Комментарии: Глава 20 от 19.03.2015

Васильев Андрей А. : другие произведения.

Комментарии: Глава 20 от 19.03.2015
(Оценка:**7.40*43**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/01/2015, изменен: 19/04/2015. 32k. Статистика.

Аннотация:
Место зарезервировано под главы второй книги.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
13:44 Коркханн "Угроза эволюции" (759/48)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Коркханн "Угроза эволюции" (759/48) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

87. Mit 2015/02/09 13:54 [ответить]
  > > 86.Qari Baxshi
  >А вообще, горячие эстонские парни, не пора ли о другом поговорить? ;)

  Можно. Всё равно каждый при своём мнении остался. Но про что? Как человек, имеющий некоторое отношение к программированию, имею определённые сомнения в том, что 3 разных мира могут слиться в один. Вернее уверен, что такого быть не может. Тут хоть объективные технические параметры можно было обсудить, а остальное вообще авторский художественный вымысел.
  Пока нормально читается, Круза напоминает. Главное, чтобы не стало очередным незаконченным проектом, которых на СИ полно.

86. *Qari Baxshi (sikhartha@yandex.ru) 2015/02/08 19:23 [ответить]
  > > 82.Рик

  >если б вам лет 70 назад сказали бы что в коробочку пяти милиметров толщиной 50 шириной и 100 длиной получится запихнуть и телефон и кинокамеру и фотоаппарат и радиоприемник и еще кучу всякой фигни - вы бы поверили?))
  Ну допустим еще при СССР были (читал в "науке и жизни") т.н. "атомные пули" под вполне себе гуманный калибр 7,62. Только к таким пулям ишшо и холодильник прилагался, ма-а-аленький такой, размером с уазик ;( и время жизни пули вне холодильника исчислялось десятком-полутора минут...

  >а управляемой - этого не нужно.
  >она сама найдет дорогу к цели.
  >собсна как счас ракеты находят.
  А ракеты и сейчас успешно сбиваются нахрен с курса с помощью широкополосных помехопостановщиков, которыя благодаря Тайваню сейчас стоят копейки и есть даже в нищих армиях. Даже сейчас в ЗЛК гораздо больше упирают на ПТУР с управлением по проводу типа нашего "Метиса", чем на управляемые по радио. Или к каждой пуле провод будете привешивать?

  >вопрос всего навсего уменьшения их размеров.
  >но ведь - телефоны радио и фотокамеры мы уже уменьшили)))
  Ну да, есть и сейчас пули-радиометки для юзания егерями в заповедниках. Вот только там заряд, чтобы не убить нежную начинку, ослаблен до крайности. И ВВ в пулю такую уже хрен запихнешь, простой маячок и изоляция занимает место, а Вы ишшо о управляемой пуле мечтаете, ага... На сегодня и Sandia, и DARPA и тот же AAL либо разрабатывают установку размером с тот же "Метис" на шасси или турели для пуль 12,7мм и 20мм (соответственно для крупнокалиберной снайперки и для авиапушки) либо упираются в дикую потерю убойности и низкую скорость полета пули.

  >так, время убивают ну и параллельно потихоньку подбираются к беззатворному оружию.
  Не "потихоньку подбираются". Вовсю ужо вертят так и эдак идею оружия на ЖМВ, упираются пока в то, что энергоемкость пороха рулит, а ЖМВ подходящие только составные и дюже опасные...

  А вообще, горячие эстонские парни, не пора ли о другом поговорить? ;)

85. karapuzik 2015/02/08 18:59 [ответить]
  > > 80.Mit
  >> > 76.Рик
  >>идея не в разгоне снаряда - а в самом снаряде.
  >во-первых стоимость
  >во-вторых скорость нужна - упреждение, настильность, ветровой снос и т.д.
  >в-третьих габариты, которые определяют носимый боезапас
   емнип, уже в первой буре в пустыне большую часть личных фрагов штатовские военные получили за счет станковых гранатометов ( прицельная дальность в пару километров и сила взрыва не зависит от расстояния ). калибр 30-40мм, можно чего угодно туда запихнуть, с учетом современной минитиарюзации - вплоть до автономного наведения на нужную точку по gps и подрывом в нужный момент.


  >Сильно сомневаюсь в скорой замене традиционного огнестрела. Даже безгильзовые патроны так и не могут освоить, хотя времени уже прошло порядком.
  а потому что нафиг не надо) стоимость замены стрелкового оружия всего личного состава просто очень большая, и окупится только если новое оружие будет эффективнее в пару раз, если не на порядок. А менять просто стволы, без патронов - это не шибко эффективно.

84. Viktor 2015/02/08 13:12 [ответить]
  > > 78.reldo
  >6. Вообще глобально. Есть ли у человечества возможность воздействовать на реальный мир, возродить цивилизацию. Есть ли у игры выход в другое виртуальное пространство, в интернет, возможно талантливый хакер сможет управлять например какими-то роботами на земле или в Космосе.
  Разумеется, если бы у организаторов всего этого проекта была цель предоставить людям полноценную виртуальную замену реальному телу, то такие возможности бы были в качестве базовых: личное пространство, доступ к администрированию и программированию, канал в реальный мир и т.п.
  Но организаторы проекта - окуни, для которых главный интерес - превращать людей в рабов. Поэтому они и реализовали для них вечное заключение в мороке.

83. Иторр Кайл (jerreth_gulf@yahoo.com) 2015/02/08 12:17 [ответить]
  > 82.Рик
  >> 79.Иторр Кайл
  >> Как раз для личного оружия очень даже возможный, т.к. в малый калибр пистолетной пульки хрен ты что серьезное запихнешь.
  > вирус бубонной чумы с вами не согласится)

  А надежной эту упаковку сделать сможешь? Я могу и пули из антивещества помянуть, тогда пистолет вообще получит энергию мортиры "Карл", только вот упаковывать такие... мда.

82. Рик 2015/02/07 22:21 [ответить]
  > > 79.Иторр Кайл
  >Как раз для личного оружия очень даже возможный, т.к. в малый калибр пистолетной пульки хрен ты что серьезное запихнешь.

  вирус бубонной чумы с вами не согласится))))))))))
  и это половина апельсина.

  а вторая - если б вам лет 70 назад сказали бы что в коробочку пяти милиметров толщиной 50 шириной и 100 длиной получится запихнуть и телефон и кинокамеру и фотоаппарат и радиоприемник и еще кучу всякой фигни - вы бы поверили?))

  это не вопрос калибра - это вопрос технологий. ну представьте что пуля в полете раскрылась как ... ну как воздушный шарик допустим.
  тоисть стала из монолита тонкостенной оболочкой.
  причем - ее можно сделать практически любого размера - вопрос тока толщины этой оболочки.

  > > 80.Mit
  >во-первых стоимость

  несущественно.
  алюминий 150 лет назад был дороже золота.
  а счас - из него пивные банки клепают.

  >во-вторых скорость нужна - упреждение, настильность, ветровой снос и т.д.

  это при неуправляемой пуле.
  а управляемой - этого не нужно.
  она сама найдет дорогу к цели.
  собсна как счас ракеты находят.

  вопрос всего навсего уменьшения их размеров.

  но ведь - телефоны радио и фотокамеры мы уже уменьшили)))

  >в-третьих габариты, которые определяют носимый боезапас

  при таком раскладе габариты - практически нулевые.
  как и вес.

  >Сильно сомневаюсь в скорой замене традиционного огнестрела. Даже безгильзовые патроны так и не могут освоить, хотя времени уже прошло порядком.

  да их и не осваивают.
  так, время убивают ну и параллельно потихоньку подбираются к беззатворному оружию.

  безгильзовая пуля - это как раз промежуточный этап под "умную" бехзпороховую пулю.

  промежуточность - в поиске оптимальных стволов, механизмов и компоновки под такие пули.

81. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/02/07 22:02 [ответить]
  Автор молодец. В прошлой проде меня сильно царапнуло равнодушное отпускание того мужичка. Который отказался со всеми идти.

  Но автор закрыл эту тему разговором ГГ с двумя согласившимися. Хорошо закрыл, качественно.

  Буду ждать продолжения.
   Вообще все нравится и кажется достоверным в пространстве текста..

80. Mit 2015/02/07 21:27 [ответить]
  > > 76.Рик
  >идея не в разгоне снаряда - а в самом снаряде.

  во-первых стоимость
  во-вторых скорость нужна - упреждение, настильность, ветровой снос и т.д.
  в-третьих габариты, которые определяют носимый боезапас

  Сильно сомневаюсь в скорой замене традиционного огнестрела. Даже безгильзовые патроны так и не могут освоить, хотя времени уже прошло порядком.

79. Иторр Кайл (jerreth_gulf@yahoo.com) 2015/02/07 21:11 [ответить]
  > 77.Рик
  >> 64.Род Велич
  >> На мой взгляд, самае реалистичная замена при доступных технологиях - электромагнитные пушки.
  > я думаю что это тупиковый путь. для личного оружия.

  Как раз для личного оружия очень даже возможный, т.к. в малый калибр пистолетной пульки хрен ты что серьезное запихнешь. Остается разгонять ее до сверхскоростей.
  А вот в условных танковых или корабельных снарядах - да, с начинкой можно и должно играться.

78. reldo 2015/02/07 20:38 [ответить]
  Самое любопытное
  1. Где админы, когда и как они появятся.
  2. Конечна ли смерть.
  3. Впоследствии каких багов произошло слияние миров и что с этим планируют делать руководители проекта, если они выжили.
  4. Есть ли в мире квесты. Как их получить.
  5. Есть ли неигровые персонажи.
  6. Вообще глобально. Есть ли у человечества возможность воздействовать на реальный мир, возродить цивилизацию. Есть ли у игры выход в другое виртуальное пространство, в интернет, возможно талантливый хакер сможет управлять например какими-то роботами на земле или в Космосе.

  А чем дерутся в постапокалитпическом виртуальном мире цифровые копии бывших людей, это даже не второ-, а третьестепенно.
  Мне не интересно, ни во что они одеваются, ни 2 или 3 груши ест герой каждый день.
  Странно, что герои так стремительно погрузились в игру и совсем не задаются вопросами о том, что случилось с Землей, возможно кто-то выжил, можно ли наладить связь с людьми извне. Списать это полностью на шок от новой среды?! Сомнительно.

  Ну, и не хватает интриги. Каких-нибудь коварных диверсантов, злопыхателей, инопланетян, уничтоживших землян, чего-нибудь. Не в группе Свата, а вообще, в мире.

77. Рик 2015/02/07 17:32 [ответить]
  > > 64.Род Велич
  >На мой взгляд, самае реалистичная замена при доступных технологиях - электромагнитные пушки.

  я думаю что это тупиковый путь.
  для личного оружия.
  на сегодня самый перспективный путь - это работать с самим снарядом (пулей) а не со средствами его доставки.

  плюнуть пулькой может и пневматика. заодно решится и проблема стозарядности оружия)))))))))))))
  а также - движущихся частей затвора.
  вставил кассету с пульками и кассету с газом - и пали пока газ не кончится. и пульки.
  в аккурат на 100-200 выстрелов и хватит.

  и если пулька при небольших размерах выйдет достаточно мощной сама по себе - то в общем то этого будет вполне достаточно.

76. Рик 2015/02/07 17:24 [ответить]
  > > 58.Mit
  >Вопрос не только в порохе. Проблема в разгоне снаряда, нужно больше давление, отсюда вытекают бОльшие требования к материалу ствола,

  а нет такой проблемы - разогнать снаряд.
  повторюсь - перечитайте еще раз книжку про капитана Немо - там все доступно написано, вся идея.

  идея не в разгоне снаряда - а в самом снаряде.
  ему не надо ПРОБИВАТь ничего. задача оружия просто доставить снаряд может даже не внутрь обьекта а на его поверхность.

  проклятье да может даже и не на поверхность а в окрестности тушки))
  а дальше включится всякая хрень типа самонаведния, кумулятивности и разрывное действие. или токсическое.

  сделать такой снаряд - на сегодня вопрос пары десятков лет.

75. Аратои Мартин 2015/02/06 22:37 [ответить]
>Viktor
Понял, с этим согласен!)

74. Viktor 2015/02/06 18:29 [ответить]
  > > 73.Аратои Мартин
  >Он не совсем мертвый, ...Там на какой-то день появились рыбы и крабы, так что, берусь, предположить, что фауна появится.
  Не в том смысле мёртвый, что без животных, а в том смысле, что ненастоящий - это ведь лишь фантазия разработчиков. Хотя, возможно он на любителя. Это для меня один из главных интересов - изучение мира. Но это касается реального мира. А изучать мироздание в переложении укуренных геймдизайнеров - это интеллектуальное рукоблудие.
  Тот мир годится для игры, а не для жизни.
  А реальна в нём только смерть.

73. Аратои Мартин 2015/02/06 12:33 [ответить]
  >Viktor

  Он не совсем мертвый, я у Дема 9 глав прочел и СПОЙЛЕР!!! Там на какой-то день появились рыбы и крабы, так что, берусь, предположить, что фауна появится. Только вот какая и кто это поглядим, так же не понятно пока с нпс... Тем это произведение и более интригующее...

72. *Васильев Андрей А. (reineke2013@yandex.ru) 2015/02/05 23:16 [ответить]
  По 20 веку - ну, об этом мы не говорили, но я беру за основу его. Просто в силу того, что не слишком стремлюсь писать НФ, мне приятней писать о неких реалиях.

  Viktor - мрачный. И будет еще мрачнее. это я прямо сейчас могу сказать. Нет, без каннибализма, но атмосферка будет и дальше накаляться.

71. Viktor 2015/02/05 20:34 [ответить]
Проект интересный и увлекательный. Но очень мрачный. Это самый грустный вариант постапокалисписа, который только можно представить. Полная безнадёга. Условно-живые люди тусуются в мёртвом мире. В мире, где реализовать себя могут только те, кто смыслом жизни считает убийство себе подобных.
А те (персонажи), кто замыслил и спроектировал этот виртуальный мир именно таким - гады, похуже Окуня. Одно дело - игра, но предложить такое людям в качестве виртуального дома - это жесть.

70. Ango (angosamlib@gmail.com) 2015/02/05 19:43 [ответить]
  Вполне возможно, что конец 20 века считается золотым. Относительно хорошая экология, при неплохой медицине и сносном уровне развлечений.
  Поэтому и выбран 20 век как золотой.
  Но.
  Слишком люди 23 века походят на людей 20го.

69. fan (locsodormi@yandex.ru) 2015/02/05 00:28 [ответить]
  > > 65.Шастун Павел
  >> > 62.Иторр Кайл
  >>Нормал = "современность", а современным для романа постулирован 23 век. Было бы дело в начале-середине 21, вопросов не возникло бы.
  >
  >
  >Нормалити это не 23й век


  А вот это зря. Автору бы обсудить со стартером проекта- Михайловым этот момент. У него похоже те же проблемы. Понятные и и близкие читателю штучки, гаджеты, оружие , понятия - с предполагаемым миром 23 века ни как не сочетаются. Персонажи мало отличаются от современных, ну или середины 21 века.

  А вот если минимально откорректировать текст, не меняя концепции, фабулы, и подробностей, просто 23 век исправить на 22, а мир Нормалити сдвинуть на век ранее (в 21 век), и все срастается, получается понятным и логичным.

   Человеку 19 века человек 20 века принципиально (на порядок) ближе и понятнее, чем человеку 17-18 века. И гаджеты 19 века для человека 20-21 века (читателя) намного понятнее и юзабельнее, чем 17-16 века.

  Ну и в пространстве текста сдвиг Нормалити на век-полтора в прошлое вполне достоверно выглядит. От виртуального мира таки по любому хочется чего то этакого, остранения. И вот минимальное остранение для человека конца 20 век - перенос его в реальность скажем Европы последней четверти 19 века. Где все не так как сейчас, но основные условия для комфортной жизни имеются.

68. *Васильев Андрей А. (reineke2013@yandex.ru) 2015/02/04 22:48 [ответить]
Alexey - насчет туеска - я с вами согласен. Будут туески.

67. Alexey 2015/02/04 10:17 [ответить]
  Про плетение - сплести одежду или обувь сложно, но вот попытаться сделать кособокий кулек/корзинку для переноса ягод вполне по силам. Тем более, что в фильмах, в качестве сувениров или экзотической упаковки они всякое плетеное видеть могли.

  У военных это не обязательно ЗКП, может быть просто небольшая часть вроде узла связи и хз чего ещё. Тогда бункер - аналог газоубежища, рассчитано все на небольшое количество людей. Вот только как туда генерал попал...

66. karapuzik 2015/02/03 13:15 [ответить]
  > > 56.Mit
  >> > 36.Васильев Андрей А.
  >>По плетению травы - была четко очерченная фраза от Насти. Тут реально нужен навык и серьезный.
  то, что кажется легким и простым для жителей 17 века, врядли будет таким же привычным для жителей 20. слабо огонь разжечь кремнем и огнивом? а если посмотреть видео, где тебе покажут, чем можно заменить кремень, огниво, розжиг в полевых условия. это к тому что ты и наиболее удобными материалами никогда не пользовался?
  аналогично этому, даже если житель 23 века и посмотрел пособия по выживанию, то там наверняка вещи типа - если у вас сломался персональный вживленный коммуникатор, то его можно заставить включиться в аварийном-автономном варианте, к примеру. Если вы потерялись и проголодались - обратитесь в ближайший государственный магазин, они обязаны предоставить вам миску каши и стакан воды, к примеру. Постапокалиптический мир, люди живут в городах, так что и основы выживания у них совсем другие. офисные.
  а во вторых, читать про еще одного попаданца в игру который из говна и палок соберет пулемет и построит цивилизацию на другой планете - нет никакого желания.


  Что касается футуристичего оружия - раздельно зарядное личное оружие ( возможность регулировки силы заряда на ходу - автоматическая подстройка под текущую цель, использование более мощных смесей чем порох ), пули с корректируемым полетом, гранаты с подрывом в нужной точке, стрельба по целям указанным разведчиками, стрельба с максимальных дистанций... собсно, это все ближайшее будущее, в той или иной мере. смысл гадать и разводить заклепничество, если можно взять классическую эпоху, 50-70тые примерно, и не возиться с прогнозами. Как поле боя изменится через десяток лет развития робототехники, хз. ( но блин, это точно не будут роботы в виде человека, сидящие в танках. не сдержался, сорри )

65. Шастун Павел 2015/02/03 07:51 [ответить]
  > > 62.Иторр Кайл
  >Нормал = "современность", а современным для романа постулирован 23 век. Было бы дело в начале-середине 21, вопросов не возникло бы.


  Нормалити это не 23й век

64. *Род Велич (alchemeast@gmail.com) 2015/02/03 03:12 [ответить]
  > > 58.Mit
  >> > 44.Рик
  >>зря вангуете.
  >>порох обязательно отомрет в ближайшие 50-150 лет.
  >>вопрос на что его заменят - остается открытым.
  >
  >Вопрос не только в порохе. Проблема в разгоне снаряда, нужно больше давление, отсюда вытекают бОльшие требования к материалу ствола,.

  На мой взгляд, самае реалистичная замена при доступных технологиях - электромагнитные пушки.
  Фактически, разрабокти уже давно ведутся вовсю, но пока все очень громоздко - это действительно пушки, причем огроменные и привязанные к мощным источникам энергии.

  Но, думаю, если в течение ближайших 50 лет будут найдены технологии для создания команктых импульсных источников элекроэнериги высокой мощности, то быстро появятся ЭМ-винтовки.
  Кстати, ствол для них вообще не нужен - просто направляющие с катушками.

63. Березинский Павел Андреевич (pabrz@mail.ru) 2015/02/03 02:22 [ответить]
Нормал у Дема вроде смещен немного назад. То ли начало, то ли конец 20-го. Но точно не помню - перечитывать надо.

62. Иторр Кайл (jerreth_gulf@yahoo.com) 2015/02/03 00:21 [ответить]
Нормал = "современность", а современным для романа постулирован 23 век. Было бы дело в начале-середине 21, вопросов не возникло бы.

61. Mit 2015/02/03 00:21 [ответить]
  > > 59.Иторр Кайл
  >Просто в заявленных мирах именно этим моделям особо нечего делать, как и ГГ неоткуда взять подробные знания по их применению, он НСД на досуге вряд ли штудировал.

  А зачем штудировать НСД для неполной сборки-разборки, а уж тем более для стрельбы? Лук, копьё сколько тысяч лет живут, неужели нужно изучать труды историков, чтобы ткнуть копьём или из лука стрельнуть? Или современный стрелок из блочного лука из монгольского лука стрельнуть не сможет? Имея опыт обращения с более поздними образцами, вполне реально допустить, что с более ранними можно справиться. Да, такого мастерства не будет, но оно и не требуется. Возможность использования у меня как раз вопросов не вызывает.
  А вот правомерность появления у офицера именно 1911 в условиях реальных боевых действий для 23 века - тут действительно неочевидно. Но авторский произвол, может 3-я мировая была, после нее как раз начали восстанавливаться и по уровню технологии только догнали 20 век. Кстати, рядом со сгнившим оружием вполне могут остаться пластиковые приклады, цевья и т.д.

60. Шастун Павел 2015/02/03 00:16 [ответить]
Нормал не 23 го а 20 го или 21 века же ?

59. Иторр Кайл (jerreth_gulf@yahoo.com) 2015/02/02 23:42 [ответить]
  > 57.Васильев Андрей А.
  > По оружейке - у меня нет большой охоты вводить оружие будущего и писать о плазма-ганах. За основу я беру классические и даже легендарные модели, Дем делает то же самое.

  Ага, Лукас делал то же самое ("маузер" Хана Соло, МГ13 штурмовиков, обрезанный "ли-энфилд" джавов и "марголин" принцессы Леи). Фишка в том, что у него "оружие будущего" получило внешний дизайн "классической модели", но начинку имеет свою и стреляет по-своему.
  А у тебя 23 век, вирт построен как неравновесная смесь "классической фентези", "нормала" 23 века и "хай-тека" условного 28 века в местных представлениях о таковом. Получается, что в этом вирте классическому "кольту" взяться неоткуда, и ГГ навряд ли умеет с этим знаменитым пистолем обращаться. Что совершенно не отменяет бластеров, гауссовок и прочих фульгураторов, внешней компоновкой повторяющих классические обводы "кольта", "люгера" и иных узнаваемых образцов. Да хоть "нагана" с мешкотной перезарядкой камор батарейками холодного синтеза.

  > И потом - все представляют визуально 1911, "калаш", "спрингфилд".

  А также лепаж, кентуккийку, рибодекин и требюше.
  Просто в заявленных мирах именно этим моделям особо нечего делать, как и ГГ неоткуда взять подробные знания по их применению, он НСД на досуге вряд ли штудировал.

58. Mit 2015/02/02 20:53 [ответить]
  > > 44.Рик
  >зря вангуете.
  >порох обязательно отомрет в ближайшие 50-150 лет.
  >вопрос на что его заменят - остается открытым.

  Вопрос не только в порохе. Проблема в разгоне снаряда, нужно больше давление, отсюда вытекают бОльшие требования к материалу ствола, что влечет за собой сложности в обработке и изготовлении, а далее вступает в силу экономика. Уже давно стрелковое оружие не вносит решающий вклад, оно надо, столько проблем решать (химия, материаловедение, технологии)? Нужны фундаментальные научные открытия.
  Скорее должны сложные прицельные комплексы развиваться, например, через дополненную реальность.

57. Васильев Андрей А. (reineke2013@yandex.ru) 2015/02/02 20:51 [ответить]
  Всем привет.

  По оружейке - у меня нет большой охоты вводить оружие будущего и писать о плазма-ганах. За основу я беру классические и даже легендарные модели, Дем делает то же самое. И потом - все представляют визуально 1911, "калаш", "спрингфилд". Опять же - в этом случае будет поддержка и от вас, и в ТТХ и в других аспектах. И еще - не собираюсь вводить мега-убойные вещи, сносящие пол-квартала. Максимум - РПГ.

  По плетению.

  на самом деле это сильно непросто. Сам видел как одна умелица плела лапти - с полпинка фиг сделаешь.

  Al - Галка ни разу не снайпер. Снайпер - это другой чип, он описан у Дема. Галка - идеальный разведчик(спойлер).

  Иторр Кайл - по сборке-разборке - будет пояснение, но чуть позже.

56. Mit 2015/02/02 20:38 [ответить]
  > > 36.Васильев Андрей А.
  >По плетению травы - была четко очерченная фраза от Насти. Тут реально нужен навык и серьезный.

  Веревка просто и быстро делается, а вот что серьёзное, это да, надо знать. Есть такой дядька Григорий Соколов, у него куча всяких выживальческо-туристического видео на ютубе. Как банку консервную руками открыть, как огонь развести, и про плетение из травы тоже есть. Весьма любопытные вещи показывает. Я вот не думал, что просто катая вату, можно получить огонь.
  http://www.youtube.com/watch?v=L5owlBaYJ8c это про плетение из рогоза

55. Mit 2015/02/02 20:32 [ответить]
  > > 54.Иторр Кайл
  >> 53.Дмитрий
  >> А вот сходу разобрал, проверяя работоспособность механизма - это надо быть знакомым с этой моделью пистолета, или быть экспертом-оружейником вообще.

  Очень много пистолетов разбираются похоже на 1911. Браунинг не зря так знаменит, его разработки практически везде можно встретить. Всякие пневматики и страйкбольные пистолеты так же разбираются.

54. Иторр Кайл (jerreth_gulf@yahoo.com) 2015/02/02 20:29 [ответить]
  > 53.Дмитрий
  > про кольт - я не думаю что в 23 веке небыло "кина" с участием кольта1911

  То, что сходу узнал - не вопрос, модель знаковая. А вот сходу разобрал, проверяя работоспособность механизма - это надо быть знакомым с этой моделью пистолета, или быть экспертом-оружейником вообще.

53. Дмитрий (brigada8-5@mail.ru) 2015/02/02 18:40 [ответить]

  >Для 23 века очень странно, что ГГ - совершенно не реконструктор огнестрела века 20 - сходу берет в оборот найденный "кольт". Понимаешь, это примерно как ты нашел бы екатерининскую пистолю, - сможешь из такой цацки без подготовки выпалить, пусть даже поро= и пули-жребий в наличии7 Отож.
  >То, что за последние сто лет огнестрел почти не изменился, не значит, что и двести лет спустя он таким же останется...
  странно... видимо я "реконструктор" :)
  достаточно сообразить "как то работает", первая проба без пули ...(это я про пистолю)
  а про кольт=я не думаю что в 23 веке небыло "кина" с участием кольта1911

52. Дмитрий (brigada8-5@mail.ru) 2015/02/02 18:34 [ответить]
  > > 36.Васильев Андрей А.
  >По плетению травы - была четко очерченная фраза от Насти. Тут реально нужен навык и серьезный. Это цветку к цветок сплетать венок легко, а что-то серьезное - это знать надо как.
  >
  самолично плёл из травы верёвку (на многодневной охоте иногда делать нечего)) =всё просто , заплетается как коса с переватом в 1\2

51. Al (altr69@yandex.ru) 2015/02/02 07:17 [ответить]
Галка. Снайпер-наводчик-целеуказатель. Тут бы ПТРД или япошку из материнской книги. Враги на перерождение еще на дальних подступах улетали.
Пока все нравится, кроме темпа написания :.

50. Березинский Павел Андреевич (pabrz@mail.ru) 2015/02/02 05:44 [ответить]
  > > 43.Qari Baxshi
  >;) Вангую, что таки нет. Я, если честно, крайне скептически смотрю в ближайшие 200 лет как на создание гауссовок, так и лазерного ручного оружия приемлемой массы, габаритов и стоимости "выстрела".

  Сами по себе орудия по типу гауссовых уже есть, правда большие, тяжелые и корабельные, но есть. За 200 лет вполне могут и адаптировать. Технологий прибавляется, элементы питания сейчас развивают достаточно плотно, пуская и для других целей, но вполне могут пересечься. Учитывая сколько нового появилось всего-то за последние 30 лет, думаю, что скидывать со счетов такое развитие технологии опрометчиво.

  Прорывы они же всегда бывают не где-то, а на стыке технологии. Пересеклись военные нужды с химией - получили огнестрел и кучу довесков к нему. Разовьются до приличного уровня источники энергии - будет и здесь пересечение.

  Одна только возможность получение электроэнергии из высокочастотных волн чего стоит, а ведь она уже есть, хотя и выхлоп пока слабоват.

49. Рик 2015/02/01 20:15 [ответить]
  > > 47.Qari Baxshi
  >Рик, я не говорил о нелеталке типа "тазеров". Я говорил о армейском боевом оружии.

  а я говорил о технологии двойного назначения.

  в минимуме - это нелеталка дистанционного действия.
  в максимуме - это оружие способное снести танк или стену дома.

48. Иторр Кайл (jerreth_gulf@yahoo.com) 2015/02/01 20:07 [ответить]
  > 45.Сахненко Дмитрий Сергеевич
  > Беббидж авм в 1820-х 30-х годах создавать начал. Тогда же его жена и разработала двоичную систему.

  А Бэббедж, в свою очередь, основывался на наработках Лейбница, Гука, Гюйгенса и Уилкинса. Только вот юзеру этого ящика сия история ничем не пригодится, когда надо будет провести конкретное действие.

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Васильев Андрей А. : другие произведения.

Комментарии: Глава 20 от 19.03.2015 (Оценка:7.40*43,)

Комментарии: Глава 20 от 19.03.2015
(Оценка:**7.40*43**,)