Комментарии: Цветаевой

Ветрова Вероника Викторовна : другие произведения.

Комментарии: Цветаевой
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/09/2003, изменен: 23/09/2003. 1k. Статистика.

Аннотация:
Пожалуйста, не трактуйте буквально. Я себя с Цветаевой не равняю: права не имею. Просто очень ее люблю.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
15:23 Мананникова И. "В своем кошачьем ласковом " (21/1)
15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7)
14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Хасин А. "Шпирлицы" (3/1) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

19. *Романов Василий Николаевич (Wasilin@rambler.ru) 2003/11/19 01:07 [ответить]
Я сейчас нахожусь в городе Нижнекамске - напротив, через реку Кама - город Елабуга, очень связан с именем Цветаевой, там протекли последние ее годы, до сих пор остался дом, где она жила, рядом небольшой рынок, суета...А поэзия - вечное!

18. Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2003/11/18 23:25 [ответить]
  > > 17.Егорыч
  > Поэтому Ваш порыв, вылившийся в эту реплику, не столько Веронике на пользу, сколько во вред.
  Ну неужели же вы считаете, что Ваше пожелание поработать над техникой вообще здесь уместнее?
  >(впрочем, она и сама это подтвердит, уж коли то потребуется).
  мм? Вероника, ваш выход!

  >сломанный ритм все-равно подчиняется какому-то общему ритму. Здесь же общего рисунка нет.
  Я увидел здесь то, о чём писал в предыдущем комме.
  Может, автор ненарочно. Но виднеется.

  > Глазами редактора. Только не знаю, стоит ли выносить это в комментарий.
  Э, нет, уж назвались груздем. Вы, может, уже написали письмо Веронике, но Ваш комментарий не внушает доверия.

  >Просто рутинная редакторская работа вряд ли будет интересна кому-то кроме автора.
  Ошибаетесь, если правка профессиональная, то она уж никак не менее интересна читателям, чем комментарии вообще. Ведь многие из здешних читателей- литераторы, на которых не всегда нашёлся редактор.

  >у Вероники есть дарование, но оно пока не сформировано настолько, чтобы полностью проявиться в стихах.
  А по чему же Вы оценивали дарование Вероники?

  С восторгом, MOMUD

17. Егорыч (egorich4) 2003/10/16 17:15 [ответить]
  Уважаемая Вероника, с Вашего разрешения я отвечу на некоторые вопросы мистера Momud.
  Мистер Momud, я понимаю тот пыл, с которым Вы встали на защиту Вероники. Мне очень симпатичны ее "особая позиция" по многим вопросам, касающимся и вопросов нравственности, и понимания назначения творческого человека. Несомненно, по душевной организации и напряженности внутреннего мира - она поэт. Но, будем честны: пока несостоявшийся. Потому что мало иметь что-то в душе и мыслях, надо уметь это грамотно и в соответствии с требованиями жанра выразить на бумаге. Пока у нее это не очень получается. Вы того или не видите, или не хотите замечать. Поэтому Ваш порыв, вылившийся в эту реплику, не столько Веронике на пользу, сколько во вред.
  Я уже в принципе все сказал по поводу стихотворения в прошлом комментарии. В ответ на Ваши возражения добавлю, что, во-первых, это не белый стих (впрочем, она и сама это подтвердит, уж коли то потребуется). А не белый он потому, что автор все-таки пытается подбирать рифмы, однако это ей не очень удается. Во-вторых, нет здесь и продуманной нестандартной ритмики. Ибо сломанный ритм в стихе все-равно подчиняется какому-то общему ритму. Здесь же общего рисунка нет. Что касается неточных формулировок, я сознательно их не разбирал, но если автор того захочет, могу это сделать. С единственной целью: помочь увидеть стихотворение чужими, холодным глазами. Глазами редактора. Только не знаю, стоит ли выносить это в комментарий. Возможно, в данном случае удобней использовать форму письма. И не потому что с этим очень плохо. Нет несколько обычных стилистических промахов. Просто рутинная редакторская работа вряд ли будет интересна кому-то кроме автора.
  Что касается общей оценки, повторю: несомненно у Вероники есть дарование, но оно пока не сформировано настолько, чтобы полностью проявиться в стихах.

  С уважением
  Егорыч.

  Вероника, извините, что пришлось говорить о Вас в третьем лице. Но Вы сами ведь ничего не спросили. А переносить нашу беседу с мистером Momud в другое место было бы еще более невежливо.

16. Таис (Hellen-1@yandex.ru) 2003/10/15 20:18 [ответить]
Очень люблю Цветаеву. Наверное даже больше всех поэтов.И посвящение ей понравилось.

15. Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2003/10/15 20:09 [ответить]
  > > 14.Егорыч
  Егорыч, я с вами не согласен.
  >Вас не понимают?
  А кого понимают?

  > Порой - очень. Вот, например, стихотворение, посвященное Цветаевой. С рифмами просто беда.
  А вы не подумали, что это может быть белый стих?
  > С ритмикой надо посмотреть. У Вас иной раз строка на строку, как говорится, не приходится.
  Да я думаю, если ритмика сломана нарочно, то оправданно. Первые две строфы одним размером, остальное-другим... создаёт впечатление, так сказать, точки отсчёта размышления, первого шага, по преодолении которого льются неперегруженные строки... ПОнятно я изъясняюсь?

  >Что ж делать, раз чутья нет
  Вот здесь, я ручаюсь вам, не тот случай.
   - это не страшно само по себе - надо 'протатакивать'. А то и дужки порисовать. Постепенно освоитесь. Мы с Вами, видимо, из категории 'в поте пишущих', как нас определила Ваша несостоявшаяся сестрица. Не понравились мне и некоторые формулировки. Не точны.
  Вот это уже претензия на разнос поэта как поэта в пух и прах. Здесь бы поподробнее, а то неприглядно.

  >Но, если бы не все это, стих был бы вполне достойный.
  Если бы не всё это, то была бы не Вероника, а какой-нибудь Державин

  > Что надо? Потрудиться. 'Попахать', как говорят у нас на Руси. И все будет хорошо!
  Совсем не разделяю вашего оптимизма. Вы про механический труд? Направленный на совершенствование размера? Да так же можно запросто сломать любого поэта, на корню срезать ассоциативность мышления.
  >С уважением
  >Егорыч.
  С недоумением, MOMUD

14. Егорыч (egorich4) 2003/10/15 17:21 [ответить]
  Вероника, я прочитал некоторые Ваши стихи. Должен сказать, что написаны они, по всему видно, человеком, самоуглубленным, порывистым, неравнодушным. Может быть, излишне рефлексующим. Отсюда, на мой взгляд, и некоторая Ваша неуверенность. Вообще складывается впечатление, что Вы живете в каком-то затянувшемся конфликте с окружающими. Вас не понимают?
  Если говорить о внутренней стороне стихов - они самобытны и самостоятельны. Но техника у Вас, увы, слабая. Порой - очень. Вот, например, стихотворение, посвященное Цветаевой. С рифмами просто беда. А ну-ка сами проверьте по окончаниям строк. Что получится? 'Порыв - стих', 'Марина - было', 'Тебя - душа', 'Равных - таланты', 'Его - любовь', 'Поэзией - честность'. В общем, в стихотворении всего две-три настоящие рифмы, несколько условных рифм и остальные - те, что я назвал выше. С ритмикой надо посмотреть. У Вас иной раз строка на строку, как говорится, не приходится. Что ж делать, раз чутья нет - это не страшно само по себе - надо 'протатакивать'. А то и дужки порисовать. Постепенно освоитесь. Мы с Вами, видимо, из категории 'в поте пишущих', как нас определила Ваша несостоявшаяся сестрица. Не понравились мне и некоторые формулировки. Не точны. Но, если бы не все это, стих был бы вполне достойный. Что надо? Потрудиться. 'Попахать', как говорят у нас на Руси. И все будет хорошо!
  С уважением
  Егорыч.

13. *Лана* (gavry775@mail.ru) 2003/10/10 15:13 [ответить]
Похоже... Только - опять придерусь - по-моему все же подражание тебе, а не тебя

12. *Merqury (merqury@imimail.ssau.ru) 2003/09/26 15:40 [ответить]
  > > 11.Ветрова Вероника
  >> > 10.Merqury
  >>Никогда в жизни не играл на деньги, исключительно на интерес, игра ради процесса игры, в крайнем случае - на желания (пристойные)... ;-)
  >Мерк, это же была шутка...

  Я понял, просто к слову...

11. Ветрова Вероника (samhawes@mail.ru) 2003/09/26 15:35 [ответить]
  > > 10.Merqury
  >Никогда в жизни не играл на деньги, исключительно на интерес, игра ради процесса игры, в крайнем случае - на желания (пристойные)... ;-)
  Мерк, это же была шутка...

10. *Merqury (merqury@imimail.ssau.ru) 2003/09/26 15:31 [ответить]
  > > 9.Ветрова Вероника
  >>> > 6.Ветрова Вероника
  >Господин Момуд, нет, не люблю, я люблю играть в подкидного дурака и исключительно на деньги.

  Никогда в жизни не играл на деньги, исключительно на интерес, игра ради процесса игры, в крайнем случае - на желания (пристойные)... ;-)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ветрова Вероника Викторовна : другие произведения.

Комментарии: Цветаевой ()

Комментарии: Цветаевой
()