуть в ретроспективе что во время войны рожали немцы шведы и швейцарцы ))
  На доводку СВТ не хватило 8 лет до конца её выпуска в 1944-м уже под вывеской АВТ.
  Так что говрить о "годе-двух" по меньшей мере некорректно: вылечить "детские болезни" СВТ ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛИСЬ.

  >
  >>Берём "БАР Кольт монитор" - 6 кг без патронов...
  >>И главное, база под создание одного из лучших единых пулемётов всех времён и народов, котрый можно будет запилить вместо СГ-43.
  >>А ПК/ПКМ тут каким боком ? ))) Ни одного юсовского лучшего единого пулемёта не знаю )) Всё они с импортом предпочитают )) И МАГу замену ищут ибо тяжеловат оказался ;)
  А каким боком ПК/ПКМ к теме разговора?
  На Западе МАГ таки считается лучшим единым пулемётом, превосходящим отечественные ПК/ПКМ.
  Я корректно написал "одного из лучших".
  Причём МАГ (имея производство БАРа) ничто не мешает получить ВМЕСТО СГ-43.
  Преемственность конструкций таки имеет место быть.
  А вот между М1910, ДС-39, СГ-43 и ПК/ПКМ НИКАКОЙ преемственности в конструкции нет, причём от слова совсем.

613. Следж Хаммер 2017/07/29 23:45 [ответить]
  > > 610.Бюргерсон Свен Нильсович
  >> > 609.Следж Хаммер
  >не должны, а ВЫНУЖДЕНЫ закупать лицензию с заводом под ключ под ЕЩЁ ОДИН кроме М1921/М2 образец стрелкового оружия.
  Только с вашей т.з., тезисы о быстром освоении М1921 ничем не покреплено, это без учета реальности самой покупки.
  >Вот будет позорище для "отечетсвенной оружейно-попильной школы" когда сам Первый Маршал собственноручно выпиленный образец на конкурс предствит и этот образец порвёт конкурентов как тузик грелку и по цене и по надёжности.
  А потом Ворошилова уволить в связи с переводом в слесари для выпиливания этих самых ПП, точно такие же делал Коровин, работавший в начале карьеры в Бельгии
  http://forum.guns.ru/forum_light_message/15/547755.html

  http://mpopenker.livejournal.com/1687654.html
  http://warspot.ru/3402-pistolet-pulemyot-dlya-krasnoy-armii-shpagin-protiv-sudaeva

612. road64sar 2017/07/29 23:40 [ответить]
  > > 608.Бюргерсон Свен Нильсович
  >Не далее как вчера "советская оружейная школа" в ваших лицах расписалась в неспособности создать вменяемую автоматическую винтовку.

  Банально распылялись на разные вариации как к примеру автоматика от капсюля , и на доводку той-же СВТ и СВС не хватило года-двух . Ну и небезинтересно глянуть в ретроспективе что во время войны рожали немцы шведы и швейцарцы ))

  >Берём "БАР Кольт монитор" - 6 кг без патронов...
  >И главное, база под создание одного из лучших единых пулемётов всех времён и народов, котрый можно будет запилить вместо СГ-43.

  А ПК/ПКМ тут каким боком ? ))) Ни одного юсовского лучшего единого пулемёта не знаю )) Всё они с импортом предпочитают )) И МАГу замену ищут ибо тяжеловат оказался ;)

611. *Scharapow Wladimir 2017/07/29 23:34 [ответить]
Поток бреда.

610. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/29 22:51 [ответить]
  > > 609.Следж Хаммер
  >> > 608.Бюргерсон Свен Нильсович

  >>Значит МЫ ВЫНУЖДЕНЫ на базе БАР и безрантового патрона 7.62х53
  >>немцы и потом янки считали что русские тоже много чего должны...

  не должны, а ВЫНУЖДЕНЫ закупать лицензию с заводом под ключ под ЕЩЁ ОДИН кроме М1921/М2 образец стрелкового оружия.
  При этом вполне вменяемый и да, дающий ОЧЕННЬ большой задел на будущее (единый пулемёт).
  Кандидатам в скотники обидно?
  Но они же сами расписались в собственной импотенции!

  А с пистолет-пулемётом я предлагаю поступить просто:
  ГГ может взять пузырь водки и прийти в гости к тов. Ворошилову, бывшему луганескому слесарю и, поплакавшись в жилетку на "отечестенную оружейную школу попильщиков" предложить Клименту Ефремовичу на досуге взять в руки напильник и вспомнив молодость утереть нос идиотам.
  Можно и тов. Калинина, бывшего станочника подтянуть.
  Вот будет позорище для "отечетсвенной оружейно-попильной школы" когда сам Первый Маршал собственноручно выпиленный образец на конкурс предствит и этот образец порвёт конкурентов как тузик грелку и по цене и по надёжности.
  С АКМоидом то никто не сможет тягаться.

609. Следж Хаммер 2017/07/29 22:20 [ответить]
  > > 608.Бюргерсон Свен Нильсович
  >> > 607.Следж Хаммер
  >Не далее как вчера "советская оружейная школа" в ваших лицах расписалась в неспособности создать вменяемую автоматическую винтовку.
  Я не знаю кто вам в чем расписался, меньше курить надо, вы с идиотом простаком на пару упорно забываете условия, в которых практичски всегда существовал СССР, и начинаете тупо, как вам дано, тащить идеи из чужого опыта и возможностей.
  >Значит МЫ ВЫНУЖДЕНЫ на базе БАР и безрантового патрона 7.62х53
  немцы и потом янки считали что русские тоже много чего должны...

608. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/29 22:17 [ответить]
  > > 607.Следж Хаммер
  >> > 606.Scharapow Wladimir
  >>Насчёт БАРа... Шведы (шведы, Карл!) затратили ТРИ года для организации производства у себя. Сколько это заняло бы в Союзе я не знаю.
  >>БАР это и не пулемет и не автоматическая винтовка, уж лучше тогда ДП в отделение вместо самозарядки направлять, даже с рогом.

  Не надо вилять хвостом!
  Не далее как вчера "советская оружейная школа" в ваших лицах расписалась в неспособности создать вменяемую автоматическую винтовку.
  Значит МЫ ВЫНУЖДЕНЫ на базе БАР и безрантового патрона 7.62х53 запиливать импортную автоматическую винтвку:
  Берём "БАР Кольт монитор" - 6 кг без патронов. Под менее мощный (на 30%)отечественный патрон ещё с полкило "обгрызить" можно.
  Итого будет 5.5 кг без патронов, что ВДВОЕ меньше чем вес "голого" ДП-27.
  И главное, база под создание одного из лучших единых пулемётов всех времён и народов, котрый можно будет запилить вместо СГ-43.
  Сплошная экономия, а "отечественная попильная школа" будет в колхозах скотниками арбайтен, после кастрации.
  И ещё благодарить, т.к. тут некоторые вообще хотели ледорубами бестолочей отоварить.

607. Следж Хаммер 2017/07/29 20:55 [ответить]
  > > 606.Scharapow Wladimir
  >Насчёт БАРа... Шведы (шведы, Карл!) затратили ТРИ года для организации производства у себя. Сколько это заняло бы в Союзе я не знаю.
  БАР это и не пулемет и не автоматическая винтовка, уж лучше тогда ДП в отделение вместо самозарядки направлять, даже с рогом.

606. *Scharapow Wladimir 2017/07/29 20:09 [ответить]
Насчёт БАРа... Шведы (шведы, Карл!) затратили ТРИ года для организации производства у себя. Сколько это заняло бы в Союзе я не знаю.

604. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2017/07/28 23:28 [ответить]
  > > 603.Бюргерсон Свен Нильсович

  >Уважаемые пользователи!
  >Приносим свои извинения, доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.

  А в России цензуры нет, вам это померещилось!:)))

  П.С.

  friGate скачайте и с ним зайдите.

603. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/28 23:25 [ответить]
  > > 602.Prostak
  >> > 601.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>http://flibusta.is/b/494646/read
  >>Ознакомьтесь.


  Уважаемые пользователи!
  Приносим свои извинения, доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.

602. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2017/07/28 23:27 [ответить]
  > > 601.Бюргерсон Свен Нильсович

  http://flibusta.is/b/494646/read

  Ознакомьтесь.

  >Гладко писано в бумаге!
  >Вот только дуракам закон не писан, если писан -то не читан, если читан -то не понят.
  >Так и живём.
  >Всё держится почти исключительно на частной инициативе единичных исполнителей-энтузиастов.
  >Вопосто только в том, как эту частную инициативу транслировать на всю армию или шире -на всё общество?
  >В СССР с этим были очевидные проблемы помноженные на бедность всего населения, ободранного как липка.
  >В той же ЮСЕ многи проблемы в полный рост вставшие перед Содепией и требовавшие для решения немыслимых денег, не только не требовали затрат, но наоборот приносили доход государству.

  Главная проблема - это гуманоиды и гуманизм по отношению к ним выливающийся в итоге издевательства над неидиотами и неподонками.

  И да, нефиг с Назгулом меня путать - в отличие от него я не стесняюсь описать надежный метод отделения гуманоидов от нормальных людей, который и вам известен под названием "переизбыток свободного времени".

  При вашей попытке трудоустроить гуманоида вы навернули станок и сломали свою ногу, продолжим перечисление последствий вашего ложного гуманизма?

601. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/28 22:54 [ответить]
  > > 600.Prostak
  >> > 598.Джирджис
  >
  >>А если серьезно - нихера от срочника не зависит по большому счету, все решает система экспертизы, где прописаны нормы его жизни и смерти.


  Гладко писано в бумаге!
  Вот только дуракам закон не писан, если писан -то не читан, если читан -то не понят.
  Так и живём.
  Всё держится почти исключительно на частной инициативе единичных исполнителей-энтузиастов.
  Вопосто только в том, как эту частную инициативу транслировать на всю армию или шире -на всё общество?
  В СССР с этим были очевидные проблемы помноженные на бедность всего населения, ободранного как липка.
  В той же ЮСЕ многи проблемы в полный рост вставшие перед Содепией и требовавшие для решения немыслимых денег, не только не требовали затрат, но наоборот приносили доход государству.

600. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2017/07/28 21:45 [ответить]
  > > 598.Джирджис

  > Дело срочника учится военному делу настоящим образом.

  Писал уже много комментов назад, что сие - херня полная.

  Для того чтобы срочник обрел возможность невозбранно учится военному делу, ему надо право:

  1. Пристрелить всех, кто попытается использовать его в качестве чернорабочего.

  2. Пристрелить всех, кто решит посадить его на капустную диету.

  3. Пристрелить всех, кто откажется выдать ему допуск на стрельбище, исправное оружие и боеприпасы.

  4, 5, 6 - в том же духе, мочить всех кто помешает ему "учится военому делу настоящим образом".

  А если серьезно - нихера от срочника не зависит по большому счету, все решает система экспертизы, где прописаны нормы его жизни и смерти.

599. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/28 21:41 [ответить]
  > > 598.Джирджис
  >> >587. Бюргерсон Свен Нильсович
  >>недалёких поцреотов.
  >> Что плохого быть Патриотом и любить свою страну такой, какой она есть. Что тяжелое совковое наследие в Вас говорит?
  Патриотом быть хорошо, а поцреотом -плохо.
  Если Вы не понимаете разницы -то всё очень печально.
  Вот к прмеру я. как патриот, предлагаю хотя-бы в Альтернативке обеспечить РККА вменямым оружием, пусть и покупным, если своё родить не в состоянии.
  А оппоненты поцреоты отвечают что в СССР всё прекрасно и бойцы преспокойнон, как и в реале отобъются от "люфтов" трёхлинейками" и "максимами", но зато мы вырастим "оружейную" школу и всласть напоим "красных директоров" шампанским и накормим икрой.
  Доступно объяснил?

  >>Ни сколько.
  >> Да неужели? Хоть один американский чиновник мог заявить подобное что Тогда, что сейчас про жизнь американских солдат.
  Какое Вам дело до жизней американских солдат?
  Вы о своих думайте, которые без ленд-лиза останутся голодными, босыми и безоружными.
  Или советские солдатики перебъются без "второго фрона", 10 млн ботинок и половины использованного СССР пороха?
  А кто не перебъётся -бабы ещё нарожают.

  >>Насильно брать ленд-лиз никто не заставлял.
  >> Почему не Взять, раз дают.
  Раз взял -значит согласился с договором.
  После войны или заплати за неизрасходованное или верни.
  А не воруй.

  >>Не нравится бесплатно
  >> Так с какого бесплатно? СССР воевал до победного конца? Нового Бресткого мира не заключили? Германия и Япония капитулировали? Какие еще претензии могут быть?
  Так с такого бесплатно.
  Оплата израсходованного или утраченного в боевых действиях вооружения и имущества не предусматривалась.
  И война до победного конца ни при чём.
  Или СССР хотел сепаратного мира с 3-м Рейхом или япошками?
  Ну так заключали бы.
  А советский агитпроп обосновал бы.

  >>Просто уже после ВОВ коммунистов жаба задавила отдавать по договору
  >> Американцы тоже много чего обещали, но претензий к ним у Вас почему то нет.
  Озвучьте обещания американцев СССР после ВМВ к ктороым у Вас пртензии и которые оправдают воровство коммунистами ленд-лиза.

  >>Есть рецепт довести до таких же кондиций РККА? А не как в реале, винтовки побросали и кто в плен
  >>,кто домой. а большевички пущай ипутся как хотят.
  >> Прям все разбежались? Кто хотел воевать, тот воевал. А кто не хотел, тот к немцам либо на Ташкентский фронт.
  Именно!
  Если псчитать тех кто не хотел воевать в СССР и в Финляндии и высчитать %?
  Притом что Вермахт с подстилками превосходили РККА куда как меньше чем РККА финнов.

  >>Ага, на первом году
  >службы. Потом АК и ПК были бы слаще мёда.
  >> Дело срочника учится военному делу настоящим образом. А для этого пригодно и устаревшее оружие.
  Совершенно верно!
  И первые полгода носить форму РККА до ВОВ, вторые -после ВОВ и так далее.
  Можно и соответсвующим пайком кормить, чтобы могли так сказать динамику ощутить.
  Вон, исторические реконструкторы за свои покурпают старую форму и бегают в ней.
  >> Все лучше, чем хранить старье на складах полвека, а потом пытатся впарить это охотникам.
  ??? А, по Вашему совгражданам оружие не положено и нефик им старьё со складов за свои покупать?
  Не говоря уже о новом?

  >>Конкуренция! Задерёт "Кольт" цену -купим у ФН. И всего делов.
  >> До сих пор люди верят в невидимую руку рынка.
  Невдимая рука рынка в ЮСЕ кончилась в начале 70-х годов 20-го века вместе с капитализмом.
  Хотя, конечно, некие рудименты сохраняются даже у нас сейчас.

598. Джирджис (sawaran@mail.ru) 2017/07/28 19:08 [ответить]
  > >587. Бюргерсон Свен Нильсович
  >недалёких поцреотов.
   Что плохого быть Патриотом и любить свою страну такой, какой она есть. Что тяжелое совковое наследие в Вас говорит?
  >Ни сколько.
   Да неужели? Хоть один американский чиновник мог заявить подобное что Тогда, что сейчас про жизнь американских солдат.
  >Насильно брать ленд-лиз никто не заставлял.
   Почему не Взять, раз дают.
  >Не нравится бесплатно
   Так с какого бесплатно? СССР воевал до победного конца? Нового Бресткого мира не заключили? Германия и Япония капитулировали? Какие еще претензии могут быть?
  >Просто уже после ВОВ коммунистов жаба задавила отдавать по договору
   Американцы тоже много чего обещали, но претензий к ним у Вас почему то нет.
  >Есть рецепт довести до таких же кондиций РККА? А не как в реале, винтовки побросали и кто в плен
  ,кто домой. а большевички пущай ипутся как хотят.
   Прям все разбежались? Кто хотел воевать, тот воевал. А кто не хотел, тот к немцам либо на Ташкентский фронт.
  >Ага, на первом году
  службы. Потом АК и ПК были бы слаще мёда.
   Дело срочника учится военному делу настоящим образом. А для этого пригодно и устаревшее оружие. Все лучше, чем хранить старье на складах полвека, а потом пытатся впарить это охотникам.
  >Конкуренция! Задерёт "Кольт" цену -купим у ФН. И всего делов.
   До сих пор люди верят в невидимую руку рынка.

597. road64sar 2017/07/28 15:31 [ответить]
  > > 596.Бюргерсон Свен Нильсович

  >Б/у стволы советского оружия ВСЕГДА "растёрты" стальными шомполами. И в ВУ НИКТО не говорил и не показывал как надо чистить, только с белой тряпочкой проверяли наличие грязи. А мы, как дурака, наяривали. Кстати, и в Наставлении что-то не припоминаю запрета на чистку ствола со стороны дула.

  В послевоенном наставлении на трёхлинейку прямо описывается процедура чистки ствола , на дульный срез одевается дульная накладка и по ней шомпол и ходит при чистке , непосредственно дульная часть чистится протиркой без шомпола .

  В довоенном наставлении на картинке чистка ствола шомполом с казенной части .
  В альбоме за 1935г. в комплекте принадлежностей к трёхлинейке так-же присутствует дульная накладка для чистки со стороны дульного среза .

  На АК в комплекте для чистки так-же присутствует дульная накладка , если какие-то раззвиздяи ей не пользуются то это не беда СОВЕТСКОЙ ОРУЖЕЙНОЙ ШКОЛЫ а сугубо похуизм солдат и офицеров .

596. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/28 12:59 [ответить]
  > > 594.MIshKA13
  >> > 589.Prostak
  >>> > 588.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>Вы понимаете или нет, что на конкурсе было одно, а в серии - совсем другое. Как М-16, где на конкурсе и порох был идеальным, и ствол хромированным, и околостерильные условия на полигоне... после чего грянул Вьетнам у них и Финляндия у нас...
  >>У М-16 на полигоне как раз стерильных условий не было - так как ее во всю валили.
  >>А Вьетнам грянул потому как винтовки то прислали, а вот ни наборов для чистки, ни инструкций и даже минимального обучения солдат не провели. Понятное дело что в таких условиях и ВМ заклинит во втором бою.

  Кстати да: на м16 до сих нет шомпола под стволом и набора для чистки в пенальчике приклада.
  В своё время я судивлением обнаружил отсутсвие в прикладе ВМ пенала с набором для чистки!
  Набор для чистки у ВМ размещается в маленьком тряпичном подсумке с завязочкой, который у бойца будет кочевать по карманам на пару с маслёнкой, пока не будет утрачен армейским способом.
  Т.е. мы имеем ещё одну "точку модернизации" для ВМ: пусть это будет дороже, но нуно рожать к ней пенал с набором для чистки и место в прикладе под него.
  А ещё вбивать в солдат приём чистки ствола со стороны патронника. а не ствола.
  Б/у стволы советского оружия ВСЕГДА "растёрты" стальными шомполами. И в ВУ НИКТО не говорил и не показывал как надо чистить, только с белой тряпочкой проверяли наличие грязи. А мы, как дурака, наяривали. Кстати, и в Наставлении что-то не припоминаю запрета на чистку ствола со стороны дула.
  Вот так и вредит "отечетсвенная оружейная школа".
  Возвращаясь к М16.
  А кто во Вьетнами составлял значительную массу воинсткого контингента? Ой, городские негры, до армии ни разу не державшие в руках оружия и не имеющие навыков ухода за ним вбитого в подкорку ещё дедушкой воевавшим на ПМВ и папой на ВМВ, как у белого фермерского сына.
  Вот и получили проблемы на ровном месте.

594. MIshKA13 2017/07/28 12:53 [ответить]
  > > 589.Prostak
  >> > 588.Бюргерсон Свен Нильсович

  >Вы понимаете или нет, что на конкурсе было одно, а в серии - совсем другое. Как М-16, где на конкурсе и порох был идеальным, и ствол хромированным, и околостерильные условия на полигоне... после чего грянул Вьетнам у них и Финляндия у нас...

  У М-16 на полигоне как раз стерильных условий не было - так как ее во всю валили.
  А Вьетнам грянул потому как винтовки то прислали, а вот ни наборов для чистки, ни инструкций - нет и даже минимального обучения солдат не провели. Понятное дело что в таких условиях и ВМ заклинит во втором бою.

593. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/28 12:21 [ответить]
  > > 592.Prostak
  >> > 591.Бюргерсон Свен Нильсович
  >
  >>типичная "детская болезнь".
  >>Токарев наверняка ту же самую отмазку лепил. И?
  М16 таки вылечили от "дестких болезней" причём прям сразу.
  А СВТ даже не пытались.
  Разницу замечаете?

  >
  >>Элементарно же.
  >>А кто ее будет проводить, если у чекистов в отличие от ФБР отродясь своих экспертов не было? Сами попильщики?
  А НАНЯТЬ независимого эксперта так трудно додуматься?
  Пусть даже в ЮСЕ.
  Или вырастить доморощеного кадра?
  Наконец, взять из тюряги энтузиаста с "тремя гусями"?
  Всё. как всегда, упирается в желание.
  Отечественную "оружейную школу" всё устраивало (разве что на Дегтярёва иногда совесть давила).
  Получается, что и НКВД с МО тоже всё устраивало.
  Зачем напрягаться, когда можно спокойно свой паёк жрать?
  А в ЮСЕ конкуренты на говно изойдут если кто-то на конкурсе будет мошенничать, чем "Кольт" лучше "Саважа"? А адвокаты уже на готове судиться.
  Вот на круг и получалось (пока у них тоже не наступил социализм) что америкосы всегда были вооружены лучшим оружием.
  А если случались проколы - (как с "Льюисом" на ПМВ) тогда последствия быстро устранялись.
  В отличие от СССР.
  В РИ, кстати, последствия тоже пытались устранять (пулемётный завод в Коврове таки почти закончили).

  >
  >>Эффективность выше в 2 раза, а стоимость в 300 раз.
  >>Во-во, сравниваете стоимость конвеерной сборки с ручной...
  Вы хотите сказать что оно будет при конвейерной сборке стоить как АК?
  Вместе совсей электроникой и патронами?
  Ищите дураков что Вам поверят.
  Найдёте где-нибудь в персидском заливе среди богатых бабуинов.
  Впрочем, тем никакое оружие не поможет. Сколько времени йеменские хуисты в тапках с "берданками" гоняют "коалицию" саудитов?
  >
  >>Вот когда будет стоить хотя-бы вдвое дороже АК (с учётом цены патронов) тогда приходите.
  >>Логистику посчитать забыли... Да-да, возить-кормить-поить-учить-лечить одного намного проще чем десяток.
  Ерунда.
  Научить приментять ХМ-25 как раз выйдет как сотню другую АК.
  Пока не будет оружия на других физичских принципах АКмоиды вне конкуренции.
  А попытка элетрникой поддержать штаны тупиковой ветви оружия бессмысленна.

592. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2017/07/28 11:43 [ответить]
  > > 591.Бюргерсон Свен Нильсович

  >типичная "детская болезнь".

  Токарев наверняка ту же самую отмазку лепил. И?

  >Элементарно же.

  А кто ее будет проводить, если у чекистов в отличие от ФБР отродясь своих экспертов не было? Сами попильщики?

  >Эффективность выше в 2 раза, а стоимость в 300 раз.

  Во-во, сравниваете стоимость конвеерной сборки с ручной...

  >Вот когда будет стоить хотя-бы вдвое дороже АК (с учётом цены патронов) тогда приходите.

  Логистику посчитать забыли... Да-да, возить-кормить-поить-учить-лечить одного намного проще чем десяток.

591. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/07/27 23:15 [ответить]
  > > 589.Prostak
  >> > 588.Бюргерсон Свен Нильсович

  >>Вы понимаете или нет, что на конкурсе было одно, а в серии - совсем другое. Как М-16, где на конкурсе и порох был идеальным, и ствол хромированным, и околостерильные условия на полигоне... после чего грянул Вьетнам у них и Финляндия у нас...
  ?? про М16 читал.
  Производитель патрнов заменил марку пороха не согласовав это дело с производителем винтовки. В ЮСЕ так низззя делать.
  Хромированный ствол тут совсем не при делах, т.к. нагар забивал слишком тонкую газоотводную трубку, которая по идее должа была самоочищаться при стрельбе. типичная "детская болезнь".
  Ксати, французские винтовки МАС-49 работают на том же принципе и ничего. Но почему то совковая пропаганда докопалась до М16.

  >
  >>Соответсвенно -почему не было расследования и подмена прокатила?
  >>Псле пожара - хрен насос. Когда говно уже стоит на конвеере, пид@рас Юдаш... ой, Токарев - не скажет, что на конкурсе он смухлевал, скажет, что "техпроцесс нарушают"...
  А распилить затвор на предмет определения марки стали и механических свойств?
  Элементарно же.
  А для замера твёрдости и пилить не надо.
  Да, если на АК поставить НЕ термообработанный затвор -он тоже не будет работать.


  >>Хосспади, мне ваши же возражения по ХМ-25 применимые к АКМ перечислить?
  Эффективность выше в 2 раза, а стоимость в 300 раз.
  Вот когда будет стоить хотя-бы вдвое дороже АК (с учётом цены патронов) тогда приходите.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт ()

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()