Велигжанин Андрей Витальевич : другие произведения.

Комментарии: 42. Не вся моя печаль, что красота...
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru)
  • Размещен: 26/08/2007, изменен: 20/03/2017. 12k. Статистика.
  • Стихотворение: Переводы
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Переводы (последние)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Велигжанин А.В.
    17:22 "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    21/11 "Из Кольриджа. Любовь" (50)
    20/11 "Арфа" (20)
    15/11 "Тени Персефоны" (7)
    01/11 "Тиро" (5)
    27/10 "Какою из Парк непреклонных?" (3)
    24/10 "Новый день" (14)
    24/10 "4. Путь" (5)
    24/10 "3. Время листопада" (23)
    24/10 "Четверостишия" (218)
    16/10 "Автопортрет Гомера" (4)
    09/10 "Великая тоска и великие угощения" (3)
    03/10 "Тихая стрела Артемиды" (5)
    30/09 "Бесприютный скиталец" (3)
    30/09 "Неподвижная тень" (5)
    28/09 "Страшные реки" (5)
    15/09 "О вспомни! Вспомни тогда обо " (7)
    10/09 "Возвращение к жизни" (3)
    04/09 "Взад и вперед" (3)
    04/09 "Странный план" (6)
    03/09 "Катманду" (21)
    21/08 "Плач Эрехтея" (5)
    20/08 "Разумная дочь Певсено́рида " (12)
    20/08 "Ясновидение" (43)
    19/08 "Шалаш" (18)
    17/08 "Обещание безжизненным теням" (5)
    15/08 "Пеплос Гармонии" (28)
    07/08 "Гомер. Одиссея. Песня Первая" (55)
    03/08 "Источник источника или виноград " (4)
    31/07 "Услада печали" (5)
    27/07 "Потрясающий Копьём" (16)
    26/07 "Выходка Телемаха" (13)
    25/07 "Корабль с двадцатью гребцами" (4)
    03/07 "Венера и Меркурий" (14)
    03/07 "Пушкин. Анчар" (15)
    03/07 "Аргус и Меркурий" (15)
    03/07 "Европа и Меркурий" (14)
    03/07 "Легенда об Иле, Мермеровом " (5)
    01/07 "19. Владыко Время, когти львам " (33)
    14/06 "Сын мудрого Анхиала" (4)
    14/06 "В мыслях его был Эгист беспорочный" (4)
    07/06 "Явление Афины Телемаху" (8)
    05/06 "О чём "Одиссея" ?" (3)
    09/05 "Информация о владельце раздела" (175)
    27/04 "Что за лопату несёшь?" (29)
    25/04 "В отдалённой стране эфиопов" (5)
    25/04 "Метель" (39)
    07/04 "Диалог с Безенчуком" (14)
    07/04 "Сказка-перехлёст" (5)
    07/04 "Сказка о подземном переходе" (19)
    03/04 "Простое Яичко" (5)
    17/03 "Диалог с Михаилом Лабковским" (8)
    17/03 "Мы когда построим дом?" (7)
    14/03 "Диалог с профессором" (9)
    06/03 "Диалог с Тиресием" (5)
    01/03 "Диалог с Некрасовым" (5)
    01/03 "Диалог с графом Нулиным" (16)
    26/02 "Диалог с Платоном об идее" (19)
    04/02 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (44)
    31/01 "Ватт и Меркурий" (11)
    12/01 "129. К стыду, к утрате духа " (9)
    11/01 "Волхвы" (8)
    15/10 "3. Зеркальному скажи изображенью" (20)
    03/10 "Девяностолетняя" (4)
    02/10 "Златоносный песок" (12)
    28/09 "Грудой дел..." (9)
    12/09 "Ножик" (22)
    12/09 "Чучело нерпы" (13)
    12/09 "Спутник" (20)
    12/09 "Посудомоечная машина" (14)
    12/09 "Микроволновка" (14)
    12/09 "Чайник" (9)
    12/09 "Лаврушка" (12)
    12/09 "Вилка в руке" (7)
    31/08 "Легенда об Аталанте" (8)
    29/08 "Начну с Юпитера..." (27)
    11/08 "Стоводный источник" (10)
    18/07 "А если туча оросит..." (12)
    12/04 "Как сделать оглавление" (8)
    22/03 "Гости Лариных" (10)
    14/03 "Летописец" (22)
    12/03 "Карантин" (25)
    23/02 "Деревня" (38)
    22/02 "Рождество" (36)
    18/02 "Когда ватага бледнолицых..." (13)
    15/02 "Владимир" (32)
    13/02 "Апология князя" (11)
    13/02 "Лукоморье" (7)
    08/02 "Куплеты" (52)
    03/02 "Будущее" (25)
    03/02 "Не заводится" (11)
    30/01 "Загадочка" (29)
    30/01 "Пойдём к Катону" (25)
    30/01 "Плыви, Садко!" (14)
    24/01 "Лимерики" (21)
    23/01 "Скупой" (21)
    21/01 "146. Несчастная душа, центр " (8)
    21/01 "10. Стыдись! медвежий нрав, " (7)
    21/01 "Свидетели Минтая" (11)
    17/01 "Вуаль" (9)
    17/01 "Реверсивный алфавит" (13)
    16/01 "Бал" (47)
    04/01 "Альбатрос" (41)
    01/01 "Алфавит" (15)
    23/12 "О себе" (20)
    22/12 "Остров Огигия" (18)
    17/12 "Куплет пилигрима" (14)
    12/12 "Загадочные глаголы" (8)
    12/12 "Приходит утро!" (13)
    09/12 "Месье шаман, забудьте триолет" (13)
    03/12 "Старушки" (27)
    02/12 "Глаголы" (15)
    02/12 "Триолет сладкой пустоты" (10)
    02/12 "Пустопорожней волости местечко " (8)
    28/11 "Ворота Фивские" (30)
    28/11 "Львы Кибелы" (11)
    28/11 "Путь к Эвридике" (7)
    27/11 "Репетиция" (10)
    25/11 "Гибель Адониса" (4)
    25/11 "75. Ты нужен голове, как хлеб - " (33)
    25/11 "Быстроногая Аталанта" (5)
    23/11 "В далёкой долине" (15)
    22/11 "Сизиф" (26)
    21/11 "Аид" (19)
    21/11 "Олимпийцы" (9)
    21/11 "Одиссей в Аиде" (4)
    20/11 "Сад Прозерпины" (32)
    17/11 "Песня Орфея" (19)
    16/11 "Из Кольриджа" (14)
    16/11 "Египетская жемчужина" (18)
    16/11 "Когда перловкой угощаю" (8)
    14/11 "Натянутая тетива лука" (2)
    12/11 "Лорелея" (13)
    11/11 "Постмодернизм — хоть " (10)
    11/11 "Путь Диониса" (8)
    11/11 "Прощальный Сонет Цурэна" (43)
    10/11 "Несите, кони!" (5)
    10/11 "130. Свет глаз любимых солнцу " (3)
    10/11 "Молчит музы́ка" (12)
    09/11 "Улов" (5)
    08/11 "Освобождение" (12)
    02/11 "Вино Диониса" (7)
    31/10 "Это — кабан!" (3)
    25/10 "Как добавить к тексту аудио-" (7)
    21/10 "Вакханки" (7)
    21/10 "Второе пророчество Тиресия" (3)
    21/10 "Гибель Пенфея" (3)
    20/10 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (36)
    19/10 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (44)
    19/10 "Наставление" (10)
    06/10 "Бес" (22)
    06/10 "Внимательный Ватт" (9)
    05/10 "В болоте нашем..." (22)
    05/10 "Быки Гелиоса" (20)
    04/10 "Водолазы" (7)
    03/10 "Нехуштан" (17)
    28/09 "Вельзельвул" (20)
    27/09 "Калики" (8)
    26/09 "Перламутр" (9)
    19/09 "11. На землю упади посевом " (8)
    18/09 "Сонет Брюсову" (10)
    17/09 "9. Ответь, ты в одиночестве " (5)
    17/09 "Песня о глупом кентавре" (17)
    17/09 "Песня о Соколе" (4)
    17/09 "Зачем грустить?" (12)
    17/09 "Каменные гости" (16)
    16/09 "На волю!" (16)
    16/09 "Тафийская сказка" (11)
    16/09 "Когда, устав от расстояний..." (15)
    16/09 "Когда, метелью занесённый..." (3)
    16/09 "Когда, трактирщик, разменяю..." (13)
    16/09 "Трактирщик" (32)
    16/09 "Когда под скрипок переливы..." (7)
    16/09 "8. Не слышишь ли мелодию печали..." (4)
    16/09 "7. Эй! на востоке добрый лучик " (8)
    16/09 "6. Итак, чтоб пережить плохие " (8)
    16/09 "5. Те самые часы, что создадут..." (7)
    16/09 "4. Зачем свой дар, природное " (12)
    15/09 "2. Когда перезимуешь сорок " (13)
    15/09 "1. От лучших ждёт наследников " (19)
    15/09 "Если" (42)
    30/08 "Голос" (8)
    29/08 "Путешествие в Петрополь" (14)
    27/08 "Байдарочники" (6)
    24/08 "Двухвершинное чудо Парнаса" (5)
    18/08 "Из чужих краёв" (3)
    16/08 "Простите, государь..." (9)
    13/08 "В дремучий лес" (12)
    12/08 "Зять Марса и Венеры" (2)
    03/08 "В пустыне, чахлой и сухой..." (10)
    25/07 "Пророки" (19)
    24/07 "Кто с кем разлучился?" (14)
    19/07 "100. Где пребывает Муза? В " (3)
    19/07 ""Неправильный" сонет с кодой" (12)
    16/07 "98. Расстались мы в апреле. " (2)
    13/07 "99. Фиалку упрекнул прежде " (6)
    06/07 "Сказка о Человекове" (13)
    05/07 "Сказка о медведе" (18)
    26/06 "105. Моя любовь не сделает " (3)
    23/06 "А вот и камень!" (63)
    22/06 "Многобожие" (7)
    08/03 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (9)
    04/03 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (20)
    23/02 "47. Глаза и сердце заключают " (8)
    23/02 "Прекраснейшей!" (7)
    21/02 "Это вам не шутки" (13)
    20/02 "О 'Графе Нулине'" (18)
    16/02 "Вышла из мрака младая Аврора" (15)
    15/02 "Археолог" (8)
    15/02 "Коляска на бок" (1)
    14/02 "Дальний колокольчик" (4)
    14/02 "Вид из окна" (3)
    13/02 "Царь с царицею простился" (9)
    12/02 "Душа охотника" (5)
    11/02 "Сказочник" (40)
    09/02 "С тех самых пор" (8)
    06/02 "Немного о 'Бале'" (15)
    05/02 "Абитуриенты" (2)
    04/02 "Истории Безыменова" (16)
    04/02 "Зазвучали мечи" (2)
    02/02 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (33)
    31/01 "Непонятная жертва" (3)
    28/01 "Похищение" (3)
    26/01 "Встреча с Атлантом" (18)
    25/01 "О Памятниках" (14)
    24/01 "Беглец" (11)
    20/01 "95. И красота становится пороком..." (3)
    16/01 "17. Но кто поверит сказкам " (7)
    13/01 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (48)
    12/01 "Триединство" (3)
    30/12 "Три витка над вселенной" (2)
    17/12 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (9)
    05/12 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (24)
    25/11 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (12)
    23/11 "Брат Вакха" (8)
    23/11 "Горькая участь Акризия" (3)
    18/11 "Дважды рождённый" (1)
    05/11 "Первое пророчество Тиресия" (2)
    01/11 "Мирмидоны" (6)
    29/10 "Внуки Кадма" (11)
    13/10 "Провидец Тиресий" (10)
    12/10 "Ослепление" (2)
    01/10 "С нами Фемида" (2)
    30/09 "Одиночество" (2)
    24/09 "Бессмертие Ифис" (1)
    23/09 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (12)
    22/09 "Три сестры" (3)
    21/09 "Волновой мир" (2)
    17/09 "О Метаморфозах" (2)
    16/09 "Дерево Эрисихтона" (2)
    16/09 "Полено Мелеагра" (4)
    06/09 "Спасённый нимфами" (5)
    02/09 "Лавровые веточки" (4)
    01/09 "Превращение в быка и в змея" (4)
    31/08 "Бессмертие Геркулеса" (4)
    15/08 "Демоны" (32)
    28/07 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (33)
    07/06 "107. Ни страх небытия, ни " (6)
    11/12 "44. Ах, если мог бы бестелесным " (5)
    23/02 "77. Увидишь знаки смерти - " (10)
    23/02 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (47)
    23/02 "Мне б миллион..." (11)
    23/02 "Аурумвёрс и его правила" (18)
    23/02 "Сонеты Шекспира. Предисловие " (8)
    23/02 "29. Когда, судьбе покорная " (4)
    05/11 "64. Со Временем, всесильной " (8)
    17/10 "51. Любовь прощает старые " (4)
    07/10 "49. Если наступит день, когда " (8)
    28/09 "57. Я разве раб, чтоб тратить " (4)
    27/09 "56. Взбурли, любовь, взбурли; " (2)
    26/09 "36. Подобно однокровным близнецам..." (4)
    04/04 "Камин" (5)
    16/08 "84. Кто говорит? Кто лучше " (3)
    08/08 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (18)
    27/06 "Сны" (10)
    27/06 "Балладка" (11)
    23/06 "Единственная" (20)
    23/06 "Поток сознания" (5)
    19/06 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (29)
    15/06 "Ток-шоу" (12)
    13/06 "Немного о Метаморфозах" (35)
    27/04 "54. В союзе прочном правда " (9)
    23/03 "53. Я вижу сны; во снах я " (9)
    23/03 "52. Итак, я - богатей; секретный " (4)
    21/03 "50. Как тяжело узнать в конце " (5)
    20/03 "46. Глаза и сердце битвою " (7)
    20/03 "45. Во всяком теле есть два " (6)
    20/03 "42. Не вся моя печаль, что " (6)
    20/03 "43. Прищурясь, обнаружу те " (5)
    15/03 "39. С каким надрывом спеть " (26)
    15/03 "41. Ошибки, совершенные свободой..." (2)
    13/03 "40. Моя любовь! возьми мою " (2)
    13/03 "38. Не выдумка далёких мудрецов..." (7)
    09/03 "37. Вот умудрённый жизнью " (7)
    03/03 "35. Не будем горевать о том, " (6)
    02/03 "34. Зачем же, обещая ясный " (1)
    02/03 "33. Луч солнца будит запад " (3)
    01/03 "30. Когда, к земле прибитый " (1)
    27/02 "28. Вернётся ли счастливая " (1)
    27/02 "117. В тяжёлом и бесплодном " (7)
    27/02 "31. В твоей груди - сердца " (3)
    01/01 "48. Однажды перед дальнею " (5)
    08/12 "Яблонька" (2)
    30/11 "Ритурнели" (7)
    13/11 "22. Заметив смерть в зеркальном " (9)
    08/11 "Последняя тишина" (27)
    16/09 "25. Пускай гордится славою " (3)
    02/06 "24. Мой взор - художник, сердце - " (6)
    31/05 "23. Есть ритуал, причуда лицедея..." (1)
    26/05 "20. У моего читателя, быть " (6)
    23/05 "Безлюдие" (15)
    20/05 "Не верить надписям" (21)
    16/05 "Фишки" (12)
    12/05 "1. Неизбежность" (21)
    11/05 "55. Ни мрамору, ни камням " (14)
    18/04 "126. Часы, и серп, и зеркало, " (3)
    11/04 "125. Есть что-нибудь под вечным " (1)
    02/04 "Говорил звездочёт звездочёту" (5)
    01/04 "143. Смешно-то как! Хозяйка " (7)
    01/04 "145. Из уст Любви внезапный " (3)
    01/04 "144. Есть две любви, для полночи " (6)
    30/03 "21. Сонет диктует Муза, а " (1)
    30/03 "18. Позволь, сравню тебя и " (1)
    30/03 "16. Но почему бы Времени-Тирану..." (1)
    30/03 "14. Я мудрость звезд не похищаю, " (1)
    30/03 "15. Я думаю о том, что всё " (13)
    30/03 "13. Ты жил собою! а теперь, " (4)
    30/03 "12. Когда я наблюдаю за часами..." (6)
    29/03 "76. Ты спросишь, почему мои " (2)
    28/03 "97. О радость жизни, как же " (8)
    28/03 "96. Один считает юность недостатком..." (7)
    28/03 "93. Твои глаза - родник любви " (4)
    28/03 "92. Ужасней страха траурного " (3)
    28/03 "91. Один гордится славой знатных " (2)
    28/03 "90. Пора любви отречься от " (18)
    28/03 "89. Моя любовь поможет гордой " (4)
    28/03 "88. Когда ты сообщишь, что " (4)
    28/03 "87. Прощай! Искусный призрак " (2)
    28/03 "86. Что взволновало сердце: " (8)
    28/03 "85. Язык-язык, несчастный " (3)
    28/03 "83. Его стихи свободны совершенно..." (8)
    28/03 "82. У каждой Музы собственные " (7)
    28/03 "81. Век долгий проживу, хвала " (3)
    28/03 "80. Всесильный дух! напрасными " (1)
    28/03 "79. Пока был одинок, на помощь " (5)
    28/03 "78. Я называл тебя своею Музой..." (3)
    27/03 "73. Смотри, я точно время " (7)
    25/03 "66. До смерти надоел своим " (10)
    24/03 "32. Когда меня забудут небеса..." (3)
    24/03 "27. Усталый от дорог, спешу " (1)
    24/03 "26. Мой принц, мой господин, " (1)
    23/03 "74. Не плачь, дружище: смерть " (5)
    23/03 "65. Когда ни камень стен, " (6)
    17/03 "62. В своих глазах, в душе " (1)
    08/02 "94. Кто, чувствуя энергии " (2)
    26/02 "69. Во внешности твоей, клянусь " (3)
    04/03 "Возлюбим!" (9)
    20/02 "Последний час" (15)
    17/02 "Замерзшие странники" (30)
    14/02 "Реинкарнант" (21)
    29/06 "72. Не позволяй судачить здесь " (3)
    22/06 "71. Когда раздастся тягостный " (9)
    02/05 "Ода мироздания" (11)
    21/01 "Тарантула" (5)
    20/10 "Вперёд!" (4)
    10/09 "Сказка о Заблуждении" (2)
    18/02 "Снегур" (17)
    18/02 "Проза" (4)
    08/02 "Молчание - золото" (18)
    25/11 "59. Что было раньше, может " (4)
    05/09 "В путь!" (11)
    19/08 "Птица" (9)
    26/06 "Благодарю!" (14)
    02/06 "Напрасный труд" (12)
    02/06 "Терзает мозг мой..." (9)
    26/05 "2. Юность и старость" (12)
    16/03 "Подстрочный перевод" (34)
    12/03 "Скиф" (14)
    04/03 "Лебединый "Сонет" Цурэна" (3)
    05/02 "Отчет и пищевод" (5)
    11/01 "Нью-Юнион" (12)
    30/12 "Вперёд, мой конь!" (12)
    16/12 "Путь овеществления" (9)
    04/12 "Окниговедение" (4)
    01/12 "Школа расхваливания" (14)
    28/11 "Тучное" (4)
    27/11 "Обком" (5)
    25/11 "5. Сладкоголосье" (29)
    24/11 "Залив стенаний" (7)
    17/11 "Чугунная голова" (4)
    11/11 "Единственная-2" (14)
    11/11 "Мы - люди" (26)
    30/10 "Незрячий" (24)
    17/10 "Пробуждение" (3)
    13/10 "Зарифмуй!" (9)
    06/10 "Обман ли жизнь?" (28)
    26/08 "Совершенство" (8)
    18/08 "Пять сотен лун" (16)
    02/07 "Каменный Пётр" (12)
    23/06 "С ума сходить со всеми вместе?" (20)
    05/06 "Солнышко ясное" (17)
    03/05 "Бабушка Соломония" (4)
    21/04 "116. Не допусти помех к сближенью " (4)
    18/04 "Реанимация" (7)
    21/03 "Неведомое..." (7)
    19/03 "Во память!" (9)
    29/12 "153. Амур уснувший, факел " (2)
    21/12 "150. Откуда столько силы, " (1)
    21/12 "151. Любовь юна, чтоб совесть " (1)
    12/12 "140. Будь мудрецом, как вид " (7)
    12/12 "142. Мой грех - любовь, ты " (1)
    11/12 "141. Мне говорят глаза, что " (1)
    02/12 "131. Твой взгляд-тиран, колючий " (4)
    02/12 "135. У курицы желанье, а в " (2)
    20/11 "124. Если любовь - несчастный " (1)
    17/11 "118. Как перец умножает аппетит..." (2)
    15/11 "119. Сирены слёзы пил я много " (1)
    10/11 "113. Во мраке ночи, мысль - " (1)
    08/11 "112. Любовь и жалость, жалость " (2)
    06/11 "109. Не говори, что сердце " (2)
    29/10 "103. Увы, границы гордости " (2)
    28/10 "101. Как можно, Муза праздная, " (2)
    18/10 "Избушка ветхая" (5)
    27/09 "70. Дурны твои сонеты, не " (6)
    17/09 "63. Я знаю, Время хваткою " (4)
    14/09 "60. Волнам подобно, что о " (6)
    12/09 "58. Как раб твой, твой слуга " (3)
    20/08 "Тени минувшего" (1)
    31/07 "Сумбур вечерний" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:14 Borneo "Колышкин" (13/10)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    6. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2017/03/20 14:45 [ответить]
      > > 5.Фост Ольга
      > однако по отношению друг к другу это разные тексты
      Хорошо. Я буду помечать их, как "версии". Потому что иногда переделка получается и впрямь кардинальной.
      
      > Не знаю, мне трудно выбрать, так как приглянулись оба...
      Спасибо Вам, Ольга!
      
      "Рукописи не горят". И первая версия моих переводов по-прежнему -- продолжает существовать. Я же не сжег ее.
      Во-первых, она остается в ленте коммов.
      А во-вторых, вся моя ранняя версия переводов 2007 года отправлена Мошкову, где и зафиксирована на странице http://lib.ru/SHAKESPEARE/
      
      (а еще я в 2007 году отпечатал их на бумаге и отнес уж-вспомню-сейчас-в-какую-то-организацию-на-Большой-Бронной-по-фиксации-авторских-прав-где-мне-тяпнули-печать-на-моем-экземпляре-а-второй-у-них-наверно-где-то-хранится-на-пылных-стеллажах-откуда-его-какой-нибудь-сумасшедший-архивариус-завсегда-сможет-извлечь-если-конечно-не-случится-атомной-войны-и-если-они-меня-не-обманули-и-не-выбросили-второй-экземпляр-немедленно-в-мусорную-корзину-нагло-присвоив-себе-мою-регистрационную-плату)
    5. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2017/03/20 13:13 [ответить]
      > > 4.Велигжанин Андрей Витальевич
      >>Вряд ли это разные редакции... Стихотворения очень сильно отличаются текстологически, да и смыслами - при том, каждое по-своему хорошо, ёмко...
      >
      >Такого рода метками ("редакция от dd.mm.yyyy") я выделяю различные версии собственного перевода.
      
      Да, это я заметила, я Вас читала :))
      
      >Не пойму Ваше замечание, почему же они не разные, если они отличаются, как Вы сами пишете, да еще и "очень сильно" ? :)
      >Может, я выбрал неудачное слово, что такого рода переделка -- это не "редакция", а -- вариант, версия?
      
      Возможно, это я оказалась слишком категорична в своём суждении, однако под редакцией в контексте текстологии подразумевается - да - версия текста, но текста в принципе одного и того же.
      В случае с Вашими переводами - по отношению к первоисточнику они, безусловно, отдельные редакции одного перевода, однако по отношению друг к другу это разные тексты, я своим комментарием именно второе хотела подчеркнуть, искренне восхищаясь Вашим умением изложить базовую мысль совершенно непохожим образом. Вы умеете увидеть и показать грани одного и того же, но порою и совсем не близкие...
      
      
      >По сути изменений.
      >
      >Главное в этом сонете, на мой взгляд, это описание любовного треугольника между сознанием, красотой и любовью.
      >
      >Если красота подчиняет сознание, то она не терпит соперниц.
      >Когда красота подчиняет сознание, она приказывает сознанию изгнать любых соперниц, постепенно, но неуклонно. И любовь, в том числе. Красота, тем самым, хочет утвердить в сознании -- свою исключительность. "Я -- самая красивая. Любуйтесь мной. Поклоняйтесь мне".
      >
      >Любовь же любит и красивых, и некрасивых. Любовь любит всех. Если у сознания будет прочный союз с любовью, то красота потеряет свою исключительность.
      >
      >С этой точки зрения, красота и любовь -- антагонистки, соперницы.
      >(Этот мотив был и в первой версии перевода, но был выражен несколько коряво, как мне теперь кажется).
      
      Не знаю, мне трудно выбрать, так как приглянулись оба...
      
      >
      >А еще этот сонет, 42-ой, перекликается со 105-ым, в котором любовь расщепляется на тройку Fair, Kind and True, где Fair -- можно также перевести, как Красота.
      >
      >И, таким образом, в 105-ом эти антагонистки замиряются.
      >
      >Ну, переделка 105-го у меня еще впереди.
      
      О, многообещающе! Буду ждать :)))
    4. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2017/03/20 10:26 [ответить]
      > > 3.Фост Ольга
      
      Здравствуйте, Ольга!
      
      >>> Редакция от 17.03.2017:
      >>> Редакция от 26.08.2007:
      >
      >Вряд ли это разные редакции... Стихотворения очень сильно отличаются текстологически, да и смыслами - при том, каждое по-своему хорошо, ёмко...
      
      Такого рода метками ("редакция от dd.mm.yyyy") я выделяю различные версии собственного перевода.
      
      Не пойму Ваше замечание, почему же они не разные, если они отличаются, как Вы сами пишете, да еще и "очень сильно" ? :)
      Может, я выбрал неудачное слово, что такого рода переделка -- это не "редакция", а -- вариант, версия?
      
      
      По сути изменений.
      
      Главное в этом сонете, на мой взгляд, это описание любовного треугольника между сознанием, красотой и любовью.
      
      Если красота подчиняет сознание, то она не терпит соперниц.
      Когда красота подчиняет сознание, она приказывает сознанию изгнать любых соперниц, постепенно, но неуклонно. И любовь, в том числе. Красота, тем самым, хочет утвердить в сознании -- свою исключительность. "Я -- самая красивая. Любуйтесь мной. Поклоняйтесь мне".
      
      Любовь же любит и красивых, и некрасивых. Любовь любит всех. Если у сознания будет прочный союз с любовью, то красота потеряет свою исключительность.
      
      С этой точки зрения, красота и любовь -- антагонистки, соперницы.
      (Этот мотив был и в первой версии перевода, но был выражен несколько коряво, как мне теперь кажется).
      
      ***
      
      А еще этот сонет, 42-ой, перекликается со 105-ым, в котором любовь расщепляется на тройку Fair, Kind and True, где Fair -- можно также перевести, как Красота.
      
      И, таким образом, в 105-ом эти антагонистки замиряются.
      
      Ну, переделка 105-го у меня еще впереди.
      
    3. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2017/03/20 09:34 [ответить]
      > > 2.Велигжанин Андрей Витальевич
      Здравствуйте, Андрей Витальевич!
      
      >> Редакция от 17.03.2017:
      >> Редакция от 26.08.2007:
      
      Вряд ли это разные редакции... Стихотворения очень сильно отличаются текстологически, да и смыслами - при том, каждое по-своему хорошо, ёмко...
      
    2. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2017/03/20 09:41 [ответить]
      
      > Редакция от 17.03.2017:
      
      Не вся моя печаль, что красота
      Руководит мной; горестно немного,
      Что я с остервенением шута
      Любовь свою третирую жестоко.
      
      Обидчица, тебя винить не стану:
      К любви меня ревнуешь неспроста;
      Не уступлю коварству и обману,
      И лишь любовь останется тогда.
      
      Что делать мне? убить её? себя?
      Бежать в пустыню? затеряться в норах?
      Кому служить, душою не скорбя?
      Не раздирая ум и сердце в спорах?
      
      О, как же мне их распри надоели!
      Как примирить их ради общей цели?
      
      
      > Редакция от 26.08.2007:
      
      Что ты красивый, это не беда,
      Мне даже нравится, что ты красивый;
      Но вот когда смысл жизни красота,
      Я горько плачу и теряю силы.
      
      Мой милый вор, тебя я извиняю:
      Ты любишь, потому что я люблю;
      Меня красотка вором выставляет,
      А ты страдаешь за любовь мою.
      
      Убив тебя, убью мою любовь,
      Убив любовь, разрушу сердце друга;
      Если обоим выпущу я кровь,
      Заноет сердце от морозной вьюги:
      
      Но всё игра; и с другом я един;
      Выходит, красотой любим один.
    1. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2007/08/27 10:34 [ответить]
      Небольшой комментарий:
      
      > Убив тебя, убью мою любовь,
      > Убив любовь, разрушу сердце друга
      
      Обычно, переводчики переводят "lose", не как "убийство", а как "потерю" ("утрату"), что вообщем-то - вполне обосновано.
      
      Вот оригинал:
      > If I lose thee, my loss is my love's gain,
      > And losing her, my friend hath found that loss;
      > Both find each other, and I lose twain,
      
      Дословно переводится как:
      > Если я потеряю тебя, я также потеряю и свою любовь,
      > Если я потеряю ее, мой друг найдет, что это - потеря;
      > Обоих найдёт всякий, и я потеряю обоих (двоих)
      
      Очевидно, у Шекспира здесь игра слов: если кто-то теряет, то кто-то должен найти.
      Просто вопрос - кто теряет? кого теряет? кто - он? кто - она?
      
      Ну и, в традиционной интерпретации обычно воспроизводят любовный треугольник: кто-то кого-то любил, кто-то любовь потерял, другой любовь нашел, а первый, вдобавок, любит их обоих, вот драма-то!
      
      Гербель:
      > Лишась тебя, я милой угождаю,-
      > Ее утратив, радую тебя:
      
      Чайковский:
      > Лишась тебя, я милой угождаю, -
      > Ее утратив, радую тебя:
      > Вы прибыли, я ж убыли считаю
      > И крест несу, что дали вы, любя.
      
      Маршак:
      > И если мне терять необходимо, -
      > Свои потери вам я отдаю:
      > Ее любовь нашел мой друг любимый,
      > Любимая нашла любовь твою.
      
      Финкель:
      > Ее теряю - радуется друг;
      > Теряю друга - к ней приходит счастье.
      > Вы с ней вдвоем - а я лишаюсь вдруг
      > Обоих вас во имя вашей страсти.
      
      Степанов:
      > Утратил я тебя - нашла она,
      > Еe утратил - ты нашел счастливо:
      > Вы счастливы, а боль моя двойна,
      > Так из любви мне горе принесли вы.
      
      Кузнецов:
      > Моя потеря пользу принесла;
      > Мой друг ее нашел в любви своей,
      > Она свою отраду в нем нашла,
      > Мой друг ей стал и ближе, и родней.
      
      Единодушие. Итак, по мнению переводчиков, перед нами - любовный треугольник.
      
      С моей точки зрения, вопрос глубже. Да, Шекспир говорит о "потере", но какова эта "потеря"?
      
      Читаем снова:
      > If I lose thee, my loss is my love's
      
      Здесь говорится: "если я потеряю тебя, я потеряю (вместе с тобой) свою любовь". По моему мнению, речь идет о потере жизни.
      Воистину, когда человек умирает, мы его теряем.
      Собственно, об этом все знают.
      Единственно, настоящая серьезная утрата - это человеческая смерть.
      И где человек после смерти? Вспомните, как рассуждает Гамлет, сообщая Клавдию о смерти Полония. Где он? В земле. На ужине. Где не он ужинает, а где им ужинают. Где он? На небе.
      
      А где он - на самом деле? В земле? На небе? Неизвестно - мы его потеряли.
      
      Когда мы теряем любимых, мы теряем и свою любовь. Нет любимого, остается наше представление, наше воспоминание, но любви, прежней любви, живого общения с живым человеком - уже нет. И тут Шекспир прав: "если я потеряю тебя, я потеряю вместе с тобой и свою любовь". Шекспир - очень глубок. Непостижимо, почему переводчики сводят столь глубокую мысль к обычной человеческой потере, к потере любимого (любимой). Ушла к другому. Ушел к другой. Эка невидаль. Это - не потеря. Смерть - вот потеря.
      
      Теперь о другом. Почему я перевожу "lose", не просто как "потерю", а как - "убийство" (то есть такую потерю, в которой потенциальный убийца принимает непосредственное участие, в которой убийца является прямым виновником такой потери).
      
      Сонеты - это диалог отца и сына. Отец - это мудрец, передающий свои знания. Сын - это юноша, который, обладая силой, красотой и молодостью, не видит цели своей жизни. Сын ведет беспутное существование. Перед нами - придча о блудном сыне. Может ли отец не любить сына? Может ли не скорбеть об утере любви, когда он теряет сына? Если вы ответите, что переживания отца - неглубоки, я посоветую вспомнить картину Репина об Иване Грозном, убивающем своего сына.
      Взгляните на картину, и может быть слова Шекспира ("если я потеряю тебя, я потеряю свою любовь") обретут свежий смысл.
      
      Теперь переходим ко второй строчке. Первая часть утверждения: "если я потеряю тебя, я потеряю любовь". Вторая часть утверждения: "если я потеряю любовь, я потеряю тебя". Это две части одного утверждения. Две стороны медали. Собственно, не нужно искать ту, о потере которой, высказывает сожаление автор сонета. Она - это не человек. Она - это понятие. Она - это "любовь". Любовь, как чувство. Если отец потеряет любовь к своему сыну, он потеряет сына (блудный сын никогда не найдет дорогу домой, если у отца нет любви, потому что дом отца - это любовь, нет любви - нет дома, вернуться некуда).
      
      Может ли отец стать убийцей собственного сына? Да, может. Вспомните Тараса Бульбу. "Я тебя породил, я тебя и убъю." Собственно, у отца, наблюдающего за распутством сына, две альтернативы: прихлопнуть отпрыска (подобно Тарасу), любо, проявляя мудрость, сохранять спокойствие (в надежде, что распутник образумится).
      
      Вот, имхо, в 42 сонете идет перебор вариантов. Что делать? Может, тебя прибить? Но, прибив тебя, я потеряю любовь. А, может, убить любовь? Выжечь каленым железом любовь из сердца, раз ты такой, сякой, рассякой. Ну силы нет смотреть, что вытворяешь!
      Но, убив любовь, я убью и тебя. Ибо любовь - это дом. Любовь - это ты. Любовь - это всё.
      
      

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"