Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Танки в мире Аи Амт
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 10/10/2014, изменен: 04/01/2015. 79k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    В этой ветке будет обсуждаться танкостроение, и, несколько позже, организация танковых войск, в мире АИ АМТ. Буду очень благодарен за советы и конструктивную критику. Это начат частично переработанный, в соответствии с советами уважаемого Игоря 14, вариант - он не закончен, версия от 14.02 - дополненная и переработанная и по двигателям, и по вариантам развития легкой бронетехники, в соответствии с советами уважаемых Игоря 14 и Дмитрия.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1000. Рамзай 2019/05/19 07:33 [ответить]
      > > 944.ПОПОВ
      >> > 939.Рамзай
      Полагаете кто-то начнёт бегать кругами и рвать на себе последние волосья?
      Ну да, на кой фиг в танковой роте ОРБ не плавающий танк, если по ТТТ он должен плавать?
      >Но я вовсе не спешу. Лично меня выпуск плавающего танка Т-38м не ранее 1938-го года тоже вполне устроит.
      До 1939, пока в серию Т-40 не пойдет и то "серия"-300-400 машин.
      >Именно так.
      Ну да, нищие, голожопые, жить негде, зато с танком. Я смотрю вы вообще логикой не заморачивайтесь.
      >Но в предполагаемой АИ ГГ в шкуре Тухачевского сей ереси точно не напишет.
      Потому, что в этом ни смысла, ни логики? Причем будет противоречить другим, куда более важным идеям-перевод территориальных дивизий на призывную систему комплектования, увеличение з/п, затрат на боевую подготовку, очень дорогие мероприятия с ТД/МСД/МК, предложения по реорганизации ВВС.
    999. Chessplayer (m.kopaysov@rambler.ru) 2019/05/19 05:05 [ответить]
      > > 940.Рамзай
      >> > 918.Chessplayer
      >>> > 898.LORa
      >> Короче действуем по классическому принципу: сначала учитесь нырять, потом наливаем воду.
      >Массовое развертывание армии в 1939 убивает идею на корню, стрелковые командиры просто не успели пройти полный цикл учений, чтобы научиться правильно применять танки.
       Похоже вы, впрочем как и большинство тут присутствующих шараповых ставите знак равенства между умением применять танки в составе крупных танковых соединений и танки НПП. Хотя там разница в сложности задач на несколько порядков.
       В первом случае нам надо обеспечить взаимодействие с артиллерией, пехотой, авиацией, службами снабжения на очень высоком организационном уровне. Надо иметь соответствующую матчасть - радиосвязь на уровне , самолеты-разведчики спецпостройки, технику снабжения. Наконец для всего этого нужно много обученных кадров.
       Применение же танков НПП к кадрам и технике не столь требовательно. Уровня обычного комдива или баже комбата чтобы расставить танки в засадах на угрожающих направлениях или выделить взвод в помощь пехоте хватит за глаза. Я больше скажу, даже если танки НПП охраняют штаб и возят дрова в баню как в обмусоленном случае, а в решающий момент бросаются на критический участок пользы от них может быть на порядок больше, чем при попытке использовать в крупных мехсоединениях без соответствующей матчасти и уровня организации. Когда крупные массы бронетезники бросаются куда-то туда, половина теряется на марше, а половина уничтожается оказавшись без поддержки пехоты. В составе ТБ СД такой сценарий маловероятен.
      
      
      >>Где они как танки НПП полностью теряют смысл. По крайней мере в оборонительных боях начала войны.
      >Отдельные танковые полки и бригады можно заранее держать в штате близком к военному, т.о.в руках командира корпуса/армии будет дополнительный инструмент для маневренной войны.
       Нелепое решение из серии не рыба не мясо. С одной стороны, танки в составе корпуса/армии это уже не НПП. То есть требуется соответствующий уровень организации кадров. Ну а дальше все просто - либо его нет и толк от такого инструмента будет околонулевой. Либо есть, но тогда нафиг такой ценный инструмент отдавать в корпус/армию.
       Оптимальный вариант для довоенного СССР - танки/САУ НПП в СД и танки сведенные в танковые корпуса/армии в соотношении примерно 3 к 1. Тогда и из ТК можно будет сделать рабочий инструмент не по названию, и СД с голой опой не оставить. Особенно если расформировать кавалерийские дивизии усилив освободившейся кавалерией разведбаты СД.
       От деления на моторизированные и танковые дивизии стоит отказаться, в отличии от немцев имевших избыток автотранспорта при недостатке танков у нас это не имеет смысла. Вместо этого ввести ТД по штату более близкую к довоенной МД с одним ТП.
       В итоге получим более менее сбалансированную армию, а не обобранную в ноль пехоту, нелепые кавалерийские дивизии пожирающие ценные кадры
      и матчасть при сомнительной отдаче, моторизированные дивизии без автотранспорта и
      мехкорпуса перегруженные танками, но испытывающие недостаток во всем остальном.
      
      
    997. Жека 2019/05/19 00:43 [ответить]
      > > 996.LORa
      >Да сегодня просто праздник какой-то!
      Да понятно чего там,в вашем детсаду всегда так))
      
    996. LORa 2019/05/19 00:37 [ответить]
      >Чмо которое несёт хрень,не может понять чего это ему возражают,ещё и удивляется что не подпрыгивают от его умных мыслей)))
      >Только такие умники не догоняют,что его ум ему мозг убило.
      
      Скажите как его зовут?
      
      https://www.youtube.com/watch?v=hhhQKM826f0
      
      Е!
      Блан!
      Же!
      Ка!
      
      Да сегодня просто праздник какой-то!
    995. Жека 2019/05/19 00:44 [ответить]
      > > 990.Бюргерсон
      >Вот только кто доктор идиотам и вредителям тупо слившим 3000+ Т-27 на 1941-й не потрудившись не то что сдлать эрзац-сау по примеру немцев, а просто в передок с "сорокапяткой" запрячь!
      Вообще то 27 на 41 сняли с вооружения,а из 2300 в наличии всего в ремонте 188...
      А потом под Москвой и без 45 за танк считался.
      И вопрос не в 45,а в танках.
      Красиво передергивают,при совкие считали только средние и тяжелые,и чего то выводили,сейчас другая тема,БТРы объявить танком и плюсовать его в танки.Ну и мифические французкую технику плюсовать не понятно куда.Смешные...
      
      
    994. LORa 2019/05/19 00:31 [ответить]
      > > 990.Бюргерсон
      >Но только не мухлеваь с САУ: а то Берг пишет в сау "колотушку" верхом на Рено UF, а совдеповские Т-27 (аналог UF) не считает вовсе.
      >Ведь на них "сорокапятку" верхом не ставили! Значить и не считается.
      
      В масштабах Восточного фронта эти эрзац-сау из танкеток - ниочем.
      
      >Вот только кто доктор идиотам и вредителям тупо слившим 3000+ Т-27 на 1941-й не потрудившись не то что сдлать эрзац-сау по примеру немцев, а просто в передок с "сорокапяткой" запрячь!
      
      Пробовали. Т-27 слабовата банально оказалась для такого.
      
      >Но кто доктор кретинам, наклепавшим танков, но забившим на выпуск запчастей и ремонт?
      
      Кто доктор тем кретинам, которые документы не смотрят?
      
      План заказа НКО, НКВМФ и НКВД на 1940 год
      Запасные двигатели к танкам
      Запасные коробки перемены передач к танкам
      Запасные части россыпью по номенклатуре АБТУ
      Запасные двигатели к тракторам
      Запасные части и специнструменты по номенклатуре АБТУ
      Запасные бронедетали к бронемашинам и танкам
      
      Капитальный ремонт
      Модернизация
      Ремонт вооруж. и раций
      Капитальный ремонт тракторов
      
      Или тоже самое в документах 1932 года
      
      Из общей сумме заказа на танки в 539 миллионов рублей - 92,5 миллиона выделяется на ЗиП
    993. Бюргерсон 2019/05/19 00:29 [ответить]
      > > 991.Мимокрокодил
      >> > 990.Бюргерсон
      >>Вот только кто доктор идиотам и вредителям тупо слившим 3000+ Т-27 на 1941-й не потрудившись не то что сдлать эрзац-сау по примеру немцев, а просто в передок с "сорокапяткой" запрячь!
      >>Запрягали, есть фото причем давнее, еще каски адриановские.
      >https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1537098567_t-27dt_45mm.jpg
      
      Ага, только тяги не хватало, на гусеницы шпоры наварить не додумались!
      Пока зимой 1941-42 не припекло и не начали наваривать на "Матильды", а до того -никак нельзя было.
      
      >>А пушку она не тянула, если сверху ставить.
      
      Чудеса! У немцев тянуло, в СССР -нет.
      Или "сорокапятка" намного тяжелее "колотушки"?
      А если щит снять?
      
      
    992. Жека 2019/05/19 00:25 [ответить]
      > > 985.LORa
      >Постишь что-нить, тут же несется это чмо с ведрами мозгового поноса наперевес.
      Чмо которое несёт хрень,не может понять чего это ему возражают,ещё и удивляется что не подпрыгивают от его умных мыслей)))
      Только такие умники не догоняют,что его ум ему мозг убило.
      Хотя вам тяжко догнать,мозга нет....
      
      
    991. Мимокрокодил 2019/05/19 00:17 [ответить]
      > > 990.Бюргерсон
      >Вот только кто доктор идиотам и вредителям тупо слившим 3000+ Т-27 на 1941-й не потрудившись не то что сдлать эрзац-сау по примеру немцев, а просто в передок с "сорокапяткой" запрячь!
      
      Запрягали, есть фото причем давнее, еще каски адриановские.
      https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1537098567_t-27dt_45mm.jpg
      
      А пушку она не тянула, если сверху ставить.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"