Г.С.Злотин : другие произведения.

Комментарии: Нашелся мячик
 (Оценка:4.95*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Г.С.Злотин (gzlotin@yahoo.com)
  • Размещен: 18/04/2001, изменен: 17/02/2009. 7k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    15:52 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (581/11)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23)
    16:15 "Форум: все за 12 часов" (336/101)
    16:15 "Диалоги о Творчестве" (212/6)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (212/6)
    16:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (604/33)
    16:11 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    18. Author 2001/06/15 05:36 [ответить]
      Как Вы на это смотрите?
      ___________________
      
      Согласенъ съ Вами совершенно.
      
      ___________________
      
    17. alex 2001/06/15 04:38 [ответить]
      Однако же в этом случае хорошо поместить старушку, ее внучку и милиционера в совсем, совсем друге место, подобно Вашему городу N в "Амфортовой ране". Либо Вы намеренно и сознательно отказываететсь от бытописания -- либо используете его, но тогда уж самой первой и единственной свежести. Как Вы на это смотрите?
      
    16. Злотинъ Григорiй Семеновичъ (gzlotin@yahoo.com) 2001/06/15 03:18 [ответить]
      Дорогой Романъ Владиславовичъ!
      
      Спасибо Вамъ на добромъ слове. Спасибо за пониманiе, а не столько даже за поддержку: ведь sapienti sat, а прочимъ невдомекъ, что этотъ случайный, слабый разсказъ былъ написанъ ЕДИНСТВЕННО ради состраданiя, ЗАВЕДОМО за вычетомъ бытовыхъ подробностей, которыя не добавили бы ему ни на iоту душевной правды.
      
      Досточтимымъ же критикамъ, темъ изъ нихъ, кто ищетъ бытового правдоподобiя, скажу такъ: слова о Кавказе мыслились въ такой же мере намекомъ на войны прошлаго века, отъ Лермонтова до Толстого, какъ и на нынешнюю позорную бойню. Пенсiя же въ 16 рублей была у моей прабабки при сталине, и жить на нее было такъ же невозможно, какъ и теперь на 600.
      
      Я живу не на необитаемомъ острове и вполне осведомленъ о русской жизни последнихъ летъ, ужъ поверьте мне на слово. Но мои разсказы ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и СОЗНАТЕЛЬНО чураются привязки ко злобе дней, потому что эта злоба -- пуста, а главное -- неизменно, главное -- всегда тамъ, съ ерами и безъ еровъ, съ БТРами и безъ БТРовъ. Это-то главное
      -- въ меру своихъ способностей -- я и силюсь съискать.
      
      Вашъ
      
      Г.С.Злотинъ
    15. Ясюкевич Роман Владиславович (jaroma@udm.net) 2001/06/15 02:31 [ответить]
      Уважаемый Григорий Семенович. Я всё-таки решился написать нечто вроде комментария. Сразу хочу признаться, что Ваших убеждений я не разделяю (впрочем, я так отношусь к любым убеждениям). Мне кажется, что "убеждения" - это нечто вроде деталек "Ханойской башни", собираемых на некоем стержне. Стержень (или нравственный закон) - вот что для меня важнее. Огорчает, что обсуждение Ваших работ часто выливается в агрессивное "отстаивание убеждений". Даже "Нашелся мячикЪ" не избежал этой участи. Пусть это, по моему мнению, и не самый сильный Ваш рассказ, но в нём я увидел обращение не к разуму, а к сердцу. Прямое обращение. Оттого такое "небрежное" отношение к бытовым подробностям и литературным приёмам. Ведь это всё "правила игры для разума".
       Вот такой сумбурный комментарий. Собственно, решил написать только потому, что, читая другие Ваши произведения, я почти сразу мог угадать свою реакцию на них, а с этим рассказом так не случилось. И перечитывая - ничего не мог с собой поделать.
      С благодарностью и уважением. Роман.
    14. Lev 2001/06/08 15:49 [ответить]
      >Вся литература, милейший Лев - сплошной театр абсурда, как впрочем и жизнь - только не глазами обывателя, а глазами художника.>
      
      Драгоценная Анна Зиновьевна, Вы видно, оговорились. Это жизнь - театр абсурда глазами художника. А если литература, то нам тогда прямой путь в шизо.
      
      > Вот Вы про БТР и размеры пенсии не напишете библейскими фразами - это уж точно. А Злотин и об этом достоевским набором - каждому своё-с.>
      Я говорил не о наборе, а о написании и о неточностях, притом довльно грубых, вещь воспринимается как "клюква развесистая", как-то архаично читается, видно, что автор не знает реальной обстановки. Примерно также читался бы мой рассказ об Англии или Штатах, где я не был, а только начитан и наслышан.
      
      > А что даже историческая справочка о том, как старушки на пенсию "новыми рублями" на паперть встали и копеечку просят, у вас честной не получилась - это очень огорчительно, но меня лично не удивляет. На Украине, в Киеве, между прочим, по-русски старушки просят на хлебушек.>
      Сам видел и плачу и внутренне и наружно.
      >И захотелсь мне совершенно в духе обруганного Вами рассказа у Вас спросить: А ВЫ - ЛЕВ-рычащее сердце - у Вас лично есть Христос? Это ведь ко всем нам вопрос в конце повести, между прочим... Потому и разделил он нас тут чётко.>
      Я очень даже не рычащий, рассказ не ругал, отношусь к автору с большой симпатией,обидно было за автора, который, мне кажется,обладает талантом.С Вами рассказ меня не разделил; если только Вам это угодно, что ж, извольте.Но я все равно на Вашей стороне баррикад.
      А Христос есть у всех, это не Ваша привилегия, совесть моя чиста и страждуща.
      Очень досадно, что Вы меня ТАК поняли. Вдвойне, что считал Вас более проницательной.
      Больше ни в какие дискуссии влезать не буду.
      >Проповедь легко может убить литературу. Но она в лекарственных дозах и помогает, хотя и вкус этого лекарства совсем не сладок. Но некоторым, вижу, и глотать уж без пользы, вот и плюются...>
      Спасибо, Вашу проповедь я проглочу, но плеваться не буду, да и никогда не плевался.
      Счастья Вам и понимания.
      
      
    13. Юлий (gres@mail) 2001/06/03 09:37 [ответить]
      >Да не у автора баланс доброты нарушен - у общества глаза от постоянного вранья косят, как у булгаковских секретарш из "Похождений Чичикова". Специально ведь нас тычут в невероятность добра, и не больно никому...
      >"А самое страшное, что никто никого не любит", - написала с ятями и ерами Зинаида Гиппиус. И самое страшное, что это правда и давно правда.
      
      Анна Зиновьевна, Вот потому-то и "косят", что Авторы (по природной своей доброте) не любят в своих картинах показывать, объяснять и детализировать зло, отступая тем самым от своего прямого назначения - показать публике РЕАЛЬНУЮ жизнь с недоступной точки зрения во всём её многообразии, без ретуши и искажений. Если прибор (автор) вносит искажения в измерения - это плохой прибор (это - минус даже очень хорошему Автору). Если инструментарий (искусство) искажает, даёт не полную картину - это не инструментарий, а соцреализм. А злобным от природы "вопиющим в сортире" приходится заниматься унитазами и Невзоровыми. Только тогда, когда унитазами и Невзоровыми займутся Авторы, в нашем маленьком аду станет чище. Предвосхищая Вашь очевидный ответ: "Каждому своё", отвечу заранее: -не проходит. Всё должен делать Мастер.
      
      
    12. Анна 2001/06/01 17:04 [ответить]
      >"А шарик вернулся, а он голубой..."
      >Может, не надо было в самом финале - про милиционера? Какой-то несказочный оборот получился. Рассказчик в сказке иногда говорит о том, как несладко пришлось злодеям, но никогда не обращается к ним напрямую.
      
      А я так поняла - это не к нему - к нам напрямую вопрос был, а милиционер просто "мимо шёл".
      Несказочный оборот в сказке - у нас ведёт истоки от "Мальчика у Христа на ёлке" из "Дневника писателя" Достоевского. Просто потом отвыкли сильно - вот муку авторскую и не увидели!!! Ну как же так!
      Да не у автора баланс доброты нарушен - у общества глаза от постоянного вранья косят, как у булгаковских секретарш из "Похождений Чичикова". Специально ведь нас тычут в невероятность добра, и не больно никому...
      "А самое страшное, что никто никого не любит", - написала с ятями и ерами Зинаида Гиппиус. И самое страшное, что это правда и давно правда.
      
    11. Анна 2001/06/01 16:21 [ответить]
      >Уважаемый Сергей, Бог с вами! О чем Вы говорите, о каком ТОМ языке и орфографии? Посмотрите текст! Там и БТР, И Чечня, и пенсия в 16 (!!!!)
      >рублей. (Справка для Григория Семеновича: минимальная пенсия сейчас, не помню точно, но впределах 600-800 рублей). И много других ляпсусов. А Вы еще Блока приплели.Театр абсурда.
      
      Вся литература, милейший Лев - сплошной театр абсурда, как впрочем и жизнь - только не глазами обывателя, а глазами художника. Вот Вы про БТР и размеры пенсии не напишете библейскими фразами - это уж точно. А Злотин и об этом достоевским набором - каждому своё-с. А что даже историческая справочка о том, как старушки на пенсию "новыми рублями" на паперть встали и копеечку просят, у вас честной не получилась - это очень огорчительно, но меня лично не удивляет. На Украине, в Киеве, между прочим, по-русски старушки просят на хлебушек. И захотелсь мне совершенно в духе обруганного Вами рассказа у Вас спросить: А ВЫ - ЛЕВ-рычащее сердце - у Вас лично есть Христос? Это ведь ко всем нам вопрос в конце повести, между прочим... Потому и разделил он нас тут чётко.
      Проповедь легко может убить литературу. Но она в лекарственных дозах и помогает, хотя и вкус этого лекарства совсем не сладок. Но некоторым, вижу, и глотать уж без пользы, вот и плюются...
    10. Lev 2001/06/01 14:22 [ответить]
      >Насколько я понимаю, одна из задач Григория Семеновича - вернуть нас в ТО время, заставить пережить и заново переосмыслить ТЕ ситуации, поскольку именно в них - причины многих сегодняшних проблем. И тут язык, орфография работают как нельзя лучше. Это именно ТОТ язык и ТА орфография. Или, скажем точнее: ТОТ язык и ТА орфография, какими они видятся нам, сегодняшним
      Уважаемый Сергей, Бог с вами! О чем Вы говорите, о каком ТОМ языке и орфографии? Посмотрите текст! Там и БТР, И Чечня, и пенсия в 16 (!!!!)
      рублей. (Справка для Григория Семеновича: минимальная пенсия сейчас, не помню точно, но впределах 600-800 рублей). И много других ляпсусов. А Вы еще Блока приплели.Театр абсурда.
    9. Сергей Серегин 2001/06/01 08:17 [ответить]
      >Уж лучше пишите о том, что видите и на том языке, каким пользуетесь.
      >Больно Ваш язык архаичен, не говоря о написанни.
      Насколько я понимаю, одна из задач Григория Семеновича - вернуть нас в ТО время, заставить пережить и заново переосмыслить ТЕ ситуации, поскольку именно в них - причины многих сегодняшних проблем. И тут язык, орфография работают как нельзя лучше. Это именно ТОТ язык и ТА орфография. Или, скажем точнее: ТОТ язык и ТА орфография, какими они видятся нам, сегодняшним (слово "стилизация" здесь не подходит, поскольку это - вполне самостоятельный авторский стиль).
      К сожалению, компьютерная программа не дает возможности увидеть ГРАФИКУ текста. Все слишком прилизанно, приплюснуто, одноуровнево. Но вспомните, КАК писались те же твердые знаки в дореволюционных книгах, и Вы поймете, какого рисунка хотел добиться Григорий Семенович.
      Помнится, Блок очень возражал против перевода его текстов в новую орфографию. Рисунок другой. И другой смысл.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"