Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2015, изменен: 09/01/2015. 43k. Статистика.

Аннотация:
В данной теме речь идет о системе стрелкового вооружения РККА в мире АИ АМТ. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, мимо шел, Сталинарио, Дмитрию за оказанную помощь - без нее я бы не смог так глубоко проработать этот вопрос. Тема не закончена, пока выложен первоначальный литературный вариант, он будет дорабатываться;версия от 9.01.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:14 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:10 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (584/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Чваков Д. "Шлак, версия" (3/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/15 16:05 [ответить]
  >http://kris-reid.livejournal.com/811248.html по поводу желательности 12,7мм ККП.
  По поводу НЕ желательности 12,7 ККП)))
  " При необходимости смены огневой позиции крупнокалибер-ный пулемёт 'Утёс' легко перемещался двумя бойцами (вес системы пулемёт-станок-прицел - 42,7 кг). Поменять так быстро огневую позицию, как это делали с НСВС-12,7 совет-ские солдаты, моджахеды не могли. Для смены позиции без разборки оружия на части в станковом пулемёте ДШКМ пре-дусмотрен колёсный станок, который в горах бесполезен. В высокогорье и другой сильнопересечённой местности для перемещения необходимо снять пулемёт массой 35,7 кг с лафета со станком, весящим ещё больше, чем само ору-жие, а затем ещё и отсоединить лафет от станка. Хотя сама операция разборки не так уж и продолжительна, но для сме-ны огневой позиции необходимо 4-5 человек. Обычно такое количество душманов и составляло расчёт ДШКМ. Един-ственное, что облегчало моджахедам транспортировку тяжё-лого оружия это вьючные животные. Двух ослов вполне достаточно для транспортировки ДШКМ с боекомплектом в 2-3 сотни патронов.
  Пулемет "Утес": опыт Афгана
  Смотрим "на руки"))"негодный" максим весит 56 кг+7,5 лента на 250
  ККП типа ДШК))Вес пулемета на станке с коробкой для ленты, кг Около 157
  Вес тела пулемета, кг 34,0
  Вес станка (без щита и наплечника), кг 94,5
  Вес щита, кг 24,5
  Вес коробки со снаряженной патронной лентой, кг 11,0(лента на 50 патронов)
  Вопросы?))Да кстати)))38,22 кг-Вес тела пулемета Браунинг M2))))))
  З.Ы а на вопросы "нупочемужетак111"рекомендую на ютубе стрельбу из браунинга и ДШК)))Вкратце)))Браунинг при стрелльбе "едет" и "шевелится"("ФизААка" посоны!Отдача т.е)))Как они точности(американцы) добивались при стрельбе... бог знает)))
  З.Ы.Ы.ну а про стоимость в челчасах и рублях ДШК как 45 мм орудия сложно не вспомнить?))даа?
  Американцы ведь ВСЁ"дешевле" делали?Не так ли?))
  Военные самолёты всех типов
  США = 324,750
  СССР = 157,261
  Великобритания = 131,549
  Германия = 119,307
  Япония = 76,320
  Канада = 16,431
  Италия = 11,122

349. Следж Хаммер 2017/08/15 15:12 [ответить]
  http://www.kalashnikov.ru/pulemetnaya-drama-krasnoj-armii-5/ часть 5 пулеметной драмы
  Жеке стоит внимательно прочитать статью..

  http://www.kalashnikov.ru/pulemyotnaya-drama-krasnoj-armii-4/
  http://kris-reid.livejournal.com/811248.html по поводу желательности 12,7мм ККП..

348. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2017/08/15 11:55 [ответить]
  > > 346.Бондаренко Александр Александрович
  >да
  Насколько я знаю на удешевление ППШ повлияло внедрение штамповки в производство, а так ППД ненамного дешевле пулемета получался. Тухачевский будет внедрять штамповку?
  >ну это минимум... стремиться стоит к бОльшему...
  Напрямую зависит от "неосновного", когда МНТ сможет добиться отказа от территориально-милиционного принципа комплектования войск.

347. Следж Хаммер 2017/08/15 12:17 [ответить]
  > > 346.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 345.Следж Хаммер
  >>ППШ не справился с огневыми задачами в том же темпе что и ЛАД,
  >2 ППШ справятся... и от одной прицельной пули-очереди не заткнутся ОБА
  Два нет, как минимум три, пулемет тоже может от одной пули заткнуться, но у него есть второй номер, а суперПП не сложнее обычного ПП.
  >это оргвопрос по силам решить даже взводному-ротному... было бы что таскать...
  Однако с ДП так толком и не решили, да еще проблема с дисками
  >и было бы осознание - что таскать НАДО
  Ну это можно устроить вместе с интенсивным испытанием ДП, а опробовать на практике на белокитайцах.
  >>Значит рассчитываете на более раннее появление ПП?
  >да
  Тогда станковый ПП неизбежен, массовый ПП не потянем с имеющимися технологиями, а так вполне в тренде https://ru.wikipedia.org/wiki/ZK-383
  >ну это минимум... стремиться стоит к бОльшему...
  Нет смысла, больше их возможности не смогут реализовать, самозаряжки будут металлоломом, ссылки же приводил, т.е. комод и его зам, начальник мангруппы, могут быть вооружены самозарядками, еще пулеметчик с ДП, а остальные - несуны.
  >на самом деле - каждый выстрел требует перекладки...
  Но меньшей по времени, тем более если не облегчать и установить хороший ДТ.
  >>Я к тому что ККП в роте несколько круто
  >к нему надо стремиться
  Предпочел бы иметь нормальный ДС-39
  >но к тому времени когда потянем уже надо решить вопрос с транспортом...
  >хотя бы лошадку с тележкой по типу немецких
  Тут ворцос смыкается с погодовьем лошадей в с/х, у нас ведь скоро пойдет их падение в связке с колхозами, нужно аккуранее решать задачу
  >на Максим, впрочем тоже.
  Да, неплохо бы и на него, учитывая массу сего образца.
  >если подходить к решению одновременно - и результат будет примерно одновременно
  >конезаводы и заводы подшипников, силосные комплексы и заводы РТИ....
  Да, тут нужно иметь план, нет, ПЛАН!

346. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/08/15 09:27 [ответить]
  > > 345.Следж Хаммер
  >ППШ не справился с огневыми задачами в том же темпе что и ЛАД,
  2 ППШ справятся... и от одной прицельной пули-очереди не заткнутся ОБА
  >В данном случае, на мой взгляд, важнее сама постановка вопроса о переносе дополнительного БК пулемета всем отделением, иначе набивать нечего и нечем будет.
  это оргвопрос по силам решить даже взводному-ротному... было бы что таскать...
  и было бы осознание - что таскать НАДО
  >>Самозарядки постепенно заменяют ВМ по мере их производства и наличия обученных кадров.
  >Значит рассчитываете на более раннее появление ПП?
  да
  >С учетом стоимости самозарядки и уровня контингента, на отделение не более 2-3 штук выдавать, и только лучшим и технически грамотным стрелкам..
  ну это минимум... стремиться стоит к бОльшему...
  >Тем не менее, отсутствие ручной перезарядки с потерей цели позволяет повысить скорострельность, без новой изготовки.
  на самом деле - каждый выстрел требует перекладки...
  мы не говорим о полигоннных условиях или снайпера быстрострела.
  >Я к тому что ККП в роте несколько круто,
  к нему надо стремиться
  но к тому времени когда потянем уже надо решить вопрос с транспортом...
  хотя бы лошадку с тележкой по типу немецких
  на Максим, впрочем тоже.

  если подходить к решению одновременно - и результат будет примерно одновременно

  конезаводы и заводы подшипников, силосные комплексы и заводы РТИ....

345. Следж Хаммер 2017/08/15 08:50 [ответить]
  > > 344.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 341.Следж Хаммер
  >в чьих руках?
  Удобная прикладка, отсутствие заметного влияния отдачи с удержанием мушки на цели могут заметить и оценить только испытатели на полигоне?
  >нормальная работа что пулемета, что ПП - коротки, при необходимости частые.
  ППШ не справился с огневыми задачами в том же темпе что и ЛАД, разница в конструкции, при этом конструкцию раннего ПП штампованной сделать не выйдет, а один фрезерованный станковый ПП на отделение приемлим.
  >задача номеров в отличие от остальных таскальщиков - пока не приперло (враг не подошел близко) - набивать опустевшие диски\ленты
  В данном случае, на мой взгляд, важнее сама постановка вопроса о переносе дополнительного БК пулемета всем отделением, иначе набивать нечего и нечем будет.
  >Самозарядки постепенно заменяют ВМ по мере их производства и наличия обученных кадров.
  Значит рассчитываете на более раннее появление ПП?
  >С реалиями промышленности нам светит к 40-му году замена только половины ВМ в отделении... при оптимизме - двух третей
  С учетом стоимости самозарядки и уровня контингента, на отделение не более 2-3 штук выдавать, и только лучшим и технически грамотным стрелкам..
  >на такой дистанции огонь должен быть хотя бы "в область цели", а не просто в сторону противника. Так что реальная боевая скорострельность отличается несильно.
  Тем не менее, отсутствие ручной перезарядки с потерей цели позволяет повысить скорострельность, без новой изготовки.
  >мы ведем разговор о роте, в батальоне предполагается наличие своих минометов, а в полку, возможно даже гаубиц. Хотя гаубичные это все же дивизия.
  Я к тому что ККП в роте несколько круто, для них точно нужен транспорт, если нет желания привлекать носильщиков, только на Максим 7 человек требовалось.

344. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/08/15 08:17 [ответить]
  > > 341.Следж Хаммер
  >> > 339.Бондаренко Александр Александрович
  >>> > 337.Следж Хаммер
  >>не смогЁт
  >А на испытаниях смог
  в чьих руках?
  >>лучше пару простых ПП, чем такое...
  >Простые перегреваются и не имеют сошек, колбасит их больше
  длинными очередями стреляют только "напугать сильнее чем испугался сам"
  нормальная работа что пулемета, что ПП - коротки, при необходимости частые.
  >>третий номер это еще комплект лент и еще один запасной свол
  >Таскать патроны может хоть все отделение
  задача номеров в отличие от остальных таскальщиков - пока не приперло (враг не подошел близко) - набивать опустевшие диски\ленты
  когда подошел - другое дело - тут уже максимальная производительность огня. Тут и комомд перестает исполнять свои прямые обязанности а начинает их совмещать с обязанностями автоматчика.

  >Т.е. вы предлагаете только микс из мосинок и ПП, без самозарядок и станковых ПП..
  Самозарядки постепенно заменяют ВМ по мере их производства и наличия обученных кадров.
  С реалиями промышленности нам светит к 40-му году замена только половины ВМ в отделении... при оптимизме - двух третей
  >У болтовых скорострельность мала
  на такой дистанции огонь должен быть хотя бы "в область цели", а не просто в сторону противника. Так что реальная боевая скорострельность отличается несильно. И в перспективе, по мере производства ВМ меняем на самозарядки.
  >>Станковые в роте (Максим, в перспективе с частичной заменой/дополнением на ДШК или аналог) позволят еще сильнее изменить соотношение в пользу ПП
  >Подавят из минометов и гаубиц
  мы ведем разговор о роте, в батальоне предполагается наличие своих минометов, а в полку, возможно даже гаубиц. Хотя гаубичные это все же дивизия.

  Про оснащение роты и выше групповым оружием пока речь не поднималась.

343. БВА 2017/08/15 07:08 [ответить]
  Автор и некоторые товарищи тут учитывают немаловажный факт - МЕСТНЫХ АБОРИГЕНОВ и их МЕНТАЛИТЕТ с ОПЫТОМ.

  Но к сожалению многие прожектеры тут СОВСЕМ ИХ НЕ УЧИТЫВАЮТ - вопрос почему?

342. арт 2017/08/15 01:45 [ответить]
  > > 340.road64sar

  >Простыню писать лениво , смотрите таблицы , там всё крайне наглядно и по автоматам и по пулемётам .

  Простыню и не надо. Достаточно сказать что увеличилась начальная скорости и соответственно улучшилась настильность стрельбы. Однако, пуля стала значительно легче. Что даёт сильное падение траектории на средних и больших дистанциях. Вот и всё.

  То же самое вполне можно добиться и при другом калибре и другом патроне. При чем так, что не понадобиться вводить новый калибр.

341. Следж Хаммер 2017/08/15 00:54 [ответить]
  > > 339.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 337.Следж Хаммер
  >не смогЁт
  А на испытаниях смог
  >а учитывая массу и стоимость/трудоемкость ленты на описываемый момент - смысла нет...
  http://modernfirearms.net/machine/sing/stk-ultimax-100-r.html
  >лучше пару простых ПП, чем такое...
  Простые перегреваются и не имеют сошек, колбасит их больше
  >третий номер это еще комплект лент и еще один запасной свол
  Таскать патроны может хоть все отделение
  >По поводу соотношения ПП и ВМ в отделении надо "плясать" от конкретного ТВД. От оснащенности групповым оружием на уровнях взвод-рота-батальон.
  Т.е. вы предлагаете только микс из мосинок и ПП, без самозарядок и станковых ПП..
  >Пока его нет - придется компенсировать винтовками.
  У болтовых скорострельность мала
  >Станковые в роте (Максим, в перспективе с частичной заменой/дополнением на ДШК или аналог) позволят еще сильнее изменить соотношение в пользу ПП
  Подавят из минометов и гаубиц

  http://modernfirearms.net/machine/ch/w5-hmg-r.html
  http://modernfirearms.net/machine/ch/type-9-hmg-r.html

340. road64sar 2017/08/15 00:41 [ответить]
  > > 338.арт
  >Ещё раз, вы лучше своими словами.

  Простыню писать лениво , смотрите таблицы , там всё крайне наглядно и по автоматам и по пулемётам .

339. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/08/15 00:33 [ответить]
  > > 337.Следж Хаммер
  >> > 332.Бондаренко Александр Александрович
  >>> > 331.Следж Хаммер
  >>может все-таки не надо ЛАДа?
  >Надо-надо! ИМХО, фишка ЛАД в возможности заменить несколько обычных ПП и подменить ДП на ближней-средней дистанции, для штурмовых действий это очень интересное оружие
  не смогЁт
  а учитывая массу и стоимость/трудоемкость ленты на описываемый момент - смысла нет...
  лучше пару простых ПП, чем такое...
  >>обойдемся ППС с деревом для линейных и раскладушкой (стандартным для нашего мира) для разведки и технарей?
  >никогда не был сторонником ППС, уж лучше ППШ-2
  >>ППСами в отделении вооружить комода и второго номера ДП (в виде РП-46)... ну еще типа третьего номера можно организовать.
  третий номер это еще комплект лент и еще один запасной свол

  По поводу соотношения ПП и ВМ в отделении надо "плясать" от конкретного ТВД. От оснащенности групповым оружием на уровнях взвод-рота-батальон.
  При наличии четвертого пулемета во взводе в качестве огневого рзерва комзвода мы можем больше ПП иметь в стрелковом отделении без потери дальности эффективного огня взвода. Пока его нет - придется компенсировать винтовками.
  Станковые в роте (Максим, в перспективе с частичной заменой/дополнением на ДШК или аналог) позволят еще сильнее изменить соотношение в пользу ПП

338. арт 2017/08/15 00:08 [ответить]
  > > 336.road64sar

  >Найдите в интернете...

  Ещё раз, вы лучше своими словами.

337. Следж Хаммер 2017/08/14 23:54 [ответить]
  > > 332.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 331.Следж Хаммер
  >может все-таки не надо ЛАДа?
  Надо-надо! ИМХО, фишка ЛАД в возможности заменить несколько обычных ПП и подменить ДП на ближней-средней дистанции, для штурмовых действий это очень интересное оружие
  >обойдемся ППС с деревом для линейных и раскладушкой (стандартным для нашего мира) для разведки и технарей?
  никогда не был сторонником ППС, уж лучше ППШ-2
  >ППСами в отделении вооружить комода и второго номера ДП (в виде РП-46)... ну еще типа третьего номера можно организовать.
  Это все конечно можно сделать, хотя хотелось более компактного и удобного образца ПП, но важно друое, остальных стрелков в отделении, в т.ч. в мангруппе, чем будем вооружать и как вообще вооружать отделение в целом? Если исходить из того, что транспортной тележки в роте и тем более взводе не получится ввести, то масса оружия и боеприпасов будет по прежнему ограничена возможностями самих пехотинцев, а значит пистолетных патронов на один и тот же вес можно будет взять больше, чем винтовочных, при гамотном использовании оружия можно буде таким образом компенсировать меньший БК к ДП.

336. road64sar 2017/08/14 23:37 [ответить]
  > > 333.арт
  >Лучше вы, своими словами. Потому как в реальности к 5.45 "именно в таком виде" пришли только из-за наличия массового 7.62х39
  Найдите в интернете "Таблицы стрельбы по наземным целям из стрелкового оружия калибров 5.45 и 7.62мм " там сразу в цифрах расход патронов на поражение целей , всё ясно понятно и доходчиво .

335. котовск 2017/08/14 21:49 [ответить]
  > > 330.road64sar
  >Просто почитайте почему пришли к 5.45 именно в таком виде как он есть , и почему позже был проведён ещё и конкурс где победил автомат Никонова .
   если коротко - хотели того что что мог дать промежуточный патрон, но без отдачи. вышло хорошо, но теперь появились бронежилеты. в общем грендель имея лучшую чем классический 7,62 * 39 баллистику и бронепробиваемость сейчас считается перспективным. но вот вводить третий автоматный патрон наша нищая страна не может.

334. арт 2017/08/14 21:45 [ответить]
  > > 329.Бамбр

  >Резерв есть - пистолетный маузеровский патрон...

  Проблема всех подобных предложений в ведении дополнительного массового патрона.

333. арт 2017/08/14 21:43 [ответить]
  > > 330.road64sar

  >Просто почитайте почему пришли к 5.45 именно в таком виде как он есть...

  Лучше вы, своими словами. Потому как в реальности к 5.45 "именно в таком виде" пришли только из-за наличия массового 7.62х39

332. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/08/14 21:41 [ответить]
  > > 331.Следж Хаммер
  может все-таки не надо ЛАДа?
  обойдемся ППС с деревом для линейных и раскладушкой (стандартным для нашего мира) для разведки и технарей?
  ППСами в отделении вооружить комода и второго номера ДП (в виде РП-46)... ну еще типа третьего номера можно организовать.
  Во взводе - взводного, зама, санитаров и четвертый пулеметный расчет. Ну и второго номера взводного снайпера.
  О более высоких штатах говорить пока рано.

331. Следж Хаммер 2017/08/14 23:55 [ответить]
  > > 324.Жека
  >> > 323.Следж Хаммер
  >Воюют люди с оружием,как мг потерять то можно?
  Легко и просто, также все остальное вплоть до винтовок, стволы сожгли, патроны расстреляли, нафига пустую делезяку тащить? Или вы думаете что солдаты терявшие ДП, от магического слова "единый!" будут в постоянном напряжении как бы не потерять ваш любимый МГ?
  >Так и ДП хвалили,а потом-не обеспечивает огнём Отделение даже против мг-
  Это ваше личное мнение, втупую перестреливаться можете сами, других не приобщайте.
  >И что?Вообще лучше лента кусками по 25.
  И что, что ленту надо заправлять в приемник, при соответствующей конструкции и втором номере можно с не меньшей, а то и большей скоростью сменить рожок или диск на ручном пулемете с магазинным питанием, сменить быстро позицию и открыть уже с нее огонь. Ваша идея-фикс про единый пулемет полностью игнорирует факты того, что единый пулемет это не бесплатное мороженное, у него есть сильные стороны и слабые, если бы ленточное питание всех заруливало бы, то не появлялись бы образцы новых моделей ручных пулеметов с магазинным питанием, да и Брен бы столько лет не прослужил, его и в 80-е не очень хотели сдавать в армии. Поэтому говорить, что пулемет может быть только с ленточным питанием это натягивать сову на громадный глобус. Также и в отношении быстросменного ствола с перегревом пружины, не есть это причиной, ваш МГ при продолжительном ведении огня все равно перегревался, поэтому скорострельность практическая была на уровне 300 в/м, вот вам ваша оперативность в перезаряжании - https://www.youtube.com/watch?v=mw1VGZoYQts просто в той самой пехотной тележке из тыла притаскивали еще патроны и сменные стволы, и можно было стрелять, а не как у нас с несколькими дисками на весь бой..
  >Так обычный ДП и получиться.Полумера вставили лентоприемник.
  Вам шашечки или ехать? Что вас конкретно в РП-46 не устраивает?
  >Пехоту с любым пулеметом, без пулемёта....все равно учить.Единый пулемет уравновешивает наше Отделение с их.
  Ничего не уравновесит даже самое прекрасное оружие, люди первичны, точно также можно говорить что на Т-72 мы бы немцев раскатали.. да нифига, точно также бросили бы в болоте после израсходования БК и топлива. Поэтому вначале учить, а потом уже что-то требовать, вам ведь дай МГ, вы его в минуту заклините и сожжете ствол, а потом начнете рассказывать про инженеров-вредителей, давших вам негодное оружие.
  >Зачем?Перекинул бойцов с отделения без пулемета,в Отделение с пулеметом.
  Затем что не всегда выходит так как хочется.
  > И дальше-иначе обстоит дело обстоит....
  Что дело обстоит, дальше черным по белому - два ручника, т.е. пулеметы под винтовочный патрон, в отделение, т.е. опять баланс двухпатронной системы, с тем же успехом мы можем заменить имеющиеся у автоматчиков ППШ на несколько ЛАДов и с четыремя пулеметами можем идти в атаку, подавляя противника ливнем пуль даже в движении.

  ЗЫ кому нужен единый, налетай - http://modernfirearms.net/machine/chex/machine-gun-zb-50-czechoslovakia-r.html

  кто пытается доказать что ручник под промежуточный патрон крут - http://modernfirearms.net/machine/isr/negev_ng7-r.html

330. road64sar 2017/08/14 21:13 [ответить]
  > > 328.арт
  >5,45 просто не появится, незачем.

  Просто почитайте почему пришли к 5.45 именно в таком виде как он есть , и почему позже был проведён ещё и конкурс где победил автомат Никонова .

329. Бамбр 2017/08/14 21:02 [ответить]
  > > 325.БВА
  >Все прожекты про урезанный винтовочный типа промежуточного это в условиях тогдашнего руководства страны и военных чистой воды УТОПИЯ,
  Резерв есть - пистолетный маузеровский патрон. ВМЕСТО него можно принять что-то помощнее для легкого ручного автоматического оружия в весовой категории круче бэби-гаранда, но слабее калаша.

328. арт 2017/08/14 20:37 [ответить]
  > > 327.road64sar

  >...у которого жизненный цикл закончится сразу с появлением 5.45 . Ну и зачем ?

  5,45 просто не появится, незачем.

327. road64sar 2017/08/14 20:30 [ответить]
  > > 326.котовск
  > в реале задел для производства патрона "почтигренндель" всего раз в пять ниже существующего для винтовок. то же и по стволам. нет никаких причин невозможности перевести всё производство на более мелкий патрон. сейчас это двукратная экономия. даже если тогда всего полуторократная - это очень много. это в полтора больше патронов для учёбы бойцов за те же самые деньги.

  Были как раз в конце20х начале 30х обширные сравнительные испытания 6.5мм и 7.62мм , сравнивали баллистику , пробиваемость убойность и прочая , в выводах написали что несмотря на не уступающие характеристики калибр 6.5мм не может быть рекомендован из-за сложностей с изготовлением спецпуль . А так как вплоть до 40х ко всему прочему винтовочный патрон это и авиапулемёты с бронебойными трассирующими зажигательными и пристрелочно-зажигательными то весь этот сыр-бор с винтовочно-пулемётным патроном уменьшенного калибра приведёт к параллельному производству ещё одного вида патронов , у которого жизненный цикл закончится сразу с появлением 5.45 . Ну и зачем ?

326. котовск 2017/08/14 19:45 [ответить]
  > > 325.БВА
  >Хочу напомнить что в данном произведение идет 27 год и ДП уже как бы принят на вооружение и избежать этого нельзя. И так как ГГ не МЕНТАЛИСТ 80левела то и патрон 7,62х54R по любому останется.
   в реале тот же дп переделывали в дт и да. ну а после войны и в рп 46. нет никаких причин что бы не сделать это раньше.
   в реале в 27 году практически не было нормального (по современным меркам) производства. перестроить производство на более мелкий калибр будет элементарно.
   в реале задел для производства патрона "почтигренндель" всего раз в пять ниже существующего для винтовок. то же и по стволам. нет никаких причин невозможности перевести всё производство на более мелкий патрон. сейчас это двукратная экономия. даже если тогда всего полуторократная - это очень много. это в полтора больше патронов для учёбы бойцов за те же самые деньги.

325. БВА 2017/08/14 09:46 [ответить]
  Хочу напомнить что в данном произведение идет 27 год и ДП уже как бы принят на вооружение и избежать этого нельзя. И так как ГГ не МЕНТАЛИСТ 80левела то и патрон 7,62х54R по любому останется. Если у ГГ будет время единственное что он может сделать это настоять на том что бы явные косяки ДП-27 устранили до постановки его в серийное производство, а не через 15 лет во время войны. И хорошо бы сразу сделать его ИМЕЕНО РУЧНЫМ пулемётом настолько насколько позволяет мощный винтовочный патрон.

  Все прожекты про урезанный винтовочный типа промежуточного это в условиях тогдашнего руководства страны и военных чистой воды УТОПИЯ, никто не позволить зарезать единственные работающие и отлаженные предприятия по производству боеприпасов накануне ожидаемой военной интервенции. Тоже самое касается калибра пули, никто в здравом уме в такой обстановке не станет менять калибр, в лучшем случае это решение отодвинут на неопределенный срок пока ситуация вокруг СССР не станет более спокойной и промышленность не встанет на ноги.

  ТО есть каких то подвижек ранее начала Экономического кризиса когда всем будет не до СССР эти вопросы можно даже не обсуждать - бесполезно.

324. Жека 2017/08/14 06:36 [ответить]
  > > 323.Следж Хаммер
  >> > 318.Жека
  >>> > 311.Следж Хаммер
  >>Можно выдать по ножику и сказать готовьтесь ребята.Мы же оружие обсуждаем?
  >Мне вам еще раз сообщить что воюют люди, а не оружие? Дать МГ что бы его потеряли, да?
  Воюют люди с оружием,как мг потерять то можно?
  >>С 10% войск немцев че не воевать.Под конец вообще немцы под них ложились.а
  >Ну да, и чего они вообще воевали.. однако Брен показал себя удачным и эффективным оружием, у него были и варианты на станке..
  Так и ДП хвалили,а потом-не обеспечивает огнём Отделение даже против мг-
  >>Проблема не в таскании боеприпасов,а в ленте.Лента на 250,вставил и поливай,кончилась ещё есть.
  >Вы не в курсе что немцы зачастую делили ленту на более короткие куски? После 250 патронов нужно менять ствол. см. пост 253
  И что?Вообще лучше лента кусками по 25.Все сделано на большую боевую производительность,и продолжительную стрельбу.Ствол быстросъемный для продолжительной стрельбы.А пост 253 я и цитировал,очень познавателен для увлекшихся ручниками.
  >> Так и рп46 был не единым.
  >Ну вот, уже не единый, а если снять лентоприемник?
  Так обычный ДП и получиться.Полумера вставили лентоприемник.
  >>Может сразу на единый переходить в аи?
  >Может вначале пехоту научить? У вас термин "единый" заменяет пулемет с ленточным питанием, может внесете изменения в свою терминологию?
  Пехоту с любым пулеметом, без пулемёта....все равно учить.Единый пулемет уравновешивает наше Отделение с их.
  Единый пулемет с лентой на быстросъёмный ствол, большой бк.
  Вообще термин единый ручник,станковый,и станковой стрельбой.При этом ручник на станке не единый.
  >>Единый пулемет,плюс мангрупа с пп.Винтпатрон с пп патроном.
  >Причем тут единый, что он вам сдался-то так?
  Мы же не просто воевать будем.А против единого,вот и сдался.Были бы у немцев ручники,так и ДП пошёл бы.
  >>Значит не боеспособно.А без пулемётов пехоту на пулемёты посылать?
  >Значит тактику нужно корректировать.
  Зачем?Перекинул бойцов с отделения без пулемета,в Отделение с пулеметом.
  Тактика неизменна,огневая группа давит,мангрупа манёвр.
  >>Прочитайте ещё раз.В роте отдельные автоматчики не нужны.
  >Это вы прочитайте, вы последние абзацы пропустили:
  >[Из всего сказанного напрашиваются выводы:
  > 1. Необходимо увеличить количество пистолет-пулеметов в стрелковых взводах, чтобы они имели возможность уничтожать атакующего противника шквальным огнем на ближайших дистанциях, а существующий в стрелковой роте взвод автоматчиков реорганизовать в стрелковый взвод.
   И дальше-иначе обстоит дело обстоит....

323. Следж Хаммер 2017/08/13 22:30 [ответить]
  > > 318.Жека
  >> > 311.Следж Хаммер
  >Можно выдать по ножику и сказать готовьтесь ребята.Мы же оружие обсуждаем?
  Мне вам еще раз сообщить что воюют люди, а не оружие? Дать МГ что бы его потеряли, да?
  >С 10% войск немцев че не воевать.Под конец вообще немцы под них ложились.
  Ну да, и чего они вообще воевали.. однако Брен показал себя удачным и эффективным оружием, у него были и варианты на станке..
  >по другому не было в обычных условиях.
  ну-ну..
  >Проблема не в таскании боеприпасов,а в ленте.Лента на 250,вставил и поливай,кончилась ещё есть.
  Вы не в курсе что немцы зачастую делили ленту на более короткие куски? После 250 патронов нужно менять ствол. см. пост 253
  > Так и рп46 был не единым.
  Ну вот, уже не единый, а если снять лентоприемник?
  >Может сразу на единый переходить в аи?
  Может вначале пехоту научить? У вас термин "единый" заменяет пулемет с ленточным питанием, может внесете изменения в свою терминологию?
  >Единый пулемет,плюс мангрупа с пп.Винтпатрон с пп патроном.
  Причем тут единый, что он вам сдался-то так?
  >Значит не боеспособно.А без пулемётов пехоту на пулемёты посылать?
  Значит тактику нужно корректировать.
  >Прочитайте ещё раз.В роте отдельные автоматчики не нужны.
  Это вы прочитайте, вы последние абзацы пропустили:
  Из всего сказанного напрашиваются выводы:
   1. Необходимо увеличить количество пистолет-пулеметов в стрелковых взводах, чтобы они имели возможность уничтожать атакующего противника шквальным огнем на ближайших дистанциях, а существующий в стрелковой роте взвод автоматчиков реорганизовать в стрелковый взвод.
   2. Все стрелковые отделения следует вооружить одинаково - ручными пулеметами, автоматами и винтовками (карабинами), чтобы каждое отделение было одинаково способно к бою, ибо в ближнем бою нет времени для перегруппировки отделений внутри боевого порядка взвода или роты.
   3. На вооружении отделения целесообразно иметь один ручной пулемет, а пистолет-пулеметы и винтовки (карабины) в соотношении 1:1 (и даже 2:3 в пользу автоматов), причем командира отделения и бойца-наблюдателя нужно вооружить снайперскими винтовками, а помощника наводчика ручного пулемета, связного и подносчика патронов-автоматами.

322. Следж Хаммер 2017/08/13 22:16 [ответить]
  > > 319.Scharapow Wladimir
  >> > 312.Следж Хаммер
  >>Да, и кстати, в этом обсудлении мы забыли про гранатометы
  >Так у нас же есть расово-верный девайс с универсальной БЧ http://alternathistory.com/alternativnoe-protivotankovoe-oruzhie-sovetskoi-pekhoty-v-ww2-ch2-protivotankovyi-ampulomet
  Да, это тоже был неплохой вариант, правда дальше в комментах упирают на его недостатки, необходимо было дальность и точность стрельбы улучшать, снижать заметность выстрела. Но это все равно групповое оружие, а предыдущий образец гранатомета более компактный, мобильный, может использоваться как вооружение гранатометчика, т.е. может придаваться взводу или отделению.

321. Жека 2017/08/13 21:31 [ответить]
  В арте предлагал какой нибуть метатель гранат ручных обычных,может противотанковых.
   Рагатку,может палку какую,может типа сигнального пистолета,может насадку на ствол.Как бы увеличить дистанцию броска гранаты обычной.
  Если противотанковую гранату метать то и под танк лезть не придеться.

320. котовск 2017/08/13 19:40 [ответить]
  > > 319.Scharapow Wladimir
   у нас есть ещё и куча гранатомётов дьяконова с гранатами.
  вешаем гранатомёт ПОД ствол, а внутрь гранаты помещаем вышибной заряд. получаем примитивный подствольник.

319. *Scharapow Wladimir 2017/08/13 19:21 [ответить]
  > > 312.Следж Хаммер
  >Да, и кстати, в этом обсудлении мы забыли про гранатометы
  Так у нас же есть расово-верный девайс с универсальной БЧ http://alternathistory.com/alternativnoe-protivotankovoe-oruzhie-sovetskoi-pekhoty-v-ww2-ch2-protivotankovyi-ampulomet

318. Жека 2017/08/13 19:21 [ответить]
  > > 311.Следж Хаммер
  >> > 289.Жека
  >>> > 288.Следж Хаммер
  >>-Как вы Отделение с мг пройдёте
  >Все зависит от подготовки пехоты,
  Можно выдать по ножику и сказать готовьтесь ребята.Мы же оружие обсуждаем?
  Чем мы можем ответить единому?Только таким же единым,и полумеры ведут к лишним потерям.
  >Замечу также, что британская пехота была практически с тем же набором оружия, что и советская - ручной Брен с рогом на 30 патронов и станковый Максим, тем не менее британцы как-то воевали,
  С 10% войск немцев че не воевать.Под конец вообще немцы под них ложились.
  >>-Отделение с мг примерно равно взводу с 4 ДП плюс винтовки по боевой скоростлельности,а вы попробуйте высунуть нос когда работает мг-.
  >МГ по всему фронту непрерывно стреляет, он не перегревается, не ломается, патроны не кончаются?
   Нормальный мг с нормальным пулеметчиком не перегревался,не ломался,патроны не кончались.А по другому не было в обычных условиях.
  >>Откуда непрерывная стрельба,если патронов всего 47,и в запасе ещё три диска,так их ещё и переставлять надо.
  >Оттуда же, откуда у МГ, таскать боеприпасы нужно, в Брену их таскали, а тут видимо проблема.
  Проблема не в таскании боеприпасов,а в ленте.Лента на 250,вставил и поливай,кончилась ещё есть.
  >>И что?Тяжелый ствол не нагреваеться?
  >У него больше теплоемкость, если сочли что быстросменный ствол не нужен в этой ситуации, значит так оно и есть. в АИ этот вопрос можно решить, если будет возможно наделать запасных сменных стволов на армию.
   Так и рп46 был не единым.Арта качественно скакнула,условия применения пулемётов стало другим,но все равно к единым пришли.Рп46 просто дыру в пулеметах заткнули по быстрому.Может сразу на единый переходить в аи?
  >>Станок и оптика делает стрельбу точной,но на боевую скоростлельность не влияет.
  >Скорострельность это не все, важно в цель попадать.
  Боевая скоростлельность.Важно задачу подразделения выполнять.Что они и делают.
  >>Ну от того что Отделение немцев сильнее нашего не сделало немцев победителями.Но если наше Отделение будет сильнее их него нам победить их проще и потерь меньше.
  >Вы отделение делаете сильнее сразу за счет появления скорострельного пулемета с ленточным питание, и все?
  Единый пулемет,плюс мангрупа с пп.Винтпатрон с пп патроном.
  >>Не понял?Разговор чисто про Отделение.
  >Ну вот отделение в дивизии с потерями, не хватает пулеметов, тогда что?
  Значит не боеспособно.А без пулемётов пехоту на пулемёты посылать?
  >>Взвод автоматчиков в бате,рота в полку.Лад просто усилит автоматчиков с пп.
  >А вы не обратили внимание на рекомендации по рассредоточению автоматчегов равномерно по подразделениям?
  Прочитайте ещё раз.В роте отдельные автоматчики не нужны.
  Но как усиление наоборот нужны.

317. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/08/13 19:15 [ответить]
  > > 316.котовск
  >> > 313.Мимокрокдил
  >дистанция.
  >если он из птр с 14,5 мм патроном попал в амбразуру это явно не километр.
  Это стандартная в РККА тактика подавления долговременных точек противника!

  Вспомните знаменитый подвиг Матросова, это как раз про бронебойщиков ПТР!

  27 февраля 1943 года 2-ой батальон получил приказ атаковать опорный пункт в районе деревни Чернушки Локнянского района Калининской области (со 2 октября 1957 года - Псковской области). Как только советские солдаты прошли в лес и вышли на опушку, они попали под сильный огонь противника - три пулемёта в дзотах перекрывали подступы к деревне. На подавление огневых точек были высланы штурмовые группы по два человека. Один пулемёт подавила штурмовая группа автоматчиков и бронебойщиков; второй дзот уничтожила другая группа бронебойщиков, но пулемёт из третьего дзота продолжал простреливать всю лощину перед деревней. Попытки подавить его не увенчались успехом. Тогда в сторону дзота поползли красноармейцы Пётр Огурцов и Александр Матросов. На подступах к дзоту Огурцов (боец бронебойщик) был тяжело ранен, и Матросов принял решение завершить операцию в одиночку.(ц)

  Так как место ранения Огурцова известно точно(в 200 метрах от ДЗОТа), то можно прийти к выводу что ПТР работал по закрытым огневым точкам не дальше чем с расстояния 200 метров!

316. котовск 2017/08/13 19:01 [ответить]
  > > 313.Мимокрокдил
  дистанция.
  если он из птр с 14,5 мм патроном попал в амбразуру это явно не километр.

315. Жека 2017/08/13 18:57 [ответить]
  > > 313.Мимокрокдил
  >> > 309.Жека
  >>Ещё раз- работает мг носа поднять нельзя-
  >>Это и теория и практика вов.
  А я о чем?
  Нашему отделению просто ответить не чем.Приходиться ухищряться.
  Был бы пулемет адекватный вообще проблем не было.

314. Жека 2017/08/13 18:52 [ответить]
  > > 310.котовск
  >> > 308.Жека
  >>> >какой у нас получится вопрос.
  >если быстро, то либо 10, либо 13 килограмм.
  И?
  ДП 29 теже яйца вид сбоку.
  РП 46 положение улучшает после войны,когда арта качественно поднимется.
  В 40м будет просто чуть лучше ДП.

313. Мимокрокдил 2017/08/13 18:53 [ответить]
  > > 309.Жека
  >Ещё раз- работает мг носа поднять нельзя-
  >Это и теория и практика вов.

  http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/206/033-0686196-5516%2b040-5525/00000689_2.jpg&id=28615027&id1=cca8ca8875500fb500fb63eaa1c836ea

  http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/221/033-0686196-7440%2b040-7449/00000405_1.jpg&id=29909590&id1=b5578003076831ccc1f60ed9cc77ac1e

312. Следж Хаммер 2017/08/13 18:50 [ответить]
Да, и кстати, в этом обсудлении мы забыли про гранатометы, немцы возятся с кампфпистолетом на базе сигнального, так почему бы нам не подумать о том же и не сделать пораньше РМН-50 http://strangernn.livejournal.com/1191813.html можно несколько иной конструкции, с мощными амортизаторами для снижения воздействия отдачи, может даже с другими боеприпасами вместо несуществующих пока минометных мин, но метающего гранату дальше ручного броска.

311. Следж Хаммер 2017/08/13 18:51 [ответить]
  > > 289.Жека
  >> > 288.Следж Хаммер
  >-Как вы Отделение с мг пройдёте
  Все зависит от подготовки пехоты, если она, как описывется в материалах по ссылке на мнение командиров, огня не ведет, то тут без разницы, МГ или ДП в руках у советского пулеметчига, все одно, либо сожжет стволы, истратив патроны, стреляя за всех, либо убьют немцы из легИГ18, пока остальное отделение кемарит по ячейкам. При подготовленной и активной пехоте можно рассредоточится по фронту, окопаться, попробовать из самозарядок с оптикой отстрелить расчет пулемета, пользуясь худшей поворотливостью МГ, пока остальные стрелки связывают огнем остальное отделение, маневренная группа с ПП может тем временем заходить во фланг противнику для атаки. В целом же вариантов действий много и выбор делается по ситуации, но работает это только в том случае, если пехота действительно готова воевать.
  Замечу также, что британская пехота была практически с тем же набором оружия, что и советская - ручной Брен с рогом на 30 патронов и станковый Максим, тем не менее британцы как-то воевали, а проигрывали за счет эффективной немецкой тактики в целом, а не одного МГ, без гранатометчиков выковырять пехоту противника с ее позиций, даже прижав в окопах пулеметным огнем, невозможно, поэтому МГ обеспечивает своим пехотинцам сближение с вражескими позициями на дальность гранатного броска и последующую атаку после броска. Поэтому наша задача не МГ перестрелять, а сломать всю немецкую схему.
  >-Отделение с мг примерно равно взводу с 4 ДП плюс винтовки по боевой скоростлельности,а вы попробуйте высунуть нос когда работает мг-.
  МГ по всему фронту непрерывно стреляет, он не перегревается, не ломается, патроны не кончаются?
  >Откуда непрерывная стрельба,если патронов всего 47,и в запасе ещё три диска,так их ещё и переставлять надо.
  Оттуда же, откуда у МГ, таскать боеприпасы нужно, в Брену их таскали, а тут видимо проблема.
  >И что?Тяжелый ствол не нагреваеться?
  У него больше теплоемкость, если сочли что быстросменный ствол не нужен в этой ситуации, значит так оно и есть. в АИ этот вопрос можно решить, если будет возможно наделать запасных сменных стволов на армию.
  >Станок и оптика делает стрельбу точной,но на боевую скоростлельность не влияет.
  Скорострельность это не все, важно в цель попадать.
  >Ну от того что Отделение немцев сильнее нашего не сделало немцев победителями.Но если наше Отделение будет сильнее их него нам победить их проще и потерь меньше.
  Вы отделение делаете сильнее сразу за счет появления скорострельного пулемета с ленточным питание, и все?
  >Не понял?Разговор чисто про Отделение.
  Ну вот отделение в дивизии с потерями, не хватает пулеметов, тогда что?
  >Взвод автоматчиков в бате,рота в полку.Лад просто усилит автоматчиков с пп.
  А вы не обратили внимание на рекомендации по рассредоточению автоматчегов равномерно по подразделениям? Если один ЛАД заменяет по своим возмоможностям несколько автоматчиков с ППШ, то тогда будет достаточно 1 ЛАД на отделение в поддержку ДП, вооружив остальных стрелков винтовками мосина и назначив их к переноске патронов для этих двух пулеметов, т.е. вместо 2х человек как у немцев, воевать будут четверо, а остальные подносить патроны и кидать гранаты, ну и занимать позиции. А уж как ЛАДу будут с течением времене рады противотанкисты..

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт ()

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()