Алексард : другие произведения.

Комментарии: Фанфик по Гп
 (Оценка:4.11*29,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алексард (thorq@mail.ru)
  • Размещен: 30/05/2012, изменен: 30/05/2012. 157k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
  • Аннотация:
    решил пойти в мейнстрим и накатать фанфик по ГП. не помню когда там точно какие события происходили, так что будет так, как я сказал:) обнова от 20/06/2012
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    15:32 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (153/5)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2)
    15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101)
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:32 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (153/5)
    15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    291. Лиза 2012/06/06 13:22 [ответить]
      Супер! Я в восхищении =)
    292. Снотлиг Грот Оркович 2012/06/06 13:27 [ответить]
      1. Реакция Альбуса на появление брата, ИМХО, адекватна. Он же манипулятор, ничего не делает пока не подумает хорошенько. Потом еще пару десятков всеких маго-механизмов раскурочит, рассмотрит проблему со всех сторон и... пойдет искать Избранного "идеально" подходящего для ее решения.
      
      2. Теперь минус. ИМХО.
      ГГ круть. Еще раз ГГ КРУТЬ! Зачем? Ну не интересно же станет... причем самому автору.
      
      Лучше пусть ГГ будет примерно равен Альбусу по силам. То есть, Асмодей может скутить и Дамби и Волди, но по одиночке. Вот и пусть крутится, что бы они против него необъеденились. А можно и усложнить задачу - допустим Волди марионетка Альбуса, типа Лич...
      
      
    293. Дмитрий 2012/06/06 15:37 [ответить]
      > > 292.Снотлиг Грот Оркович
      
      >А можно и усложнить задачу - допустим Волди марионетка Альбуса, типа Лич...
      
      Ну это совсем уж не по канону. Да и не так интересно будет. Два противника лучше чем один.
    294. Снотлиг Грот Оркович 2012/06/06 16:02 [ответить]
      > > 293.Дмитрий
      >> > 292.Снотлиг Грот Оркович
      >
      >>А можно и усложнить задачу - допустим Волди марионетка Альбуса, типа Лич...
      >
      >Ну это совсем уж не по канону. Да и не так интересно будет. Два противника лучше чем один.
      
      
      Не по канону? Уверены?
      1. Гарри у Дурслей. Очень похоже - использовал оружие, убрал его в шкафчик. А если уберем Сириуса в Азбакан, то приложив усилия можно и до денюшек добраться.
      2. Филосовский камень... Тут вообще кругом бред... А если присмотреться, то ситуация окажется:
       - Влияние в ВизГамоте у Дамби снижается, т.к. Малфрой и К ведет довольно агрессивную политику. И это сама Ро прописывает. (правда, сама же себе потом противоречит) Вывод? А надо напомнить о себе как о "великом светлом маге".
       - а "Тайная комната" это "почти" самостоятельная попытка Люциуса сыграть с Альбусом на поле последнего.
      3. Объективно, вообще ВСЕ действия Волди до схватки в Министерстве работают на Альбуса...
      
      И главное, "статус секретности". При стихийных всплесках магии у маглорожденных как должны поступать министерские работники? По логике, устранение последствий и обливейт всем свидетелям! Тем же Дурслям, в первую очередь. Делайте выводы.
    295. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/06 17:09 [ответить]
      > > 286.Bankai_TZ
      >> > 283.Morgan
      >>мне одному кажется что безумный учёный ГГ тут не уместен?да и химеры и возрождение лорда Асмодеем лишнее
      >+1
      
      Избалованные критики дружно решают что автору писать... Они указывают как вести себе сверх-многогранной личности (Sigma4), которая действует так как захочет, ввиду способности обходить законы людей, физики и местной магии. Слава автору - он на это мало отвлекается.
      Единственное что можно пожелать - это следующих глав, в которых станет понятен смысл беседы с эльфом и поболее обоснуя ГГ-ских способностей.
      
      Например нам пришла в голову следующая теория насчет уникальной и невозможной для этого мира способнсти к управлению Адским Пламенем (Адеско Файр - это на каком языке? Впрочем для выходца с нашей родины звучит неплохо и концептуально допустимо на наш взгляд):
      1. Адское пламя действительно склонно принимать формы из подсознания кастующего. Маги обычно его слабо контролируют. У Асми - подсознание образовалось в современном виде под его личным контроле - по-этому лучше контролируется.
      2. Контроль формы и природы огня - не может быть выражен через движение куда более просто устроенного предмет - волш. п. И маги привыкшие при колдовстве в основном на нее опираться - не имеют возможности контролировать АП, т.к. не в силах предоставить стихии достаточный информационный поток. А так как современные волшебники не имеют привычки чувствовать магию - они они не чувствуют и пламя - как результат - неспособность управления.
      3. АП действительно обладает зачатком разуму или даже души. Но эти зачатки отличаются одержимостью идеей сжигания всего вокруг и неспособностью принять должную форму на достаточный промежуток времени из-за недостатка глубины собственного магического воздействия. Нужна либо достаточная сила разума и глубина маг-воздействия со стороны кастующего.
      4. Что наиболее вероятно с нашей точки зрения, такая вещь как АП требует постоянного контроля - ибо огонь, сжигающий материю и местную магия - процесс, не могущий существовать, этим не занимаясь. То есть если при помощи местной магии можно заставить какую-то часть обычного огня оторваться от субстрата и принять драконью форму - требует подпитки пламени магией и магической же модификации ее формы - то с АП такой фокус не пройдет - ибо в свободной форме АП жрет все. Следовательно АП - не модификация огня, а откровенное нарушение законов как местной магии, так физических текущей реальности - и поддается контролю ей с тем же успехом, как горящий дом контролю брандспойта - что-то не известны нам умельцы художественного выжигания пожаром и водой. Как же Асми управляется с этим? Не тот вопрос, товарищи - как с АП управляются остальные! Поскольку местная магия для этого не годится, а в текстах по ГП часто упоминается, что АП - это воплощение гнева кастующего, а так как гнев в невоплощенном состоянии находится условно говоря в том, что в реалиях данного произведения можно назвать душой, то
      АП - воплощение частицы души кастующего поглощенной гневом и отделившейся временно от тела - почти как при хоркрустном ритуале. Потому - то АП никто долго держать и не может - непривычен народ к веременным хоркрустам и душа повреждается - так как присоединить оторванный учатсток - весма условно и метафорично, но все же оторванный - это целое искусство.
      Следовательно Джако - один из крестажей Асми.
      Разумно было бы для его создания воспользоваться одним и крестажей, доставшихся от Волди - но можно и свой, созданный для контроля АП стабилизировать - конечно он создан не в процессе основного ритуал и не так стабилен, чтобы всякие дилетанты смогли заточить его в предмет - он все еще имеет осознанный контакт с хозяином - но здесь ГГ в подмогу его талант к манипуляциям душами.
      
      
    296. misteralter (mister.alter@gmail.com) 2012/06/06 17:55 [ответить]
      Прикольно так
    297. Axelman 2012/06/06 18:26 [ответить]
      > > 296.misteralter
      >Прикольно так
      
      +1
    298. Ganjobar 2012/06/06 18:56 [ответить]
      Проды!
      P.S. Аннотация к разделу: Бред любителя бреда. Может даже интересное напишу, хочется надеяться.
      Если бы весь бред был такой интересный то за посещение душевно больных людей брали бы немалые бабки.
    299. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/06 19:53 [ответить]
      > > 298.Ganjobar
      >Проды!
      >P.S. Аннотация к разделу: Бред любителя бреда. Может даже интересное напишу, хочется надеяться.
      >Если бы весь бред был такой интересный то за посещение душевно больных людей брали бы немалые бабки.
      
      Привильно! В наших болезнях душевных признаемся честно, сбросим все маски, себя за других выдавать перестав. Мы не страдаем - мы наслаждаемся нашей болезнью - для исиления кайфа проду достав.
      
    300. Vova 2012/06/06 20:23 [ответить]
      > > 295.Piter Worbu
      >Например нам пришла в голову следующая теория насчет уникальной и невозможной для этого мира способнсти к управлению Адским Пламенем
      >4. Что наиболее вероятно с нашей точки зрения, такая вещь как АП требует постоянного контроля - ибо огонь, сжигающий материю и местную магия - процесс, не могущий существовать, этим не занимаясь. То есть если при помощи местной магии можно заставить какую-то часть обычного огня оторваться от субстрата и принять драконью форму - требует подпитки пламени магией и магической же модификации ее формы - то с АП такой фокус не пройдет - ибо в свободной форме АП жрет все. Следовательно АП - не модификация огня, а откровенное нарушение законов как местной магии, так физических текущей реальности
       Возможно Асмодей просто использует другую систему магии, неизвестную местным магам, но о которой ГГ слышал в нашем мире. Например его АП по своим свойствам имеет много общего с Аматерасу Итачи и Саске из мира Наруто (отличается только цветом и способом активации). Хотя учитывая способ получения МШ (и Аматерасу в том числе) версия с хоркрустом так-же не исключается.
      
      
    301. A.B.Y. (anna.jasalice@gmail.com) 2012/06/06 21:38 [ответить]
      > > 274.Шалфей А.Н.
      
      >P.S. И вы леди-с-утюгом тоже между прочим долго не обновлялись. Поэтому мы идем и к вам! *)
      
      
      *в панике озирается и пятится назад* яяяя... э.. пошла искать эту самую леди... да да! *нервно сглатывает* ну все, я пошла. я просто уверенна что она где то спряталась в аласке, или сахаре... в обще далеко...
      
      писи: УРАААААА!!! прода!!! ^_-
    302. алекс (kupina2.ru) 2012/06/07 00:54 [ответить]
      проду надеюсь гг будет со своими девочками в более тесных связях
    303. Vova 2012/06/07 12:04 [ответить]
      > > 300.Vova
      >> > 295.Piter Worbu
      >>Например нам пришла в голову следующая теория насчет уникальной и невозможной для этого мира способнсти к управлению Адским Пламенем
      >>4. АП - не модификация огня, а откровенное нарушение законов как местной магии, так физических текущей реальности
      > Возможно Асмодей просто использует другую систему магии, неизвестную местным магам, но о которой ГГ слышал в нашем мире.
      Так-же АП может быть духом огня либо элементалем. И для его использования требуется знание шаманизма или магии призыва, либо чтобы этот дух или элементаль признавал пользователя АП в качестве хозяина или вожака. В мире ГП, по сравнению с большинством других фентезийных миров, магия развита очень слабо и по этому они не знали ничего об духах стихий и элементалях.
      
      
    304. Ариох 2012/06/07 12:18 [ответить]
      проды
    305. Снотлиг Грот Оркович 2012/06/07 12:41 [ответить]
      Идет Асмодей по Хогу, к нему бросаюся студенты:
      - Профессор! Вот вы на уроках ЗОТИ рассказывали нам как бороться с оборотнями, вампирами... А как не пострадать от встречи с суккубом?
      - Главное, предохраняться!
      
      :)
    306. Черкашин Михаил Прокопьевич (nyurlathotep@gmail.com) 2012/06/07 13:36 [ответить]
      Проды!
    307. еркин 2012/06/07 15:27 [ответить]
      Недавно пришла мысль, а Кэти случайно не Лейстредж???
    308. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/07 20:06 [ответить]
      > > 307.еркин
      >Недавно пришла мысль, а Кэти случайно не Лейстредж???
      
      На КЛ из Мертвого Змея - походит по возрасту, но не она - см. историю ее.
      
      
      ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!
      
    309. Piter Worbu (petrworbu@rambler.ru) 2012/06/07 20:28 [ответить]
      Интереснее зачем ГГ хочет достать хоркруст из шрама - лежит хоркруст, не чей-то а свой собственный - полезная штука - лежит не в предмете - а сразу в живом теле, принимающем участие в интригах, важных для магического мира - словом полезное место для крестажа - главное несколько усилить с ним связь - все же главная идея крестажей - хранить кусочек души в другом вместилище - притом кусочек, связанный с целым в идеале почти так же, как будто никакого деления не было.
      А другие следует перепрятать. А не эти места положить фальшивки.
      Впрочем, ГГ уже, наверное, крестажи не нужны - он и без них сможет найти обратный путь - но с маяком плавать надежнее. А вот что произойдет с ним при взаимном оральном контакте с дементором - и что случится с последнем?
    310. Шырнутый 2012/06/07 20:33 [ответить]
      > > 309.Piter Worbu
      
      оральном контакте с дементором
      ХоХо!!!!пожрал!
      ой!
      поржал!
    311. звери 2012/06/07 23:17 [ответить]
      >ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!
      Присоединяюсь...
      >ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!ПРОДУ!!!!
    312. Шырнутый 2012/06/08 14:46 [ответить]
      проды
    313. Заинтересованный 2012/06/08 17:52 [ответить]
      ПрОдЫ1!1!
    314. П. Юрий. (pisatel.si@gmail.com) 2012/06/08 18:33 [ответить]
      желательно куча пояснений... о том что за заговорщики.... химеры... ульямы... и что вообще происходит....
    315. Осс 2012/06/08 21:46 [ответить]
      Проды!
    316. Федор 2012/06/08 22:01 [ответить]
      > > 315.Осс
      >Проды!
      
      
      +1|\ /|
      o( ^.^)♫♪♫♪
      
    317. Осс 2012/06/09 02:10 [ответить]
      > > 316.Федор
      >
      >+1|\ /|
      >o( ^.^)♫♪♫♪
      
      +100500
    318. Кицунэ Алиса (Lusi) 2012/06/09 10:53 [ответить]
      Автор продки!
    319. Scarecrow 2012/06/09 14:59 [ответить]
      Черт, это просто офигительно! Проды!
    320. Заинтересованный 2012/06/09 18:33 [ответить]
      Проды!!!
    321. Комент 2012/06/09 19:55 [ответить]
      Продыы!!!!!!!!!!!!
    322. AqQaQ 2012/06/10 10:33 [ответить]
      проды1111111111
    323. Азам 2012/06/10 15:01 [ответить]
      > > 314.П. Юрий.
      >желательно куча пояснений... о том что за заговорщики.... химеры... ульямы... и что вообще происходит....
      
      
      +1
    324. Scarecrow 2012/06/10 15:30 [ответить]
      Ну...Уильям - это скорее всего тот оборотень из начала (Уилли)
    325. Юрий 2012/06/10 23:59 [ответить]
      ПРоды!!!
    326. звери 2012/06/11 13:35 [ответить]
      ПРОДА!
      ПРОДА!!
      ПРОДА!!!
    327. Айвен 2012/06/11 16:47 [ответить]
      Отлично! придратся даже некчему:)
      
      P.S Посоветуйте пожалуста фанфики по ГП новичку: чтоб как можно меньше было канона, ну или попаданец не в главных героев, чтобы так сказать канон наблюдал только издалека.
    328. Эльрик 2012/06/11 19:10 [ответить]
      > > 327.Айвен
      >Отлично! придратся даже некчему:)
      >
      >P.S Посоветуйте пожалуста фанфики по ГП новичку: чтоб как можно меньше было канона, ну или попаданец не в главных героев, чтобы так сказать канон наблюдал только издалека.
      
      
      http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&fid=36137&chapter=1
      
      http://army-magicians.clan.su/forum/14-1372-1
    329. Магистр Йода 2012/06/11 20:21 [ответить]
       > > 327.Айвен
      На Хоге ты "Анонима" найдешь!!!
    330. Индрик 2012/06/11 20:58 [ответить]
      > > 327.Айвен
      Шварцнегер рекомендует ;)
      http://www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=36924
      
      
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"