Комментарии: Garaf. Главы 36-38

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Garaf. Главы 36-38
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/09/2009, изменен: 10/02/2015. 54k. Статистика.

Аннотация:
О том, как Гараву жилось в мирной Зимре...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:45 "Форум: все за 12 часов" (454/101) 21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:43 Коркханн "Угроза эволюции" (767/51) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

15. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/10/02 13:35 [ответить]
  > > 14.Змей
  >Обещал не комментировать, но поскольку никто об этом не написал... .
  > Аннотация:
  > >- Прошлое помнит два союза между дочерьми эльфов и сыновьями людей. Берен Эрхамион и Лютиэн Тинувиэль... Эльвинг Светлая и Эарендил Мореход... Ты ли Берен? Ты ли Эарендил?
  > В Первую эпоху, на эльфийках женились двое, Берен и ТУОР сын Хурина.
  > Он женился на Идриль, дочери Тургона, короля Гондолина.

  Посмотрите сюда внимательно, пожалуйста:
  http://zhurnal.lib.ru/comment/w/wereshagin_o_n/garaf12
  Пост номер 47. Уверяю, я прочитал. К остальным главам тоже повторите?

  Олег.

14. Змей 2009/10/02 12:33 [ответить]
  Обещал не комментировать, но поскольку никто об этом не написал... .
   Аннотация:
   >- Прошлое помнит два союза между дочерьми эльфов и сыновьями людей. Берен Эрхамион и Лютиэн Тинувиэль... Эльвинг Светлая и Эарендил Мореход... Ты ли Берен? Ты ли Эарендил?
   В Первую эпоху, на эльфийках женились двое, Берен и ТУОР сын Хурина.
   Он женился на Идриль, дочери Тургона, короля Гондолина.

13. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru ) 2009/10/02 11:04 [ответить]
  > > 11.Аннит Охэйо
  > Почему бы и не написать о Гараве в Хараде? Где тут попрание основ?

  Сериал, батенька, СЕРИАЛ... А вообще меня ждут "Закон Дарвина", "Мы вернёмся!" - особенно! - "Горны Империи". Особенно в свете последних событий.

  Олег.

12. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru ) 2009/10/02 10:59 [ответить]
  > > 10.Аннит Охэйо
  > не знаю, чем обер-гофмаршал отличается от шпрехшталмейстера...

  Я тоже не знаю.

  >"Лезвие бритвы" читал? А "На краю Ойкумены"?

  Ещё бы! "На краю Ойкумены" - лет в 11.

  >Не ходите, дети, в школу, а ходите бить крамолу :-) Кстати, ты китайский парад видел?

  Видел. И меня он сильно напряг.

  Олег.

11. Аннит Охэйо 2009/10/02 09:11 [ответить]
  > > 9.Верещагин Олег Николаевич
  >Да, жалко. Потому что НЕ правильно. Точно ты слова нашёл - "рвётся улететь"! Думаешь, я не собирался написать о Гараве в Хараде? О поисках его семьи за морем Рун? Вернуть ещё раз на странички Тома Бомбадилла - проводником по лесам? ОГО! Собирался, и сейчас бью себя по рукам... Мне ЖАЛКО, что вся повесть будет ограничена западной частью Средиземья, "глазами" Гарава и полугодом времени...

  Мне тоже жалко. Почему бы и не написать о Гараве в Хараде? Где тут попрание основ? Непонятно. Правда, там он, скорее всего, порубает всех нафиг, как дон Румата. Ну хотя бы Гарав в Гондоре? Минас-Тирит, Осгилиат, Дол-Амрот...

  >Но я себя знаю. Если я начну писать "сериал" - я непременно скачусь в попрание основ Толкиена. Неизбежно. Наоткрываю новых народов, натащу старых богов... И стану мелкомасштабным дубль-Перумовым с его списанными у Иванова "дорвагами" и Великим Орлангуром. Противно...

  Что-то не верится мне, что Олег Верещагин начнет писать о правоте Великой Тьмы и несчастном непонятном Могроте... Новых народов открывать не надо - у Профессора их и так хватает. А если в тексте вдруг появится Ктулху или блаародный оркский шаман, я непременно об этом скажу :-)

10. Аннит Охэйо 2009/10/02 09:08 [ответить]
  > > 7.Верещагин Олег Николаевич

  >Что ты!!! Домоправитель, но НЕ женская должность, ибо это не ДОМОХОЗЯЙКА...

  Увы мне - в придворных должностях я разбираюсь слабо, даже не знаю, чем обер-гофмаршал отличается от шпрехшталмейстера...

  >А "Таис..." я тоже обожаю. Как и всего Ефремова.

  "Лезвие бритвы" читал? А "На краю Ойкумены"?

  >>Вот так вот всё и происходит, когда идут по пути наименьшего сопротивления - вначале решают, что дамы обойдутся без образования, потом разрешают работорговлю, а потом приходит какой-нибудь Ангмар и получается, что остановить его нечем... :-(
  >
  >В принципе да. Я бы рад написать иначе, но так САМ сказал...

  Ну - против Профессора идти как-то стыдно. Разве что потом сказать, почему пал Кардолан...

  >>Ну-ну. Всё, помнится, началось с того, что Пашка пошел просто прогуляться в тумане...
  >
  >Не ходите, дети... (и т.д.)

  Не ходите, дети, в школу, а ходите бить крамолу :-) Кстати, ты китайский парад видел?

9. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/10/01 23:51 [ответить]
  > > 8.Петренко Сергей Семёнович
  >Знаешь, Олег, наверное ни разу я не читал такой противоречивой вещи. С одной стороны, уже наверняка видно, она будет масштабной, что она уже сейчас непредсказуема и необычна (в смысле, непохожа на другие попытки рассказать о Средиземье). И вместе с тем - мне не хватает чего-то... какого-то качественного прыжка... Нет, не в технике, не в сюжете... Попробую сказать так: твоя повесть имеет претензию на что-то большее, чем просто приключенческая повесть о похождениях юноши в Толкиеновском мире (Гарав для меня всё-таки не "мальчишка", как ты его называешь, а юноша). То есть, многое в твоей повести уже есть такое, что стремится расширить её до романа. Но ты с профессиональной жёсткостью (жестокостью) отсекаешь лишнее. Только Пашка-Гарав. Остальное, промелькнув перед объективом, как бы исчезает. Другие жизни, другие надежды, судьбы. Повесть рвётся улететь, а ты её держишь. И, конечно, это правильно... Правильно - но жалко.

  Да, жалко. Потому что НЕ правильно. Точно ты слова нашёл - "рвётся улететь"! Думаешь, я не собирался написать о Гараве в Хараде? О поисках его семьи за морем Рун? Вернуть ещё раз на странички Тома Бомбадилла - проводником по лесам? ОГО! Собирался, и сейчас бью себя по рукам... Мне ЖАЛКО, что вся повесть будет ограничена западной частью Средиземья, "глазами" Гарава и полугодом времени...

  Но я себя знаю. Если я начну писать "сериал" - я непременно скачусь в попрание основ Толкиена. Неизбежно. Наоткрываю новых народов, натащу старых богов... И стану мелкомасштабным дубль-Перумовым с его списанными у Иванова "дорвагами" и Великим Орлангуром. Противно...

  >И - язык. Снова и снова ловлю себя на том, что мне недостаёт у тебя "аромата иномирности". Твоё Средиземье очень наше, очень человеческое, даже в Раздоле, даже эльфы - они более человеческие, чем у Толкиена. Но, конечно, это снова особенность точки зрения. Ты смотришь глазами Гарава. Толкиен смотрел глазами Бильбо и Фродо. (Да, помню, помню - "пришло время людей"...)

  А вот к этому я скорей стремился. В предисловии предупредил: это не древний бесценный гобелен. Это современная картина на тему Средневековья.

  >И - из комментариев. А почему ты уверен, что в средние века не было национализма? Я не оспариваю эту точку зрения, просто много раз сталкивался с такой вот картинкой в "рыцарских" романах - когда сарацин по умолчанию (то есть, по внешности) воспринимался как враг.

  Тут дело в том, что сарацин АПРИОРИ был "неверный", захватчик Гроба Господня и так далее... А вот эфиопов-коптов - куда более "чёрных", чем сарацины - воспринимали совершенно спокойно: ХРИСТИАНЕ.

  Для национализма нужна НАЦИЯ. А в Средние века христианин-серб больше ощущал родства с христианином-сирийцем, чем с мусульманином-сербом. Рыцарь из Франции считал "своим по сообществу" рыцаря из Англии (они могли воевать, но это другое дело!), но презрительно смотрел на "мужичьё" одной с собой крови. Когда появились национальные государства - они очень быстро вырвались вперёд именно в силу новизны идеи...

  Олег.

8. Петренко Сергей Семёнович (Alfare44@mail.ru) 2009/10/01 23:27 [ответить]
  Знаешь, Олег, наверное ни разу я не читал такой противоречивой вещи. С одной стороны, уже наверняка видно, она будет масштабной, что она уже сейчас непредсказуема и необычна (в смысле, непохожа на другие попытки рассказать о Средиземье). И вместе с тем - мне не хватает чего-то... какого-то качественного прыжка... Нет, не в технике, не в сюжете... Попробую сказать так: твоя повесть имеет претензию на что-то большее, чем просто приключенческая повесть о похождениях юноши в Толкиеновском мире (Гарав для меня всё-таки не "мальчишка", как ты его называешь, а юноша). То есть, многое в твоей повести уже есть такое, что стремится расширить её до романа. Но ты с профессиональной жёсткостью (жестокостью) отсекаешь лишнее. Только Пашка-Гарав. Остальное, промелькнув перед объективом, как бы исчезает. Другие жизни, другие надежды, судьбы. Повесть рвётся улететь, а ты её держишь. И, конечно, это правильно... Правильно - но жалко.
  И - язык. Снова и снова ловлю себя на том, что мне недостаёт у тебя "аромата иномирности". Твоё Средиземье очень наше, очень человеческое, даже в Раздоле, даже эльфы - они более человеческие, чем у Толкиена. Но, конечно, это снова особенность точки зрения. Ты смотришь глазами Гарава. Толкиен смотрел глазами Бильбо и Фродо. (Да, помню, помню - "пришло время людей"...)
  И - из комментариев. А почему ты уверен, что в средние века не было национализма? Я не оспариваю эту точку зрения, просто много раз сталкивался с такой вот картинкой в "рыцарских" романах - когда сарацин по умолчанию (то есть, по внешности) воспринимался как враг.

7. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/10/01 19:43 [ответить]
  > > 6.Аннит Охэйо
  >Вроде как раз тамплиеры жили очень богато. Или нет?

  Изначально - в аскетичной нищете. Потом. когда разбогатели на торговле и банковском деле - да, стали постепенно разлагаться. Но и тогда вовсе не были так богаты или развращены, как приписывал им Филлип Красивый. Завидовал, падла фальшивомонетчитская. Их уничтожил, а банковское дело отдал на откуп евреям.

  >Насколько я знаю, майордом - это домоправитель. Вполне женская должность. Или у Профессора иначе? Гм... А что до кораблей и дам - мне вот "Таис Афинская" очень нравится. А Ефремов тоже профессор :-)

  Что ты!!! Домоправитель, но НЕ женская должность, ибо это не ДОМОХОЗЯЙКА...

  А "Таис..." я тоже обожаю. Как и всего Ефремова.

  >Вот так вот всё и происходит, когда идут по пути наименьшего сопротивления - вначале решают, что дамы обойдутся без образования, потом разрешают работорговлю, а потом приходит какой-нибудь Ангмар и получается, что остановить его нечем... :-(

  В принципе да. Я бы рад написать иначе, но так САМ сказал...

  >Ну-ну. Всё, помнится, началось с того, что Пашка пошел просто прогуляться в тумане...

  Не ходите, дети... (и т.д.)

  Олег.

6. Аннит Охэйо 2009/10/01 17:51 [ответить]
  > > 5.Верещагин Олег Николаевич
  >Так он же не тамплиер...

  Вроде как раз тамплиеры жили очень богато. Или нет?

  >ЖЕНЩИНА?! Майордомом?! Лучше любой мятеж. :-/ Ты знаешь, что корабли началп тонуть и попадать в аварии значительно чаще с того момента, когда женщинам разрешили болтаться по их палубам?

  Насколько я знаю, майордом - это домоправитель. Вполне женская должность. Или у Профессора иначе? Гм... А что до кораблей и дам - мне вот "Таис Афинская" очень нравится. А Ефремов тоже профессор :-)

  >>И тот же Гэндальф не подсказал князю, что поощрять работорговлю, мягко говоря, нехорошо?
  >
  >Так подсказать-то можно... А приток денег в казну обеспечит Гэндальф? Увы...

  Вот так вот всё и происходит, когда идут по пути наименьшего сопротивления - вначале решают, что дамы обойдутся без образования, потом разрешают работорговлю, а потом приходит какой-нибудь Ангмар и получается, что остановить его нечем... :-(

  >Ну уж ты не перебарщивай. Никакого ОСОБОГО задания. На этот раз всё, как у людей. Ну, увидишь. :-)

  Ну-ну. Всё, помнится, началось с того, что Пашка пошел просто прогуляться в тумане...

5. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/10/01 16:03 [ответить]
  > > 4.Аннит Охэйо
  > Просто мне почему-то представлялась чуть ли не монашеская келья, а тут - нормальное хорошее жилье.

  Так он же не тамплиер...

  > Скажем, если бы княгиня Гваэль исполняла обязанности мажордома, то печальные события с мятежом не могли бы иметь места. Это просто так, для примера.

  ЖЕНЩИНА?! Майордомом?! Лучше любой мятеж. :-/ Ты знаешь, что корабли началп тонуть и попадать в аварии значительно чаще с того момента, когда женщинам разрешили болтаться по их палубам?

  >>>:-) Пельмени я тоже люблю. Эльфийское блюдо, значиться? То-то эльфы удивятся...
  >>
  >>И я люблю, особенно которые сам делаю. Вообще-то блюдо финское. :-)
  >
  >...но масса народа почему-то упорно считает его китайским :-(

  Пель нянь. "Тестяное ухо". А китайским и порох считают... ;-)

  > К несчастью для нуменорских княжеств результат был положительный... Ну вот почему бы им самим не провести подобное? Упустили инициативу, увы...

  Они были слишком уверены в том, что сильней. И в том, что Саурона на свете более нет.

  >И тот же Гэндальф не подсказал князю, что поощрять работорговлю, мягко говоря, нехорошо?

  Так подсказать-то можно... А приток денег в казну обеспечит Гэндальф? Увы...

  >Так-с. И какое же задание в этот раз будет поручено разведгруппе особого назначения "Эйнор"? В Мордоре в 1409 г. Т.э. вроде как еще стоит гондорская стража. Внедрение в Дул-Гулдур? (угу - с промежуточным заездом в Лориэн?) Или снова в Ангмар?

  Ну уж ты не перебарщивай. Никакого ОСОБОГО задания. На этот раз всё, как у людей. Ну, увидишь. :-)

  Олег.

4. Аннит Охэйо 2009/10/01 13:47 [ответить]
  > > 3.Верещагин Олег Николаевич

  >> Что-то тут особого аскетизма не заметно...
  >
  >Ну не в бараке же ему жить. Кстати, он и там мог бы.

  Ну-у-у, никто Эйнора в барак не загоняет. Просто мне почему-то представлялась чуть ли не монашеская келья, а тут - нормальное хорошее жилье.

  >А разве идея не может сочетаться с собственным холлом? :-)

  Да еще как сочетается! Просто непривычно немного, что парень в 14 лет думает о своем доме, может сделать его чертеж и заработать денег на постойку. А так всё очень даже правильно.

  >> Как-то оно не того. Факелы - оно, конечно, романтически, но ведь смолой горящей капают, да еше и дымят, заразы. А ведь и лампы у них есть, и люстры со свечками изготовить поди проще, чем водопровод...
  >
  >Дело не в романтике - в ТРАДИЦИИ...

  О. Ну, тут вопросов нет.

  >>И тут политкорректность? :-)
  >
  >Я человек неполлитркорректный... Но меня знаешь что поразило? В средние века не было национализма. То есть, никто не бросался на негра с топором, потому что он - НЕГР. Выясняли, КАКОЙ ОН ВЕРЫ. И соответственно относились. Думается, что в мире Толкиена было примерно так же. Только "маркером" служило отношение к строю. Признаёшь Кардолан? Добро пожаловать.

  Ну - тут все вполне разумно. Только не все, почему-то, признают...

  >Едва ли. Ты не читал Садова, "Горе победителям"? Вспомни, как там чловекоподобная раса дролов относилась к своим женщинам. И ничего - жили.

  Садова, увы, не читал. Зато я знаю, как человекоподобная раса файа относилась к СВОИМ женщинам и что из этого вышло :-) Устранять от дел и от образования половину населения даже как-то непрактично. Скажем, если бы княгиня Гваэль исполняла обязанности мажордома, то печальные события с мятежом не могли бы иметь места. Это просто так, для примера.

  >>:-) Пельмени я тоже люблю. Эльфийское блюдо, значиться? То-то эльфы удивятся...
  >
  >И я люблю, особенно которые сам делаю. Вообще-то блюдо финское. :-)

  ...но масса народа почему-то упорно считает его китайским :-(

  >>Честно сказать - не понял, чего Ангмар хотел достичь этими маневрами. Генеральная репетиция войны?
  >
  >Проверка связи и реакции противника.

  И возможностей своей армии, наверное? Скорость движения, пропускная способность дорог, работа снабжения, etc? Ну да - тут виден подход профессионального полководца, так, при возможности, и следует воевать. К несчастью для нуменорских княжеств результат был положительный... Ну вот почему бы им самим не провести подобное? Упустили инициативу, увы...

  >А вот это скорей всего верно. Как там у Люьиса? "Но даже если бы существование рабства было, кк вы говорите, оправдано экономически, его следует запретить. Вы были рабом? А я был, хоть и недолго."

  И тот же Гэндальф не подсказал князю, что поощрять работорговлю, мягко говоря, нехорошо?

  >Не просто дело - БОЛЬШОЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО. Ты уж не преувеличивай - "ради Гарава"... Вспомни, как он говорил с Ангмаром - мол, можете мальчишек освежевать, всё равно ничего не скажу, потому что есть вещи более важные, чем наши жизни.

  Так-с. И какое же задание в этот раз будет поручено разведгруппе особого назначения "Эйнор"? В Мордоре в 1409 г. Т.э. вроде как еще стоит гондорская стража. Внедрение в Дул-Гулдур? (угу - с промежуточным заездом в Лориэн?) Или снова в Ангмар?

3. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/10/01 10:46 [ответить]
  > > 2.Аннит Охэйо
  >Ну вот, не успеешь одно прочитать, а оно снова... Просто праздник каждый день!

  Кому праздник, кому суровые будни...

  > 1.Комната, которую предоставили Гараву, оказалась одной из смежных с комнатами Эйнора.
  >
  > Что-то тут особого аскетизма не заметно...

  Ну не в бараке же ему жить. Кстати, он и там мог бы.

  > Хозяйственный юноша, однако. Мы-то думали, что он за идею, а он вот куда :-)

  А разве идея не может сочетаться с собственным холлом? :-)

  > Как-то оно не того. Факелы - оно, конечно, романтически, но ведь смолой горящей капают, да еше и дымят, заразы. А ведь и лампы у них есть, и люстры со свечками изготовить поди проще, чем водопровод...

  Дело не в романтике - в ТРАДИЦИИ...

  >6. (Гарав запомнил только одного - Карьятту сына Гомбы, да и то потому, что он был харадрим, типичнейший, хотя и одетый по-арнорски)
  >
  >И тут политкорректность? :-)

  Я человек неполлитркорректный... Но меня знаешь что поразило? В средние века не было национализма. То есть, никто не бросался на негра с топором, потому что он - НЕГР. Выясняли, КАКОЙ ОН ВЕРЫ. И соответственно относились. Думается, что в мире Толкиена было примерно так же. Только "маркером" служило отношение к строю. Признаёшь Кардолан? Добро пожаловать.

  >8. Гарав понял, что местные женщины, несмотря на свободный и довольный вид, умом не блещут. Может, и не все, но явно большинство. Впрочем, видимо, его от них и не требовалось
  >
  >Э... Хьютай В. такого категорически не одобрила бы. Глупость никому не к лицу. Не есть ли это одна из причин падения Кардолана?

  Едва ли. Ты не читал Садова, "Горе победителям"? Вспомни, как там чловекоподобная раса дролов относилась к своим женщинам. И ничего - жили.

  >Так, значиться, тут малолетних подстрекают вино пьянствовать и орков обижать. :-) Правда, красное вино полезно (ессно, не то, которое из ржавой ванны).

  Я сам полный абстинент. Но ребятки рассказывали - в Сербии красное сосут с пелёнок. А ПЬЯНЫЕ ПО КАНАВАМ НЕ ВАЛЯЮТСЯ. ВООБЩЕ, в смысле.

  >:-) Пельмени я тоже люблю. Эльфийское блюдо, значиться? То-то эльфы удивятся...

  И я люблю, особенно которые сам делаю. Вообще-то блюдо финское. :-)

  >Честно сказать - не понял, чего Ангмар хотел достичь этими маневрами. Генеральная репетиция войны?

  Проверка связи и реакции противника.

  >14. ...Когда Гарав узнал, что в Зимре есть рынок рабов - он возмутился.
  >
  >Я тоже. Пусть с него в княжескую казну идет нехилый налог, но распространение гнили это не оправдывает. Сдается мне, что это вторая и более важная причина падения Кардолана...

  А вот это скорей всего верно. Как там у Люьиса? "Но даже если бы существование рабства было, кк вы говорите, оправдано экономически, его следует запретить. Вы были рабом? А я был, хоть и недолго."

  >17. - Сейчас, - кивнул Гарав. И спросил тоскливо: - Эйнор, нам никуда ехать не надо... в ближайшее время?
  > - Надо, - ответил рыцарь, не спрашивая, в чём дело и чего это оруженосца так потянуло из Зимры.
  >
  >Ради Гарава или в самом деле есть дело?

  Не просто дело - БОЛЬШОЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО. Ты уж не преувеличивай - "ради Гарава"... Вспомни, как он говорил с Ангмаром - мол, можете мальчишек освежевать, всё равно ничего не скажу, потому что есть вещи более важные, чем наши жизни.

  >18. - Я не виноват, что некоторые мужь... люди не понимают разницы между дружбой и прелюбодеянием, - Фередир шлёпнулся на кровать и стал стягивать сапоги. - Пришлось прыгать с балкона.
  >
  >Ну он и жук, однако :-)

  Гормон, однако, прёть...

  Олег.

2. Аннит Охэйо 2009/10/01 08:54 [ответить]
  Ну вот, не успеешь одно прочитать, а оно снова... Просто праздник каждый день! По порядку:

   1.Комната, которую предоставили Гараву, оказалась одной из смежных с комнатами Эйнора. Гарава, кстати, удивило, что у рыцаря не просто комнаты - а скорей то, что можно назвать "апартаменты". Спальня, кабинет-библиотека, ванная комната с горячей водой и туалетом (не только для него, но и для оруженосцев), оружейная и ещё штуки три вот таких смежных боковых комнат - то ли для гостей, то ли для оруженосецев. Высокие потолки, дверные проёмы - арками с венцами в виде раскрытых бутонов цветов - каменная резьба на стенах - поясами на половине высоты. Всё просторное, а из-за того, что проёмы были большущие и занавешенные вышитыми полотнищами (Пашке это напомнило родные деревенские дома-пятистенки, как ни странно) - казалось ещё больше.

   Что-то тут особого аскетизма не заметно...

   2. Сказать по чести - он сам себе нравился. Нравилось, что одежда чистая. Кроме того, она была достаточно удобная. И - красивая. Белая рубаха - с длинным подолом, пышными рукавами и широким воротом, верхняя - короткая красная туника, с мечами и вышивкой по подолу, короткому - чуть ниже плеча - рукаву и квадратному широкому вороту без воротника. Красные узковатые штаны, чёрные сапоги из мягкой тонкой кожи - со шпорами...ту без воротника.ом, верхняя - красная,гу?

   Глюк.

   3. - Пашкин-Холл... - усмехнулся Гарав. - Так назову свой дом. Во, гляди.
   Он отодвинул подальше лист пергамента, на котором - не без клякс - был старательно выполнен почти готовый чертёж первого этажа и начатый - второго. Тут же были начерканы образцы резьбы - вроде бы смутно знакомые Фередиру... и в то же время - нет. Но красивые.

   Хозяйственный юноша, однако. Мы-то думали, что он за идею, а он вот куда :-)

   4. ...Оказалось, правда, что ещё не очень-то и "пора". В большущем высоком зале, где горели - частым поясом выше человеческого роста - множество факелов (и было излишне жарко),

   Как-то оно не того. Факелы - оно, конечно, романтически, но ведь смолой горящей капают, да еше и дымят, заразы. А ведь и лампы у них есть, и люстры со свечками изготовить поди проще, чем водопровод...

  5. Судя по тому, как снисходительно на мальчишку смотрели окружающие, такое поведение тут было в порядке вещей (Гарав убедился в этом немедленно - как раз вошедший в зал седой мужик в чёрно-золотом заорал на весь зал: "А, наконец-то я вижу тебя, старый хряк!"

  Вот нет чтобы все чинно, по имени-отчеству... :-)

  6. (Гарав запомнил только одного - Карьятту сына Гомбы, да и то потому, что он был харадрим, типичнейший, хотя и одетый по-арнорски)

  И тут политкорректность? :-)

  7. Рушились и горели ангмарские крепости; толпы прекрасных дев с плачем бежали за спасителями, умоляя взять у них самое ценное;

  :-)

  8. Гарав понял, что местные женщины, несмотря на свободный и довольный вид, умом не блещут. Может, и не все, но явно большинство. Впрочем, видимо, его от них и не требовалось

  Э... Хьютай В. такого категорически не одобрила бы. Глупость никому не к лицу. Не есть ли это одна из причин падения Кардолана?

  9. Это оказалось приятно, и Гарав скрыл довольную - даже САМОдовольную - улыбку за бокалом с вином. "Я тут не сопьюсь?" - подумал он опасливо. Гарав за собой начал замечать, что ему стало нравиться вино, особенно красное. А князь явно поил своих гостей не молодой кислятинкой прямо с пресса.

  Так, значиться, тут малолетних подстрекают вино пьянствовать и орков обижать. :-) Правда, красное вино полезно (ессно, не то, которое из ржавой ванны).

  10. 1. Изначально Нуменор заселяли представители трёх людских племён - беоринги, халадины и хадоринги. Большинство населения составляли "арийского типа" хадоринги - мощные голубоглазые блондины. Немногочисленные халадины вскоре растворились среди двух других племён. А вот подавляющее большинство Верных в знаменитом конфликте составили как раз беоринги - рослые, темноволосые и сероглазые. Таким образом, практически все хадоринги - "Люди Короля" - погибли в катаклизме, уничтожившем остров Нуменор - либо в самоубийственном походе, затеянном Ар-Фаразоном против Валар.

  М-да, не везет "белокурым бестиям" с походами...

  11. Как-то он, разохотившись, заказал себе, посильно объяснив и даже продемонстрировав, что это такое, пельмени, получил заказанное - и уже на следующий день "эльфийское блюдо" (неясно, кто вообще решил и сказал, что это блюдо эльфийское...) ел весь двор, а Нарак предложил Гараву жалование повара - в шутку. Шутки шутками, но двое ребят, как-то поевших в городе, давясь от смеха, рассказали, что в одной из таверн начали подавать блюдо под названием "Уши оруженосца", и там нет отбоя от желающих. Гарав пожалел об отсутствии тут лицензионных прав. Пельмени же в Трёхбашенной стали готовить нередко...

  :-) Пельмени я тоже люблю. Эльфийское блюдо, значиться? То-то эльфы удивятся...

  12. Вести с севера приходили странные. Ангмарцы ушли обратно вглубь своей страны, оставив на границах гарнизоны - ну, разве что чуть более усиленные, чем обычно (Гарав вспомнил линию укреплений - достроили её эти гады или нет?) Кроме того, в Рудауре в нескольких местах вспыхнули восстания десятка кланов, таны которых объявили, что подчиняться они не стали бы даже Руэте, а уж с какой стати - северному соседу? В общем, кажется, война откладывалась...

  Честно сказать - не понял, чего Ангмар хотел достичь этими маневрами. Генеральная репетиция войны?

  13. ...Скучал ли Гарав? По дому - почти нет; память о прошлом словно ледком подёрнулась, и он теперь почти всё время думал, что прошлое Пашки и правда выдумка. Да и некогда скучать, когда - каменный двор, насмешливые и подбадривающие крики вокруг, и тренировочный меч кажется настоящим, как в книге Лукьяненко. Или когда вечером сидишь на подоконнике (а высота, и дух захватывает, и страшно, и сладко - и заставляешь себя спустить ногу в пропасть и качать ею) и полупоёшь-полуорёшь что-нибудь "солёненькое" или боевое - а снизу орут, чтобы "ещё!"... Или когда скачешь по холмам, и собаки стелются впереди, лают, и все смеются и перекликаются, а потом - выкатывает на небо одурелая лунища - и трава начинает пахнуть сумасшедше, так, что соскакиваешь с седла и катаешься по ней...

  Мстя идет со страшной силой, да, да...

  14. ...Когда Гарав узнал, что в Зимре есть рынок рабов - он возмутился.

  Я тоже. Пусть с него в княжескую казну идет нехилый налог, но распространение гнили это не оправдывает. Сдается мне, что это вторая и более важная причина падения Кардолана...

  15. Но северянин накормил их. Разорвал пергамент. Разбросал, расшвырял с непонятной руганью по столу серебро и медь. Не меньше чем на пять марок серебром расшвырял.анью бедра сквозь ножны, умоляя хозяина (как это там было: "ка?вает луорёшь что-нибудь "

  Глюк.

  16. Плохо обладать развитым воображением.

  Э, э, э, это почему? Запугивать самого себя, выдумывая всякую хрень - да, плохо, а иметь развитое воображение - так очень даже хорошо.

  17. - Сейчас, - кивнул Гарав. И спросил тоскливо: - Эйнор, нам никуда ехать не надо... в ближайшее время?
   - Надо, - ответил рыцарь, не спрашивая, в чём дело и чего это оруженосца так потянуло из Зимры.

  Ради Гарава или в самом деле есть дело?

  18. - Я не виноват, что некоторые мужь... люди не понимают разницы между дружбой и прелюбодеянием, - Фередир шлёпнулся на кровать и стал стягивать сапоги. - Пришлось прыгать с балкона.

  Ну он и жук, однако :-)

  В общем - жизнь, жизнь, жизнь... Получилось даже лучше, чем я ожидал. Особенно освобождение мальчишек-ангмарцев.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Garaf. Главы 36-38 ()

Комментарии: Garaf. Главы 36-38
()