Виноградов Павел, Алексеева Татьяна : другие произведения.

Комментарии: "Православной столице" не хватает храмов
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Виноградов Павел, Алексеева Татьяна (vinpal@mail.ru)
  • Размещен: 28/11/2014, изменен: 28/11/2014. 1k. Статистика.
  • Статья: Публицистика, Религия
  • Аннотация:
    Статья вышла в газете "Невское время" 28,11,2014. Раздел соавтора тут
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:29 "Форум: все за 12 часов" (246/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:30 Егорыч "Ник Максима" (18/17)
    12:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    8. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2014/12/01 21:17 [ответить]
      > > 5.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Саш, наборот, ты все правильно пишешь! По-моему, твоя мысль очень дельная, и я думаю, ее стоит предложить Фролову. Тем более, что он тебя знает "заочно" - по твоей книге :-).
      
      У-у-у... Когда это было! Наверное, он обо мне уже и не вспомнит...
      
      > > 6.Виноградов Павел
      >> > 4.Путятин Александр Юрьевич
      >
      >>Если вдруг что не то сказал - извини. Я не со зла.
      
      >Да что ты. Саша, всё правильно пишешь)
      
      На всякий случай решил перестраховаться. Всё-таки о вере речь идёт - а эта тема очень деликатная.
      
      >Спасибо! буду писать на эту тему ещё, обязательно использую твои идеи, и на авторство сошлюсь)
      
      Буду очень рад, если хоть какие-то из моих "завиральных" идей послужат хорошему и нужному делу. ;-)
      
      И спасибо вам обоим за добрые слова!
    7. Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2014/12/01 18:17 [ответить]
      > > 5.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Тем более, что он тебя знает "заочно" - по твоей книге :-).
      А ты и ему Сашину книгу послала?)
      
    6. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2014/12/01 13:29 [ответить]
      > > 4.Путятин Александр Юрьевич
      
      >Если вдруг что не то сказал - извини. Я не со зла.
      
      Да что ты. Саша, всё правильно пишешь) Спасибо! буду писать на эту тему ещё, обязательно использую твои идеи, и на авторство сошлюсь)
    5. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2014/11/30 22:42 [ответить]
      > > 4.Путятин Александр Юрьевич
      >Дык... Это я о том, что так можно делать - по крайней мере, технически. Ну, если к этому нет никаких иных препятствий...
      >
      >Если вдруг что не то сказал - извини. Я не со зла.
      
      Саш, наборот, ты все правильно пишешь! По-моему, твоя мысль очень дельная, и я думаю, ее стоит предложить Фролову. Тем более, что он тебя знает "заочно" - по твоей книге :-).
    4. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2014/11/29 20:38 [ответить]
      > > 3.Виноградов Павел
      >Ты хочешь сказать, что храмам нужна типовая застройка?
      
      Не на уровне хрущовских пятиэтажек, разумеется. :-)
      
      Современная типовая застройка смотрится очень "индивидуализировано", но при этом стоит намного дешевле, чем индивидуальные проекты.
      
      А технологии возведения монолитно-железобетонных зданий дают возможность с помощью одного набора опалубок возводить довольно широкий круг разных архитектурных элементов. Другое дело что набор, изготовленный для строительства жилья и офисов, не подойдёт для возведения храмов - абсиды, арки, шатры и барабаны там не предусмотрены...
      
      >Но это всё-таки сакральные здания, негоже как-то их лепить по лекалу...
      
      Согласен. Но во многие эпохи их строили в едином стиле. Псковско-Новгородский или Владимиро-Суздальский стиль, Нарышкинское барокко, Поморский и т.д. Церкви одного стиля часто похожи друг на друга (что называется - "до степени смешения"), особенно если они примерно одинакового размера. Понимаю, что создание нового стиля, да ещё и способного по максимуму использовать возможности современных строительных технологий - задача весьма нетривиальная, но ИМХО - игра явно стоит свеч! Ты же примерно прикинул, сколько сотен храмов нужно Питербургу... А в масштабах страны? Это уже даже не тысячи - десятки тысяч! Если стандартизировать железобетонную основу, оставив индивидуальность внешнего и внутреннего декора... Можно решить задачу быстрее и дешевле, не теряя при этом в качестве - вот о чём речь.
      
      >В РПЦ есть и юристы, и архитекторы. Но, да, маловато...
      
      Дык, и я о том же - как их мастерство, энтузиазм и таланты использовать с максимальной эффективностью.
      
      >Но так и делают, только из дерева сборные домики ставят, мы же об этом пишем.
      
      Да, я читал. Из клеёного бруса. Но каркасно-щитовые постройки монтируются раза в четыре быстрее. Это - как минимум. Двухэтажный дом на 24 квартиры - через две-три недели после начала строительства в него уже можно вьезжать.
      
      >Вот про это не слышал. Обычно временный храм становится часовней при построенной капитальной церкви.
      
      Дык... Это я о том, что так можно делать - по крайней мере, технически. Ну, если к этому нет никаких иных препятствий...
      
      Если вдруг что не то сказал - извини. Я не со зла.
      
    3. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2014/11/29 16:28 [ответить]
      > > 2.Путятин Александр Юрьевич
      >Одна из самых "тяжёлых"проблем - отсутствие хороших массовых архитектурных проектов.
      
      Ты хочешь сказать, что храмам нужна типовая застройка? Но это всё-таки сакральные здания, негоже как-то их лепить по лекалу...
      >Ещё, как мне кажется, многое зависит от организации процесса...
      
      В РПЦ есть и юристы, и архитекторы. Но, да, маловато...
      >К примеру, почему бы для начала ни возводить каркасно-щитовые часовни из расчёта на 50-200 одновременно находящихся прихожан каждая?
      
      Но так и делают, только из дерева сборные домики ставят, мы же об этом пишем.
      >а разборно-сборная конструкция переносится в другой микрорайон (туда, где ещё не получено разрешение на строительство "капитальной" церкви).
      
      Вот про это не слышал. Обычно временный храм становится часовней при построенной капитальной церкви.
      
      
    2. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2014/11/28 22:22 [ответить]
      Одна из самых "тяжёлых"проблем - отсутствие хороших массовых архитектурных проектов. Может быть, имеет смысл поднять этот вопрос в рядах православной общественности? Типовые проекты снижают затраты на строительство. Причём, часто - не на проценты, а в разы!
      
      Ещё, как мне кажется, многое зависит от организации процесса... И не только в плане материальной обеспеченности! Юридическая, строительная и организационная грамотность тоже лишней не будет...
      
      К примеру, почему бы для начала ни возводить каркасно-щитовые часовни из расчёта на 50-200 одновременно находящихся прихожан каждая? Их можно оформлять, как временные строения (на тех же принципах, что коммерческие киоски и минимаркеты) - сделать это (в т.ч. получить соответствующие согласования и разрешения) в десятки раз быстрее и проще, чем строить капитальные здания. К тому же, если к такой временной часовне начинает регулярно ходить две-три тысячи прихожан (а такой уровень при хорошей организации дела достигается в считанные месяцы), чиновник уже не сможет сказать, что храм в этом месте не нужен!
      
      После чего по типовому проекту (который согласовывался, пока стояла часовня) строится капитальное здание нужной вместимости, а разборно-сборная конструкция переносится в другой микрорайон (туда, где ещё не получено разрешение на строительство "капитальной" церкви).
      
      Мне кажется, так проблема будет решаться быстрее, эффективнее и экономичнее. ;-)
    1. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2014/11/28 14:31 [ответить]
      Статья вышла в газете "Невское время" 28,11,2014.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"