Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/07/2024, изменен: 28/07/2024. 6k. Статистика.

Аннотация:
Ну, конечно же, миф! О чем тут спорить?.. Статья с соответствующими иллюстрациями опубликована в интернет-издании "Секретные материалы XXI века" (от 07 июля 2024 года).

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Трушников В.В. 22:16 "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1) 13/10 "Что такое блицкриг? Чехарда " (35) 07/10 "Как Дюма покорил Ревущие сороковые" (3) 18/09 "Кого считать виновником Второй " (4) 17/02 "Болезнь Х-1: Изобретение безумцев, " (2) 28/01 "Простое имя Ольянтайтамбо" (1) 15/12 "Создатель - эволюционист" (6) 15/12 "Как Сталин Скандинавию спасал" (7) 03/12 "Первые римские папы: кто они?" (2) 29/12 "Любую сессию на ура!" (10) 28/12 "Лимерик про Ван Дамма" (6) 05/10 "Что такое блицкриг? 01.09.1939" (1) 13/05 "Кого считать виновником Второй " (8) 30/04 "Почему Российская империя " (5) 30/04 "Коммунист Адольф Гитлер" (11) 30/04 "О чем упорно молчат... Часть " (2) 30/04 "О чем упорно молчат официальные " (39) 08/09 "В чем смысл всемирного потопа " (1) 10/04 "О чем упорно молчат официальные " (183) 01/03 "О чем упорно молчат официальные " (74) 24/04 "Что такое блицкриг?" (74) 21/04 "Кого считать виновником Второй " (49) 20/04 "Что такое блицкриг? Что забыло " (7) 28/12 "Кого считать виновником Второй " (38) 06/04 "Атлантические войны 1939-45 " (7) 30/03 "Союзники-враги. Почему Англия " (31) 01/09 "Кого считать виновником Второй " (130) 29/07 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (3) 01/12 "Тайна 22 июня 1941: загадки " (10) 21/09 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (20) 13/04 "Гитлер спасал Сталина. Советско-" (12) 06/12 "Коммунист Адольф Гитлер. Окончание" (5) 05/08 "Кого считать виновником Второй " (192) 20/12 "Коммунист Адольф Гитлер" (4) 24/08 "Почему многие романы заканчиваются " (34) 21/08 "Язык: что это такое и с чем " (22) 29/04 "О чем упорно молчат официальные " (6) 17/03 "Внимание к каждому слову или " (24) 07/10 "Мыслящий тростник" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

76. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/11/23 22:16 [ответить]
  > 62. Семен Семеныч
  > И с французской! И с русской! Вы недостаточно внимательно читаете комментарии. Вам же русским языком написали, что блицкриг осуществлялся с французской стороны Карно, а с русской Клаузевицем.
  Здравствуйте!
  Что же это получается? Война 1812 года это - русский блицкриг против французского?

75. Рихард Зорге 2024/11/21 11:47 [ответить]
  > 74. Рамзай
  > > 72. Трушников Владислав Вячеславович
  > > > 57. Рамзай
  > Нужен именно их каскад?
  > А какова вероятность окружения всей армии противника в одной наступательной операции и, как следствие, победы в войне(воевать некем)? Французская компания Вермахта 1940 года - блицкриг?
  Блицкриг не стремится к окружению. Блицкриг стремится к деморализации противника. Если бы у англичан в Дюнкерке остался боевой дух, они легко прорвались бы в Нормандию и там соединились бы с французами. Но англичане были деморализованы. Французов тоже не окружали. Никаких крупных котлов у них не было. Но они были деморализованы.

74. Рамзай 2024/11/18 10:04 [ответить]
  > 72. Трушников Владислав Вячеславович
  > > 57. Рамзай
   Нужен именно их каскад?
  А какова вероятность окружения всей армии противника в одной наступательной операции и, как следствие, победы в войне(воевать некем)? Французская компания Вермахта 1940 года - блицкриг?

73. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/11/16 12:36 [ответить]
  > 60. Семен Семеныч
  > Сколько можно компостировать людям мозги? Вам же ясно объяснили. Блицкриг существует. Есть определения блицкрига, признаки, родоначальники, даты первого применения. Что еще нужно?
  Здравствуйте!
  Смысл в том, что я не считаю попытки докопаться до истины процессом компостирования мозгов. Мне представляется, что компостируют людям мозги те, кто пытается первоначальные победы вермахта объяснить некой супер-пупер крутой тактической разработкой. Если же, по-Вашему, все очень просто, тогда назовите дату самого первого применения блицкрига.

72. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/11/14 20:12 [ответить]
  > 57. Рамзай
  > В реалиях 2 МВ(в Европе) блицкриг - каскад операций на окружение, остальное от лукавого.
  Здравствуйте!
  А не могли бы Вы свою мысль чуть более конкретно прояснить? Что подразумевается под словом "каскад"? Сама по себе операция на окружение не может считаться блицкригом? Нужен именно их каскад?

71. *Баламут Петрович 2024/11/10 15:22 [ответить]
  > 70. Трушников Владислав Вячеславович
  > > 55. Баламут Петрович
  > > терминологический спор - бессмысленный
  > > надо договориться об одинаковом использовании термина в рамках текущего исследования
  > > в котором упомянуто "зачем это все"
  > > и не трепать моск

   Здесь я, к сожалению, вынужден внести некоторую правку. Мне представляется, что это необходимо, поскольку, на мой взгляд, в данном случае наблюдается прямая попытка уйти от вопроса. Вопрос был следующим: являются ли все войны продолжительностью менее года блицкригами? Вопрос абсолютно правомочен, поскольку он вытекает из Ваших рассуждений о трактовке блицкрига писателем Сергеем Переслегиным. Поэтому, полагаю, что здесь подразумевается с Вашей стороны прямой и конкретный ответ: либо да, либо нет. Думаю, это сразу переведет нашу дискуссию в более плодотворное русло.


  здравствуйте
  ваш вопрос не своевремен,
  поскольку требует чтобы именно вы остановились сперва на одном из определений блицкрига
  только потом, на основании определения можно будет ответить на ваш вопрос

  ваш вопрос про квалификацию в качестве блицкрига любых скоротечных конфликтов начиная с неандерталов,
  мне представляется,
  весьма полезным для определения что же есть блицкриг,
  о причинах его появления
  и почему до того вопрос необходимости молниеносной войны не формулировался столь контрастно

  перед тем стоит определится что такое война
  определение из документов оон вас может удивить

70. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/11/10 13:00 [ответить]
  > 55. Баламут Петрович
  > терминологический спор - бессмысленный
  > надо договориться об одинаковом использовании термина в рамках текущего исследования
  > в котором упомянуто "зачем это все"
  > и не трепать моск
  Здравствуйте!
  Здесь я, к сожалению, вынужден внести некоторую правку. Мне представляется, что это необходимо, поскольку, на мой взгляд, в данном случае наблюдается прямая попытка уйти от вопроса. Вопрос был следующим: являются ли все войны продолжительностью менее года блицкригами? Вопрос абсолютно правомочен, поскольку он вытекает из Ваших рассуждений о трактовке блицкрига писателем Сергеем Переслегиным. Поэтому, полагаю, что здесь подразумевается с Вашей стороны прямой и конкретный ответ: либо да, либо нет. Думаю, это сразу переведет нашу дискуссию в более плодотворное русло.

69. *Баламут Петрович 2024/11/06 17:23 [ответить]
  > 68. Трушников Владислав Вячеславович

  > Эти войны представляют собой отдельные короткие стычки. Если следовать логике, какую исповедует Баламут Петрович (боюсь ошибиться, но, похоже, это так), то получается, что обезьяны воюют при помощи блицкрига.

  вы невнимательно читаете
  мне плевать на определение
  пока не выбраны цели исследования,
  в нем нет смысла

  и прежде чем искать определять блицкриг,
  не помешает выбрать определение термина "война"

68. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/11/06 11:55 [ответить]
  > 54. Семенов Руслан
  > Это что почти все войны по вашему это "блицкриги"?
  > :)
  Здравствуйте!
  Я даже больше скажу. Около полувека назад приматолог Джейн Гудолл заявила, что группировки шимпанзе воюют между собой. Эти войны представляют собой отдельные короткие стычки. Если следовать логике, какую исповедует Баламут Петрович (боюсь ошибиться, но, похоже, это так), то получается, что обезьяны воюют при помощи блицкрига. А что? Все точно, как и предписано в предыдущих комментариях, военный конфликт продолжительностью менее года :-)

67. *Баламут Петрович 2024/11/04 20:51 [ответить]
  > 66. Трушников Владислав Вячеславович
  > > 53. Баламут Петрович
  > > терминологические споры бессмысленны

  >Ну а время первого применения и/или авторов первого применения имеет ли смысл искать? Как Вы считаете?

  первое появление термина для историков существенно
  для прочих важнее причины того или иного наполнения термина

  для конструктивного обсуждения необходимо и достаточно договориться о едином толковании термина в рамках данного обсуждения
  если кто-то упорствует в своей узко-специфичной формулировке,
  нужно просто взять другое слово,
  которому собеседник согласится придать нужное наполнение

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1 ()

Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1
()