Вот опять врёте. Не найдёте вы "реально толковых разработчиков, которые горят работой". Вот совершенно конкретный пример. Лично знакомый, это не выдумка партсекретарей или ярых демократов. У меня бы приятель. Почти гений. В аспирантуре разработал микросхему лучше интелловской.
>
>И ее внедрили? Если нет, то откуда Вы знаете, какая она? Вы хотя бы тему о чем она знаете?
Всего лишь говорил с другими физиками: "тусовка" более менее близкая. Я математик, они физики - общались.
Кога я его встретил последний раз, он работал бетонщиком: обещали квартиру. а семье нужно где то и на что то жить.
>
>Это как раз ненормальное устройство общества, когда ценный специалист стал разнорабочим. Государство на этом потеряло кучу денег.
>Это как раз годная илюстрация, почему коммунизм лучше капитализма.
>
Как вы о социализме то! "ненормальное устройство общества" - я себе таких высказываний не допускал. Он потому и бросил науку, что ученых в Академгородке много, а рабочих мало. Ему пообещали квартиру.
Вот это - правда жизни, а не идиотские заклинания. Мы работаем, чтобы жить.
>
>Это при капитализме.
>
>
>В СССР можно было работать там, где нравится. Зарплаты на заводе вполне хватало на жизнь. У меня даже лишние деньги оставались...
Врёте в глаза. Мне много лет, я тогда жил и заявляю: вы врёте! Зарплата давала минимум для выживания. Реально мясо было в коопторге по 9-90. После университета я имел зарплату 125 рублей. Сами сможете посчитать уровень счастья при социализме?
Ещё раз повторяю, этот пример не выдуман.
>
>Знаю. Отличный пример! Он льет воду на мою мельницу...
>Капитализм - зло!
Супер! Пример как раз из социализма.
Это совершенно реальный и очень талантливый человек. Он показывает разницу между вашей ложью и правдой жизни.
В сотый уже раз повторяю: интерес есть, но потребности обеспечить реальную жизнь выше.
>
>Это несовершенство существующего общества. На этом теряется куча ресурсов и обрекаются на пожизненые мучения миллионы людей. Вы сами подаете илюстрации для моей аргументации, почему нужен коммунизм.
Не было нет и никогда не будет идеального общества.
>
Я сам был таким и занимался наукой. Докторскую бросил, потому что надо было зарабатывать.
>
>Можно полюбопытствовать?
>Какая тема вашей кандидатской?
>Какая тема вашей докторской?
Не буду отвечать. Ибо вопрос о том, что я занимался тем, что мне было интересно вы подмените на то, что же я придумал. Сразу посыплю голову пеплом: я не Беллман, не Рассел и не Тьюринг. Потому что область моих научных интересов не связана с тем, что мне пришлось отказаться от интересного в пользу выживания семьи.
А время не резиновое. Надо выбирать. Я как и подавляющее большинство людей выбрал реальную жизнь.
Ну перестаньте врать наконец, ответьте на конкретный вопрос: кто и зачем будет делать скучную монотонную работу, если за неё не платят?
>>>Я буду делать. Потому что нравится... Вам это не понять...
>>Если мне не понять и 99.99999999% остальных людей, это и значит, что ваши идеи - бредовые.
>
>Бытие определяет сознание. Вы же сами сказали, что бросили интересное из-за денег. А при коммунизме такой проблемы нет. При коммунизме Вы продолжали бы заниматься тем делом, которое Вам интересно. И после этого Вы оспариваете преимущества коммунизма? Или Вы ненавидиили те свои умные занятия?
Я враньё не люблю. Вы врёте постоянно. выдумывая свой образ бессребреницы-аскетки. Не бывает
>Коммунизм реально можно реализовать.
Правда. что ли? И где получилось?
>>>У меня нет таких идеалов. И у Ленина явно не было.
>>
Врать нехорошо. Читаем "При свете дня" Солоухина. Подробно, со всеми цитатами доказывается, что целью было именно возвращение крепостного права и дисциплины голода.
>
>Еще один антисоветский сочинитель... Вот прямо будто у Сталина было завались еды, а он пожалел ее дать пролетариям... Да, я знаю, что были такие идейки у троцкистов. Но их как раз стреляли толпами...
Опять врёте? Солоухин очень подробно, по предложениям разобрал, что же именно писал ЛЕНИН. Так видно? Не Троцкий. ЛЕНИН.Может стоит прочитать пере тем, как характеристики давать?
40. Йожыха2023/10/29 12:48
[ответить]
>>38.Зеленин Сергей Николаевич
> Сразу видно выходной и народу конкретно заняться нечем.
Мне есть чем. Но я веду этот разговор из чувства долга.
> Пришли б и помогли что ли зал от старых обоев откшрёбывать...
Я считаю декоративный ремонт буржуазным излишеством. Если уж у меня наклеены обои, то так ии будут висеть до скончания времен... Но сама клеить не буду. Если новая хата - просто побелка или покраска. Так проще... А теперь мою хату, которую мне СССР дал, разбомбили нацисты. Так что уж все равно, что там было на стенах...
39. Йожыха2023/10/29 12:42
[ответить]
>>37.ПЕБ
>>>36.Йожыха
>
> Вот опять врёте. Не найдёте вы "реально толковых разработчиков, которые горят работой". Вот совершенно конкретный пример. Лично знакомый, это не выдумка партсекретарей или ярых демократов. У меня бы приятель. Почти гений. В аспирантуре разработал микросхему лучше интелловской.
И ее внедрили? Если нет, то откуда Вы знаете, какая она? Вы хотя бы тему о чем она знаете?
> Кога я его встретил последний раз, он работал бетонщиком: обещали квартиру. а семье нужно где то и на что то жить.
Это как раз ненормальное устройство общества, когда ценный специалист стал разнорабочим. Государство на этом потеряло кучу денег.
Это как раз годная илюстрация, почему коммунизм лучше капитализма.
> Вот это - правда жизни, а не идиотские заклинания. Мы работаем, чтобы жить.
Это при капитализме.
> Если можно, то с интересом. Но если больше платят, то хоть с ненавистью - лишь бы зарабатывать.
В СССР можно было работать там, где нравится. Зарплаты на заводе вполне хватало на жизнь. У меня даже лишние деньги оставались...
> Ещё раз повторяю, этот пример не выдуман.
Знаю. Отличный пример! Он льет воду на мою мельницу...
Капитализм - зло!
> Это совершенно реальный и очень талантливый человек. Он показывает разницу между вашей ложью и правдой жизни.
Я так не смогла бы. Если бы мне хотя бы 80 рублей на заводе платили, то я никуда с завода ни ногой! В принципе, если бы кормили бесплатно и жить есть где, - тоже нормально. А спецодежду мне и так давали даже больше чем нада. Так что если столовка бесплатно, то я могла бы и без зарплаты... А для советской родины - вообще не вопрос!
>>Повторяю: интерес к работе.
>
>В сотый уже раз повторяю: интерес есть, но потребности обеспечить реальную жизнь выше.
Это несовершенство существующего общества. На этом теряется куча ресурсов и обрекаются на пожизненые мучения миллионы людей. Вы сами подаете илюстрации для моей аргументации, почему нужен коммунизм.
> Я сам был таким и занимался наукой. Докторскую бросил, потому что надо было зарабатывать.
Можно полюбопытствовать?
Какая тема вашей кандидатской?
Какая тема вашей докторской?
Какой у Вас был доход перед тем, как Вы бросили дисертацию?
> А время не резиновое. Надо выбирать. Я как и подавляющее большинство людей выбрал реальную жизнь.
И пошли продавать сникерсы чтобы иметь денег купить моднявую дублёнку?
Скажите, а Вы сами не понимаете, что кандидат наук, продающий сникерсы, - это явно акция в ущерб интересам общества?
> Вы и в самом деле читать не умеете?
Я даже умею писать книшки. Вы должны об этом помнить, т.к. требовали срочно дать прочитать...
> Это шутка юмора? Туристические походы не можете отличить от профессиональной работы?
Туристические походы сами по себе - вещь чрезвычайно скучная. Ну раз в год можно проветриться на три дня. Но быть таким фанатом - это к доктору! Тут явно какой-то иной интерес.
Да, плавать просто так по морю... Ну те же три дня... Потом надоесть следить за такелажем, поправлять курс и так далее... Так что недельная прогулка это предел всякого терпения. А мне часов за 5 надоест. Нет, один раз на 10 часов я пошла бы, чтобы постажироваться в навыках ходить под парусом. А если ему именно это и нравится, то ему нужно в моряки записаться и работать на том, что ему нравится.
>>> Ну перестаньте врать наконец, ответьте на конкретный вопрос: кто и зачем будет делать скучную монотонную работу, если за неё не платят?
>>Я буду делать. Потому что нравится... Вам это не понять...
>Если мне не понять и 99.99999999% остальных людей, это и значит, что ваши идеи - бредовые.
Бытие определяет сознание. Вы же сами сказали, что бросили интересное из-за денег. А при коммунизме такой проблемы нет. При коммунизме Вы продолжали бы заниматься тем делом, которое Вам интересно. И после этого Вы оспариваете преимущества коммунизма? Или Вы ненавидиили те свои умные занятия?
> Ибо разумная идея, которую реально можно реализовать.
Коммунизм реально можно реализовать.
>>Нет. При коммунизме не будет почетных грамот вовсе. А слово "почет" переместится в словарь устаревших буржуазных слов.
>
>А вы это откуда знаете? Где и когда вы коммунизм видели?
Элементарная логика. Слова "почет" и "уважение" отобраажают явления вертикально организованого общества, в котором действует пирамида власти. Коммунизм это горизонтально организованое общество. При нем не может цениться то, что могло бы возвысить одного человека над другим. Соответственно и все соответствующие понятия и инструменты утратят актуальность. Логика!
А еще при коммунизме станет невозможно такое преступление как кража, потому что оно требует наличия собственности, которой при коммунизме так же нет. Этот вопрос тоже разбирается в другой моей книжке, которую Вы поленились прочитать.
>>Это как раз было ошибкой... Кому не нравится - всех туда нахрен!
>
>Так и бежали! Массово! С дедами щукарями или с шариковыми хотите остаться?
Понимаете, коммунизм можно ппостроить только среди тех, ккто хззочет его строить. Потому сброс в париж тех, ккто коммунизма не хочет, - неизбежность. И шариковы побегут за колбасой первыми. Они же только и заняты вопроссом поиска колбасы!
> Преображенские и Борментали сбегут, если не будет угрозы расстрела.
Преображенский человек мне глубоко чуждый. Я не расстроилась бы... А вот Борменталя я хотела бы видеть рядом, если он сам того хочет.
>>У меня нет таких идеалов. И у Ленина явно не было.
>
>Врать нехорошо. Читаем "При свете дня" Солоухина. Подробно, со всеми цитатами доказывается, что целью было именно возвращение крепостного права и дисциплины голода.
Еще один антисоветский сочинитель... Вот прямо будто у Сталина было завались еды, а он пожалел ее дать пролетариям... Да, я знаю, что были такие идейки у троцкистов. Но их как раз стреляли толпами...
>> Вот таких как Вы в конструкторах советских танков быть не должно. Факт! И лучше вообще выслать в париж...
>
>Так никаких конструкторов не будет.
Я буду! Мне только еду и спецовку нада... И подстилку на чем спать в уголке цеха. Но я другой человек. Советской родине нужны танки. Тут нет возможности отказаться их делать... Если конструировать талантов не хватит, то хотя бы щестерни полировать я смогу...
> Нету в нашем мире массового бескорыстного энтузиазма. Нету. Вообще.
В вашем мире чистогана нету.
А я из другого мира. Я из мира победившей пролетарской революции.
> Утверждаю в силу возраста. Не мгу поверит, что моя жизнь какая то особенная, но бескорыстного энтузиазма не видел вообще. Никогда.
Вы искали где больше плотют. Соответственно и в таких местах работали. Там все были такие же стяжатели, как и Вы.
Интересно, почему Вам при таких радикально буржуазных взглядах понравился роман ОСВ?
А Вы в курсе что его автор очень любит Сталина?
> Не сделаешь - расстреляют,
Если не просить и не обещать лишнего - не расстреляют.
> сделаешь - почётную грамоту дадут?
Почетную грамоту я не ценю. Мне достаточно чтобы дали еще интересной работы.
> Не ХОТЕЛ, а предпочитал.
Ну он доволен? Все у него хорошо? Ну так что проблема?
> Ибо знал, что могут и расстрелять. Нахрена усердствовать, если выгод при успехе мизер, а проблем при неуспехе - масса?
Кто так рассуждает, а не горит идеей сделать крутой танк - тот нее годится для его проектирования. Так что это правильный отсев приспособленцев...
>Где людям хорошо видно по потоку: бегут из ГДР в ФРГ, из Северной Кореи в Южную, сейчас из Средней Азии в Европу, отчасти в Россию....
А мухи летят на дерьмо. И при том мух больше всего. Так что дерьмо - самая вкусная еда в мире... Разложить дерьмо по границам СССР с советской стороны, и мухи быстро опровергнут вашу статистику!
38. (serge0291@gmail.com) 2023/10/29 12:15
[ответить]
Сразу видно выходной и народу конкретно заняться нечем. Пришли б и помогли что ли зал от старых обоев откшрёбывать...
37. (dobryiviewer@gmail.com) 2023/10/29 11:34
[ответить]
>>36.Йожыха
>Я на заводе корячилась и не спрашивала сколько заплатят. Вам этого не понять. Но именно на таких условиях проходимцы разбегутся и станет возможно найти реально толковых разработчиков, которые горят работой. Конечно, их нужно кормить хорошо. Но обо всякой мещанской гадости они и не вспомнят.
Вот опять врёте. Не найдёте вы "реально толковых разработчиков, которые горят работой". Вот совершенно конкретный пример. Лично знакомый, это не выдумка партсекретарей или ярых демократов. У меня бы приятель. Почти гений. В аспирантуре разработал микросхему лучше интелловской. Кога я его встретил последний раз, он работал бетонщиком: обещали квартиру. а семье нужно где то и на что то жить. Вот это - правда жизни, а не идиотские заклинания. Мы работаем, чтобы жить. Если можно, то с интересом. Но если больше платят, то хоть с ненавистью - лишь бы зарабатывать.
Ещё раз повторяю, этот пример не выдуман. Это совершенно реальный и очень талантливый человек. Он показывает разницу между вашей ложью и правдой жизни.
Тем не менее, не уходите от ответа: какие ещё есть стимулы для подавляющего большинства, кроме проклинаемого пропагандонами вещизма и потребительства?
>
>Повторяю: интерес к работе.
В сотый уже раз повторяю: интерес есть, но потребности обеспечить реальную жизнь выше. Я сам был таким и занимался наукой. Докторскую бросил, потому что надо было зарабатывать. А время не резиновое. Надо выбирать. Я как и подавляющее большинство людей выбрал реальную жизнь.
Вы и в самом деле читать не умеете? Я вам уже не раз написал,что интерес, он проявляется в хобби.
У нас был профессор, он только о своей яхте и думал и всю зиму её как то совершенствовал, чтобы летом поплавать.
>
>Так может ему нужно было в моряки податься? Дело то оно полезное... Или в кострукторы кораблей...
Это шутка юмора? Туристические походы не можете отличить от профессиональной работы?
Ну перестаньте врать наконец, ответьте на конкретный вопрос: кто и зачем будет делать скучную монотонную работу, если за неё не платят?
>
>Я буду делать. Потому что нравится... Вам это не понять...
Если мне не понять и 99.99999999% остальных людей, это и значит, что ваши идеи - бредовые. Ибо разумная идея, которую реально можно реализовать. Всё что реализовать нельзя - трёп после обеда.
Так этот порожняк и есть вся сущность коммунистических идей!
>
>Нет. При коммунизме не будет почетных грамот вовсе. А слово "почет" переместится в словарь устаревших буржуазных слов.
А вы это откуда знаете? Где и когда вы коммунизм видели?
>
>>> У советского союза тогда были тотальные проблемы. Не нравится СССР - философский пароход можно и повторить...
>>
Ой, врёте .... Не зря ввели "измена Родине в форме попытки бегства за границу".
>
>Это как раз было ошибкой... Кому не нравится - всех туда нахрен!
Так и бежали! Массово! С дедами щукарями или с шариковыми хотите остаться? Преображенские и Борментали сбегут, если не будет угрозы расстрела.
Какой там пароход: крепостное право, вот ваш идеал!
>
>У меня нет таких идеалов. И у Ленина явно не было.
Врать нехорошо. Читаем "При свете дня" Солоухина. Подробно, со всеми цитатами доказывается, что целью было именно возвращение крепостного права и дисциплины голода.
Как это не тыкать? Вся ваша сущность - замполит.
Хотите, чтобы люди бесплатно работали. Сами, всё сами.
>
>Вот таких как Вы в конструкторах советских танков быть не должно. Факт! И лучше вообще выслать в париж...
Так никаких конструкторов не будет. Нету в нашем мире массового бескорыстного энтузиазма. Нету. Вообще. Утверждаю в силу возраста. Не мгу поверит, что моя жизнь какая то особенная, но бескорыстного энтузиазма не видел вообще. Никогда. Только в речах брехливых замполитов.
Не сделаешь - расстреляют, сделаешь - почётную грамоту дадут?
Мне мама рассказала: у них был сосед, неграмотный татарин, по русски плохо понимал, только дворником и мог работать. Разоблачили его доблестные чекисты: он Сорбонну кончил, по французски говорил как француз, по русски как филолог.
>
>А в чем тут состав преступления?
>Видите, человек ХОТЕЛ работать дворником. А Вы мне не верили!
Не ХОТЕЛ, а предпочитал. Ибо знал, что могут и расстрелять. Нахрена усердствовать, если выгод при успехе мизер, а проблем при неуспехе - масса?
> А вот если он хочет в париж, то не вижу причины отказывать... Почему Вы призываете все время совершать насилие над людьми? Люди и сами могу решить, как им хорошо...
Где людям хорошо видно по потоку: бегут из ГДР в ФРГ, из Северной Кореи в Южную, сейчас из Средней Азии в Европу, отчасти в Россию....
36. Йожыха2023/10/29 10:54
[ответить]
>>35.ПЕБ
>>>33.Йожыха
>>Большинство, увидив неотвратимость репрессий осетра быстро урежет.
>Просто ничего не будут делать. Этого добиться нетрудно. Вы никак не ответите: нафига корячиться, если за это реально не заплатят?
Я на заводе корячилась и не спрашивала сколько заплатят. Вам этого не понять. Но именно на таких условиях проходимцы разбегутся и станет возможно найти реально толковых разработчиков, которые горят работой. Конечно, их нужно кормить хорошо. Но обо всякой мещанской гадости они и не вспомнят.
>Тем не менее, не уходите от ответа: какие ещё есть стимулы для подавляющего большинства, кроме проклинаемого пропагандонами вещизма и потребительства?
Повторяю: интерес к работе.
Подробно вопрос разбирается на много страниц в моей книшке, которую Вы активно просили на почитать...
>Вы и в самом деле читать не умеете? Я вам уже не раз написал,что интерес, он проявляется в хобби.
Именно! Работа и хобби должно быть одним и тем же. Если я не на работе, то я вполне дома могу делать ровно то же самое, потому что хочется...
> У нас был профессор, он только о своей яхте и думал и всю зиму её как то совершенствовал, чтобы летом поплавать.
Так может ему нужно было в моряки податься? Дело то оно полезное... Или в кострукторы кораблей...
> А у кого интерес гайки крутить или полы мыть?
Я лично видела женщину, которой нравилось мыть полы и всякое такое. К сожалению, она работала не по этой профессии. Тоже где "устроилась" повыгоднее...
А крутить гайки - это и мне понравилось бы, если бы не было электроники. Просто на каждое дело нужно найти человека, которому оно нравится.
> Ну перестаньте врать наконец, ответьте на конкретный вопрос: кто и зачем будет делать скучную монотонную работу, если за неё не платят?
Я буду делать. Потому что нравится... Вам это не понять...
>>Знаю. Я не считаю почетные грамоты стоящим стимулирующим мероприятием. Особые достижения может и нужно отметить для порядка. Но надежды, что будут работать ради грамоты, никакой нет. Это порожняк, доведенный брежневистами до абсурда.
> Так этот порожняк и есть вся сущность коммунистических идей!
Нет. При коммунизме не будет почетных грамот вовсе. А слово "почет" переместится в словарь устаревших буржуазных слов.
Не путайте коммунизм с брежневизмом.
> Просто Леонид Ильич был хороший человек
Человек то он был хороший, но с политической грамотностью и прокладкой курса к коммунизму дело обстояло плачевно.
> и при нём репрессий не было.
Вы так говорите, будто это хорошо... Мразей нада репресировать обязательно!
> Точнее, несправедливых и неоправданных: сажали за дело. Ошибки они неизбежны, но это и были ошибки, а не злобное изуверство.
Ну вот и просрали страну... Возростающие потребности удовлетворяли! Идиоты!
> Но это - реальная жизнь, а не пафосные речи от всякого рода замполитов.
>> У советского союза тогда были тотальные проблемы. Не нравится СССР - философский пароход можно и повторить...
>
>Ой, врёте .... Не зря ввели "измена Родине в форме попытки бегства за границу".
Это как раз было ошибкой... Кому не нравится - всех туда нахрен!
> Какой там пароход: крепостное право, вот ваш идеал!
У меня нет таких идеалов. И у Ленина явно не было.
>>В общем-то они все ренегаты. Так что не тыкайте мне их в нос. Я их тоже не люблю, хотя и по несколько другой присине.
>
>Как это не тыкать? Вся ваша сущность - замполит.
Я никогда не работала на партийной работе. Я простая деевочка с завода. На ночь бывало оставалась. По выходным выходилаа поработать... Почему? Так дома скучно, а работа интересная... Т.е. конечно "нудная и неинтересная, за которую не обещали заплатить". Но мне вот интересная. Примите как есть. Вам это все равно не понять.
Кстати, а для чего студенту столько денег, чтобы он надрывался ради 200р. в месяц? И на кого учились? На менеджера по продажам?
> Хотите, чтобы люди бесплатно работали. Сами, всё сами.
Вот таких как Вы в конструкторах советских танков быть не должно. Факт! И лучше вообще выслать в париж...
>>За то расстрельное стимулирование за проваленый проект отлично работает!
>
> А кто этими проектами заниматься будет? Нафига?
Те, кому нравится проектировать танки, - вот они с удовольствием займутся. Я далека от танков, но чувсттвую, что тема интересная. Может я и втянулась бы в это дело... Вот я благодаря туташнему обсуждению даже узнала, что планетарная передача именно так называется. А то я ее придумала, и не знала, как она называется...
> Не сделаешь - расстреляют, сделаешь - почётную грамоту дадут?
С моей колокольни это видится так: сделала - меняы наградят следующей интересной работой такого же типа. А чтобы не расстреляли, - не обещать лишнего и зарплату большую не просить. Личная скромность и вся жизнь на работе. Мне трудно себе представить, чтобы такого работника расстреляли.
> Кому и зачем она нужна?
Если я прям ша попаду в 1940 год, то вполне пошла бы на оговореных условиях что-то проектировать... Почему бы и нет, если еда есть и работа есть хорошая? Какого еще рожна нужно?
> Сами, всё сами.
Вас - в париж!
> Почему видно, что вы откровенно врёте?
Я говорю правду. У меня нет мотивов лгать.
> А последствия этих методов коммунисты называли саботажем: люди прятали квалификацию, чтобы не расстреляли.
Работай честно, не обещай лишнего и не расстреляют...
> Мне мама рассказала: у них был сосед, неграмотный татарин, по русски плохо понимал, только дворником и мог работать. Разоблачили его доблестные чекисты: он Сорбонну кончил, по французски говорил как француз, по русски как филолог.
А в чем тут состав преступления?
Видите, человек ХОТЕЛ работать дворником. А Вы мне не верили!
В "Град обреченных" тоже есть один персонаж, который хочет работать дворником... :)
> Но не хотел нарываться на ваших товарищей по партии и пытался выжить. Вы его пароходом запугать попытаетесь?
Зачем? Если он честно работает и ему тут нравится, то пусть работает, где ему нравится! А вот если он хочет в париж, то не вижу причины отказывать... Почему Вы призываете все время совершать насилие над людьми? Люди и сами могу решить, как им хорошо...
> Как сообщила ваша партия в программе
Я в КПСС не вступила по соображениям идейной брезгливости. В сталинскую ВКП(б) - почла бы за честь... Да, вступить мне было плевое дело. Мнее подписали бы заяву мигом. И дали бы шикарные рекомендации. И кодекс я и таак соблюдала даже с перегибами. И денег на партийные взносы мне было не жалко. Только брезгливо...
35. (dobryiviewer@gmail.com) 2023/10/29 09:47
[ответить]
>>33.Йожыха
Напомнить Таубина или Курчевского?
>
>
>Большинство, увидив неотвратимость репрессий осетра быстро урежет.
Просто ничего не будут делать. Этого добиться нетрудно. Вы никак не ответите: нафига корячиться, если за это реально не заплатят?
Тем не менее, не уходите от ответа: какие ещё есть стимулы для подавляющего большинства, кроме проклинаемого пропагандонами вещизма и потребительства?
>Главный стимул - интерес к работе. Работа должна нравиться человеку. Лично Вам этого не понять, потому что Вы работали там где платют больше. Никакое потребительство не может конкурировать по эффективности с интересом к работе.
Вы и в самом деле читать не умеете? Я вам уже не раз написал,что интерес, он проявляется в хобби. У нас был профессор, он только о своей яхте и думал и всю зиму её как то совершенствовал, чтобы летом поплавать. А у кого интерес гайки крутить или полы мыть?
Ну перестаньте врать наконец, ответьте на конкретный вопрос: кто и зачем будет делать скучную монотонную работу, если за неё не платят?
Наблюдение. Раздали почетные грамоты. Насколько штук на полу, часть в мусорных корзинах. Кто то и с собой унёс - есть и такие, кому моральное стимулирование как то интересно. Но это точно не 100%.
>
>Знаю. Я не считаю почетные грамоты стоящим стимулирующим мероприятием. Особые достижения может и нужно отметить для порядка. Но надежды, что будут работать ради грамоты, никакой нет. Это порожняк, доведенный брежневистами до абсурда.
Так этот порожняк и есть вся сущность коммунистических идей! Просто Леонид Ильич был хороший человек и при нём репрессий не было.Точнее, несправедливых и неоправданных: сажали за дело. Ошибки они неизбежны, но это и были ошибки, а не злобное изуверство.
Но это - реальная жизнь, а не пафосные речи от всякого рода замполитов.
>У советского союза тогда были тотальные проблемы. Не нравится СССР - философский пароход можно и повторить...
Ой, врёте .... Не зря ввели "измена Родине в форме попытки бегства за границу". Какой там пароход: крепостное право, вот ваш идеал!
нафиг, нафиг - пусть там замполиты работают.
Но они предпочитают языком молоть.
В цех их не загонишь.
Потому и не идут люди в рабочие.
НЕ ВЫГОДНО.
>
>В общем-то они все ренегаты. Так что не тыкайте мне их в нос. Я их тоже не люблю, хотя и по несколько другой присине.
Как это не тыкать? Вся ваша сущность - замполит. Хотите, чтобы люди бесплатно работали. Сами, всё сами.
>
Именно потому, что к каждому чекиста не приставишь, моральное стимулирование не работает.
>
>За то расстрельное стимулирование за проваленый проект отлично работает!
А кто этими проектами заниматься будет? Нафига? Не сделаешь - расстреляют, сделаешь - почётную грамоту дадут? Кому и зачем она нужна? Сами, всё сами.
Почему видно, что вы откровенно врёте? А последствия этих методов коммунисты называли саботажем: люди прятали квалификацию, чтобы не расстреляли. Мне мама рассказала: у них был сосед, неграмотный татарин, по русски плохо понимал, только дворником и мог работать. Разоблачили его доблестные чекисты: он Сорбонну кончил, по французски говорил как француз, по русски как филолог. Но не хотел нарываться на ваших товарищей по партии и пытался выжить. Вы его пароходом запугать попытаетесь?
>
Между прочим именно в обсуждаемом романе это хорошо показано: обещают премию, снятие судимости ... а не благодарности.
>
>Автор, ГГ и товарищ Сталин - все трое реалисты. И по условию такнки нужны СЕЙЧАС вот хоть убейся. Построить коммузм до войны точно не успеется. Потому нужно оперировать тем что есть.
Так и сейчас люди реалисты. До коммунизма столько же, как и тогда: как до горизонта. Как сообщила ваша партия в программе: 20 дет. Не сообщая от какой даты. Было 20 лет, есть 20 лет и через тысячу лет будет 20 лет.
34. Следж Хаммер (Le) 2023/10/29 09:39
[ответить]
>>31.Чернов Кирилл Николаевич
>>>28.Зеленин Сергей Николаевич
>Может про "щучий нос" ГГ подумать, пока движок не развернули
Частное решение, усложняющее производство, массовой машине нужен как можно более простой бронекорпус, т.е. без надгусеничных ниш, с вертикальными бортами, и тут замена пружин на торсионы была бы к месту, заодно увеличили бы ширину бронекорпуса для улучшения компоновки внутри танка оборудования, топливные баки возможно в МТО вынести, установив по бортам вдоль двигателя, башню с большим кругом обслуживания легче установить, люки мехвода и стрелка-радиста предусмотреть и на крыше бронекорпуса разместить, что опять же в плюс бронестойкости - получается монолитная ВЛД как на той же Пантере.
33. Йожыха2023/10/29 08:30
[ответить]
>>32.ПЕБ
>>>30.Йожыха
>>
>>Не умеет - не берется.
>Не умеет - берется, чтобы получить всякие блага. - А что? А вдруг?
Вот чтобы вдруг не было - неотвратимость тотальных репрессий. И семью тоже в сибирь... Но с жены еще до начала работы взять расписку, что она согласная чтобы муж вот там работал со всей вытекающей ответственностью. А если жена ему не доверяет, то еще раз посмотреть, стоит ли ему доверять вообще...
> Напомнить Таубина или Курчевского?
Ну и что?
Большинство, увидив неотвратимость репрессий осетра быстро урежет.
>>Не имеет стимулов - простимулируем показательными казнями коллег-саботаажников.
>
>Тем не менее, не уходите от ответа: какие ещё есть стимулы для подавляющего большинства, кроме проклинаемого пропагандонами вещизма и потребительства?
Главный стимул - интерес к работе. Работа должна нравиться человеку. Лично Вам этого не понять, потому что Вы работали там где платют больше. Никакое потребительство не может конкурировать по эффективности с интересом к работе.
Да, еще обязательно приглашать на неекоторые ключевые совещания семьи конструкторов. И на репрессивные мероприятия - тоже приглашать. И смотреть внимательно на моральный облик семьи... Если у жены охренительный наряд, то это серьезный повод задуматься...
> Наблюдение. Раздали почетные грамоты. Насколько штук на полу, часть в мусорных корзинах. Кто то и с собой унёс - есть и такие, кому моральное стимулирование как то интересно. Но это точно не 100%.
Знаю. Я не считаю почетные грамоты стоящим стимулирующим мероприятием. Особые достижения может и нужно отметить для порядка. Но надежды, что будут работать ради грамоты, никакой нет. Это порожняк, доведенный брежневистами до абсурда.
> Но это - реальная жизнь, а не пафосные речи от всякого рода замполитов.
Пафосные речи я не люблю. В наашей бригаде парторга откровенно не любили и выставляли за дверь... Он рааботать мешал. Именно работать, а не чаи гонять. Если бы Вы прочитали ту книгу, которую с меня вынимали почти насильственно, то Вы об этом там узнали бы... Там это есть...
>> Не нравится - идет в рабочие. С рабочих спрос маленький. Молодым везде у нас дорога!
>
> НЕ нравится зарплата рабочего и условия труда.
У советского союза тогда были тотальные проблемы. Не нравится СССР - философский пароход можно и повторить...
> Я в студенческие годы подрабатывал. Спецовка после смены колом стоит. За 200 руб.\мес.
Если смена не каждый день по 8 часов, то очень даже не плохо!
А что Вы умели делать? Если толькко таскать, то тогда вот будет стоять колом... А так на нашем заводе толковую паяльщицу оторвали бы с руками в наш цех... Правда минимум второй допуск... Уверена, что много кого еще... Инженера тоже, если толковый... Так что Вы умеете делать?
> нафиг, нафиг - пусть там замполиты работают.
> Но они предпочитают языком молоть.
> В цех их не загонишь.
> Потому и не идут люди в рабочие.
> НЕ ВЫГОДНО.
В общем-то они все ренегаты. Так что не тыкайте мне их в нос. Я их тоже не люблю, хотя и по несколько другой присине.
> А классовую сознательность сами проявляйте.
Сознательность я не считаю годной мотивацией к длительному труду.
> Именно потому, что к каждому чекиста не приставишь, моральное стимулирование не работает.
За то расстрельное стимулирование за проваленый проект отлично работает!
> Между прочим именно в обсуждаемом романе это хорошо показано: обещают премию, снятие судимости ... а не благодарности.
Автор, ГГ и товарищ Сталин - все трое реалисты. И по условию такнки нужны СЕЙЧАС вот хоть убейся. Построить коммузм до войны точно не успеется. Потому нужно оперировать тем что есть.
32. (dobryiviewer@gmail.com) 2023/10/29 08:01
[ответить]
>>30.Йожыха
>>
>>
>
>
>Не умеет - не берется.
Не умеет - берется, чтобы получить всякие блага. - А что? А вдруг? Напомнить Таубина или Курчевского?
>Не имеет стимулов - простимулируем показательными казнями коллег-саботаажников.
Тем не менее, не уходите от ответа: какие ещё есть стимулы для подавляющего большинства, кроме проклинаемого пропагандонами вещизма и потребительства?
Наблюдение. Раздали почетные грамоты. Насколько штук на полу, часть в мусорных корзинах. Кто то и с собой унёс - есть и такие, кому моральное стимулирование как то интересно. Но это точно не 100%.
Но это - реальная жизнь, а не пафосные речи от всякого рода замполитов.
>Не нравится - идет в рабочие. С рабочих спрос маленький. Молодым везде у нас дорога!
НЕ нравится зарплата рабочего и условия труда. Я в студенческие годы подрабатывал. Спецовка после смены колом стоит. За 200 руб.\мес. нафиг, нафиг - пусть там замполиты работают. Но они предпочитают языком молоть. В цех их не загонишь. Потому и не идут люди в рабочие.
НЕ ВЫГОДНО.А классовую сознательность сами проявляйте.
>
>
>
>> Можно и расстрелять - народонаселения не убудет... Но другие будут не лучше. К каждому чекиста не приставишь!
Хороший у вас способ спорить: в следующем предложении опровергать предыдущее. Именно потому, что к каждому чекиста не приставишь, моральное стимулирование не работает.
Между прочим именно в обсуждаемом романе это хорошо показано: обещают премию, снятие судимости ... а не благодарности.
>