Комментарии: Самая долгожданная экспедиция

Волынец Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Самая долгожданная экспедиция
(Оценка:**5.63*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2015, изменен: 12/06/2015. 40k. Статистика.

Аннотация:
Две великие беды (геомагнитная супербуря и суперизвержение вулкана Йеллоустоун) убили почти все население планеты. В живых осталось менее тридцатой части людей. Но Россия, попав под власть коммунистов, подготовилась к катастрофе, а во время ее "под шумок" избавилась от капитализма. Так началось создание светлого коммунистического будущего по заветам Ивана Антоновича Ефремова. Это скорее наброски образа светлого будущего, чем полное описание.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Волынец О.А. 22:09 "Пятьдесят оттенков красного" (498/2) 21/11 "Серебро и свинец, иной вариант" (269/1) 10/11 "Чтобы на Украине было жить " (157) 09/11 "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (109) 12/10 "Терминатор-6 краткий сюжет" (14) 10/10 "Окно в Ад" (10) 05/10 "Миссия Оберон" (39) 04/10 "Агенты Прометея" (833) 02/10 "Двойной писатель" (117) 01/10 "Вторая жизнь Фай Родис. Адаптация" (866) 06/09 "Союз Робинзонов" (773) 06/09 "Железная звезда Ефремова" (48) 26/05 "Час Быка, о фильме" (1) 06/05 "Самый короткий рассказ о попаданцах" (18) 24/02 "Информация о владельце раздела" (146) 05/01 "Беларусь будущего страна концлагерей?" (69) 15/12 "Собака-попаданец" (387) 29/11 "Дикари и океан" (5) 12/10 "Появление Немо" (132) 03/10 "Таинственный остров критика" (211) 08/05 "Терминатор в будущем с попаданцем" (72) 07/04 "Ссср-1961, портал Победы" (564) 31/03 "Кроваво-огненный потоп" (17) 11/03 "10 темных сторон гомосексуализма " (73) 17/02 "Проблемы автоматизации и трудовой " (17) 23/12 "Ссср 1964-2020, Освобождение " (118) 23/11 "Если бы президентские выборы " (10) 07/11 "Рецензия на Рождение Богов" (8) 18/10 "Назгул, корни рогоза и тростника" (260) 15/08 "Сравнение Беларуси и Украины" (22) 14/07 "Союз Робинзонов, техника, " (8) 27/06 "Об Украине мысли" (35) 21/05 "Три байки про украинцев" (51) 21/05 "Каста благородных донов. О " (171) 16/05 "Как русский не отсосал у англосакса" (30) 18/04 "Абсолютизм от Лукашенко" (22) 30/11 "Таня Гроттер и Гарри Поттер, " (491) 30/11 "Как славагерой спас Ссср" (39) 01/11 "Трепология" (341) 30/09 "Предпосылки экономической " (29) 25/09 "Как противостоять технологии " (25) 08/09 "Семь красавиц белорусской " (19) 29/06 "О керченском стрелке и властители " (406) 14/06 "Крысолов и дефицит" (155) 13/06 "О беларусах, подборка статей" (259) 08/06 "Выживание или одиссея" (10) 06/06 "Опрос" (61) 09/05 "Себежский ужас" (5) 19/02 "Лозоходство" (115) 01/02 "Самая долгожданная экспедиция" (61) 30/12 "Новая горная порода" (12) 09/10 "Секрет счастья" (18) 15/09 "Конец Майдана по советски" (546) 03/09 "Разжигание экономического " (31) 01/09 "Образы возможного будущего" (92) 17/07 "Стекло для попаданца" (39) 24/11 "Атака гуманных террористов" (71) 16/10 "Решение противоречий либерализма" (48) 13/09 "Союз Робинзонов, иллюстрации, " (17) 23/06 "Союз Робинзонов, минералы " (7) 13/03 "Два варианта глобализации" (75) 18/01 "Двуликие Мороз и Снегурка" (8) 15/01 "Дзержиново, родина Дзержинского " (180)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1) 11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Рубер Александр 2015/06/15 22:38 [ответить]
  > > 9.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 6.Рубер Александр
  >Не налоги решат, а изменение воспитания людей.

  Как известно, общественное бытие людей определяет их сознание, а не наоборот. Ваша героиня собралась воспитывать буржуазию? Тогда все остальные фантастические допущения в сравнении и впрямь выглядят правдоподобными...

  >Я давал ссылку на роман.

  То есть ваша героиня собирается сотрудничать со спецслужбой буржуазного государства (которое есть особая сила для подавления пролетариата буржуазией) с целью создания (в перспективе) общества, в котором нет ни классов, ни государства?

  >Делается. РФ прошла путь от полуколонии до великой державы, способной бодаться с НАТО.

  Бюджет, зависящий от экспорта углеводородов, валюта, курс которой зависит от цен на нефть, продолжающаяся деиндустриализация, разваленные медицина и образование и так далее и так далее...

  >В тексте намек на попаданца (Фай Родис в наше время, первоисточник "Час Быка" Ефремова).

  Это я уже понял. То есть героиня знает про предстоящую катастрофу?

  >Ракетостроение, космонавтика, точное машиностроение. Чисто механический ТНВД для дизеля легковушки тоже просто так не сделать.
  >Производство супер-пупер чистых материалов.

  Ракетостроение и космонавтика дальше околоземной орбиты без компьютеров как-то проблематичны. Там расчеты нужны. Сверхчистые материалы? А что с ними дальше делать?

  >Обратите внимание на мир далекого будущего Ивана Ефремова. Там электроника мало распространена. Возможно, что это не косяк Ефремова, а понимание далекими потомками, что чрезмерное увлечение электроникой так же вредно, как изготовление водопроводных труб из свинца в Римской империи.

  Это именно косяк, но не одного Ефремова, а вообще фантастов середины XX века. У Лема курсант Пиркс соревнуется с вычислителем, считая в уме, у Азимова в "Основании" Галактическая империя без компьютеров, у Кларка в "Песках Марса" секретариат с пишущими машинками на Марсе - это только то, что первым в голову пришло. Не предвидели фантасты распространения компьютеров, увы.

  Кстати, по поводу бури. Предполагаю, что буря вроде той, что была в 1859 году, повредит энергосистемы и спутники на орбите, но не мелкую электронику на поверхности Земли. Для возникновения индукционных токов нужны протяженные контуры типа телеграфных линий или ЛЭП. И лучше разрабатывать электронику, стойкую к подобного рода возмущениям, а не отказываться от нее вообще.

  >Коммунальное хозяйство обновляется, вообще-то.

  Скорее, ремонтируется там, где разваливается окончательно. Транспортная инфраструктура, как в городах, так и междугородняя, заметно хуже, чем в СССР, и лучше не становится.

  >Там был несколько иной процесс. Вроде долговременное извержение, а не быстрое, как у Кракатау или Тамборы. А Йеллоустоун будет мало времени извергаться с выбросом сотен кубокилометров пепла.

  Кракатау, Йеллоустоун и подобные им извергались за эти миллионы лет много раз, а заметных провалов на графике температур нет.

  >Можно создать. С гвалтом о "распиле денег".

  При капитализме? Бюджета не хватит, даже если "пилить" умеренно. И цены на продукты взлетят. Более того, эти приготовления будут заметны абсолютно всем. Вообще, что меня еще удивило в таком сценарии - предполагается, что после катастрофы все народы будут сидеть внутри своих национальных границ и тихо вымирать. А они не будут и важно будет не только то, у кого запасы, но и то, у кого дивизий больше.

  >В КНДР по факту гибрид коммунизма и монархии.

  Я не вижу там ни того, ни другого.

  >Я вообще подразумевал ликвидацию капитализма, а именно частный бизнес.

  То есть ликвидацию частной собственности. Для этого нужна диктатура пролетариата, но где она в рассказе? Даже намеков нет.

  >Как вы думаете, какие народы и страны легче всего переживут вулканическую зиму?

  Зависит от суровости и продолжительности зимы. Я бы предположил, что легче всего будет экваториальным странам с развитым с/х, вроде Бразилии. Проблема рассказа не в том, что Россия пережила зиму легче, проблема в том, насколько легче. Если бы речь шла о гибели, например, 25% населения Земли, но только 10% в России - я, может быть, и согласился бы. Но соотношение, приведенное в рассказе, совершенно неправдоподобно. Ладно Китай с Индией, куда делось население Южной Америки и Юго-восточной Азии? Там сотни миллионов человек.

  >Голландия и Бельгия ОЧЕНЬ уязвимы для цунами.

  Естественно. Вопрос, откуда цунами в Северном море. Если там общее повышение уровня моря - может утонуть и Санкт-Петербург в придачу.

  >Я написал "теплицы" а не "парники". Разницу понимаете?

  Понятно, что теплицы. Проблема в том, что их надо много. Когда, где и на какие средства их строили? Опять-таки, это очень заметно, то есть о подготовке знали бы все и возник бы резонный вопрос - к чему готовятся?

  >Сравните с Африкой ради интереса не только по климату.
  >Даю подсказку: затраты на инфраструктуру из-за необходимости обогрева жилья и прочих зданий в Швеции намного больше чем в Африке, но шведы живут намного богаче африканцев.

  Осталось ответить на вопрос "почему?". И почему они не пережили катастрофу?

10. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/14 23:21 [ответить]
  > > 7.С.
  >ИМХО, реалистичнее всё же ситуация, когда никто к такому специально не готовится, и все страны оказались подвержены описанному, в том числе и Россия. А далее группы выживших как-то организуются, и, в случае везения, всё приходит к некоему социализму, описанному в тексте.
  Очень стремный вариант. И отброс в прошлое будет не на полвека-век, а на несколько веков. Если вообще прокатит. Или того хуже http://samlib.ru/m/maslow_m/tns1.shtml
  >Потому как если какие-то группы людей на основании какой-то информации (даже сугубо научных прогнозов) готовятся к катастрофе ("новый коминтерн учит пользоваться компасом и картой и создаёт схроны с запасами полезных вещей"), то так же будут готовиться к катастрофе и вражеские группы, со своими интересами.
  Может и не будут готовиться враги: вспомните басню про мальчика, кричавшего "Волки". Так психологически можно обмануть врага с чистой совестью.

9. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/14 23:18 [ответить]
  > > 6.Рубер Александр
  >У российской буржуазии неплохое классовое чутье. Даже о банальном прогрессивном подоходном налоге речь не идет, какой уж тут коммунизм. А кто должен сотрудничать с ФСБ?
  Не налоги решат, а изменение воспитания людей.
  Я давал ссылку на роман.
  >Сравнивал. В плане экономики не делается ничего интересного и уж точно ничего, что можно было бы классифицировать как "невозможное". Капитализм как капитализм, есть лучше, есть хуже (и намного).
  Делается. РФ прошла путь от полуколонии до великой державы, способной бодаться с НАТО.
  >То есть речь все равно о вероятностях (грубо) "раз в 100 тысяч лет". Предсказывать такие события, насколько я знаю, никто не может.
  100 тыс. лет это для супервулкана. И тревогу про Йеллоустоун многие бьют. Там обстановка обостряется.
  Для геомагнитных супербурь временные промежутки сотни лет, увы...
  В тексте намек на попаданца (Фай Родис в наше время, первоисточник "Час Быка" Ефремова).
  > И можно пример хайтека без электроники?
  Ракетостроение, космонавтика, точное машиностроение. Чисто механический ТНВД для дизеля легковушки тоже просто так не сделать.
  Производство супер-пупер чистых материалов.
  Обратите внимание на мир далекого будущего Ивана Ефремова. Там электроника мало распространена. Возможно, что это не косяк Ефремова, а понимание далекими потомками, что чрезмерное увлечение электроникой так же вредно, как изготовление водопроводных труб из свинца в Римской империи.
  >Во время ЧС - можно. Но откуда запасы и подготовка к катастрофе, если до нее в России был все тот же капитализм, что и сейчас? А учитывая современное состояние коммунального хозяйства, которое никто не собирается менять, бардак будет не меньший.
  Стратегические запасы в РФ есть, и немалые. Но для вулканической зимы маловаты.
  Коммунальное хозяйство обновляется, вообще-то.
  >Перепада в двадцать градусов там нигде нет, даже на границе Пермь-Триас, когда было самое массовое вымирание. А тогда извергались Сибирские траппы, у которых объем выбросов был порядка на три больше, чем у Тобы и Йеллоустоуна.
  Там был несколько иной процесс. Вроде долговременное извержение, а не быстрое, как у Кракатау или Тамборы. А Йеллоустоун будет мало времени извергаться с выбросом сотен кубокилометров пепла.
  >Теплицы не помогут. Зерновые в теплицах не растут да и теплицы нужны были бы общей площадью в миллионы гектаров. А каким образом были созданы гигантские запасы, тем более при капитализме и всего за несколько лет?
  Можно создать. С гвалтом о "распиле денег".
  Зерновые из запасов, а в теплицы только культуры с большой трудоемкостью и высокой урожайностью с гектара, например, тыквы или свеклу. Мясо благодаря ликвидации на 95-98% животноводческих ферм в начале катастрофы.
  >>http://www.youtube.com/watch?v=YvXLVLgU26s Смотреть с 2.00
  >Консервы? Армии их, наверное, на какое-то время хватит, но не все же население пять лет тушенкой кормить.
  Население тоже. В минимальном количестве.
  >СССР в разные периоды разный был. "Что-то близкое" - это как-то уж очень расплывчато. В современной конституции КНДР, насколько я знаю, нет даже упоминания коммунизма. Гибрид с монархией - это что-то совершенно запредельное.
  В КНДР по факту гибрид коммунизма и монархии.
  Я вообще подразумевал ликвидацию капитализма, а именно частный бизнес.
  >В предложении пропущена частица "не" ("не будут доминировать") или я чего-то не понял?
  Как вы думаете, какие народы и страны легче всего переживут вулканическую зиму?
  >>http://keyboard09.livejournal.com/1574254.html
  >При возникновении цунами на Канарах накроет сначала западную Африку и Португалию с Испанией, потом Бразилию, восточное побережье США и Карибы, включая Кубу. У Амстердама шансов пострадать намного меньше (я плохо представляю цунами в Ла-Манше).
  http://1gollandia.ru/metr-nad-urovnem-morya/
  http://travel.tochka.net/7703-vyshe-oblakov-goroda-na-vysote-4000-metrov/#!
  Голландия и Бельгия ОЧЕНЬ уязвимы для цунами.
  >Как я уже писал, теплицы в случае устойчивого снежного покрова летом не спасут. Для таких условий нужно принципиально иное сельское хозяйство.
  Я написал "теплицы" а не "парники". Разницу понимаете?
  >Разумеется. Но в случае глобального похолодания у России шансов точно не больше, чем у тропических стран.
  Сравните с Африкой ради интереса не только по климату.
  Даю подсказку: затраты на инфраструктуру из-за необходимости обогрева жилья и прочих зданий в Швеции намного больше чем в Африке, но шведы живут намного богаче африканцев.

()8. Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2015/06/14 21:24
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

7. С. 2015/06/14 18:42 [ответить]
  Через катастрофу переход к новому миру. "Сбросить и обнулить". Придётся же как-то разрушить прежний мир, зашедший не туда. Пусть это сделает некое природное явление, обнаружив зависимость людей от чего-то. Россия с президентом-коммунистом, который что-то реально меняет, да ещё и откуда-то знает/подозревает о катастрофе - как-то нереалистично выглядит. Похоже на роман Ищенко "Коррекция" - очередной попаданческий роман, руководству СССР сообщают об извержении Жёлтого Камня в будущем. Тогда уж "Шойгу с послезнанием" - и президентом РФ стал (очередной преемник), и резких движений не делает, и к катастрофе потихоньку готовится.
  ИМХО, реалистичнее всё же ситуация, когда никто к такому специально не готовится, и все страны оказались подвержены описанному, в том числе и Россия. А далее группы выживших как-то организуются, и, в случае везения, всё приходит к некоему социализму, описанному в тексте.
  Потому как если какие-то группы людей на основании какой-то информации (даже сугубо научных прогнозов) готовятся к катастрофе ("новый коминтерн учит пользоваться компасом и картой и создаёт схроны с запасами полезных вещей"), то так же будут готовиться к катастрофе и вражеские группы, со своими интересами.

6. *Рубер Александр 2015/06/14 16:54 [ответить]
  > > 5.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 4.Рубер Александр
  >Возможно если не почуют опасности и будет сотрудничать с ФСБ.

  У российской буржуазии неплохое классовое чутье. Даже о банальном прогрессивном подоходном налоге речь не идет, какой уж тут коммунизм. А кто должен сотрудничать с ФСБ?

  >Кстати, вы не сравнивали РФ начала 2000-х и нынешнюю? Путин делает почти то же самое, что вы назвали невозможным. И аккуратные действия, в том числе и подготовительные, могут пройти.

  Сравнивал. В плане экономики не делается ничего интересного и уж точно ничего, что можно было бы классифицировать как "невозможное". Капитализм как капитализм, есть лучше, есть хуже (и намного).

  >http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/wtorajazhiznxfajrodis.shtml Ознакомьтесь.

  Ознакомлюсь, но это роман - время надо.

  >Катастрофа от суперизвержения и геомагнитной супербури вполне предсказуема и в сотни раз более вероятна, чем падение астероида. Высокотехнологичная промышленность это не только электроника. Снижение зависимости это на случай беды.

  То есть речь все равно о вероятностях (грубо) "раз в 100 тысяч лет". Предсказывать такие события, насколько я знаю, никто не может. И можно пример хайтека без электроники?

  >До поры, до времени. Во время режима чрезвычайной ситуации можно много наворотить во имя спасения людей. А вулканическая зима более чем веский повод. И учтите, что в других государствах жуткий бардак из-за последствий геомагнитной супербури и похолодания.

  Во время ЧС - можно. Но откуда запасы и подготовка к катастрофе, если до нее в России был все тот же капитализм, что и сейчас? А учитывая современное состояние коммунального хозяйства, которое никто не собирается менять, бардак будет не меньший.

  >Сам знаю. Но в сроках вы не правы. Было извержение вулкана Тоба, вызвавшего аналогичные последствия.
  >http://allrefs.net/c29/41k2n/p4/
  >http://techno.bigmir.net/discovery/1537003-Izverzhenija-veka--kak-vulkany-vyzyvajut-effekt-jadernoj-zimy
  >http://bunker-stroim.narod.ru/index/0-19

  Тоба - это единицы градусов. Вот пара ссылок на данные о температурах в прошлом:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Geologic_temperature_record
  http://earthobservatory.nasa.gov/Features/GlobalWarming/page3.php

  Перепада в двадцать градусов там нигде нет, даже на границе Пермь-Триас, когда было самое массовое вымирание. А тогда извергались Сибирские траппы, у которых объем выбросов был порядка на три больше, чем у Тобы и Йеллоустоуна.

  >Если нет гигантских запасов продовольствия и готовности создавать теплицы для вулканической зимы, то и Индия вымрет от голода, а не только Китай.

  Теплицы не помогут. Зерновые в теплицах не растут да и теплицы нужны были бы общей площадью в миллионы гектаров. А каким образом были созданы гигантские запасы, тем более при капитализме и всего за несколько лет?

  >http://www.youtube.com/watch?v=YvXLVLgU26s Смотреть с 2.00

  Консервы? Армии их, наверное, на какое-то время хватит, но не все же население пять лет тушенкой кормить.

  >Что-то близкое было в СССР и есть в КНДР, во втором случае гибрид с монархией.

  СССР в разные периоды разный был. "Что-то близкое" - это как-то уж очень расплывчато. В современной конституции КНДР, насколько я знаю, нет даже упоминания коммунизма. Гибрид с монархией - это что-то совершенно запредельное.

  >Я в рассказе не говорил, но если Россия и КНДР будут доминировать на планете, то становится возможным появление цивилизации Торманса (Иван Ефремов, "Час Быка")

  В предложении пропущена частица "не" ("не будут доминировать") или я чего-то не понял?

  >http://keyboard09.livejournal.com/1574254.html
  >"один из склонов вулкана Кумбре Виейха, находящегося на острове Ла Пальма Канарского архипелага нестабилен и может обрушиться в океан. Швейцарские исследователи, смоделировавшие оползень, говорят, что в воду может рухнуть скала массой в полтриллиона(500 000 000 000) тонн, в результате чего возникнет волна высотой в 650 метров, способная очень быстро пересечь Атлантику со скоростью 720 км/час."
  >Ударит и по Европе.

  При возникновении цунами на Канарах накроет сначала западную Африку и Португалию с Испанией, потом Бразилию, восточное побережье США и Карибы, включая Кубу. У Амстердама шансов пострадать намного меньше (я плохо представляю цунами в Ла-Манше).

  >Дело в том, что народы, живущие в холодном климате, умеют производить продовольствие в теплицах. И это спасенье во время многолетней зимы. А люди жарких стран не знают таких методов, и их инфраструктура не приспособлена к обогреву жилищ во время сильного холода.

  Как я уже писал, теплицы в случае устойчивого снежного покрова летом не спасут. Для таких условий нужно принципиально иное сельское хозяйство.

  >Не забывайте, что при похолодании неурожай гарантирован. Так было в начале 1600-х, так было в 1815 году из-за вулканов.

  Разумеется. Но в случае глобального похолодания у России шансов точно не больше, чем у тропических стран.

5. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/14 12:00 [ответить]
  > > 4.Рубер Александр
  >Это невозможно. Во-первых, кандидату, который хочет изменить общественно-экономическую формацию, на буржуазных выборах просто так победить не дадут. Во-вторых, способов "аккуратного перевода из капитализма в коммунизм" не известно и, вероятно, не может быть в принципе.
  Возможно если не почуют опасности и будет сотрудничать с ФСБ. Кстати, вы не сравнивали РФ начала 2000-х и нынешнюю? Путин делает почти то же самое, что вы назвали невозможным. И аккуратные действия, в том числе и подготовительные, могут пройти.
  http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/wtorajazhiznxfajrodis.shtml Ознакомьтесь.
  >Это явное противоречие. Зачем нужна высокотехнологичная промышленность, если зависимость от ее продукции понижается? И запасы чего и зачем создавали? Каким-то образом предвидели катастрофу?
  Катастрофа от суперизвержения и геомагнитной супербури вполне предсказуема и в сотни раз более вероятна, чем падение астероида. Высокотехнологичная промышленность это не только электроника. Снижение зависимости это на случай беды.
  У нас в районе, когда раньше пропадало электричество, то по стационарному телефону жаловались в РУЭС. А теперь точно так сделать невозможно, потому что стационарные телефоны работают только через модемы.
  >То есть даже конституция осталась та же, что и сейчас? О каком коммунизме тогда речь?
  До поры, до времени. Во время режима чрезвычайной ситуации можно много наворотить во имя спасения людей. А вулканическая зима более чем веский повод. И учтите, что в других государствах жуткий бардак из-за последствий геомагнитной супербури и похолодания.
  >Понижение средней температуры Земли на 20-30 градусов - это чудовищно много. Такого, помнится, не было сотни миллионов лет. Это ледники везде, кроме, может быть, тропиков и экватора, причем не на пять лет, а на многие тысячи.
  Сам знаю. Но в сроках вы не правы. Было извержение вулкана Тоба, вызвавшего аналогичные последствия.
  http://allrefs.net/c29/41k2n/p4/
  http://techno.bigmir.net/discovery/1537003-Izverzhenija-veka--kak-vulkany-vyzyvajut-effekt-jadernoj-zimy
  http://bunker-stroim.narod.ru/index/0-19
  >А куда делись миллиард с лишним китайцев и почти столько же индусов? Если Россию не покрыл ледник и почти все население выжило, то в Индии зимы, можно сказать, не было.
  Ледник это еще не приговор для народа, умеющего жить при сильном морозе. Да и не ледник это будет, а многолетняя снежная морозная зима.
  По сюжету геомагнитная буря убила все электрическое, что было включено, а заодно людей с имплантированной электроникой, усиливающей возможности мозга. Имеем жуткий бардак, особенно в развитых странах.
  Если нет гигантских запасов продовольствия и готовности создавать теплицы для вулканической зимы, то и Индия вымрет от голода, а не только Китай.
  http://www.youtube.com/watch?v=YvXLVLgU26s Смотреть с 2.00
  >Что такое "коммунистическая диктатура"?
  Что-то близкое было в СССР и есть в КНДР, во втором случае гибрид с монархией.
  Я в рассказе не говорил, но если Россия и КНДР будут доминировать на планете, то становится возможным появление цивилизации Торманса (Иван Ефремов, "Час Быка")
  >Это, как я догадываюсь, Амстердам. Но откуда цунами в Северном море при извержении на западе США?
  http://keyboard09.livejournal.com/1574254.html
  "один из склонов вулкана Кумбре Виейха, находящегося на острове Ла Пальма Канарского архипелага нестабилен и может обрушиться в океан. Швейцарские исследователи, смоделировавшие оползень, говорят, что в воду может рухнуть скала массой в полтриллиона(500 000 000 000) тонн, в результате чего возникнет волна высотой в 650 метров, способная очень быстро пересечь Атлантику со скоростью 720 км/час."
  Ударит и по Европе.
  >Опять-таки, если в приэкваториальных областях были такие последствия, территорию России целиком покрыло снегом и льдом и климат там был сравним с современной Антарктикой. В таких условиях запасы не спасут. Да и не на пять лет такая зима...
  Дело в том, что народы, живущие в холодном климате, умеют производить продовольствие в теплицах. И это спасенье во время многолетней зимы. А люди жарких стран не знают таких методов, и их инфраструктура не приспособлена к обогреву жилищ во время сильного холода.
  Не забывайте, что при похолодании неурожай гарантирован. Так было в начале 1600-х, так было в 1815 году из-за вулканов.

4. *Рубер Александр 2015/06/13 20:01 [ответить]
  Сплошные вопросы и нелогичности. Только часть из них:

  >Когда Путин закончил четвертый срок, на выборах было три кандидата: его выдвиженец и самый молодой помощник из высших чиновников со стажем; один из лидеров проамериканской оппозиции, который хвалился коэффициентом интеллекта 190; и кандидат от коммунистов, молодая красивая женщина, которая так же хвалилась очень высоким коэффициентом интеллекта. Как вы знаете из учебников, победила женщина. Она на должности Президента аккуратно Россию переводила из капитализма в коммунизм...

  Это невозможно. Во-первых, кандидату, который хочет изменить общественно-экономическую формацию, на буржуазных выборах просто так победить не дадут. Во-вторых, способов "аккуратного перевода из капитализма в коммунизм" не известно и, вероятно, не может быть в принципе.

  >Высокотехнологичная промышленность быстро развивалась, и интересы страны строго соблюдала. Но была у ее политики одна особенность: всячески понижала зависимость людей от техники, а технику от электроники. Еще создавали огромные запасы на случай природных катастроф.

  Это явное противоречие. Зачем нужна высокотехнологичная промышленность, если зависимость от ее продукции понижается? И запасы чего и зачем создавали? Каким-то образом предвидели катастрофу?

  >В стране большинство с нетерпением ждали конца второго срока президентства, чтобы наконец разрешили импланты, но дождались большой беды.

  То есть даже конституция осталась та же, что и сейчас? О каком коммунизме тогда речь?

  >А самое плохое это то, что на всей планете примерно пять лет будет вулканическая зима, похожая на ядерную зиму. Средняя температура опустится на двадцать-тридцать градусов, почти вся флора погибнет, и будет великое вымирание, в том числе и людей.

  Понижение средней температуры Земли на 20-30 градусов - это чудовищно много. Такого, помнится, не было сотни миллионов лет. Это ледники везде, кроме, может быть, тропиков и экватора, причем не на пять лет, а на многие тысячи.

  > Сейчас половина человечества это русские, потому что мы стали единственным большим государством, готовым к пятилетней зиме. Население Земли сейчас четыреста миллионов...

  А куда делись миллиард с лишним китайцев и почти столько же индусов? Если Россию не покрыл ледник и почти все население выжило, то в Индии зимы, можно сказать, не было.

  >Это стало возможным только потому, что тогда под шумок введена коммунистическая диктатура, жесткое управление и ликвидировали сверхпотребление отдельными лицами.

  Что такое "коммунистическая диктатура"?

  >Низины Западной Европы были смыты чудовищным цунами, но кадры европейской столицы разврата остались.

  Это, как я догадываюсь, Амстердам. Но откуда цунами в Северном море при извержении на западе США?

  >От населения Латинской Америки осталось чуть меньше десяти миллионов к концу вулканической зимы, но выжившие потихоньку прирастали в числе. Африке в свое время повезло меньше: не набралось и миллиона представителей негритянской расы, когда потеплело.

  Опять-таки, если в приэкваториальных областях были такие последствия, территорию России целиком покрыло снегом и льдом и климат там был сравним с современной Антарктикой. В таких условиях запасы не спасут. Да и не на пять лет такая зима...

3. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/13 19:15 [ответить]
  > > 2.Николай
  >Понравилось, но насчет вспышки на Солнце что-то уж сильно катастрофичные последствия. В свое время технику защищали даже от ЭМИ ядерного взрыва, а оно уж наверное посильнее будет.
  Все зависит от мощности вспышки. Последние века полтора подобных не случалось. Но вот раньше...
  http://dokumentika.org/zemli/solnechnaya-burya-1859-goda
  http://www.chuchotezvous.ru/natural-disasters/912/page-2.html
  http://www.historica.ru/index.php?mode=linear&showtopic=11929
  Геомагнитная буря 1859 года вызвала северное сияние на широте Кубы и вывела из строя телеграф.
  А геомагнитная буря 774 года была на порядок мощнее.

2. Николай 2015/06/13 18:27 [ответить]
Понравилось, но насчет вспышки на Солнце что-то уж сильно катастрофичные последствия. В свое время технику защищали даже от ЭМИ ядерного взрыва, а оно уж наверное посильнее будет. Хотя конечно сейчас мало, что так защищено, но по слухам стратегические вещи все-таки разрабатывают с расчетом на него.

1. Дантист 2015/06/13 17:22 [ответить]
Вот уж действительно наброски фантастического варианта развития событий.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Волынец Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Самая долгожданная экспедиция (Оценка:5.63*8,)

Комментарии: Самая долгожданная экспедиция
(Оценка:**5.63*8**,)