Комментарии: Нечистый прилив

Жиров Дмитрий Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Нечистый прилив
(Оценка:**3.87*69**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2012, изменен: 11/03/2013. 507k. Статистика.

Аннотация:
Почему как попадалово, так сразу попаданцы? Хочу немножко контр- вторженцев.
Пресекая нависшую над городом угрозу из иного, магического измерения, студент оказывается слишком далеко от дома. Неудачное начало, смертельная опасность. Лишь немного трюков от нежданного союзника и то, что в родном мире лежало невостребованным мусором на задворках памяти, дают шанс...
Обновлено 26/03/2013.
прямая ссылка на лог оценок

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

523. Жиров Дмитрий Анатольевич (ogrand@tut.by) 2015/01/10 14:17 [ответить]
  > > 521.....
  >> > 519.Жиров Дмитрий Анатольевич
  >>хвост себе от старательности оборвёт
  >
  >в принципе - абсолютно согласен, единственное - еще раз подчеркну что необходимость постоянно держать ее за глотку - рано или поздно вызовет элементарную мысль - "заипала".
  да, но с другой стороны - сильно снижается необходимость в "микроуправлении", так что тут уж зависит от приоритетов, что задалбывает сильнее

  тем более если коллектив побольше - давно наработано решение держать двух-трёх таких, стравливая как конкурентов и т.д. и т.п.
  хотя да, могут сожрать, но можно и получить высоких результатов чисто за счёт правильной мотивации

  если вы без особого предубеждения относитесь к манге есть хорошая иллюстрация "в тему"

  чтобы было понятно о чём речь:
  рамка:
  снимается школьный сериал - банда девушек старшеклассниц издевается над жертвой
  ГГ - глава банды, актриса Чиори - шестёрка в банде

  актриса Чиори - именно что заомеженная альфа, сильно завидующая главной героине - столкнула перед съёмками ГГ с лестницы, та повредила руку и не может играть нормально - но заодно получила доказательства, кто виноват
  т.е. у неё есть админ-ресурс: слово режиссёру - Чиори вылетает с волчьим билетом вообще из индустрии

  должна сниматься сцена издевательств - без сценария, где ГГ должна как бы активно это делать своими руками, конкретика отдана на усмотрение самих актрис

  вместо этого ГГ ... просто сидит и смотрит, создав мотивацию для Чиори
  http://manga-online.com.ua/manga/skip-beat/page,27,5766-Skip-Beat.-Tom-23.-Glava-133.-.html
  читать кадры справа-налево, сверху-вниз
  начиная с этой страницы и две следующие главы

  >прям почти как в вашем этом фильме, почти покадрово))
  о, вы решили посмотреть Класс Королевы?
  офигенная инструкция, на самом деле
  от общего концепта до отдельных приёмов - введение демонстративного неравенства, вербовка осведомителей внутри группы, разбиение на конкурирующие группы с групповой ответственностью, выбор и назначение надсмотрщиков из бывших жертв, назначение жертвы из неугодных - всё есть.

522. .... 2015/01/10 13:01 [ответить]
  > > 520.Сила в справедливости?
  > Так обижаются, когда их начинаешь называть ПАРАЗИТАМИ на духовности и морали (воровство ТОЛЬКО для себя).

  да пусть обижаются сколько угодно. повторюсь - собаки лают ветер носит.
  а караван - идет.

  > Сразу начинают вспоминать законы и правила и стараются анально отгородиться...

  автор данного раздела написал верно - отнеситесь к этому как к игре.

  вы - кошка.
  они - крыски.

  для них Вы - обьект установления собственного доминирования.
  вот и пусть стараются))))))))))))

  они то для Вас - просто глупая но вкусная еда))))))))))))

521. .... 2015/01/10 12:58 [ответить]
  > > 519.Жиров Дмитрий Анатольевич
  >ну в принципе - возможный вариант
  >самый активный, лучше всех выражающий чаянья стаи может стать

  ну да.
  вы верно сказали - не обязательный но вполне возможный.
  иногда лидер выявляется раньше травли а иногда - для выявления лидера - НАДо организовать чью то травлю)))))))))))))
  >
  >учитель это не естественная монополия, а админресурс

  почти все естественные монополии - это админресурсы)))))))))))

  >как привлёкший - имеет право регулировать на своей территории

  судья тоже ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО СУДИТЬ))

  вот тока один - судит по справедливости.
  а другой - по своему шкурному интересу.

  а право - они таки да, имеют оба.....

  поэтому повторюсь - дело не в праве.
  а в том как им распоряжаются.

  >за спиной - нет, а под началом - вполне

  )))
  рано или поздно - даже будучи под началом она окажется за спиной))

  но в принципе верно - из таких получаются хорошие исполнители - если только их постоянно держать как тех хищников - на тумбах))))))))))))))

  >судя по всему - она удобный в управлении элемент, если сразу обломать - даже энтузиазмом проникнется

  она будет постоянно тестировать вас на "свой-чужой"))
  и на то есть ли за вами - реальная сила.
  как тока ей ПОКАЖЕТСЯ что нету - тут же набросится.

  так что.. управлять ею и в самом деле конечно будет удобно - скажется ее интуитивная готовность подчиняться...
  но постоянно держать ее за глотку - в конце концов станет напрягать.

  >хвост себе от старательности оборвёт

  в принципе - абсолютно согласен, единственное - еще раз подчеркну что необходимость постоянно держать ее за глотку - рано или поздно вызовет элементарную мысль - "заипала".

  >я имел в виду сам основополагающий принцип - идти от вычленения биологические императивов в поведении общественных животных, а не от "я считаю, что я так себя веду патаму шта".

  аа.
  ну так то - согласен.


  >вы вне той пирамиды - значит фиксировать на этом внимание нет смысла

  верно))
  поэтому для нас это все - просто забавная игра.
  ну примерно как кошка играет с мышкой))
  в данном случае - с крысками. у них как раз устойчивая склонность к иерархиям))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  >я могу говорить только за свою школу, свой класс - у нас такого точно не было

  у нас - было.
  прям почти как в вашем этом фильме, почти покадрово))

  более того директор негласно поддерживала таких учителей и тормозила тех, кто не вел в своих классах подобную работу.
  кстати - это были как раз самые лучшие учителя.
  это было просто видно.

  >в институте с этим ещё проще

  да, согласен.

520. Сила в справедливости? 2015/01/10 12:50 [ответить]
  > > 518.....
  >> > 517.Сила в справедливости?
  >> Да забей ты на них...
  >
  >а зачем?
  >зачем НА них забивать - когда можно не забивать НА них а забивать ИХ?)))))))))
   Так обижаются, когда их начинаешь называть ПАРАЗИТАМИ на духовности и морали (воровство ТОЛЬКО для себя).
   Сразу начинают вспоминать законы и правила и стараются анально отгородиться...
  P.S. Имхо правильно писали древние, что процесс важнее результата... Т.к. результат известен заранее. Но древние говорили, что Убогих нужно жалеть. А так у них будет один баттхерт за другим ... Подобных Строителей коммунизма нужно жалеть :)
   Как-то так

519. Жиров Дмитрий Анатольевич (ogrand@tut.by) 2015/01/10 12:54 [ответить]
  > > 516.....
  >> > 512.Жиров Дмитрий Анатольевич
  >кстати именно так стаи в школах и делают.
  >СНАЧАЛА назначают жертву.
  >а ПОТОМ по факту работы с омегой - в стае выделяется лидер.
  ну в принципе - возможный вариант
  самый активный, лучше всех выражающий чаянья стаи может стать
  но обычно как раз группы собираются вокруг "активных"

  >учитель - тоже естественная монополия.
  учитель это не естественная монополия, а админресурс
  он же не привлекает учеников - к нему распределяют или его назначают
  >криминал не в том что он есть - а в том как он распорядился своим положением.
  как привлёкший - имеет право регулировать на своей территории

  >в большей степени это зависит от ВНУТРЕНЕГО СТЕРЖНЯ.
  >от понимания что есть хорошо а что есть плохо.
  ну тоже да

  >абстрактный вопрос - а вы бы хотели во время войны иметь такую Нату - за спиной?))))
  за спиной - нет, а под началом - вполне
  судя по всему - она удобный в управлении элемент, если сразу обломать - даже энтузиазмом проникнется
  >в целом - нормальная реакция нормальной альфы. которую заомежили.
  >тоисть в данном случае - лишили права ТРАКТОВАТЬ свои поступки в выгодном для себя ключе.
  я ж и говорю - удобна в управлении в иерархической структуре
  как вы говорите - заомежить - потом назначить надзирателем... и держать в понимании, что чуть шо - и...
  хвост себе от старательности оборвёт

  >не скажете - что конкретно вы имеете ввиду?
  >потому что в этологии в принципе много разного.
  я имел в виду сам основополагающий принцип - идти от вычленения биологические императивов в поведении общественных животных, а не от "я считаю, что я так себя веду патаму шта".

  >в том и фишка иерархий.
  >то что для вас или меня игра - для людей типа Наты или хозяина раздела - ЖИЗНЬ.
  >и для них - все очень серьезно)))
  да, но если мне/вам пофиг на желаемую ими иерархию, методов административных у них нет, а авторитетом/разумом подтвердить не могут - то... смысл брать в расчёт?
  вы вне той пирамиды - значит фиксировать на этом внимание нет смысла

  >я про действия учителей направленые на создание и поддержания неформальных иерархий в классах.
  я могу говорить только за свою школу, свой класс - у нас такого точно не было
  попытки были внутри класса "по личным инициативам" - но это всё легко нивелировалось пох*змом или в крайнем случае мордобоем
  попытки задавить слабых - если и были, то всегда находился кто-то обычно незаинтересованный, но в такое встревающий из принципа, как раз сообразно своему пониманию "что хорошо, а что плохо"
  вот если бы это была замкнутая система типа интерната/колонии/армии с борьбой за ограниченные ресурсы и невозможностью отойти - тогда да, тогда структура смогла быть жёстче
  в институте с этим ещё проще

518. .... 2015/01/10 12:44 [ответить]
  > > 517.Сила в справедливости?
  > Да забей ты на них...

  а зачем?
  зачем НА них забивать - когда можно не забивать НА них а забивать ИХ?)))))))))

  ну вот смотри - идеш ты по улице и видиш как кто то ворует.
  хулиганит.
  или как иначе безобразничает.
  можно конечно мимо пройти.

  не спорю - можно.

  а можно - ввязаться в драку. наказать хулиганов.

  или как минимум дать им понять что БЕЗНАКАЗАНО воровать. хулиганить и безобразничать у них - не выйдет.
  и всегда найдется кто то кто их выпорет)))))))))))))))))))

  вот для этого - чтоб эти хулиганы НЕ ЧУСТВОВАЛИ СОБСТВЕННОЙ БЕЗНАКАЗАНОСТи - их обязательно надо драть))))))))))))))))))))))

  лучше конечно розгами))))))))))))

  но можно и словами)

  вот кактотак....

  и пусть они там ненавидят, ругают. плюются - пусть))
  собаки лают - ветер носит.
  а караван - идет.

  главное - чтоб понимали, на их силу всегда найдется другая сила.
  которая их всегда в бараний рог скрутит.

517. Сила в справедливости? 2015/01/10 12:37 [ответить]
   Да забей ты на них... у них в голове только Двоемыслие. И как можно побольше паразитировать на Чистом и Светлом у наивных людей, не читавших этологию!!!
   Написал в чатик Верещагину - так всей компашкой отхватили Баттхерт...
  P.S. Имхо с идиотами нужно общаться на их языке... про разные сказки (духовность и мораль). А так у них случается когнитивный диссонанс и дикая Ненависть :)
   строители коммунизма :)

516. .... 2015/01/10 10:03 [ответить]
  > > 512.Жиров Дмитрий Анатольевич
  >в комментах к юнармии нет чётко структурированной иерархии, да и не может её там быть

  почему? может
  а нету - ну ЧЕТКО СТРУКТУРИРОВАНОЙ - да нету.
  но она ... как бы и не всегда бывает. четко структурированая.
  иногда стая бывает с плавающей структурой.
  но тем не менее четко сплоченной против внешнего врага.
  которым может быть и часто является как раз потенциальная омега.

  кстати именно так стаи в школах и делают.
  СНАЧАЛА назначают жертву.
  а ПОТОМ по факту работы с омегой - в стае выделяется лидер.

  вот там - была как раз первая стадия.
  враг уже был - а структуры еще не было.


  >администратор площадки привлёкший пользователей - это скорее естественная монополия, ничего криминального

  учитель - тоже естественная монополия.
  криминал не в том что он есть - а в том как он распорядился своим положением.

  >без управляемости иерархия всё равно что не существует, ну не бывает однослойной иерархии

  это более сложный вопрос.
  людей в стаю обьединяет изначально не иерархия - а ОБЩЕЕ отношение к чему либо.
  а уже ПОТОМ, внутри стаи - возникает иерархия.

  вот учителя и пользуются этим.
  не всегда но часто.
  сперва формируют ОБЩЕЕ отношение к ЖЕРТВЕ.
  а ПОТОМ - в стае выделяется лидер.

  >это уже мания преследования, знаете ли

  да ну.
  просто враги - наверное слишком сильно.
  противники может.
  соперники))
  кактотак)

  >ну не соглашаются/ не понимают или делают вид - чё враги то?

  абстрактный вопрос - а вы бы хотели во время войны иметь такую Нату - за спиной?))))

  >сами видите, там как бы все примеры хорошо ложились "в вашу кассу"
  >толкование это уже детали, зависит от квалификации, подхода и багажа знаний

  ну не только от квалификации и знаний.
  даже и не столько.

  в большей степени это зависит от ВНУТРЕНЕГО СТЕРЖНЯ.
  от понимания что есть хорошо а что есть плохо.

  Вы ж заметили как та же Ната закрутилась, завиляла когда ей впаяли воровство?
  она всегда прекрасно понимала что делать так "плохо".
  но привыкла что ТРАКТОВКИ поступкам - дает она.
  и привыкла трактовать свои поступки так, как надо ЕЙ.
  тоисть плохое - как хорошее.

  и вдруг, внезапно у нее вышибли такую возможность.
  самой трактовать свои поступки.
  и дали ее поступкам внешнюю оценку. причем негативную.

  и все - она сдулась мгновенно.

  перешла на истерики и личности.

  в целом - нормальная реакция нормальной альфы. которую заомежили.
  тоисть в данном случае - лишили права ТРАКТОВАТЬ свои поступки в выгодном для себя ключе.

  >это да
  >главное - концептуальный подход меня там подкупает
  >ни разу не видел, чтобы кто-то что-то против него конструктивно возразил, отделываются общими фразами о неэтичности или типа того

  не скажете - что конкретно вы имеете ввиду?

  потому что в этологии в принципе много разного.

  но в принципе - мне в ней нравится четкость терминов. и их простота и лаконичность.

  а также возможность проводить социальные эксперименты, которые потом трафаретно ложатся на человеческое общество.

  >ну так там её и так нет, есть естественный монополист, регулирующий доступ к ресурсу

  как и учитель в школе))
  и офицер в армии.
  и тд.

  >эм... да я как-то даже не определил так

  а они - поняли именно так)

  >фактически, смотреть только через призму иерархии нет смысла, мне кажется
  >это инструмент для конкретных условий/целей

  нет)
  в том и фишка иерархий.
  НЕКОТОРЫЕ живые существа - не могут жить без иерархий как рыба без воды а птица без воздуха.
  для них это не инструмент - а ЕСТЕСТВЕННАЯ СРЕДА.

  из людей - таких примерно 35-40 процентов населения земли.

  >т.е. я там дискуссию не рассматривал как иерархические игры - соответственно и попыток "доминировать" как бы даже не заметил особо

  то что для вас или меня игра - для людей типа Наты или хозяина раздела - ЖИЗНЬ.
  и для них - все очень серьезно)))

  >ну если бездействие учителей оценивать как поддержку травли - то да

  а я не про бездействие.
  я про действия учителей направленые на создание и поддержания неформальных иерархий в классах.

  >ну не было мечтавших стать бандитом или проституткой - всё космонавты да лётчики

  я заканчивал школу в начале 80х.
  и у нас - были.
  вполне были и желающие стать чиновниками и бандитами и прочими.

  я собственно вообще не вижу разницы между тогда и сейчас.
  разве что процессы стали более ... выпуклыми что ли.
  а по сути - ничего не изменилось.

515. .... 2015/01/10 10:10 [ответить]
  > > 513.Мимобегущий
  >Три точки, ваша эпическая попытка доминировать на соседней ветке провалилась.

  мимоцелипишущий - да где ж "провалилась"?
  если вы и сюда прибежали - как та принцесса что гналась за принцем три дня тока чтоб сказать насколько он ей безразличен.

  так что - вас лично настолько заел то факт что ы - не смогли там доминировать, не смогли навязать свое мнение, ПРОИГРАЛИ - что вы аж сюда прибежали.
  доигрывать))))

  >Когда не смогли навязать свое мнение, перешли на личности.

  Да Заратустра с Вами))
  какое там "навязать"?))

  навязывали там свое мнение исключительно Ната и прочие Минны.

  свое мнение о своем праве травить людей путем избиения их толпой и закидыванияих портфелей на шкаф.

  а так же совсем - извиняюсь - ублюдочное мнение что такое вот поведение НОРМАЛЬНО и вообще пахнет клубникой.

  после того как Нате и прочим назвали вещи своими именами - тоисть их поступки - воровство воровством. ябедничество ябедничеством. а подлость - подлостью - ОНИ перешли на личности.
  потому что других аргументов у них не осталось.

  так что доминировать ния ни все нормальные люди кто там был - даже и не старались.

  наоборот - МЫ ИМ ЛОМАЛИ доминирование.
  ломали им возможность установить ихнюю иерархию.

  и на пальцах показали что ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для таких вот ... ВРОДЕ КАК людей установить доминирование где бы то ни было - ЭТО КРЫША которая РАЗРЕШАЕТ им резвиться.
  и запрещает давать им сдачи.

  в школе это учителя/, в разделе - Олег.


  >После чего вас "затравили" и вы попросили политического убежища в чужом разделе.

  ДА ОКСТИТЕСЬ))
  НЕ ЗАТРАВИЛИ А ЗАБАНИЛИ. ПРИЧЕМ ЗА ТО ЧТО МЫ ВСЕ ДРУЖНО ОТПИНАЛИ НАТУ И ПРОЧИХ.
  типа людей....
  которые бьют толпой одиночек и воруют чужое.

  >Где продолжили попытки взобраться на вершину горы :-)

  знаете - у вас какая то нездоровая тяга к доминированию.

  >Вам очень хочется быть альфой, не так ли? :-) :-)

  нет, не так.
  вообще не хочется.

  >Компенсация за трудное детство, проведенное в самом низу "иерархии"...

  у вас есть тяга устанавливать диагнозы по интернету?)
  прям свербит в одном месте неуемное желание показать ну хоть где то - какой вы умный?))))))))))))))))))
  вы хотите поговорить об этом?))))))))))))

514.Удалено написавшим. 2015/01/10 07:13

513. Мимобегущий 2015/01/10 02:07 [ответить]
  Три точки, ваша эпическая попытка доминировать на соседней ветке провалилась.
  Когда не смогли навязать свое мнение, перешли на личности.
  После чего вас "затравили" и вы попросили политического убежища в чужом разделе.
  Где продолжили попытки взобраться на вершину горы :-)
  Вам очень хочется быть альфой, не так ли? :-) :-)
  Хотя бы чуть-чуть, хотя бы в сети.
  Компенсация за трудное детство, проведенное в самом низу "иерархии"...

512. Жиров Дмитрий Анатольевич (ogrand@tut.by) 2015/01/09 22:26 [ответить]
  > > 511.....
  >> > 510.Жиров Дмитрий Анатольевич
  >Олег - верхушка иерархии.
  а, тю, мы о разном, я вас просто не так понял

  >Олег - верхушка иерархии.
  в комментах к юнармии нет чётко структурированной иерархии, да и не может её там быть
  администратор площадки привлёкший пользователей - это скорее естественная монополия, ничего криминального

  >стая - ната и остальные - второй ее слой.
  без управляемости иерархия всё равно что не существует, ну не бывает однослойной иерархии

  >мы - их враги - третий слой.
  это уже мания преследования, знаете ли
  ну не соглашаются/ не понимают или делают вид - чё враги то?
  сами видите, там как бы все примеры хорошо ложились "в вашу кассу"
  толкование это уже детали, зависит от квалификации, подхода и багажа знаний

  >но общие закономерности поведения в иерархических стаях - прослеживаются вполне неплохо (в этологии).
  это да
  главное - концептуальный подход меня там подкупает
  ни разу не видел, чтобы кто-то что-то против него конструктивно возразил, отделываются общими фразами о неэтичности или типа того

  >здесь важнее скорее даже то наблюдение что без КРЫШИ в лице "учителя" или "Олега" - никакая иерархия невозможна.
  ну так там её и так нет, есть естественный монополист, регулирующий доступ к ресурсу

  >мы ж легко задавили все их попытки доминировать.
  эм... да я как-то даже не определил так
  в школе народ был зубастей - прикольно было двум спорщикам на тему "есть ли жизнь на марсе" по очереди подкидывать аргументы "за" и "против"... смотря кто вперёд вырывался

  фактически, смотреть только через призму иерархии нет смысла, мне кажется
  это инструмент для конкретных условий/целей
  т.е. я там дискуссию не рассматривал как иерархические игры - соответственно и попыток "доминировать" как бы даже не заметил особо

  >ровно та же ситуация и в школе.
  >без поддержки учителей - очень мало шансов реально затравить кого либо.
  ну если бездействие учителей оценивать как поддержку травли - то да
  но это я о школе в которую сам ходил - про современную я не знаю ничего кроме того, чтос сейчас рычагов воздействия у учителей фактически нет
  раньше то и общественные организации влияли (пионерская, комсомольская) и через работу родителей (партийная и профсоюз тот же) плюс агитация нормальная
  ну не было мечтавших стать бандитом или проституткой - всё космонавты да лётчики

511. .... 2015/01/09 21:22 [ответить]
  > > 510.Жиров Дмитрий Анатольевич
  >стая предполагает иерархию
  >в данном случае иерархии нет, есть партнёрство на общих интересах

  а в данном случае - для начала образовалась ВНЕШНЯЯ иерархия.

  Олег - верхушка иерархии.
  стая - ната и остальные - второй ее слой.

  мы - их враги - третий слой.

  для начала и так сойдет. а дальше стая еще более сепарируется.

  нату выделят в альфа-самки. потому что ее поддержит Олег.
  остальные - станут бетами и гаммами....

  этология как вы верно сказали конечно не наука.
  это скорее свод наблюдений.
  но общие закономерности поведения в иерархических стаях - прослеживаются вполне неплохо.

  здесь важнее скорее даже то наблюдение что без КРЫШИ в лице "учителя" или "Олега" - никакая иерархия невозможна.

  мы ж легко задавили все их попытки доминировать.

  ровно та же ситуация и в школе.
  без поддержки учителей - очень мало шансов реально затравить кого либо.

510. Жиров Дмитрий Анатольевич (ogrand@tut.by) 2015/01/09 21:15 [ответить]
  > > 509.....
  >ну вот - пришел учитель и взял под крылышко стаю во главе с альфа-самкой)))))))))))))))
  >собсна - что и требовалось доказать))
  стая предполагает иерархию
  в данном случае иерархии нет, есть равноправное партнёрство на общих интересах
  дальше - попытка выстроить сетевую структуру или её зародыш в замкнутом коллективе, где уже есть развитые иерархические, пользующиеся поддержкой админ-ресурса
  сами понимаете, для ещё одной иерархической там места нет
  задавят

509. .... 2015/01/09 19:08 [ответить]
  ну вот - пришел учитель и взял под крылышко стаю во главе с альфа-самкой)))))))))))))))
  собсна - что и требовалось доказать))

508. Виталик 2015/01/07 17:01 [ответить]
  Студент с друзьями и местным магом в мире того самого мага. Ничего интересного до половины книги, гг ничем непримечательная личность.
  Основные события начинаются когда гг впихивают в полупустую оболочку средней дочери некоего графа и отправляют в местную школу для девочек, сучий корпус:)) готовят там сучек для аристо-кобелей. По приезду гг превращается не много не мало в Мазарини(в своих мыслях) пафасные речи в кругу типа единомышленников(девочек 16 лет) и постоянные косяки с рояльными выходами из тупиков в которые сам себя загнал.
  Из пансионата выходят на самом деле шелковые жены, гг наверное думал что его там через день опускать будут и подвергать насилию, ничего такого там не видно. Чем вообще гг там занимается я так и не понял, хотя и не очень внимательно читал тк очень уж заипало читать эту хню еще до начала основных как я понял событий.

507. Фантик 2014/11/10 09:12 [ответить]
  > > 506.sergio
  >автор появлялся в коментах !! http://samlib.ru/comment/c/christyan_b/001
  >Где прода !!!


  где-где? год прошел, даже больше.. человека, который не пишет, автором не называют... а жаль, мне Нечистый Прилив нравился..

506. sergio 2014/11/03 03:26 [ответить]
автор появлялся в коментах !! http://samlib.ru/comment/c/christyan_b/001
Где прода !!!

505. гость 2014/09/16 17:29 [ответить]
Приглашаю в космическую игру http://xgame-online.com/?uni=13&id=87754 . Выбор профессий-шахтер,ученый и летчик.

504. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/08/19 21:13 [ответить]
Здесь Проды нет.

503. Nikius 2014/06/26 21:44 [ответить]
Что-то не пошло. Уж очень коряво написано. Идея интересная, персонажи - тоже. Но читать тяжело. Есть книги, которые читаются легко и приятно, а есть те, у которых через текст буквально продираешься.
Эта книга из второй категории.

502.Удалено написавшим. 2014/03/30 23:50

501.Удалено написавшим. 2014/03/30 23:50

500. Степан 2014/03/17 04:08 [ответить]
Замечательно! Автору огромное спасибо!

499. Кузнецов Константин (Normaer@yandex.ru) 2014/02/21 14:45 [ответить]
Начало очень интересное, общее впечатление выскажу чуть позже)

498. Mike 2013/10/28 11:10 [ответить]
Не знаю, насколько метод "снежинка" работает в принципе, но в данном случае автору, чей текст "про несандартную махо-сёдзи" глотается с легкостью, удалось сочетать языковую неопрятность (иногда проглочено по полфразы!) с занудностью. Я понимаю,что подготовка рулит и описывать ее надо, "но не так же!" (ц) Масяня

497. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/10/18 15:28 [ответить]
  > > 496.Криомант
  > Жаль что автор забросил свои проекты. Надеюсь он как феникс однажды восстанет из пепла и подарит нам кусочек проды.

  Да уж... :-(

496. Криомант 2013/10/18 15:27 [ответить]
   Жаль что автор забросил свои проекты. Надеюсь он как феникс однажды восстанет из пепла и подарит нам кусочек проды.

  P.S.
   /Гнусавым голосом из репродуктора/
   Троллю с циферным ником явиться к кирпичной стене багажного отделения.

495. *K-Nemain (fransd@mail.ru) 2013/10/15 17:18 [ответить]
Уже три месяца прошло, автор пропал куда-то, что очень плохо. Книга очень понравилась, до сих пор проду жду. Может кто в курсе, вернется он или нет?

494. sergio 2013/10/11 18:02 [ответить]
Редкий случай когда от отсутствия миро описания произведение не особо страдает прочитал в захлеб.Хотелось бы продолжения ну и приобрести в бумаге.

493. 123 2013/10/06 00:06 [ответить]
  > > 492.Слуцкий Михаил Андреевич
  >укажите автору ошибки конкретно.что не так.где не то.если возможно с цитатами .а просто сказать что все плохо легко.
  >общие фразы это не помощь а просто поток сознания .
  Дети любят требовать подобное. Потому как не понимают что им говорят и хотят чтобы им заполнили пробелы в их образовании и соображении. Я не учитель и тем более мне за это не платят. Есть некоторый лимит времени, которое я готов потратить на комментирование опусов разных графоманов. Не понятно так - не мои проблемы.

492. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/10/05 23:31 [ответить]
  > > 491.123
  >> > 490.Слуцкий Михаил Андреевич
   А когда на это незнание указывают можно просто обозвать троллем и не париться, как говорится.

  ну и где же указания ?и почему не продолжили мою цитату дальше? комментарии должны помогать автору.если уж вы такой специалист укажите автору ошибки конкретно.что не так.где не то.если возможно с цитатами .а просто сказать что все плохо легко.
  общие фразы это не помощь а просто поток сознания .

491. 123 2013/10/05 22:35 [ответить]
  > > 490.Слуцкий Михаил Андреевич
  >у каждого свой вкус.не нравится просто не читайте.
  Как хорошо что под вопли "у каждого свой вкус" в своё время не давали дорогу разным клоунам со вкусом альтернативным. Теперь, к сожалению, всё возможно. Можно не знать о давно существующих принципах построения литературного, музыкального и прочих произведений и "создавать" любую ахинею. А когда на это незнание указывают можно просто обозвать троллем и не париться, как говорится.

490. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/10/05 22:15 [ответить]
  > > 489.123
  >> > 488.Слуцкий Михаил Андреевич

  >Джаз - г..но. Хотя, слабым разумом он почему-то нравится. :-) Я ещё могу понять тех кто его играет (импровизирует) - в этом может быть свой кайф, но тех кто слушает...
  >А марши - не всегда такой примитив как ваше сравнение. Чувствуется, что о музыке вы имеете весьма слабое представление, как, видимо, и о литературе.
  вот так .прямо унтер пришибеев.всех научит сапоги на свежую голову надевать.и фразочки соответствующие.кстати где и когда я называл марши примитивом?просто сравнивать их с джазом все равно что сравнивать красное и синее.не лучше не хуже просто разное.у каждого свой вкус.не нравится просто не читайте.знаете где ошибка укажите ее. умеете лучше напишите. выложите в самиздате все прочтут и проникнутся .а просто тупо троллить это даже не смешно.

489. 123 2013/10/03 05:05 [ответить]
  > > 488.Слуцкий Михаил Андреевич
  >наш учитель пения так джаз описывал.но не всем же писать марши.и не всем их нравится слушать
  Джаз - г..но. Хотя, слабым разумом он почему-то нравится. :-) Я ещё могу понять тех кто его играет (импровизирует) - в этом может быть свой кайф, но тех кто слушает...
  А марши - не всегда такой примитив как ваше сравнение. Чувствуется, что о музыке вы имеете весьма слабое представление, как, видимо, и о литературе.

488. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/10/02 13:40 [ответить]
  > > 487.123
   Ритм отсутствует. Мысль скачет - отсутствует смысловая структура (несоблюдение принципа "всему своё время и место").
  наш учитель пения так джаз описывал.но не всем же писать марши.и не всем их нравится слушать

487. 123 2013/09/28 11:59 [ответить]
Полностью отсутствует описание окружающего мира, видно что автор сам всё не очень-то представляет - поэтому постоянные нестыковки. Характеры отсутствуют как класс. Ритм отсутствует. Мысль скачет - отсутствует смысловая структура (несоблюдение принципа "всему своё время и место"). Постоянные попытки словесно выделываться порождают такие уродливые предложения, что школьник-даун удавится от зависти. Построение сюжета навевает мысли о потоке сознания.
Короче, автор - яркий пример человека абсолютно поверхностного, который, тем не менее, довольно много знает.

486. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/09/13 00:17 [ответить]
Ну и где? :-(

485. Мария (ada.mariya@mail.ru) 2013/08/13 18:29 [ответить]
Вау!!!!Мне безумно понравилось!Еще читаю, но уже не могу дождаться концовки))))))интересно чем же все-таки закончится))))
http://silaznanij.ru/

484. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/08/03 03:57 [ответить]
  > > 483.Давыдов Сергей Александрович
  >Всё зависло... :-(
   Да, синдром Рязанова-Вишнивецкого штука коварная.%-((

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Жиров Дмитрий Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Нечистый прилив (Оценка:3.87*69,)

Комментарии: Нечистый прилив
(Оценка:**3.87*69**,)