120. (tambwolf.73@yandex.ru) 2012/02/12 17:44
[ответить]
>>119.Дереза
>Нет больше прививок от болезней, если вообще когда-либо были таковые, а не мыльные пузыри.
Были. И есть. От чумы, например. Да и от того же гепатита.
Но это ЭКСТРЕННЫЕ вещи. Когда вопрос стоит так: умрёт или колоть? А "колоть, чтоб не - может быть - заболел" - это в наши дни преступление.
Олег.
119. Дереза2012/02/12 17:07
[ответить]
>>118.Верещагин Олег Николаевич
>Закономерность. Просто то тут то там всплывают и становятся достоянием гласности КУСОЧКИ большого плана по "закалыванию" русской нации.
>
Олег, вы ж понимаете. Нет больше прививок от болезней, если вообще когда-либо были таковые, а не мыльные пузыри. Тот независимый врач не сам же вакцину изготовит, получать-то будете препарат с "общего стола". Верите в человеколюбие производителей и их заказчиков?
118. (tambwolf.73@yandex.ru) 2012/02/12 16:17
[ответить]
>>117.Наталья
>прививки необходимы для здоровья ребёнка, и без них может начаться эпидемия.
Эпидемия чего? Гепатита? Зимой? В нынешние морозы? Руки мойте чаще. :-)
>И что это - случайность или закономерность?
Закономерность. Просто то тут то там всплывают и становятся достоянием гласности КУСОЧКИ большого плана по "закалыванию" русской нации.
НЕ ДАВАЙТЕ ПРИВИВАТЬ ДЕТЕЙ НИКОМУ И НИЧЕМ ИНАЧЕ КАК ПОСЛЕ ТЩАТЕЛЬНОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ У ПОСТОРОННЕГО, НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОГО ВРАЧА, КОТОРЫЙ ЯСНО СКАЖЕТ: ВОТ ЭТИ ПРИВИВКИ НЕОБХОДИМЫ.
В ноябре 2011 года четыре роженицы лежали в одной палате роддома Центральной клинической медико-санитарной части. Всем их новорожденным малышам были сделаны прививки БЦЖ. Двоим из этих младенцев после выписки из роддома в поликлинике были сделаны прививки ещё и от гепатита. И эти два ребёнка вскоре умерли...
Убитые горем мамы уверены, что причиной смерти их детей прямо или косвенно стали прививки, которые делают всем новорожденным.
Олег
Елена Шигина из Засвияжья рассказала журналистам 'МГ', что условия в роддоме, где раньше срока - на 7-м месяце беременности - появился на свет её желанный малыш Олежка, были ужасными:
- Из-за постоянных проверок у врачей не было на нас времени. Мучал запах краски - там делали ремонт. Душ не работал несколько дней. Халаты были рваные, из окон дуло... В общем, антисанитария.
В роддоме малышу сделали прививку БЦЖ, а 23 декабря в поликлинике ?4 - от гепатита.
- У Олежки был насморк, хотя врач в поликлинике утверждала, что носик просто забит, - вспоминает Елена. - И нам с этими сопельками сделали прививку...
Тем не менее, никаких отклонений в состоянии здоровья у ребёнка Елена не замечала: малыш хорошо кушал, был весёлым и подвижным вплоть до роковой новогодней ночи. Утром 1 января Елена проснулась с мыслью о том, что Олег не просит грудь. Подойдя к кроватке, женщина с ужасом увидела, что её сынишка не дышит, а когда взяла на руки, он был уже холодным. В справке о смерти в графе 'причина' медики указали 'двухсторонняя серозная пневмония'.
- Врачи сказали, что пневмония может убить ребёнка даже за 3 часа! - вздыхает Елена. - И что в этом никто не виноват, мол, так бывает. А я уверена, что дело в прививках!
Ксюша
Вместе с Еленой Шигиной в палате роддома лежала и Елена Микка. 6 ноября она родила дочку Ксюшу.
- Я 10 лет её ждала, - плачет Елена. - Долго не могла забеременеть. Сколько радости было, когда она родилась! Мы с неё пылинки сдували.
Перед выпиской в роддоме Ксюше сделали такую же прививку - БЦЖ. Прививка от гепатита была назначена на 11 января - тогда Елена Микка уже знала о горе, случившемся в семье её соседки по палате роддома:
- В поликлинике ?4 я рассказала о смерти Олежки, - вспоминает Елена Микка. - Переспрашивала, а можно ли Ксюше делать прививку от гепатита. Врач сказала - нужно...
После процедуры поводов для беспокойства не было. Вплоть до 16 января.
- Я её покормила, - женщина не может сдержать слёз. - Ксюшенька у меня на руках уснула, я её в кроватку положила. Полпятого проснулась, а доченька кушать не просит. Я подошла к кроватке, хочу взять на руки, а она не шевелится. Я кричала: 'Ксюша! Ксюшенька! Проснись!'...
Приехавшим врачам осталось лишь констатировать смерть малышки. Согласно свидетельству о смерти, предварительной причиной гибели Ксюши стала 'острая респираторная инфекция', однако мама ребёнка с диагнозом не согласна:
- Она же здоровенькая была! Не болела, не плакала... Мой старший сынишка Климентий постоянно спрашивает меня, а где же ляля? Что мне ему ответить?..
Требуем расследования
Объединённые горем мамы погибших младенцев не знают, как заполнить образовавшуюся пустоту. Жить им обеим помогают только их старшие сыновья.
- Мы не хотим никого обвинять в смерти наших детей, - говорят обратившиеся в редакцию женщины. - Мы просто требуем, чтобы в каждом случае смерти разобрались. Своих детей мы уже не вернём, но, быть может, спасём других?
Две другие роженицы из той же палаты роддома Центральной клинической медико-санитарной части, чьим малышам прививки от гепатита ещё не сделали, очень боятся за жизнь своих детей...
- Я не позволю своему ребёнку сделать прививку от гепатита, - говорит жительница Ишеевки Анастасия Солуянова. - Мой Данилка сейчас и так болеет, у него отит обнаружили. Температура уже несколько дней держится, а в больницу не кладут - дескать, нет необходимости.
На ульяновских Интернет-форумах не умолкают дискуссии - делать или нет прививки младенцам. Кто-то уверен, что они опасны, их оппоненты, наоборот, считают, что прививки необходимы для здоровья ребёнка, и без них может начаться эпидемия. А по Ульяновску с космической скоростью распространяется информация о гибели детей. Люди недоумевают: как так получилось, что у двух женщин, которых обеих зовут Еленами, рожавших в одно время и лежавших в одной палате, после одних и тех же прививок умерли малыши? И что это - случайность или закономерность?
116. (tambwolf.73@yandex.ru) 2012/01/16 16:34
[ответить]
Уже не первый случай в этом году. Именно "от гепатита".
Да всё ясно. Поставят "СВС" - их любимый "синдром внезапной смерти".
АБАКАН, 12 янв - РИА Новости. Следствие в Хакасии устанавливает причины смерти месячной девочки, которой накануне была сделана прививка от гепатита, сообщает в четверг республиканское следственное управление СКР.
Трагедия произошла в одном из частных домов в селе Бондарево Бейского района. По данным следствия, девочка родилась 2 декабря 2011 года, здоровой, в благополучной семье, где воспитываются еще двое детей. Десятого января в местной врачебной амбулатории ребенку сделали плановую прививку от гепатита. Каких-либо отклонений в состоянии здоровья и самочувствии малышки медики не выявили.
"Вечером 10 января 2012 года мать уложила ребенка спать. Около восьми часов утра следующего дня отец девочки обнаружил, что она не подает признаков жизни", - говорится в сообщении.
В настоящее время устанавливается причина смерти ребенка, проводится проверка, по результатам которой будет принято процессуальное решение, сообщает следственный комитет.
114. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/12/10 13:49
[ответить]
На русских детях регулярно и массово испытываются непроверенные вакцины с Запада. Давно уже заключены негласные договорённости. Например, детей из детдомов используют по полной, по слухам (ну вот верю я им) есть целые закрытые клиники...
Но пока ещё можно отказываться от вакцинации (хотя это и сложно, и не везде возможно - во множестве мест детям "просто" делают уколы, например, во время уроков, совершенно не пытаясь выяснить, как к этому относятся они или родители).
Так что согласия не нужно было давать.
Олег.
113. Миха (vican_07@mail.ru) 2011/12/10 13:10
[ответить]
>>112.Наталья
>
>
>Первого декабря в Лозовской Центральной районной больницы умер новорожденный ребенок
>
>... Девочка, по словам медиков, была абсолютно здоровой. На следующий день к матери обратились медицинские работники с предложением сделать вакцинацию от гепатита. Мама согласилась и передала им ребенка... Через некоторое время сообщили, что девочка умерла.
>... Противопоказаний к прививке не было. Мама была проинформирована о необходимости прививки и дала письменное согласие...
Ну так, мама же дала письменное согласие? Значит мама и виновата. Нефига здоровых детей всякой заразой травить!
>... на сегодняшний день нет выводов судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти ребенка. Результатов экспертизы ожидают и медицинские работники, которые считают, что смерть девочки с прививкой не связана.
>
Естественно, не связано. Экспертиза покажет, что она сама умерла. Просто - взяла - и умерла. Здоровые дети так регулярно делают...
Вот интересно - девочка умерла бы просто так, если бы ей не делали эту прививку?
>... После прививки прошло более двух часов...
Да, это очень важно - что прошло больше двух часов... Может за это время ее мама успела чем-нибудь отравить...
А если бы прошло меньше времени? Или еще больше? Аргумент весьма показательный! Типа: после удара молотком по голове прошло более двух часов - значит ударенный умер сам по себе...
>... Нам также жаль и маму, и новорожденного ребеночка. И мы очень переживаем. Когда это произошло, все были на рабочих местах, провели необходимые мероприятия.
Врачи всегда переживают и ВСЕГДА проводят "все необходимые мероприятия" - особенно, когда у них есть время и возможность "поработать с документами" (я сам такой, каюсь, как и все...).
Врачам вероятно на самом деле жаль. НО! Они проводили прививки, проводят, и будут проводить их и дальше, сколько бы детей и людей при этом не умирало...
>Что-то непонятное происходит в последнее время. Постоянно такие невости, а ведь в прессу-то попадают далеко не все подобные случаи.
Все это проиходит не "в последнее время". Такие случаи происходят постоянно и регулярно. Но, как говорится, лес рубят, щепки летят...
112. Наталья2011/12/10 10:13
[ответить]
Первого декабря в Лозовской Центральной районной больницы умер новорожденный ребенок
Как сообщает корреспондент 'Харьков. Комментарии' по информации пресс-службы Главного управления МВД Украины в Харьковской области, 26 ноября в родильное отделение Лозовской центральной районной больницы на сохранение беременности поступила женщина 1988 года рождения, которая 30 ноября родила дочь. Девочка, по словам медиков, была абсолютно здоровой. На следующий день к матери обратились медицинские работники с предложением сделать вакцинацию от гепатита. Мама согласилась и передала им ребенка. Через некоторое время ей принесли девочку, которая плакала, потом перестала принимать пищу. Женщина обратилась к медикам. Они согласились с тем, что ребенку стало плохо и забрали ее. Через некоторое время сообщили, что девочка умерла.
'Мать увидела на месте вакцинации пятно, похожее на гематому', - рассказал начальник следственного управления ГУМВД Украины в Харьковской области Зиновий Галаван.
Возбуждено уголовное дело по признакам ч.2 ст.140 Уголовного кодекса Украины по факту ненадлежащего выполнения профессиональных обязанностей медицинскими работниками родильного отделения Лозовской центральной районной больницы, ведется следствие. Назначена экспертиза, допрашиваются свидетели. В рамках данного дела никто не задержан. Оно возбуждено по факту, так как на сегодняшний день нет выводов судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти ребенка. Результатов экспертизы ожидают и медицинские работники, которые считают, что смерть девочки с прививкой не связана.
'Претензий к родам и ребенка абсолютно никаких нет и не было', - комментирует ситуацию, главный акушер-гинеколог района, заведующая родильным отделением Лозовской центральной районной больницы Елена Скубак.
'Ребенок родился здоровым, сразу же был выложен на грудь матери и приложен к груди в родильном зале, а в течение двух часов переведен вместе с мамой в палату. Бабушка новорожденной девочки и папа посещали маму и наблюдали за ребенком. Утром следующего дня девочка осматривалась на обходе детским врачом, детскими сестрами. Противопоказаний к прививке не было. Мама была проинформирована о необходимости прививки и дала письменное согласие. Связать смерть ребенка с прививкой я не могу, потому что 12 младенцев прививалось этой серией (с этого флакончика) вакцины. И в заключении судебно-медицинской экспертизы мы не можем сказать, что же случилось. К сожалению, есть такой редкий диагноз - синдром внезапной смерти. Ребенок постоянно находилась с мамой, мама ее кормила и во время кормления это все случилось. Буквально за 10 минут до кормления ребенок осматривался детским врачом и медицинскими сестрами. После прививки прошло более двух часов. Нам также жаль и маму, и новорожденного ребеночка. И мы очень переживаем. Когда это произошло, все были на рабочих местах, провели необходимые мероприятия. Но ребенок был уже мертв. Мы сразу же доложили в администрацию и позвонили на 102 в милицию. Мы ничего не скрывали, потому каких-либо противоправных действий со стороны медработников и персонала не было', - добавила Скубак.
Что-то непонятное происходит в последнее время. Постоянно такие невости, а ведь в прессу-то попадают далеко не все подобные случаи.
111. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/12/07 19:54
[ответить]
>>110.Наталья
>Однако местные врачи уверяют, что вакцина тут ни при чем - у мальчика был менингит и это засвидетельствовало вскрытие тела.
В общем, ясно. "Ну что вы, его не застрелили, он умер от отравления свинцом, вон его сколько в организме обнаружено..."
РОДИТЕЛИ, БЛЯ! Да что ж вы головой вообще не думаете?!
В городе Брянка Луганской области после вакцинации от кори и краснухи умер ребенок. Святославу Антонову был всего год и семь месяцев. Мать мальчика уверена, что ее абсолютно здоровый сын "сгорел" буквально за несколько дней - после прививки против кори и краснухи.
"Нам сделали прививку - он заболел. После прививки. Потом мы его вылечили. И, вот, сколько там прошло - дней пять, как вылечили, и получилась такая ситуация", - говорит Оксана Антонова, мать Святослава.
Однако местные врачи уверяют, что вакцина тут ни при чем - у мальчика был менингит и это засвидетельствовало вскрытие тела. Якобы мама Святослава не обратилась за помощью своевременно и занималась самолечением.
"Лечила его сама: свечку ставила, потом сделала аналгин с димедролом. Потом, когда ребенок уснул от аналгина с димедролом, она в 12 ночи подошла к ребенку - а он уже синий, в кровоизлияниях. На вскрытии - менингит. Есть официальный документ", - объясняет главный врач территориального медицинского объединения города Брянки Игорь Костев.
После смерти ребенка санстанция города проверила весь подъезд дома, где живет семья. Однако ни одного больного менингитом не обнаружили.
Обстоятельства смерти ребенка проверяет прокуратура области. Предварительные результаты обещают обнародовать уже к концу недели.
109. * (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/11/24 01:13
[ответить]
>>108.Наталья
>
После каждой массовой вакцинации дети умирают десятками. Мне говорили о тысячах, но я не нашёл подтверждений и не хочу верить. А вот десятками - да.
Не исключено, что это как раз вовсе не "слабенькие" дети. А наоборот - очень крепкие, те, чей организм категорически отказывается принимать отраву. Но это уже мои домыслы...
Его мать Марина Горильчана и бабушка рассказали журналистам, что прививку сделали в пятницу, а в субботу ребенок умер. Перед прививкой Данилку осмотрел педиатр и не выявил противопоказаний для вакцинации.
Мальчику сделали укол бельгийской вакциной 'Инфанрикс' от дифтерии, столбняка и коклюша (АКДС). По словам матери, вечером после прививки она заметила на теле сына темные пятна. Ребенка забрала скорая в Одесскую инфекционную горбольницу, но спасти его не удалось. Вскрытие показало: причиной смерти стала молниеносная форма менингококковой инфекции. Мать и бабушка мальчика винят в смерти Данилы вакцину.
Главврач инфекционки Светлана Лаврюкова и замначальника Одесского горздрава Вячелав Полясный говорят, что вакцина ни при чем - это стечение обстоятельств. Но создана межведомственная комиссия, которая изучит этот случай, а пока вся партия вакцины изъята, прививки в Одессе приостановлены. 'Вакцинация вряд ли могла спровоцировать обострение менингококковой инфекции.
Поскольку речь идет о двухлетнем ребенке, скорее всего, это была уже ревакцинация, из чего следует, что предыдущие уколы ребенок перенес нормально. Судя по всему, мы действительно имеем дело с молниеносной инфекцией', - сказал нам столичный врач-иммунолог Виктор Орлов.
Кстати, по словам знакомого врача, часто тяжелые реакции на прививку случаются именно при ревакцинации. Как мне объяснили, первые одна-две прививки сенсибилизируют организм, а после следующей наступает нечто очень непрятное. Именно так было у одной моей знакомой из Питера. Первые три АКДС ее сын перенес нормально, а вот после ревакцинации в 1,5 года был на грани инвалидности. Он практически перестал издавать звуки, волосы лезли клочьями, плюс неврология вылезла, только гомеопатией она его вытащила из этого состояния.
107. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/11/21 23:24
[ответить]
>>106.Наталья
>А Вы потихоньку так
Да я это и не потихоньку делал, делаю и буду делать при малейшей возможности. Но люди или не верят, или, что хуже, верят и боятся вступиться за собственных детей: "А у меня на работе... а у него в школе... а вот то... а вот газ... а вот канализация... а вотвотвот..." Нельзя сказать, что их страхи не обоснованы. Власть такие фокусы откалывает в отношении тех, кто с ней "не сотрудничает", что ах.
Но за детей могли бы и вписаться.
Хотя обе последние шумновонючие кампании по прививкам от выдуманных "гриппов" на Тамбовщине провалились намертво. Но тут моя заслуга микроскопична...
Олег.
106. Наталья2011/11/21 21:09
[ответить]
А Вы потихоньку так, родителям школьников, просто знакомым, особенно если кто ребенка ожидает. Ученикам-старшеклассникам тоже стоит рассказать, когда у них будут свои дети - вспомнят обязательно. Сейчас есть несколько фильмов антипрививочных, можно давать посмотреть, книги-то не все читают охотно.
А вот если устроить массовую кампанию, то будет очень большой срач, к сожалению, даже среди единомышленников-патриотов. Потому что многие привыкли свято верить в великую пользу прививок.
105. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/11/21 20:59
[ответить]
>>104.Наталья
>Родителей возмутило то, что их фактически признали неблагополучной семьей
Родителям надо с ходу закрывать эту тему, СРАЗУ написав два отказа - в школу (детский сад) и в поликлинику. Копии с подписями оставить себе, а оригиналы - проследить, чтобы их подшили, куда надо.
И никаких бредовых разговоров.
А вообще я очень жалею, что у меня нет ни авторитета, ни опыта, ни средств - начать хотя бы в Интернете МАССОВУЮ кампанию по просвещению родителей: ЧТО КОЛЮТ ИХ ДЕТЯМ - и агитации за отказ от прививок: с образцами заявлений и исков, ссылками на статьи Конституции и так далее. Чтобы хотя бы процентов 25 начали наотрез отказываться прививать детей и агрессивно атаковали жалобами и пикетами те организации, которые пытаются их принудить. Пока, насколько я знаю, это делают что-то около 3-7%, даже точные данные найти не могу.
И хорошо бы, чтобы прививки были обозначены в законах как "допустимый в экстренных случаях вред" - и делались лишь по конкретным указаниям конкретным детям.
В Каменске-Уральском полицейские привлекли к ответственности семью, в которой ребенок не прошел вовремя вакцинацию
02.09.2011
Родителей возмутило то, что их фактически признали неблагополучной семьей
На беседу в ПДН маму маленькой Ани пригласили из-за несделанной вовремя прививки АКДС. Инспекторы по делам несовершеннолетних пояснили, что женщина грубо нарушает права своего ребенка. И выдали постановление. В больнице рассказали, что уже несколько лет сотрудничают с правоохранителями. Поэтому, если ребенок вовремя не пришел на прием, или не сделал нужную прививку, врач сообщает куда надо. После чего инспекторы проверяют, не нарушаются ли в данной семье права детей. Медицинские работники говорят, что пытались связаться с Ксенией, звонили по телефону и оставляли записки. Но как раз в это время, семья Пахалуевых уезжала на несколько дней на дачу. Не дождавшись ответа от родителей, участковый врач написала заявление в ПДН. Подобная ситуация возникает в Свердловской области уже не впервые. Раньше из-за непоставленной прививки чуть не лишилась ребенка семья Полюхиных. Доказывать свою правоту родителям маленького Миши пришлось через суд.
103. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/11/10 14:38
[ответить]
>>102.Наталья
> Восприимчивость к туберкулезу зависит от генетической предрасположенности и условий жизни (питание, нормальное жилище, занятия спортом, прогулки).
Увы - да. Недаром столько тубиков в тюрьмах и среди домашних затворников - а ведь они ПРИВИТЫЕ.
Олег.
102. Наталья2011/11/10 14:23
[ответить]
С туберкулезом все не так просто. БЦЖ (прививку от туберкулеза) в роддоме в советское время делали всем поголовно, да и сейчас процентов 90 делает. Тем не менее туберкулеза полно. У тех самых привитых и обмантуленных.
Вкратце обрисую проблему. Восприимчивость к туберкулезу зависит от генетической предрасположенности и условий жизни (питание, нормальное жилище, занятия спортом, прогулки). Прививки тут роли не играют, потому что БЦЖ - это единственная прививка, по которой были сделаны грамотные исследования в плане эффективности, и они доказали ее полную несостоятельность. После чего большинство стран мира от этой прививки отказались. Это были зарубежные исследования, в Индии и США, если интересно, можно на антипрививочном сайте Котока посмотреть переводы научных статей.
Есть и отечественные исследования, в Питере в институте фтизиопульмонологии написано много диссертаций о вреде БЦЖ, они не раз писали докладные в минздрав о необходимости отмены этой прививки. Информация эта услышана мною лично от научного сотрудника данного института. Еще она рассказывала, как у них постоянно лечатся дети-инвалиды, получившие инвалидность (костный туберкулез) именно от БЦЖ. Даже их болезнь так называется - официальный диагноз - БЦЖ-остит. То есть при посеве материала, взятого у детей из очага воспаления, высеваются бактерии туберкулеза именно такие, какие содержатся в вакцине. Еще на Украине много писали о вреде БЦЖ и Манту, тоже именитые врачи со степенями.
А от заражения туберкулезом никто не застрахован и все поголовно с ним рано или поздно контачат. Это очень распростаненная бактерия, устойчивая во внешней среде. Но если человек здоров, и имеет сильный иммунитет, то он, заразившись - не заболеет.
101. *2011/11/10 13:31
[ответить]
>>98.Верещагин Олег Николаевич
>>>97.Ната Чернышева
>>всем прививки в школе массово делают в добровольно-принудительном характере
>
>Попробовали бы так у нас...
я и говорю - стала возникать, никто не поддержал...
>Я в таких случаях спрашивал: "Вспомните, сколько болели вы - и сколько ваши дети: ПОЧЕМУ?"
в моем случае этот вопрос не проходит.
я болела с самого своего рождения и до сих пор, живу благодаря врачам... все-таки благодаря, а не вопреки, и у моего сынуля здоровья, разумеется, побольше чем у меня (плюет через левое плечо - тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)
>
>Олег.
100. *2011/11/10 13:29
[ответить]
Наталья, очень рада за вас и ваших детей.
но у нас вот непривитые дети заболели туберкулезом, а у привитых - всего лишь тубинфицированность (разница большая.)
другое дело, что сейчас под видом прививок испытывают всякую хрень на наших детях... это страшно.
99. Наталья2011/11/09 19:55
[ответить]
Ну вот у меня трое детей. Из них у двоих нет ни единой прививки. Самой старшей непривитой девочке 8,5 лет. Мелкому 4,5. Никаких мер предосторожности не принимаем. Ничем таким, от чего делают прививки - не болеем. И таких, как мы - без единой прививки - у нас в городе полно, выше крыши, целые многодетные семьи поголовно без единой прививки. Никто не болел даже коклюшем. Соответственно, никто практически из непривитых детей не болеет ничем серьезнее простуды.
98. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/11/07 22:37
[ответить]
>>97.Ната Чернышева
>всем прививки в школе массово делают в добровольно-принудительном характере
Попробовали бы так у нас... У нас уже стабильно срывают не первую компанию "спасения здоровья детей" массовыми (подчёркиваю - массовыми) родительскими отказами. Плохо, что к привычным со своего детства прививкам - разной чудовищной дряни типа Манту и прочего - родители относятся спокойно: "Мы же привиты, и ничего..."
Я в таких случаях спрашивал: "Вспомните, сколько болели вы - и сколько ваши дети: ПОЧЕМУ?"
Олег.
97. *2011/11/07 20:46
[ответить]
>>96.Верещагин Олег Николаевич
>Прививки в их нынешнем виде и нынешней ситуации в стране и обществе зло большее, чем эпидемия чумы. Я понимаю, что говорю непривычные и странные вещи, но тем не менее...
>
>Олег.
во всяком случае, те, что не включены в лист минздравом, но которые нам рекламируют усердно - я пишу отказ не раздумывая.
там была от менингококковой инфекции и еще одна... а, от свиного гриппа...
кроме того - вот смех и грех и слезы - тубинфицированность у нас теперь броня: всем прививки в школе массово делают в добровольно-принудительном характере, а мы делаем только с разрешения нашего наблюдающего врача и выбираем какие вакцины - зарубежные, наши - сами...
96. (tambwolf.73@yandex.ru ) 2011/11/07 13:45
[ответить]
Прививки в их нынешнем виде и нынешней ситуации в стране и обществе зло большее, чем эпидемия чумы. Я понимаю, что говорю непривычные и странные вещи, но тем не менее...
Олег.
95. *2011/11/07 13:29
[ответить]
>>85.Ковалёва Мария
>>>75.Чернышева Ната
>>Мать кстати писала отказы от всех прививок, они были не привитыми...
>
>А что бы изменилось, если бы они были привиты? Не заболели бы?
>
если б они проверялись и ставили Манту как положено или вот диаскинтест появился... был бы шанс избежать активной формы туберкулеза и остаться просто инфицированными.
>Что, кто-нибудь из этих 24 детей не привит? Или 20 только инфицированных привиты, а те 4 что заболели не привиты?
я знаю одно.
если б у моего ребенка не было БЦЖ, сделанной в роддоме, он бы точно заболел туберкулезом. а так он - просто инфицирован. Диаскин-тест показал, что химиотерапия не нужна, пока наблюдаемся.
и вот честно, тех, кто отказывался от манту, и принес болезнь в детсад... не знаю, сложные у меня к ним чувства. Своих детей не пожалели, допустим, а моему-то за что группа учета, третья группа здоровья в медкарте (а это считай как прокаженный, еще не во всякую школу берут) и квартальные поездки в тубдиспансер?
палка тут о двух концах.
с одной стороны, под видом прививок проводят испытания хрен знает чего. И вакцины зарубежные или просроченные.
с другой... без прививки от некоторых болезней ,таких как туберкулез, корь, коклюш (покашляли и прошло - это везение, могли ведь и умереть; это из той же серии ,как мне настырно советовали - рожай сама, с частичным предлежанием плаценты вполне себе самостоятельно родить можно... ) и тот же полиомиелит - не обойтись.
придумать же что-то более эффективное и не портящее генофонд... сейчас. Так и разбежались это внедрять.
а нам сейчас выживать надо.
94. 2011/11/06 18:52
[ответить]
Про Онанищенко :-)
93. Дозор2011/05/07 20:36
[ответить]
>>92.Верещагин Олег Николаевич
Ну я не про врача говорю-он исполнитель.Хотя на нём тоже вина может быть если он знает или догадывается(а этооднои тоже в некоторых моментах) о том что прививка это тот яд который идёт во вред.
Вообше я не рассматриваю тему прививик как отдельно где то связаное с конкретными личностями-это система где все участвующие в ней виноваты одинаково.Это конечно я про случай когда именно прививка как испытание вакцины или ещё чего гадкого.Когда же прививка предназначена именно для пользы-то это другой вопрос.
И не надо говорить что мол прививки ВООБЩЕ это зло-абсолютного зля нет какнет абсолютного добра,и я уже приводил пример с топором по этому поводу.
У меня тут гости сейчас из Украины,и я понял что проблема со здравохранением не только в России.Мне рассказывают,а я так сижу и туплю-не могу представить что подобное возможно.
92. (tambwolf.73@yandex.ru ) 2011/05/07 18:47
[ответить]
>>91.Дозор
>Дело не в прививках ,а в том кто их делает и с какой целью.
Пометочка: если в состав какого-то вещества входит тот набор токсинов, который входит в большинство прививок, то прививка будет орудием убийства даже в руках святого, буде он её сделает с целью спасения ребёнка.
Олег.
91. Дозор2011/05/07 15:31
[ответить]
Олег и Галина,вы сами себя путаете.Дело не в прививках ,а в том кто их делает и с какой целью.Тот же топор это плотницкий инструмент,но в других руках (у того же Раскольникова) это орудие для убийства.
90. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/05/06 23:27
[ответить]
>>89.Николаева Галина
>К сожалению, другого пока что не придумали.
Так надо думать. Это в конечном счёте дешевле, чем калечить генофонд. Что ничего нельзя придумать - не верю.
Олег.
89. (gmn1gmn@yandex.ru) 2011/05/06 22:34
[ответить]
>>88.Верещагин Олег Николаевич
>Я не могу понять, почему заражать человека - хорошо.
К сожалению, другого пока что не придумали. От кори непривитые дети умирают, а если не прививать оспу, снова появятся люди с рябыми лицами. Прививки от полиомиелита спасли массу детей, а еще в 50-е годы было много инвалидов. Сразу вспоминаю писателя Алана Маршалла...
Кстати, Сталин тоже был рябоват.
Нет, дело не в процедуре, а в вакцине, вернее, в ее фальсификатах.
88. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/05/05 21:08
[ответить]
>>87.Николаева Галина
>Прививки - это очень хорошо.
Я не могу понять, почему заражать человека - хорошо.
Дикий я. Я понимаю, когда делают укол пенициллина при температуре. Я бы понял, если бы создали превентивную вакцину от чумы. Так ведь нет!!! Прививают от болезней, которыми или не болеют в массе - или от которых прививка так и так не помогает...
ЗАЧЕМ?
Олег.
87. (gmn1gmn@yandex.ru) 2011/05/05 19:00
[ответить]
>>86.Верещагин Олег Николаевич
>Да, насчёт прививок всё сложно. Мне кажется, что они и правда ни от чего не помогают - болеют одинаково и привитые, и непривитые.
Прививки - это очень хорошо. НО! Прививать нужно хорошей, свежей (не просроченной), не фальсифицированной вакциной. И лучше не импортной, а отечественной, но обязательно настоящей, качественной. Вот сколько условий!
>Но у привитых ещё и аллергии разные, да и сами прививки они переносят очень тяжело зачастую.
Аллергии - из-за плохой вакцины, плюс безобразное питание вообще и, в частности, опасные для здоровья молоко, творог, мясо, овощи и особенно детская жрачка в баночках. Об экологической обстановке уже все сказано.
В таких условиях, конечно, родители боятся прививать. Тем более, что школьную вакцину родительский комитет не контролирует.
86. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/05/05 17:50
[ответить]
Да, насчёт прививок всё сложно. Мне кажется, что они и правда ни от чего не помогают - болеют одинаково и привитые, и непривитые. Но у привитых ещё и аллергии разные, да и сами прививки они переносят очень тяжело зачастую. А родителей утешают: ЗАТО ОН У ВАС НЕ ЗАБОЛЕЕТ!
Да он УЖЕ заболел. :-)
Олег.
85. Ковалёва Мария2011/05/05 12:59
[ответить]
>>75.Чернышева Ната
>Мать кстати писала отказы от всех прививок, они были не привитыми...
А что бы изменилось, если бы они были привиты? Не заболели бы?
>итог - четверо детей, кроме двоих из коммунальной, больны туберкулезом, человек 20 инфицированы
Что, кто-нибудь из этих 24 детей не привит? Или 20 только инфицированных привиты, а те 4 что заболели не привиты?
>после этой истории лично я считаю, что прививки нужны.
Наша патронажная медсестра убеждала меня сделать дочке прививку БЦЖ тем, что на их участке у 6-ти месячного ребёнка туберкулёз, который принёс домой папа военный, болеющий открытой формой. Когда я спросила "был ли ребёнок привит в роддоме?" она надолго задумалась, сказала "да" и вопрос о прививке БЦЖ отпал сам собой.
>Туберкулез, корь, коклюш, паротит - от этого надо прививаться.
С одной стороны прививки от заражения туберкулёзом не помогают, с другой - у меня есть знакомая девочка, перенёсшая несколько операций до года с диагнозом туберкулёз бедренной кости после плановой прививки БЦЖ в роддоме. На инвалидности. И прививок больше не делают.
Коклюшем обе мои дочери переболели одинаково, что непривитая, что привитая "наполовину" (2 вакцинации из 3-х), не такая уж и страшная болезнь как её малюют, подумаешь 3 месяца покашляли. Диагноз нам поставила аллерголог-иммунолог, потому что мы были привиты "не по правилам". Всем остальным знакомым, чьи дети болели в то же время с теми же симптомами, поставили диагнозы: аллергия на материал плит панельного дома!, астма!, длительный кашель неясного происхождения!, т.к. привиты они были по правилам и "коклюш" им ставить нельзя!!!
Насчёт паротита и краснухи. Спасибо ещё что прививку от ветрянки не внесли в обязательные (а она уже существует), а то обсуждали бы сейчас "страшную детскую болезнь", от которой прививку делать просто "надо".
P.S. Здоровья всем вам и вашим детям.
84. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/04/20 13:12
[ответить]
>>83.Руслан
>интервью главного фтизиатра России Петра Яблонского:
>- Может, вы сделали себе какую-то особую
>прививку от туберкулеза?
>- Боже упаси. Не существует никаких подобных прививок.
Всё, о чём ещё говорить-то...
А случилось с нами со всеми то же, что с другими белыми народами - произошла атомизация социума. И сознания. Простите за умные слова...
Олег.
83. Руслан2011/04/20 13:10
[ответить]
интервью главного фтизиатра России Петра Яблонского:
- А вы сами боитесь заболеть туберкулезом?
- Мне приходится оперировать самых тяжелых и заразных больных. Но никогда я не бравирую тем, что не боюсь заразиться. Напротив, я сам соблюдаю правила и строго слежу, чтобы их соблюдали и мои коллеги: надевали респираторы, включали вентиляцию в операционном блоке, работали в специальной одежде.
- Может, вы сделали себе какую-то особую
прививку от туберкулеза?
- Боже упаси. Не существует никаких подобных прививок. Многие до сих пор практикуют так называемые профилактические курсы лечения противотуберкулезными препаратами. Я против этого категорически. Главная профилактика - правильное питание и соблюдение правил инфекционной безопасности. Нужно больше есть белковой пищи как животного происхождения, так и растительной, полезны и овощи, фрукты.
Непривитость детей вообще ни при чем. БЦЖ формально "спасает" лишь от туберкулезного менингита, вероятность заболеть которым крайне мала.
Если уж главный спец потуберкулезу говорит что прививки не существует при том, что постоянно работает с этим заболеванием - то так оно и есть.
Недовольство родителей должно было быть направлено против врачей, которые не обследовали освободившегося заключённого, при всей полноте информации о состоянии с туберкулезом в местах заключения. И только против них.
82. *2011/04/20 11:48
[ответить]
>>79.Верещагин Олег Николаевич
>>>78.Чернышева Ната
>> отдельное громадное спасибо нашему могучему и доброму государству...
>
>Вот об этом всегда и думайте. Всегда держите это в уме и на языке, и не ищите иных виноватых (непосредственный исполнитель - это только тупое оружие, которое надо просто сломать или обезвредить - УБИВАТЬ надо того, кто оружие использует!).
>
>А детей жалко. Очень.
>
мне безумно жаль и маму!
да, я тоже рассержена и испугана ,но черт возьми, надо же оставаться человеком!
к сожалению, наш родительский комитет по отношению к этой семье потерял человеческое лицо полностью.
стыдно.
за народ обидно.
они ведь тоже зовут себя русскими...
но опека не будет заниматься туберкулезными детьми. Им оно не надо.
дальше вяков, что вот в опеку нажалуемся, дело не пошло. Может и жаловались, не знаю, только от опеки ни слуху ни духу. Еще один довод в адрес этого органа. Вот уж где реально следовало бы позаботиться, чтобы дети - и мама!- жили не в старой раздолбанной коммуналке...
что-то с нами случилось, Олег. Со всей русской нацией. Мы - не народ. Мы - что-то крайне больное. Здесь не поможет революция - на смену старой верхушке придет такая же новая, только совсем уж голодная.
Я не знаю, что должно долбануть, чтобы люди осознали себя людьми. Не знаю.
81. Мстивой Сергеев2011/04/19 20:29
[ответить]
Тубарь сейчас кстати пошёл к медикаментам устойчивый. А антитуберкулёзные центры построенные советской властью находятся в состоянии аллес-пиздец. Поэтому не дай боги, чтоб дети подхватили.