39. Рик2016/09/11 21:00
[ответить]
>>37.Владимир
>:) Так оно и будет. Но не всегда. Сначала они привыкнут правильно, взвешенно выбирать авторитеты. Это им серьезно поможет в жизни.
умение правильно выбрать авторитета - существенно помогает пробраться в жизни на теплое место.
но - к сожалению - напроч гробит дело за которое взялся, страну а в конечном счете и планету.
потому что
ОТУЧАЕТ
ДУМАТЬ
СВОИМИ
МОЗГАМИ
кактотак...
38. Рик2016/09/11 20:52
[ответить]
>>30.Скарамуш
>Батенька, с такой постановкой вопроса вам лучше не лезть в дискуссии. "Учите матчасть!". Ваши слова, между прочим. Сталинизм - аморфная политическая позиция/политическое ругательство антисталинистов. Народ - популяция людей в определенном ареале обитания, объединенная общими традициями, культурой, и социальными практиками. Есть еще и третий элемент - политическая элита - профессиональная группа, умеющая квалифицированно захватывать, удерживать, и использовать политическую власть, и которая является частью этого самого народа. И которая в процессе своей профессиональной деятельности может отчуждаться от этого самого народа, даже если она из него рекрутирована.
мальчик мой - ну куда вы лезете рассуждать о "постановках вопроса"?
вам бы азы выучить а потом уже...))
вы ж верно написали - сталинизм это политическая позиция.
расшифровываю специально для тех кто в танке - политическая позиция это позиция людей претендующих на политическую власть.
и склонных, как вы верно написали "в процессе своей профессиональной деятельности отчуждаться от этого самого народа"
эх, молодежжжжж...
мало что писать не умеют - они еще и читать не умеют.
даже то что сами и пишут......
>Во-первых, учитесь не пропускать куски предложений, брызжа слюной на клавиатуру.
а сталеноидам и так сойдет.
у них в привычке подтирать чужие слюни как в привычке вылизывать сапоги начальства.
>Во-вторых, мало наворовать, наворованное еще нужно схоронить и реализовать.
ну вот о том и речь - сталеноидам ВСЕГДА МАЛО, сколько ни воруют.....
а куда потратили?
ДА ПРОПИЛИ.
на блекджеки и шлюх.
>Ясно. Школы и больницы не нужны. Ну ок. Трактора тоже не нужны - зачем,когда есть соха? Военная техника тоже не нужна, ведь зачем диким славянам военная техника? Славяно-монгольские варвары должны жить в резервациях и бесплатно трудиться на благо истинных арийцев. А потом вымереть, дабы не загрязнять человечество сталеноидными генами низшей расы. Я вас правильно понял?
ну вот ясно - что ничего вам не ясно.
школы?
платные как было при сталине?
с преподавателями которые кроме как "краткий курс ВКПб" и преподавать то ничего не могли а те кто могли - сгнили в лагерях?
про больницы - аналогичный аргумент.
трактора - так в отсуствии дорог, бензина, запчастей и квалифицированых кадров - это уже прямое вредиельство для сельского хозяйства.
Лошади справлялись лучше В ТЕ ГОДА и ПРИ ТОЙ ОБСТАНОВКЕ.
военная техзника - так гитлер завоевал полСССР имея 4500 танков.
и зачем сталеноиды наделали 28 тыщ которые все равно просрали - ну оставим на том что сталеноидам заменяет совесть.
нет ну если конечно цель сталеноидов была в том чтоб уморить русский народ непосильнымс трудом голодом и войнами - тогда конечно все понятно.
враги - они и есть враги.
>Идиот!
приятно познакомится.
а я - Рик)))))))))))
>"Во времена Сталина городское население выросло в разы." Городское население, Карл, ГОРОДСКОЕ!!!! Не население вообще, а количество человеков, живущих в городах. Ибо есть такая штука - урбанизация называется. Фейспалм.
кретин..
просто кретин как и положено всем сталеноидам.....
ДЕБИЛ - ЕСЛИ САМО НАСЕЛЕНИЕ В ПРИНЦИПЕ НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ КОМУ НАХРЕН БЫЛО НУЖНО ТО КОЛИЧЕСТВО ПРОИЗВОДИМОЙ ПРОДУКЦИИ КОТОРОЕ ВЫПУСКАЛИ ПРЕДПРИЯТИЯ?
\ПОТРЕБИТЕЛЬ СЦУКО КТО ЕСЛИ НАСЕЛЕНИЕ ВООБЩЕ УМЕНЬШИЛОСЬ?????
дебииииил......
>Да-да, а предприятия, построенные в индустриализацию, очевидно, существуют в неком параллельном измерении и потому не учитываются.
конечно.
их в массе своей разбомбили немцы в 41-42 году))))
а медицина - это воьбще кретинизм полный.
да имперская медицина могла охватить 30% населения но это были КАЧЕСТВЕННЫЕ УСЛУГИ.
а сталЕн - размазал эти же 30% тонким слоем по 80-%там..
как резульат КАЧЕСТВЕННОЙ медицинской помощи не стали получать даже те 30% что ее получали во времена империи.
а количество ее потребителей сократилось до 5% номенклатурных большевичков.....
каковая тенденция - о приоритете номнеклатуры - сохранилась в медицине до развала СССР.
им лоучшее - обьедки остальным.
спасибо сталину за все смерти и увечья, аха....
>Ну тогда и в репрессиях роль Сталина была была близкая к нулевой. Давайте будем последовательны.
милок а чо давай будем последовательным.
если гагарин летал в космос - то и чикатило ни в чем не виноват.
а чО - типичная сталеноидная логика.
смешаем в кучу мясников и героев и выведем среднюю температуру по больнице.
аха.
>А, так в росте оргпреступности в 90-е виноват лично Сталин?
конечно.
именно он создал спецслужбы которые организовали в 60х "сучью войну" итогом которой стала массированая оргпреступность в СССР.
>Таки несколько войн (в том числе и гражданских), пара революций, и постоянное внешнее давление строили Великую Россию, а тут пришел злой Сталин и все испортил? Браво!
аха.
тока надо написать так - ... и все испортил ВКОНЕЦ.
>Пизд... Фонтанировать эмоциями "взрослые дядьки" время находят, а как подкрепить эти эмоции чем-то вещественным, так у них времени нету.
конечно.
с волками жить -= по волчьи выть.
мотай на ус народную мудрость, мальчик.
>Вы таки евгей из Одессы? Во-первых, я нигде не писал про то, что сталинская продукция была высочайшего класса, я писал про советскую продукцию, сравнивая ее с продукцией современной, следовательно, ничего вам по поводу сталинской продукции доказывать не должен. По поводу советской продукции это не проблема - достаточно сравнить, ну скажем, советский ГОСТ по мороженному и состав мороженного из магазина.
во первых - знапчит считаем доказаным что при сталине гнали брак в неимоверных количествах поскольку вы этого не отрицаете.
этио кстати - о пользе индустриализации, аха.
а во вторых - мальчик ГОСТ и "выпускать по ГОСТу" - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
вот в СССР ГОСТы были.
тока ВЫПУСКАЛАСЬ ПРОДУКЦИЯ НЕ ПО ГОСТАМ.
потому как ВОРОВАЛИ МНОГО.
мороженое разбавляли, сметану разбавляли, в ампулы с лекарством дистилированую воду лили чтоб - сверхплана к концу квартала....
третий сорт - в магазинах продавали как первый, химичили с химсоставом платмассы чтоб продавать излишки цеховикам....
все было.
вы б хоть уголовные дела тех лет почитали - много нового узнали бы...
>Да вот, понимаешь, плоды декоммунизации и десталинизации жрать невозможно.
так это мальчик - плоды сталинизма)))))))))))
как при нем привыкли работать - так по сей день и работают)))))))))))))))))))))
>Ага, как при царях жили, помню-помню....
мальчик ну че ты там помниш?
существо 90х годов рождения....
>Обоснуй, или иди на хер. Без обоснуя ты еще тупее самого тупого "сталненода".
тебе все обосновали.
а если ты читать не умееш - так это не моя проблема))
и эта - тупее сталеноида быть невозможно)))))))))))))
>Для того, чтобы пользоваться системой, совсем не обязательно знать, как она работает.
согласен))
но чтоб постоянно выигрывать в системе - ее надо знать.
>Да, это мы уже подвели в качестве итога ВАШЕГО понимания рабства.
пиши просто - моего ПОНИМАНИЯ рабства и твоего НЕ ПОНИМАНИЯ такового.
>Чувак(виха), "Учи матчасть!". Иерархия - это тип структуры. Я же писал о том, что если ты не часть общественной системы, то обеспечить твою жизнедеятельность становится затруднительно.
чувак - учи матчасть))
потому что иерархия - это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть структуры))))))))
вот у нас - она такая.
длерьмовая, тугая, лживаая но - такая.
тебе - она может и нужна.
такая.
но ты на земле не один)))
>О-о-о, ну вот и началось. .... Дают все, и берут тоже все, разница лишь в пропорции.
дада.
\типичный сталеноид - ДАЙТЕ МНЕ (тоисть ему) ВОРОВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!
да уж, удружил стален России - целый плат ворья воспитал.
которые даже в теории не представляют как можно жить не воруя.....
даже сцуко в теории....
старшно даже подумать что будет когда это ворье дорвется до практики............
>Если бы им неоткуда брать было, они бы передохли.
так они - хехе - и передохли)))))))))))))))))))
и снова и снова периодически дохнут - когда лохи кончаются.
в истории эти периоды называются кризисами и коллапсами))))))))))))))
>Для вас, быть может, станет открытием, но индивидуальный труд полного цикла не продуктивен. А вот продуктивность организованного коллективного труда значительно выше. И все члены общества в этом процессе задействованы.
Чувак для тебя возможнго станет открытием но колективный труд - НЕ ПРОДУКТИВНЕЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО))
потому что выигрывая в количестве КРИТИЧНО ПРОИГРЫВАЕТ В КАЧЕСТВЕ аналогичным образом организованому индивидуальному труду))))))))))
матчасть в общем учи, детка))))))))))
>С этого определения рабства толку - как с козла молока. Доите козлов дальше.
дою)))))))))))
вот уже прям счас и дою))))))))))))
>А знать - это не общество?
нет))
знать - это ДРУГОЕ общество)))))))
>Короче, у вас проблемы с локализацией этой самой "знати", это раз,и с функционалом этой самой "знати" - два. Не имея ни малейшего представления о процессе управления "в живую",вы мне тут гоните первосортную дичь.
у меня - нет никаких проблем))
знать - ДРУГОЕ общество.
как там вы же и написали - "в процессе своей профессиональной деятельности может отчуждаться от этого самого народа, даже если она из него рекрутирован"
а из ваших текстов - кстати прекрасно видно что в жизни вы максимум чем управляли - это самокатом и то в детстве.
практического опыта управления предприятием у вас нет никакого.
>Общество - это социальный институт. Так,к слову. "Учите матчасть!"
аха.
социальный институт который занят либо тем что отчуждлает в свою пользу у другого общества ресурсы - либо находится в полождении тех у кого эти ресурсы отчуждаются.
>.... то один участник этого процесса может отчуждать в свою пользу больше, чем другие участники. .
и это безусловно - Вы....
да ворье воспитаное сталеноидами пустило глубокие корни в общество......
>>>и, во-вторых, хотелось бы увидеть пример реального общества, в котором бы рабовладение отсутствовало как класс.
ну вы б еще попросили показать вам в освенциме живого еврея)))))))))
>Короче, общество, которое при современном уровне НТП и плотности населения существовать не может. Это если брать государство. А если брать иерархию, то человек - существо стайное. Следовательно, рабство по (Ф)Рику заложено в человеческой природе.
ну если докажетре почему не может....
хотя - куда вам такое доказать.
не по мозгам...
это раз.
а два - НЕ ВСЕ ЛЮДИ - существа стайные. а не более 40% популяции.
остальные 60% - индивидуалисты. как кошки или медведи.
следовательно рабство - заложено В РАБОВ))))))))))))
типа сталеноидов)))))))))
а в людей - нет, не заложено)))))))))))
>>>Рабство кореннится в самой природе человека, который не способен существовать автономно, и который не способен в принципе избежать процесса отчуждения плодов своих трудов. Тема закрыта, не-сталеноиды свободны и могут расходится, ибо обсуждать здесь больше нечего.
ну как было сказано выше - рабство заложено только в сталеноидов которые генетически не способны НЕ ВОРОВАТЬ)))))))))))
а все остальные - вполне могут существовать без этого, более того вполне могут существовать индивидуалисчтически и автономно.
и НЕ ДАВАТЬ сталеноидам никаких результатов своего труда.
ну может - кроме пули))))))))))))))
все, тема закрыта ибо обсуждать тут больше нечего.
>Не может, во всяком случае, в размере современной популяции - жратвы не хватит. Существование нынешней популяции обусловлено техносферой, поддержание стабильной работы которой требует общественные механизмы.
может.
жратвы хватит.
техносфера успешно адаптируется под индивидуализм.
или накрайняк - эквипотенциал тоисть общество без иерархий.
>Гомогенная форма организации не способна эволюционировать на уровне всей системы,только на уровне отдельных автономных элементов. Это известно науке. Косяки рыб,птичьи стаи, колонии полуавтономных бактерий не демонстрируют нам развития эквипотенциальных систем.
так и иерархии - не способны эволюционировать на уровне всей системы))))))))
науке на сегодня не известно НИ ОДНОЙ иерархии которая достигла бы в своем развитии уровня человека.
а то чего достиг человек - так это достигнуто благодаря трудам и ндивидуалистов.
а не иерархий.
>... в том числе и по реализуемому функционалу. Иначе появляется неравенство и гетерогенность структуры. Короче, пасторальная утопия для примитивных организмов.
да. по реализуемому функционалу тоже.
а утопия - ну да. утопия.
пока государство существует.
кстати - его ведь гуманоиды с планеты Нибиру на земле построили, да?
случайно не знаете зачем?)))))))))))))
>Реальный пример - в координатах такой-то широты такой-то долготы, где существует такое общество. Существует и достигает "больших успехов".
да вааще не вопрос.
берете всю землю ДО СУЩЕСТВОВАНИЯ ГОСУДАРСТВА и смотрите.
ближайший пример - америка.
примерно до 20 века.
>Вот теперь тема действительно закрыта... до тех пор, пока антисталеноиды не принесут в клювике ЖИВОЙ пример работающего общества, в котором нет этого вашего априорного рабства.
да вааще не вопрос - сразу после примера живого еврея в освенциме)))))))))))))))
это к тому что когда все живое уничтожено целенаправлено - глупо требовать приветси пример этого живого.
37. Владимир2016/09/11 20:52
[ответить]
>>36.Маркарян Михаил Алегович
>Послушайте, а ведь и с Вами может случиться это несчастье. Ваши дети возьмут вдруг и получат высшее образование.
Типа его у них нет? Это я тут дурью маюсь в интернете с подростками... :) Тут наоборот скорее, могут потупеть. Вера в лживую пропаганду, опора на ложные авторитеты - это признаки безответственности. Но зачем рядовому обывателю знать что ему лгут о товарище Сталине. У него заботы попроще "семья, дом, работа, образование, заработок лишний..." И это правильно! Но на Западе народ хоть как-то доверяем власти. У нас этого делать нельзя, смертельно опасно. :)
>И что? Будете им каждый вечер в лицо кричать: - "Воры, тунеядцы, жопорукие дебилы, инвалиды мозга, лжецы, подонки, мошенники, предатели своей страны (любой страны)!"
Хорошее развлечение. Мне нравится. Чистая правда, в сжатом виде. :)
>А если они в ответ только пожмут плечами?
:) Так оно и будет. Но не всегда. Сначала они привыкнут правильно, взвешенно выбирать авторитеты. Это им серьезно поможет в жизни.
ЗЫ
Оцените смешной прикол. :) Народу наплевать на этих дураков, либералов и членов общества "Мемориал". Если бы они молчали тихо в тряпочку - все и забыли. Какое дело людям до истории? :) Тупость общества "Мемориал" и либералов в постоянной лжи. Пока они лгут- они как глупые пациенты больницы, ковыряющие рану. И через 100 лет найдется такой как я, который ткнет их потомкам в лицо "лжецы, подонки, воры, скоты, тупые животные..." :) Скажи правду - и забудь ее. Всем наплевать на товарища Сталина и твоего прапрадеда кулака... Живи дальше. Не мешай своей ложью людям.
PS
Лжец - все равно, что вор, только вор крадет твое имущество, а лжец - твой ум. Восточная мудрость. :)
36. (xavierro.mik@yandex.ru) 2016/09/11 20:34
[ответить]
>>35.Владимир
>>>29.Рик
> Робко и вскользь говорю:
>Все либералы сегодня - это воры, тунеядцы, жопорукие дебилы, инвалиды мозга, лжецы, подонки, мошенники, предатели своей страны (любой страны). Были лет 50 назад нормальные либералы в отдельных торговых странах. Теперь их нет ни одного! :)
Послушайте, а ведь и с Вами может случиться это несчастье. Ваши дети возьмут вдруг и получат высшее образование. И что? Будете им каждый вечер в лицо кричать: - "Воры, тунеядцы, жопорукие дебилы, инвалиды мозга, лжецы, подонки, мошенники, предатели своей страны (любой страны)!"
А если они в ответ только пожмут плечами?
35. Владимир2016/09/11 20:19
[ответить]
>>29.Рик
>факты
:) я еще и за либералов должен работать? Фактов нет. Ну хорошо, вспомню тупой бред, мной прочитанный...
>более того сами и пишите про них - токак робко и вскользь
Кто не работает - тот не ошибается! Это самое главное. :) Робко и вскользь говорю:
Все либералы сегодня - это воры, тунеядцы, жопорукие дебилы, инвалиды мозга, лжецы, подонки, мошенники, предатели своей страны (любой страны). Были лет 50 назад нормальные либералы в отдельных торговых странах. Теперь их нет ни одного! :) Ну и еще есть мечтатель Рик, который верит в либеральный анархизм.
>типа "коллективизация это плохо".
Опять вранье. :) Коллективизация - это хорошо! Раскулачка - это плохо. Раскулачку объявил Ленин, а не Сталин! И то, по задумке коммунистов наверху - раскулачка применялась только строго по нормам и четким критериям. Не ко всем подряд. Но оставалось право местных жителей на самосуд, еще с царских времен. И если вашего деда сослали односельчане, то не надо тут товарища Сталина или Ленина вспоминать. Свои же ближайшие родственники постарались. Так как дедушка был козел по их мнению. :) Коммунисты повыше рангами старались спасти таких, перепроверяли дела. Снижали сроки, меняли на поселение, или полегче тюрьмы давали.
>или "были перегибы но с ними боролись".
Ну были перегибы в раскулачке.:) Что вы хотели, недавно гражданская прошла. И такие кулаки убивали. Но народ-то неграмотный, и злой после гражданской. Перегибы от сдачи зерна государству - тоже не вина Сталина. Он планы не рассчитывал. На местах свои горлопаны считали. Да и не пострадал никто всерьез. Если не было желаний своих же дураков скрыть результаты. Голодомор - 100 ложь. 2 села в Украине местный придурок окружил, чтобы скрыть свою конченую дурость от партии - и уже товарищ Сталин виноват. :)
>вот рассмотрите каждый момент подробно и в деталях - вот вам и факты.
:) Причем тут товарищ Сталин, к явным последствиям гражданской войны? Или к местному дурачью, и к раскулачке товарища Ленина? :) Давайте ничего не делать? Чтобы не ошибаться? Что ни делай - все это штурмовщина?
PS
Вспомнил еще прочитанное вранье, которое тоже скоты вешают именно на Сталина. Рекорды трудовые. :) Но и тут облом. Во времена Сталина эти рекорды были реальными. Это уже при Хруще их стали поделывать. И то, не сразу. И Стаханов реально нарубил 14 норм, так как грамотно организовал бригаду свою. Помощники только крепили стены и таскали уголь. И каменщик Максименко уложил сам почти 40 тыс. кирпичей за рабочую смену, а со всей бригадой больше 120 тыс. Никакой подделки. Каменщик американец ранее 30 тыс рекорд поставил. Заводы строились по расчету, не для показухи. Данные по 10 раз перепроверялись, корректировались. :)
PS
Суровость приговоров и расстрелы? Но после гражданской так все судили. Во всех странах. Даже более сурово. В штатах янки зверствовали еще сильнее. И детей стреляли и сажали толпами. Голод и болезни кругом. Когда дети от болезней и дурости умирают - любая халатность становится трупами. Спросите про Польшу, Англию или Германию - там хоронить не успевали осужденных. Товарищу Сталину далеко до Европы. :)
34. Рик2016/09/11 20:12
[ответить]
>>33.Чернецкий Михаил
>Дык, все познается в сравнении... И на конкретном участке истории.
Дык, все познается в сравнении... И на конкретном участке истории.
32. Рик2016/09/11 20:00
[ответить]
>>31.Чернецкий Михаил
>Точно!
>Война - это мир!
>Ложь - это правда!
сталин = эффективный менеджер!
СССР - прогрессивное общество!
Земля - крестьянам!
Фабрики-рабочим!
Война - это мир!
Ложь - это правда!
и так далее......