>>Даже Пушкину это не часто удавалось! :)
>он был реальный...
...пацан
49. *2007/07/07 18:37
[ответить]
>>48.М.Бар
>
>"Мысль изреченная есть ложь"
нашла :)
>Красивая фраза, но "лукавая"!
да нет, смотря как и кем сказана, бывает так и есть...
>Просто, не все таланты могут любую мысль выразить словами! Это доступно только в идеале.
А идеальному место в музее...
>Даже Пушкину это не часто удавалось! :)
он был реальный...
Красивая фраза, но "лукавая"!
Просто, не все таланты могут любую мысль выразить словами! Это доступно только в идеале. Даже Пушкину это не часто удавалось! :)
47. 2007/07/07 08:32
[ответить]
>>46.Николай Чуксин
>- Добрый вечер, Вероника!
Доброе утро, Николай!
>"Мысль изреченная есть ложь".
> Мне так кажется.
Правда, хотя это тогда идет вразрез с "мысль материальна".
> К поэзии это тоже относится.
Может потому, что поэзия - индивидуальное видение мира. В чувствах не бывате абсолютной правды.
Нигде нет абсолютной правды, но так можно дойти до софистики. В конце-концов, есть же какие-то общечеловеческие ценности, а в результате - истины, независимо от "уставов чужих монастырей"...
поговорила...:))
> Именно поэтому меня в стихах влекут не мысли, тем более, не рифмы, а настроения, эмоции, накал переживаний автора при его выходе в общие информационные поля.
Это хорошо. Меня всегда меньше всего волновали рифмы, но я это списывала на отсутствие таланта. Так оно и есть, стихи должны рифмоваться, а мысли не называться стихами. И Остапа понесло...:)
> А рифма и прочие технические штучки просто не должны мешать восприятию, а наоборот, способствовать.
Наверно. Хорошая мысль. Спасибо.
>С поклоном,
>Нико
С благодарностью,
В.
46. (nick1159@hotmail.com) 2007/07/06 20:31
[ответить]
>>42.Ахметов Рахмет
>а я вот всегда вру! честно-честно!..)))
>
- Здравствуйте, дорогой Рахмет!
- Добрый вечер, Вероника!
"Мысль изреченная есть ложь".
Мне так кажется.
К поэзии это тоже относится.
Именно поэтому меня в стихах влекут не мысли, тем более, не рифмы, а настроения, эмоции, накал переживаний автора при его выходе в общие информационные поля.
А рифма и прочие технические штучки просто не должны мешать восприятию, а наоборот, способствовать.
>>43.Ветрова Вероника
>>>41.М.Бар
>>Ну, конечно же, все - лжецы, и только поэты (особливо, поэты-графоманы) - не лжецы! :)))
>На меня намекаете? :)))
>Это нормально.
Ну, почему же только на Вас? Я и сам из этих самых, пиитов! :)
44. 2007/07/06 19:57
[ответить]
>>42.Ахметов Рахмет
>
>а я вот всегда вру! честно-честно!..)))
>
>:))
>Ра
Великолепно! Так мы дойдем ЧТО ТАКОЕ АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА, будет как абсолюная свобода ....
43. 2007/07/06 19:55
[ответить]
>>41.М.Бар
>Ну, конечно же, все - лжецы, и только поэты (особливо, поэты-графоманы) - не лжецы! :)))
На меня намекаете? :)))
Это нормально.
"Мысль изреченная есть ложь"
Сказал поэт и канул в Лету.
Будь жив он, я б ему ответил
- Ты прав! Конечно же, ты врёшь!
:)
39. (nick1159@hotmail.com) 2007/07/06 12:13
[ответить]
>>38.Ветрова Вероника Викторовна
>> Не обижайтесь, ладно?
>да мне скорей стыдно...
>
- Не надо, Вероника. Я Вас очень, очень понимаю.
Всё в порядке.
С поклоном,
Нико
38. * (vetrovaver@mail.ru) 2007/07/06 11:52
[ответить]
>>37.Николай Чуксин
>Я предлагаю оставить эту тему: разговор шел на нюансах, но не было одинакового понимания этих нюансов.
да.
> Приемами, характерными для серой и черной пропаганды, я владею, но пользуюсь очень редко.
поэтому , зная об этом, мне и стало "жутко".
> мои дни ограничены и мне нет смысла кривить душой.
не только потому, что дни ограничены.
> Не обижайтесь, ладно?
да мне скорей стыдно...
>С поклоном,
>Нико
Спасибо.
37. * (nick1159@hotmail.com) 2007/07/06 11:29
[ответить]
>>36.Ветрова Вероника
>>- О том, чего не жаль, я редко говорю в Сети. Учили так.
>Я ничего не понимаю. Вчера думала, ничего не поняла от усталости. Утром перечитываю - неа... не вижу связи с моим "жаль" и о том, что Вы говорите в Сети. Мне аж жутко стало. Неужели Вы у Зорика передергивать научились или я совсем не понимаю ничего?
>
- Здравствуйте еще раз, Вероника!
Я предлагаю оставить эту тему: разговор шел на нюансах, но не было одинакового понимания этих нюансов.
Приемами, характерными для серой и черной пропаганды, я владею, но пользуюсь очень редко.
А в Сети я говорю искренне: мои дни ограничены и мне нет смысла кривить душой.
Не обижайтесь, ладно?
С поклоном,
Нико
36. *2007/07/06 11:17
[ответить]
>>25.Николай Чуксин
>>>24.Ветрова Вероника
>>>Да я часто блажу просто. Это из другого комма в другом разделе. Просто совпало.
>>Жаль
>>
>- О том, чего не жаль, я редко говорю в Сети. Учили так.
Я ничего не понимаю. Вчера думала, ничего не поняла от усталости. Утром перечитываю - неа... не вижу связи с моим "жаль" и о том, что Вы говорите в Сети. Мне аж жутко стало. Неужели Вы у Зорика передергивать научились или я совсем не понимаю ничего?
>С улыбкой,
>Нико
Да... наверно, это очень умилительно.
35. 2007/07/06 01:15
[ответить]
>>28.Бот
>Хорошо.
>Только это не в рифму:
>["ВСЯ правда лжет."
Я- клон - мне все можно. Верите?
34. (ska111@yandex.ru) 2007/07/06 01:00
[ответить]
>>33.Ветрова Вероника
а Вы мудрый
>!
гы (с)
33. 2007/07/06 00:56
[ответить]
>>31.Майор Людовичъ
>дыкъ, матушка, привык доверять слову произнесенному...слова, они ведь- вес имеют...все вместе, да - по отдельности...
а Вы мудрый
!
32. (ska111@yandex.ru) 2007/07/06 00:55
[ответить]
на всякий случай приклеивает картинку из любимых...
31. (ska111@yandex.ru) 2007/07/06 00:51
[ответить]
>>30.Ветрова Вероника
>>>29.Майор Людовичъ
>>Правда- Ложь, да в ней - намёкъ...
>вот-вот :))
>не верите???
дыкъ, матушка, привык доверять слову произнесенному...слова, они ведь- вес имеют...все вместе, да - по отдельности...
30. 2007/07/06 00:48
[ответить]
>>29.Майор Людовичъ
>Правда- Ложь, да в ней - намёкъ...
вот-вот :))
не верите???
29. (ska111@yandex.ru) 2007/07/06 00:14
[ответить]
Правда- Ложь, да в ней - намёкъ...
28. Бот (so-bolev@yandex.ru) 2007/07/06 00:02
[ответить]
Хорошо.
Только это не в рифму: "ВСЯ правда лжет."
ночь с 9 на 10 июля 2000
27. 2007/07/05 23:58
[ответить]
>>26.Майор Людовичъ
>излищне категорично, наверное...попросту - вопрос интерпретацыи
Майор, а разве не все вопрос интерпретации?
Мне никогда не верили в детстве, когда я говорила правду, а только "гнала" чепуху - как все ловились. Ну, в личной жизни примерно так же. Так же и во взглядах. Нет, я никого не виню. Надо попроще, мудрее, а здесь все правильно - категорично: не люблю полуправд, полудрузей, "Вашим и нашим". Конечно, правда есть, но в моем преломлении она немного отличается от , напрмер, Петрова, от моей свекрови, даже моих коллег. Ладно, разоткровенничалась - опять обвинят "во лжи". Спасибо, что зашли.
26. (ska111@yandex.ru) 2007/07/05 23:30
[ответить]
излищне категорично, наверное...попросту - вопрос интерпретацыи
25. (nick1159@hotmail.com) 2007/07/05 23:21
[ответить]
>>24.Ветрова Вероника
>>Да я часто блажу просто. Это из другого комма в другом разделе. Просто совпало.
>Жаль
>
- О том, чего не жаль, я редко говорю в Сети. Учили так.
С улыбкой,
Нико
24. 2007/07/05 23:11
[ответить]
>>23.Николай Чуксин
>Да я часто блажу просто. Это из другого комма в другом разделе. Просто совпало.
Жаль
23. (nick1159@hotmail.com) 2007/07/05 10:52
[ответить]
>>22.Ветрова Вероника
>> Значит, нас уже не пятеро, а шестеро!
>Конечно, большой соблазн спростить: кто те 4-ро? Ну... я из разных побуждений не требую ответа:))
>
- Здравствуйте, Вероника!
Да я часто блажу просто. Это из другого комма в другом разделе. Просто совпало.
>>- Нас минимум шестеро, Вероника!
>Максимум 8?
>
- Не, максимум не ограничен. Собственно, вся Россия в границах 1913 года.
>Спасибо.
>
- Вам спасибо, Вероника!
С поклоном,
Нико
22. *2007/06/21 16:31
[ответить]
>>21.Николай Чуксин
> Значит, нас уже не пятеро, а шестеро!
Конечно, большой соблазн спростить: кто те 4-ро? Ну... я из разных побуждений не требую ответа:))
>- "Не бойся друзей - самое страшное, что они могут сделать, это предать тебя. Не бойся врагов - самое страшное, что они могут сделать, это убить тебя. А бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия совершаются все преступления на земле".
да-да. именно так.
> Приписывается Бруно Ясенскому, хотя возможно, это Юлиус Фучик. "Репортаж с петлей на шее". Память подводит.
Возможно. У меня, как вышибло - не помню источника, где слышала. Хотя , наверно, там тоже цитировалось... Главное,- что сказано здорово.
>- Нас минимум шестеро, Вероника!
Максимум 8?
Спасибо.
21. * (nick1159@hotmail.com) 2007/06/20 22:35
[ответить]
>>19.Ветрова Вероника
>>- Женское дело - рожать и воспитывать детей, любить мужа и пр.
>>Войны, битвы, борьба - больше мужское дело.
>Есть еще дело человеческое - выполнять свой долг, если можно, предназначение, как бы это не звучало высокопарно. Профессиональный долг - все-таки, хочется, чтоб моральных уродов было меньше. Образовывать так образовывать. Не все же сводится к спряжению глагола "быть".
>
- Вы редкий для нынешнего времени человек, Вероника. Возможно, Вам живется не так легко с такими правильными взглядами.
Значит, нас уже не пятеро, а шестеро!
>> Вот даже в Израиле больше воюют мужики, а рожают детей больше женщины.
>О, жалуетесь на чувство юмора. Странно, я тоже заметила, что там рожающих женщин намного больше, чем мужчин.
>
- Хотя в армии служат все.
>>>> Но вижу по баталиям - боретесь!
>>- Вижу-вижу. Я слежу за развитием событий на СИ, даже если не принимаю в них участия.
>Спасибо. Кто сказал, что самый страшный порок - это безразличие? Грэм Грин? Не помню.
>
- "Не бойся друзей - самое страшное, что они могут сделать, это предать тебя. Не бойся врагов - самое страшное, что они могут сделать, это убить тебя. А бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия совершаются все преступления на земле".
Приписывается Бруно Ясенскому, хотя возможно, это Юлиус Фучик. "Репортаж с петлей на шее". Память подводит.
>Можно, конечно, молча рожать детей. Но молча не получается. Я, кстати, "заговорила", когда Вика родилась. Тогда война В Ираке в разгаре была. Детки умирали. А тут одного сложно. Родить сложно - убить легко. Несправедливо. Вот только тогда все и обострилось.
>
- Нас минимум шестеро, Вероника!
>Сюжет жизненный. Она Ему не поверила, потому что, поздно придя домой в ночь с 9 на 10, Он начал Ей объяснять, что был на заседании кафедры, а потом в городе вдруг развели мосты ("И чего их всё время разводят, а?!")... Конечно же, Она не поверила Ему. Надо было что-то другое объяснять. Например, устанавливал контакт со случайно (!) встретившейся НЛО, зачем-то измазавшей Его губной помадой...
Это очень интересно, только у меня так фантазия не работает: я все к собственному опыту привязываю. А опыт был другой. С точностью наоборот.Как раз в лжи обвинили меня. Как всегда, несправедливо. То работником ЦРУ, то обманщицей. Но зато весело. Есть хороший способ, чтоб Вам не верили - быть самим собой.
>Или это тоже сомнительный вариант? Тогда не знаю...
>Вероника, стих заставляет задуматься и сопереживать ;(
>:))
Спасибо, Аорист. Вариант, может, и сомнительный, а сопереживания - важней:)
19. *2007/06/20 17:37
[ответить]
>>15.Николай Чуксин
>- Женское дело - рожать и воспитывать детей, любить мужа и пр.
>Войны, битвы, борьба - больше мужское дело.
Есть еще дело человеческое - выполнять свой долг, если можно, предназначение, как бы это не звучало высокопарно. Профессиональный долг - все-таки, хочется, чтоб моральных уродов было меньше. Образовывать так образовывать. Не все же сводится к спряжению глагола "быть".
> Вот даже в Израиле больше воюют мужики, а рожают детей больше женщины.
О, жалуетесь на чувство юмора. Странно, я тоже заметила, что там рожающих женщин намного больше, чем мужчин.
>>> Но вижу по баталиям - боретесь!
>- Вижу-вижу. Я слежу за развитием событий на СИ, даже если не принимаю в них участия.
Спасибо. Кто сказал, что самый страшный порок - это безразличие? Грэм Грин? Не помню. Можно, конечно, молча рожать детей. Но молча не получается. Я, кстати, "заговорила", когда Вика родилась. Тогда война В Ираке в разгаре была. Детки умирали. А тут одного сложно. Родить сложно - убить легко. Несправедливо. Вот только тогда все и обострилось.
>Конечно, не поверила. И правильно сделала: в Одессе мосты пока еще не разводят. Да и мост через море там ближайший в Константинополе-Стамбуле, и то он подвесной.
Дело, на мой суровый взгляд, не столько в мостах, сколько в вопиющей недоверчивости жён. Хотя ведь именно муж обещал жениться и - женился! Разве это не основание верить ему всегда и даже поздно ночью? Я не то чтобы настаиваю на чём-то, я просто размышляю.
> Рад тебя видеть, друже!
И я рад слышать тебя, Нико!
> Извини, что ворвался.
Так это я ворвался. (Тебя на Самиздате окружают красивые женщины, вот я и попытался пристроиться поговорить с одной из них. Это, наверное, лёгкое и чистое чувство зависти проявилось:)
> Вероника - мои извинения.
И мои тоже, Вероника!
> Женя - он хороший мужик, наш человек!
Ну вот, я уже и отрекомендован! Спасибо, Нико! :)
>С поклоном,
>Нико
Кланяюсь и тебе, и Веронике.
Евгений,
добрый ваш приятель,
родился на брегах сибирской реки Лены,
где, может быть, родились вы
или блистали...
17. * (nick1159@hotmail.com) 2007/06/19 19:43
[ответить]
>>16.Аорист
>Сюжет жизненный. Она Ему не поверила, потому что, поздно придя домой в ночь с 9 на 10, Он начал Ей объяснять, что был на заседании кафедры, а потом в городе вдруг развели мосты ("И чего их всё время разводят, а?!")... Конечно же, Она не поверила Ему.
>
- Здравствуй, дорогой Аорист!
Конечно, не поверила. И правильно сделала: в Одессе мосты пока еще не разводят. Да и мост через море там ближайший в Константинополе-Стамбуле, и то он подвесной.
Рад тебя видеть, друже!
Извини, что ворвался.
Вероника - мои извинения.
Женя - он хороший мужик, наш человек!
Пусть ты, так соблазнившись раем,
Огонь зажжешь,
Тебе скажу, не отступая:
"ВСЯ правда лжет."
ночь с 9 на 10 июля 2000
Сюжет жизненный. Она Ему не поверила, потому что, поздно придя домой в ночь с 9 на 10, Он начал Ей объяснять, что был на заседании кафедры, а потом в городе вдруг развели мосты ("И чего их всё время разводят, а?!")... Конечно же, Она не поверила Ему. Надо было что-то другое объяснять. Например, устанавливал контакт со случайно (!) встретившейся НЛО, зачем-то измазавшей Его губной помадой...
Или это тоже сомнительный вариант? Тогда не знаю...
Вероника, стих заставляет задуматься и сопереживать ;(
:))
15. * (nick1159@hotmail.com) 2007/06/19 18:28
[ответить]
>>14.Ветрова Вероника
>>- Вам труднее, причем, намного.
>или..?:))
>
- Женское дело - рожать и воспитывать детей, любить мужа и пр.
Войны, битвы, борьба - больше мужское дело.
Вот даже в Израиле больше воюют мужики, а рожают детей больше женщины.
>> Но вижу по баталиям - боретесь!
>гм-гм...
>:))
>
- Вижу-вижу. Я слежу за развитием событий на СИ, даже если не принимаю в них участия.
С поклоном,
Нико
14. 2007/06/19 18:06
[ответить]
>>13.Николай Чуксин
>- Еще более. Кстати, а на Украине есть такая проблема? Кажется, все же меньше, чем у нас в России.
Юг - это не центр, тем более, не Запад. Как обыватель, я просто не знаю. У нас, вроде, все нормально. Говорят, на Востоке хуже. Не знаю.
>- Вам труднее, причем, намного.
или..?:))
> Но вижу по баталиям - боретесь!
гм-гм...
:))
13. * (nick1159@hotmail.com) 2007/06/19 17:57
[ответить]
>>12.Ветрова Вероника
>> Моя главная задача - рассказать читателям в меру моих сил, как прекрасна наша земля, как прекрасна и богата реальная жизнь, какие сильные и красивые люди ее населяют.
>Я все понимаю... именно так.
>
- Умница!
>> Сверхзадача - оторвать людей от телевизора, от водки, от наркотиков.
>это да...
>
- Еще более. Кстати, а на Украине есть такая проблема? Кажется, все же меньше, чем у нас в России.
>>Ну, и борьба с Вашингтонским Обкомом, конечно.
>Я могу здесь только закивать головой.
>
- Вам труднее, причем, намного.
Но вижу по баталиям - боретесь!
>> Если это выполняется - к словам, к похвале, к ругани и к прочему я достаточно нейтрален.
>Конечно. Все равно, если ценят люди (в смысле: говорят слова), которым доверяешь - это важно, это кусочек счастья. Ну... так мне ощущается...
>
- Да, не зря же говорят "Доброе слово и кошке приятно".
>Спасибо!!
>
- Взаимно, Вероника!
С поклоном,
Нико
12. 2007/06/19 17:45
[ответить]
>>11.Николай Чуксин
> Моя главная задача - рассказать читателям в меру моих сил, как прекрасна наша земля, как прекрасна и богата реальная жизнь, какие сильные и красивые люди ее населяют.
Я все понимаю... именно так.
> Сверхзадача - оторвать людей от телевизора, от водки, от наркотиков.
это да...
>Ну, и борьба с Вашингтонским Обкомом, конечно.
Я могу здесь только закивать головой.
> Если это выполняется - к словам, к похвале, к ругани и к прочему я достаточно нейтрален.
Конечно. Все равно, если ценят люди (в смысле: говорят слова), которым доверяешь - это важно, это кусочек счастья. Ну... так мне ощущается...
Спасибо!!
11. * (nick1159@hotmail.com) 2007/06/19 17:31
[ответить]
>>10.Ветрова Вероника
>>Сильно!
>Вы когда так говорите, мне снова кажется, что Вы издеваетесь надо мной. Но это не так важно, потому что я уже очень тронута - мне действительно приятно.
>
- Нет, Вероника. Я, конечно, иногда иронизирую над поэтессами, когда они начинают слишком возноситься и терять почву под ногами, но никогда не издеваюсь. Просто ухожу.
>>Люблю такие стихи.
>Или такие эмоции?
>Максимализм? :))
>
- И стихи, и эмоции.
Стихи - за то, что они не "сюси-пуси", не обычное девичье "а тому ли я давала?". Минимум слов, максимум информации об эмоциональном состоянии, в которое автор поднимает читателей.
Эмоции - люблю непримиримых, не бредущих покорно со всем стадом.
Здесь это провилось
>Новые Ваши фотографии смотрю каждый день. Почему-то неудобно повторяться "Здорово!" На самом деле, - здорово, а озером Стерж Вы меня просто "заразили". Поболтать хочется, но не всегда есть время.
>
- Не берите в голову, Вероника!
Моя главная задача - рассказать читателям в меру моих сил, как прекрасна наша земля, как прекрасна и богата реальная жизнь, какие сильные и красивые люди ее населяют.
Сверхзадача - оторвать людей от телевизора, от водки, от наркотиков.
Ну, и борьба с Вашингтонским Обкомом, конечно.
Если это выполняется - к словам, к похвале, к ругани и к прочему я достаточно нейтрален.
>Всего-всего!
>
- Взаимно!