Валериев Игорь : другие произведения.

Комментарии: Ермак 3. Глава 8. Две смерти
 (Оценка:6.99*51,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Валериев Игорь (gudakov@bk.ru)
  • Размещен: 20/08/2019, изменен: 20/08/2019. 33k. Статистика.
  • Глава: Приключения
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12)
    16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:48 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (588/6)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
    16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. ifikl 2019/08/23 11:20 [ответить]
      А может таки с такой болезненной фантазией лучше написать свое и не пудрить автору мозги всякой чушью, а нейтринчик? Или прыти хватает только на вяканье?
      
      
    12. нейтрино (neyt@gmail/com) 2019/08/25 01:21 [ответить]
      > > 11.ifikl
      >А может таки с такой болезненной фантазией лучше написать свое и не пудрить автору мозги всякой чушью, а нейтринчик? Или прыти хватает только на вяканье?
      
      Я не в плане по умничать, а токмо для оживляжа, скучновато ермаки пляшут.
      - Ударим танковым биатлоном по агентам закулисы, можна никалаше и танковый комбез выдать вместо кАлготок и шлем встигнуть, и запустить.
      Автострадные танки Суворова-Резуна.
      ...и Англия это святое,
      и Африка тоже нужна.
      Смотрел эпизоды, толково ребята катаются на полигоне, тусовка однако.
      И министр обороны на трибунах и фуршетах такой весь из себя ... Кожеедович.
      Шестирил второй секретуткой райкома компартии, академиев не кончал -
      а маршал, не воевал, подвигов не совершал - а герой России.
      
    13. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2019/08/25 10:57 [ответить]
      Спасибо за очередную качественную проду. Причём, как и моя, бесплатную. В отличие от некоторых ранее неплохих, а ныне "целлюлитных" авторов. :(
    14. ifikl 2019/08/27 09:44 [ответить]
      
      Родимый, как бы ты не выеживался, Рыбаченко с Варгой тебе не переплюнуть...
      
      
    15.Удалено написавшим. 2019/08/27 14:43
    16. *Иванов Евгений Иванович 2019/08/28 15:32 [ответить]
      > > 13.Кузьмин Антон Аркадьевич
      А кто профукал древний трактат могучего самурая Кожедуба "Поющие в терновнике и не только поющие"? Кто без греха?
      
      
    17. Я просто Я 2019/08/29 10:42 [ответить]
      Маленькое замечание - в одной из предыдущих глав "хроноабориген" употребил слово "пацан". Это анахронизм, причём не очень приличный. В Одессе часто ругались словом поц (мужской член, на идише), а слова поц-ан на том же идише означает маленький член, то есть недорослей, назычая пацанами, попромту обзывают писюнами. Это слово начало получать распространение в околоблатной среде только с 20-х годов. Причём вначале несло, как и положенно, довольно отрицательный смысл. Только потом неграмотные "пацаны" наглотавшиеся тюремной романтики начали его широко употреблять.
    18. Гурд 2019/08/29 21:49 [ответить]
      > > 17.Я просто Я
      >Маленькое замечание - в одной из предыдущих глав "хроноабориген" употребил слово "пацан".
      
      С пацаном хорошо подмечено. Сам не так давно узнал об этом.
      
      
      
    19. Мармонтов Игорь Георгиевич (mig.59@web.de) 2019/08/30 11:08 [ответить]
      > > 17.Я просто Я
      >Маленькое замечание - в одной из предыдущих глав "хроноабориген" употребил слово "пацан". Это анахронизм, причём не очень приличный. В Одессе часто ругались словом поц (мужской член, на идише), а слова поц-ан на том же идише означает маленький член, то есть недорослей, назычая пацанами, попромту обзывают писюнами.
      Перестаньте дезинфирмировать Автора: происхождение слова пацан спорно. М. Т. Дьячок и И. Г. Добродомов предлагают вывод из 'поц' - половой член на идише, в переносном смысле 'глупец', с жаргонным суффиксом '-ан' , но такого суффикса в идише нет, потому прямое происхождение из идиша невозможно.
      
      
    20. Я просто Я 2019/08/30 11:16 [ответить]
      > > 19.Мармонтов Игорь Георгиевич
      >> > 17.Я просто Я
      
      >Перестаньте дезинфирмировать Автора: происхождение слова пацан спорно. М. Т. Дьячок и И. Г. Добродомов предлагают вывод из 'поц' - половой член на идише, в переносном смысле 'глупец', с жаргонным суффиксом '-ан' , но такого суффикса в идише нет, потому прямое происхождение из идиша невозможно.
      
      Не пишите о том, о чём не знаете. "Ан" это не суффикс, так в Одессе евреи называли малышей. Это одесский идиш. И слово произошло именно оттуда. И распространилось только сильно после революции. Именно поэтому и анахронизм. И о смыслах матерных ругательств, если хотите продолжить, давайте в курилку.
    21. Мармонтов Игорь Георгиевич (mig.59@web.de) 2019/08/30 12:47 [ответить]
      > > 20.Я просто Я
      >> > 19.Мармонтов Игорь Георгиевич
      >Не пишите о том, о чём не знаете.
      Писать о том, чего не знаете - Ваша прерогатива.
      У Зуркова, например. Теперь - у Валерьева.
      Филологи(!!!) не могут решить какая теория происхождения этого слова правильна, но для Вас - все ясно! :о)))
      > "Ан" это не суффикс, так в Одессе евреи называли малышей. Это одесский идиш. И слово произошло именно оттуда.
      Ух ты! Словарь одесского идиша, подтверждающий Вашу правоту привести, конечно, труда не составит, или?
      А то ведь, на НЕ одесском идише "ийнгэлэ" на "ан" походит очень мало... :о))))
    22. Я просто Я 2019/08/30 18:27 [ответить]
      Ух ты какой жирный и дурной тролль завёлся. Поясняю, вам словарь нужен - вы и ищите. Мне достаточно, что мне в начале 70-х популярно объяснили, что не надо в Одессе к одесситам применять слово "пацан": обидятся, и сильно. И почему обидятся. С тех пор я его вообще не использую.
      А вы оставайтесь в своей пещере. Вам там, видимо, хорошо.
    23. леонид 2019/08/30 22:00 [ответить]
      > > 17.Я просто Я
      >слово "пацан". Это анахронизм, причём не очень приличный.
      Как известно, ну не любят евреи говорить правду, особенно о себе, любимых. По еврейским понятиям нельзя хоронить девственниц. Поэтому перед похоронами её, умершую девственницу, необходимо лишить девственности. При синагоге есть и такой "специалист". Его называют "поц". Обычно очень презираемое занятие, даже и у евреев.
      
      
    24. Мармонтов Игорь Георгиевич (mig.59@web.de) 2019/08/30 23:49 [ответить]
      > > 22.Я просто Я
      >Ух ты какой жирный и дурной тролль завёлся. Поясняю, вам словарь нужен - вы и ищите. Мне достаточно, что мне в начале 70-х популярно объяснили, что не надо в Одессе к одесситам применять слово "пацан": обидятся, и сильно. И почему обидятся. С тех пор я его вообще не использую.
      Боитесь? Так я же Вас бить не собираюсь, вот честное блаародное!
      А тем более обижаться. На обиженных Богом обижаться - грех!
      Ну предоставьте хоть ссылочку на словарь одесского идиша, ну пожалуйста! А то поисковик на запрос выдает только вот это:http://www.berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer4/Chaban1.php
      А там, вот обида, никакого "поц-ан"а нет как нет!
      >А вы оставайтесь в своей пещере. Вам там, видимо, хорошо.
      Значит опять, как всегда, "бла-бла-бла" и ничего кроме?
      Слив засчитан. :о))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      
    25. Я просто Я 2019/08/31 00:41 [ответить]
      Этот тролль ещё и надоедливый. Побить вы меня не сможете - билка не отросла. Больше на ваши глупости отвечать не буду - утомили.
      
      > > 23.леонид
      >> > 17.Я просто Я
      >>слово "пацан". Это анахронизм, причём не очень приличный.
      >Как известно, ну не любят евреи говорить правду, особенно о себе, любимых. По еврейским понятиям нельзя хоронить девственниц. Поэтому перед похоронами её, умершую девственницу, необходимо лишить девственности. При синагоге есть и такой "специалист". Его называют "поц". Обычно очень презираемое занятие, даже и у евреев.
      
      Ну так "поц" понятие многогранное, как и наше родное трёхбуквенное. Чего б таким красивым словом такую интересную профессию не назвать.
      Но это не отменяет того, что "пацан" для 19 века жутчайший анахронизм.
      
      Ну и ещё добавлю одно наблюдение по АИшкам, причём навеянное как раз "Ермаком" - авторы, в большинстве своём, уверены, что даже из полного муделя путём убеждения и воспитания можно сделать нормального человека. К сожалению, это не так. Попрбуйте, к примеру, представить, как вы перевоспитываете, к примеру, Чубаиса или Мишку-меченного. Представили? Вот и у меня не получается. К сожалению Никки 2 был хуже и как человек, и как правитель этих обоих поцев вместе взятых. Да и его папаша, тот ещё "правитель" был - именно его политика с блеском ввела Россию в штопор, из которого она уже не выбралась. И объяснить что-либо данному персу было совершенно невозможно. Единственная видимая мною реальная возможность (ну кроме прилёта инопланетян) для Ермака полностью перехватить на себя управление сначала ДВ, а затем империей, с полной физической зачисткой и заменой старых кадров. В первую очередь Витте и компании ВК. По другому никак - только серый кардинал, только хардкор. Ришелье наше фсёё.
    26. Мармонтов Игорь Георгиевич (mig.59@web.de) 2019/08/31 17:01 [ответить]
      > > 25.Я просто Я
      >Этот тролль ещё и надоедливый. Побить вы меня не сможете - билка не отросла.
      Так и не собирался ведь!
      >Больше на ваши глупости отвечать не буду - утомили.
      А ответили хоть раз? Вас спросили по-человечески и не однажды: где в одесском идише "ан" означает "малыш" как Вы утверждаете?
      Ответа так и не было. Звон бубенцов в 210 децибел был, а ответа по существу вопроса - нет...;o))))))))))))))))))))))))))))))))))
      Кстати, тут Вам Дилетант привет передает.
      Спрашивает: Вас долго не было,- лечились?
    27. Я просто Я 2019/08/31 20:30 [ответить]
      За привет спасибо. Нет, особо не болел, хотя и было, просто на части страниц не появлялся, и на море был, а там с мобильного посты не проявляются.
      И повторяю ещё раз, для тех, кто плохо читал: МНЕ ПРО ПОЦ-АН ОБЪЯСНЯЛИ ПРИРОДНЫЕ ОДЕССИТЫ, вот у них словари и спрашивайте. Дайте угадпю, куда и как они вас пошлют?
    28. Змей 2019/09/01 11:06 [ответить]
      Эээх. Сдаюсь, больше это читать не могу:( отличная 1 часть, хорошая вторая часть, и нечитаемая 3 часть. Не буду углубляться в историю, но продолжаю настаивать, что личность николая 2 не годилась на роль императора РИ. А на должности телохранителя человека, который собственно эту РИ похоронил менять историю... очень сомнительно. Да и герой вначале, превратился в какого то жандарма. Агенты, убийства, улики... пакостно.
      Короче интерес потерян, логика утрачена.
      Успехов...
    30. Kotia 2019/09/01 17:48 [ответить]
      Да...после великолепной первой книги, вторая была откровенно слабой. Ну, думаю, наверно в 3 что то будет-и в правду есть!!! Куча отходов пищеварения. Скучно' Гг вызывает отвращение и недоумение. Куда делся офицер? Откуда эта помесь асфальтного казачка и жандарма? Да ещё и поповщиной сверху сбрызнуто... В общем в топку
    31. Гурд 2019/09/01 23:12 [ответить]
      Первая книга хорошая, вторая тоже, а вот с третьей вышла заминка. Где прода?!!
    32. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/09/02 06:54 [ответить]
      > > 28.Змей
      >Эээх.
      >Короче интерес потерян, логика утрачена.
      >Успехов...
      
      
       Успехов но не вам😁. Вам вечернее "пиво" в гараже. Дача шесть соток. Потому что сбёгли от рутины административной работы и ответственности. Признайтесь сами, вы просто не понимаете о чём идёт речь😀
    33. Я просто Я 2019/09/02 10:03 [ответить]
      > > 32.Алекс
      >> > 28.Змей
      >>Эээх.
      >>Короче интерес потерян, логика утрачена.
      >>Успехов...
      >
      >
      > Успехов но не вам😁. Вам вечернее "пиво" в гараже. Дача шесть соток. Потому что сбёгли от рутины административной работы и ответственности. Признайтесь сами, вы просто не понимаете о чём идёт речь😀
      
      Да нет, ГГ действительно не тем занимается. Ему не прислуживать Никки надо, а медленно и м5тодично его ломать, как ломал Витте папашу, постепенно перехватывая у того полное управление финансами. Но тут надо управление страной перехватывать. Правда, большие сомнения, что ГГ это смогёть, в смысле и перехватить, и управлять. Но есть вариант - собирать команду. Причём структурно это должна быть калька с партии большевиков, но в варианте ордена без всякого демократического централизма. То есть полная и абсолютная диктатура. Но это накладывает совершенно удивительные требования к соратникам: они должны быть идеальны на своих местах. А это очень трудно, с обычным подходом и нереально. Подход к формированию такого ордена управления страной должен быть очень необычен. Но он есть. 8-)
      
    34. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/09/02 11:36 [ответить]
      > > 33.Я просто Я
      >> > 32.Алекс
      >>> > 28.Змей
      
      >
      >Да нет, ГГ действительно не тем занимается. Ему не прислуживать Никки надо, а медленно и м5тодично его ломать, как ломал Витте папашу, постепенно перехватывая у того полное управление финансами. Но
      
       Ну вот откуда у вас такая уверенность? Витте ломал Сашу драй? Ломалка то не покорежилась?😂. Вам лишь бы ломать. Никки был очень неплохим управлением, но не кризис менеджером. Гг грядущие кризисы понимает как никто в этом мире и способен часть этого знания передать, даже не знания, понимания, что ценнее. А вам лишь бы ломать:-D. И сомо собой гг надо стать гБ Господом БогоМ. Когда он всего лишь спецназер, остальному надо учиться. Ну не смешно. Как раз есть временная пауза, чтобы освоиться и освоить. В том числе управление. Оно вам знаете ли не джойстик, весьма инерционная вещь. Но работает последние двести лет..
    35. Я просто Я 2019/09/02 16:03 [ответить]
      У Витте с ломалкой было всё в порядке, но калибру хватило только на финансы. Когда попытался с вояками "добазариться", тут его и послали. А ведь хотел устроить военный переворот по декабристскому сценарию. Или вы не знали о такой его страничке в биографии?
      И Никки никакой не менеджер или правитель, а просто даун-вырожденец. Одно его хобби с пострелушками уже тяжёлый психдиагноз. Его можно использовать только как зицпредседателя Фунта. Но с теми особенностями характера Николашки это невозможно - паталогическая глупость (образованность тут не причём: многознания уму не научают), редкая мелочная злобность, паталогическая зависть к умным людям (он и Витте прогнал не потому что тот редкостный урод, а потому что умный), полная внушаемость, с одной стороны, а с другой поистине ослиное упрямство. И вот с такими личными качествами это стало править. Кстати и то, что папаша его поганой метлой от трона не отогнал лднозначно характеризует папашу как ОЧЕНЬ посредственного правителя. Как и куча других злобных деяний Саши 3.
      Тут надо в наследники кого-то другого. Более вменяемого. Царица это видела, но переубедить Александра 3 не смогла. Хотя видела не умом, а эмоциями. Во тут бы ГГ и подкорректировать, доказав Александру, что Никки ну совсем не царь. То есть, "защищал и защищаю, как обещал, но вынужден донести - к упралению чем-либо сложнее борделя совершенно непригоден, да и с борделем большой вопрос".
      И кстати, реальный Никки не потерпел бы возле себя такого ГГ - сильно вумный.
    36. Валерий 2019/09/02 20:56 [ответить]
      > > 31.Гурд
      >Первая книга хорошая, вторая тоже, а вот с третьей вышла заминка.
      
      Не могу не согласиться, заминка полная. Заминка в сюжете, в логике. в морали... Жаль. Ну да ладно.
      ПС. За первую книжку Автору спасибо большое!
      
      
    37. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/09/03 17:11 [ответить]
      > > 35.Я просто Я
      >У Витте с ломалкой было всё в порядке, но
      
       И что мне кажется что вы чего-то недопонимаете?🤔 Вот ведь парадокс логический- Витте опасен и его надо гнать и Витте гениален и очень полезен и его надо держать поближе. Ведь оба пункта выполнены. И так почти с каждым. Россия подросла за царствование более чем, но николашка тут не при чём:-) Всё оно само.:-D. Ну и крутые мужуки типа Родзянки- ага.. Нормальный он был управленец и даже правильный. Когда всё вертится само а директор ворон стреляет, это как бы признак (один из) высшего управленческого класса, не?
      
       , да и с борделем большой вопрос".
      
       Справился бы, не сомневайтесь, это даже как то оскорбительно😂
      
      >И кстати, реальный Никки не потерпел бы возле себя такого ГГ - сильно вумный.
      
       А он уже нереальный, изрядно пощипапанный и малость при задуманный. А Гг -?👮🦌- помилуйте! Пацан пацаном, дурак дураком местами. Спаситель как бы. Не гордый, нормальный пацан, вот, любовницу завел, собутыльник хороший, да и кого тут на дв рядом держать? Потом, возможно, да, государственный неободимост будет, но это уже потом. С какого хрена вообще монарх должен быть кому-то обязан? Не дать умереть с голоду за прошлые заслуги, и ладно. Отдалять слишком о себе возомнивших или некомпетентных- первейшая обязанность так то..
    38. Я просто Я 2019/09/03 19:03 [ответить]
      Никакого парадокса нет - умный, но негодяй: казнить не раздумывая, как говаривал Фридрих 2: "убить его - он плохойчеловек". Так и Витте - казнить немедленно, как только золотой стандарт предложил и ВНЕШНИЕ займы для ВУТРЕННЕГО использования.
      И вы как-то не так представляете себе труд бандерш - это достаточно сложное дело, Никки бы точно не потянул и разорил бы бордель.
    39. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/09/04 16:18 [ответить]
      > > 38.Я просто Я
      
      >И вы как-то не так представляете себе труд бандерш - это достаточно сложное дело, Никки бы точно не потянул и разорил бы бордель.
      
       Я думаю всё же вы как то не так представляете себе ники, хотя я отнюдь не поклонская и кпоклонникам его ни коим образом не отношусь.
       Ну а бордель по сравнению с зимним дворцом, это такая ерунда...
    40. Дилетант 2019/09/05 10:57 [ответить]
      > > 38.Я просто Я
      >Никакого парадокса нет - умный, но негодяй: казнить не раздумывая, как говаривал Фридрих 2: "убить его - он плохойчеловек". Так и Витте - казнить немедленно, как только золотой стандарт предложил и ВНЕШНИЕ займы для ВУТРЕННЕГО использования.
      Не так-то все просто с золотым стандартом. Не будет его - не будет инвестиций зарубежных финансов в российскую экономику. Собственная покупательская способность населения где-то на уровне городской канализации. Госбюджет - там же. То есть за счет одного только отечественного капитала, хоть частного, хоть государственного - не вылезем. Александру Третьему даже политика протекционализма собственных производителей не помогла - как плелись позади планеты всей, так там и оставались.
      
      
    41. Я просто Я 2019/09/05 13:37 [ответить]
      Видите ли, любые внешние инвистицыы в виде денег а не ресурсов это ЗЛО. Вообще подобное называют "вывозом капитала", и это один из признаков империализма. Для любой страны чужие деньги внутри это очень плохо.
      А на счёт протекцианизма... Знаете, он был какой-то странный. Вредительским, можно сказать, он был. Этот "протекционизм" полностью блокировал возможность развития внутреннего высокоэффективного производства и поошрял только экспортёров ресурсов и банковский сектор. Один из примеров - для развития высокоточного производства необходимы были прецезионные станки. И чтоб самим делпть эти станки так же нужны были прецезионки. У нас этого производства не было, но оно было крайне необходимо. И что бы вы думали? Таможенные тарифы были написанны так, чтоб вообще невозможно было ввести ни одного прецезионного станка! То есть полная невозможность быстоо создать станкостроительную отрасль. А на постепенное развите этой отрасли накладывали запрет внутренние тарифы и высокий банковский процент. Офигеть, протекционизм! Только не наш, а импортный, чтоб Россия не стала конкурентом ни наглам, ни лягушатникам, а то с немцами прохлопали, Бисмарк слишком умным и хитрым оказался.
      Так что Россию может спасти только красота и массовые расстрелы в высшем обществе, чем, собственно, большевики и занимались.
    42. Хельга 2019/09/05 14:15 [ответить]
      > > 41.Я просто Я
      >Видите ли, любые внешние инвистицыы в виде денег а не ресурсов это ЗЛО.
      
      Жесть. Надо заводик построить. Машиностроительный. Собрались кредиторы и пошла потеха.Ты Питер Питерович тащи в Расею 7 станков токарных и 1,5 фрезерных. Ты Джон Джонович 3 сверлильных и 103 стула. Ты Ганс Гансович ящик штангенциркулей и 2 вагона цемента. Ты Борух Борухович 1/3 инженера конструктора и 7 унитазов. Хотела бы понаблюдать, как будут скидываться ресурсами на что то, хоть самую малость сложнее, чем конура для собаки.
      Кстати. Процессы выплаты процентов и возвращения такой "инвестицыы" будут ещё забавнее.
    43. Я просто Я 2019/09/05 17:35 [ответить]
      Да, именно так, а вот возвращать деньгами.
    44. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/09/05 19:55 [ответить]
      > > 43.Я просто Я
      >Да, именно так, а вот возвращать деньгами.
      
      
       Так деньги зло😀. Впрочем, можно пшеницей. Или мехами. В упор не помню, что ещё мы вывозили в Европу. Ну да, пенька, соленые рыжики и лягушки... После транссиба дело пошло веселее, масло, древесина..
    45. *Мармонтов Игорь Георгиевич (mig.59@web.de) 2019/09/05 20:01 [ответить]
      > > 43.Я просто Я
      >Да, именно так, а вот возвращать деньгами.
      Не получится "именно так". Кредиторы собственниками заводов не являются. Им потребности кредитуемых предприятий в механизмах, материалах и ИТР - по барабану. И даже в ленинско-сталинском СССР этими проблемами Внешторг занимался, а не дирекция предприятий.
      
      
    46. Хельга 2019/09/05 21:56 [ответить]
      > > 43.Я просто Я
      >Да, именно так
      А вы в курсе, в какую копеечку выливается логистика при строительстве? К примеру щебень и песок зачастую стоят дешевле, чем их доставка. Ну если конечно не в самом карьере строите. А вот при "инвестицыы" ресурсами... Даже простые кирпичи по весу серебра пойдут. Если их скажем из Берлина да в Царицин переть. А тащить придется всё. И доски, и кирпичи, и инженеров, и землекопов, и табуретки, и лопаты, и даже дрова, чтоб бараки землекопов отапливать. Извините конечно, но вы для начала хотя бы туалет деревенский постройте, с доставкой материалов и рабочих из Франции, а потом рассуждайте, как правильно "ивестицыы" делать.
      
      
    47. Я просто Я 2019/09/05 22:46 [ответить]
      Поясняю, нормальной стране иностранные кредиты на йух не нужны. Их берут только тогда, когда не хватает ресурсов для оборудования или продукции, еоторую в стране не производят. И ввозят эти кредиты именно необходимым оборудованием и продуктами. ДЕНЬГИ, В ЭТОМ СЛУЧАЕ, ГРАНИЦУ НЕ ПЕРЕСЕКАЮТ ! Так ронятно? Именно такие кредиты брал СССР. И хитрые иносранцы (без т) именно поэтому не могли проникнуть в экономику и ролитику. А в РосИмп они делали что хотели именнл за счёт присутствия своего капитала. И началось всё это в массовом масштабе при дебилушке Саше 3, а достигло критической массы при дауне Никки. И вылилось в февраль 17, когда капитал предьявил счета к оплате. Хотя это были фальшивые счета, как и любые счета, создаваемые вывозным капиталом.
    48. Хельга 2019/09/05 23:30 [ответить]
      > > 47.Я просто Я
      >Поясняю, нормальной стране иностранные кредиты на йух не нужны. Их берут только тогда, когда не хватает ресурсов для оборудования или продукции, еоторую в стране не производят. И ввозят эти кредиты именно необходимым оборудованием и продуктами. ДЕНЬГИ, В ЭТОМ СЛУЧАЕ, ГРАНИЦУ НЕ ПЕРЕСЕКАЮТ !
      Для вас прозвучит откровением, но именно так дела и обстояли в РеИ. Импортные денежки депонировались в забугорных банках, для закупок импортного оборудования, собранные русскими расходовались на месте. И даже при необходимости перекинуть рубли для закупки немецких станков, или франки на зп русским землекопам, вагоны с наликом через границу не гоняли. Да и тот самый капитал, о коем вы тут распинаетесь, состоял отнюдь не из груд золотых червонцев с марками, и не из штабелей бумажных долларов да фунтов. Капитал это скучные бамажки о праве собственности, а вот сундук франков или долларов это не капитал. Это всего лишь сундук с бумагой, или жёлтыми железками. Предназначенный исключительно для удобства мелких трат.
    49. Я просто Я 2019/09/06 00:42 [ответить]
      Не-а, именно что ввозили деньги. Как налом, так и безналом (вашими скучными бамажками на право собственности). На внутреннем (ВНУТРЕННЕМ, Карл!) рынке, многие вещи можно было купить либо только за золотые рубли, либо за валюту. Бумажные ассигнации после введения золотого стандарта не брали. И государмтво это допускало.
      Как обратный пример - Англия, 16 век, медные посеребренные деньги по цене полновестного серебра. И казнь тем, кто расплачивается или берёт иностранную полновесную денюжку. То же в Крыму в 17 веке. Вот это защита собственной денежной системы!
      Кстати, попробуйте сейчас ввезти деньги в США - получите массу удивительных эмоций. Причём даже если будете ввозить доллары.
      Так что иномтранные "инвистиции" - это просто финансовая агрессия, и нормальные страны просто обязаны их жесточайше пресекать. Как показал опыт РосИмп нормальной не была.
    50. Хельга 2019/09/06 02:32 [ответить]
      > > 49.Я просто Я
      >Не-а, именно что ввозили деньги. Как налом,
      В 1913 году импортные вложения в российскую экономику - 1660 млн рублей. Или 166 млн золотых десяток. Вес 1й монеты 8,6 грамма. С упаковкой, грубо, 10 грамм. Итого 1660 тонн. Или 110 вагонов НТВ. Не затруднит фото прибытия золотых бронепоездов? И караванов из золотых телег, везущих груз в закрома. Зрелище то захватывающее. Золото тоннами везут. Ежедневно. Такое не запечатлеть невозможно.
      Ну или хоть какого документика, описывающего, как окончательно сбрендившая акула капитализьму, тащит в Рассею матушку пару - тройку вагонов золота, а не аккредитив весом в 5 грамм.
      Понимаете дело в чем. В 1910 году только внешняя торговля, только стран 1й десятки, перевалила за 50 млрд руб. 50000 тонн золота. Плюс те самые перемещения капитала. Это какими же идиотами нужно быть, чтоб ежедневно по 400-500 тонн золота (эшелон вообще то) через границы таскать? Золотые караваны и армады бороздят океаны и пустыни. Вы ничего не попутали? На дворе 20й век, а не 16й.
      >Бумажные ассигнации после введения золотого стандарта не брали. И государмтво это допускало.
      Бредить изволите? Вот это николаевские 100 рублей. https://www.numizmatik.ru/shopcoins/images/1190/1190852b.jpg
      Абсолютно свободно ходили в РИ. Без проблем менялись на местные тугрики хоть в париже, хоть в токио.
      Извините великодушно, но спор с вами заканчиваю. Потому как такую ахинею несёте....
      P.S.
      А самый перл это о притащенных в РИ безналичных. Делаем перевод из Парижу в Питер. Чтоб состоялся акт завоза капитала, убивающий Расею матушку. А потом переводим деньгу обратно, и наконец закупаем нужные нам станки. О да. Мсье знает толк в извращениях.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"