38. (http://rostislavddd.livejournal.com) 2015/03/14 11:45
[ответить]
>>37.мимо шёл
> По поводу германских егерей времен ПМВ замечу, что в начале ПМВ у немцев не было горно-стрелковых частей для действий в горно-лесистой местности и обладающих специальной подготовкой...
Егеря в германской терминологии это любая легкая пехота предназнадля действий на сложнопересеченке, включая горную, в России части и подразделения с данными задачами именовались стрелковыми.
В мирное время шестиротный егерский батальон входил в состав германского армейского корпуса.
> На Восточный фронт первые егеря были переброшены в конце 1916 года и начале 1917 года.
В сражении под Танненбергом в августе 1914 года с немецкой стороны участвовали
Кадровые Jäger-Вataillon Nr.1 и Nr.2,а также развернутые по мобилизации Reserve-Jäger-Вataillon Nr.1 и Reserve-Jäger-Вataillon Nr.2
37. мимо шёл2015/03/14 11:08
[ответить]
По поводу германских егерей времен ПМВ замечу, что в начале ПМВ у немцев не было горно-стрелковых частей для действий в горно-лесистой местности и обладающих специальной подготовкой. Такие части у немцев появились уже в ходе ПМВ( в середине 1915 года) и находились на Западном фронте( в Вогезах и Альпах). На Восточный фронт первые егеря были переброшены в конце 1916 года и начале 1917 года. В 1918 году в Финляндию были отправлены два батальона егерей.
Deutschen Alpenkorps (Generalleutnant Krafft von Delmmensingen)
1.Jägerbrigade (Generalmajor von Tutschek)
Königlich Bayerisches Infanterie-Leib-Regiment
1.-4. Bataillone
Königlich Bayerisches 1.Jäger-Regiment
1. Bataillon: Königlich Bayerisches 1.Jägerbataillon 'König'
2. Bataillon: Königlich Bayerisches 2.Jägerbataillon
3. Bataillon: Königlich Bayerisches 1.Reserve-Jägerbataillon
4. Bataillon: Königlich Bayerisches 2.Reserve-Jägerbataillon
2.Jägerbrigade (Oberst von Below)
2. Jäger-Regiment
1. Bataillon: 10. Preußisches Jägerbataillon
2. Bataillon: Preußisches Reserve-Jägerbataillon Nr.10
3. Bataillon: Mecklenburgisches Reserve-Jägerbataillon Nr.10
4. Bataillon: Mecklenburgisches Reserve-Jägerbataillon Nr.14
3. Jäger-Regiment
1. Königlich Bayerisches Schneeschubataillon
2. Preußisches Schneeschubataillon
3. Württembergisches Schneeschubataillon
4. Königlich Bayerisches Schneeschubataillon
Königlich Württembergisches (Gebirgs) Schneeschubataillon (с мая 1918 - двухбатальонный полк)
Германские егеря были подготовлены для боевых действий в трудно-проходимой горной и холмисто-лесистой местности, получали специальную лыжную и стрелковую подготовку.
Специальных противодиверсионных подразделений в составе германской армии, также как и в во всех других армиях мира во времена ПМВ не было.
36. Дон Рэба2015/03/14 10:33
[ответить]
>>32.kr0ik
>>>30.Дон Рэба
>>>>29.Ваш e-mail:
>>Англия - богатейшая и успешнейшая страна, королева которой обладает суверенитетом над Канадой, Австралией и еще множеством других стран
>двоешник, сам не знам и на других гам, не наглия, а мелкобритания. наглия только одно из.
Мне вообще нас?ать на ту Англию и на то, какое у нее самоназвание, а в России ее привыкли называть так - Англия.
Речь же шла вовсе не об Англии и вовсе не о стране, а о форме правления - о монархии.
35. dext63r2015/03/14 10:15
[ответить]
Спасибо за продолжение!
34. kr0ik2015/03/14 08:24
[ответить]
>>33.Дилетант
>>>31.kr0ik
они были обычными частями, ЛИНЕЙНЫМИ как сами и пишете сами себе не противоречите? повторюсь спец частями были африканские охотники. велика ли прусия?:) что бы набрать столько егерей? там лесов столько то будет? поищите все же в инете там много про снайперов из кого набирали
33. Дилетант2015/03/14 01:07
[ответить]
>>31.kr0ik
>откель егеря? если во время первой мировой немцы как и наглы юзали африканских охотников.причем эффективно и в тему, от них, кстати, и потом разные брандербурги и особые части пошли, написанно красиво, но фактический матерьялец - слабовато
Перед началом ПМВ у немцев были 1 гвардейский и 18 линейных егерских батальонов. 3 из них входили в 1918 году в состав Балтийской Дивизии и помогали давить финнскую революцию.А с 1915 года в состав егерских батальонов были введены снайперы. Так что это не у Автора, а у Вас, любезный, с "фактическим матерьяльцем" слабовато.
Учите матчасть,вьюноша. И будет Вам щастя...
>Англия - богатейшая и успешнейшая страна, королева которой обладает суверенитетом над Канадой, Австралией и еще множеством других стран
двоешник, сам не знам и на других гам, не наглия, а мелкобритания. наглия только одно из.
31. kr0ik2015/03/14 00:14
[ответить]
откель егеря? если во время первой мировой немцы как и наглы юзали африканских охотников.причем эффективно и в тему, от них, кстати, и потом разные брандербурги и особые части пошли, написанно красиво, но фактический матерьялец - слабовато
30. Дон Рэба2015/03/13 23:41
[ответить]
>>29.Ваш e-mail:
>Автор имеет право делать ГГ на своё усмотрение, но такие наивные "политические рассуждения", оглупляют весь остальной текст.
Сам чушь какую-то порешь, а других в глупости упрекать вздумал.
Англия - богатейшая и успешнейшая страна, королева которой обладает суверенитетом над Канадой, Австралией и еще множеством других стран кроме собственно Англии - это монархия. Норвегия, Швеция и множество других успешных стран - монархии, значит и монархии успешны.
Если у вас машина поломалась, то вы скорее всего не отказываетесь от принципа двигателя внутреннего сгорания, а ремонтируете двигатель, ну или конкретно этот двигатель, верно.
Не нравится - не читай !
29. Ваш e-mail:2015/03/13 20:49
[ответить]
Автор имеет право делать ГГ на своё усмотрение, но такие наивные "политические рассуждения", оглупляют весь остальной текст. Хотя в военно-космических войсках , дась и в других, неумных граждан хватает. Там отбор шёл, в наше время, по принципу- высшее военное как бы образование и чтоб на заводе не работать. Взгляд прапора на республиканское и монархическое правление- набор тупизмов. Землю крестьянам- это опять же, следующий шаг- образование колхозов. Ибо крестьяне- это не товарное, это НАТУРАЛЬНОЕ производство сельхозпродукции. То есть сектантско-масонская группа "прапор и К", по рассуждениям- доведет до цугундера то что они собрались защищать. Хотя если это сатирическое произведение, то человеко-читатели подтянутся, прочитать...
28. мимо шёл2015/03/13 17:33
[ответить]
ГГ решил внести определенный вклад в увеличение боевой эффективности РИА, для того чтобы уменьшить потери РИА и увеличить ущерб Центральных держав.
С позиции прапорщика сделать это очень сложно, тем не менее ГГ берется за дело. Так как он это понимает. Но это понимание с моей точки зрения у ГГ своеобразно.
Будучи специалистом по системам космической связи, ГГ (старший лейтенант ВКС) не предпринимает абсолютно никаких усилий для улучшения средств связи РИА( радио, телефонной и телеграфной), не разу не вспоминает о важности шифров и соответствующей области( важнейшей для государства), а кидается создавать недоспецназ, не имея для этого ни опыта , ни знаний, только туманное представление, полученное на трехнедельных( или двухнедельных) теоретических курсах противодиверсионной борьбы в ВКС.
На мой взгляд, у ГГ играют гормоны, ему не хочется трудной, но очень нужной работы в тылу, ему хочется "военных приключений" на фронте.
А между тем, можно написать рапорт на имя генерала Смирнова, командующего 2-ой Армии, с целым рядом предложений, которые могли бы серьезно повлиять на боеспособность армии. Или в крайнем случае адресовать свою докладную записку в Ставку. Какие то предложения примут, какие то заволокитят, какие то отвергнут, но в целом положительный эффект достигнут будет, пускай не сразу, но будет.
Ту же самую организацию отдельных снайперских рот( в дивизиях и корпусах) и взводов( в полках и бригадах) Командующий Армией разрешит своей властью. Будет боевой эффект от реализации этого предложения? Обязательно будет. Даже оптические прицелы для винтовок особо не нужны, всё равно в условиях позиционного фронта снайперы в основном стрелять будут с открытого прицела.
Те же самые нормальные траншеи, фланкирующие стрелковые ячейки и пулеметные площадки появились на русском фронте в конце 15 года, а в некоторых армиях в начале 16 года. Повысит боевую устойчивость полевой обороны 2-ой Армии более раннее внедрение в практику более совершенных полевых укреплений? Да повысит.
Как будут реагировать на предложения в области перспективных образцов артиллерии в ГАУ( минометы, лафеты с раздвижными станинами и подрессориванием и круговым обстрелом) трудно сказать, скорее всего заволокитят, но меры организационного порядка для увеличения артиллерийской мощи 2-ой Армии Командарм предпринять может самостоятельно, своей властью. Введение практики "кочующих" орудий на передовой; использование артиллерийских полков, дивизионов и батарей дивизий второго эшелона для усиления артиллерии первой линии увеличит артиллерийский кулак 2-ой Армии на передовой минимум на 30 процентов. Массирование артиллерии на участках интенсивных БД, позволит создавать локальное превосходство на отдельных участках в первое время , затем создать паритет с немецкой артиллерией, а в последствии уменьшить количественное превосходство немцев в артиллерии.
В области тылового снабжения работы тем более непочатый край. В этой области работы как у Сизифа. Начиная от создания этапных комендатур для приема маршевого пополнения с организацией нормального котлового довольствия и формирования гужевых транспортных батальонов, как в Красной Армии времен ВОВ. До создания банно-прачечных отрядов, армейских профилакториев и медсанбатов для содержания легкораненых и выздоравливающих в Армии, без отправки в глубокий тыл.
Вот бы на чем ГГ сосредоточить усилия в первую очередь, а не бросаться без оглядки в "военные приключения".
27. Дилетант2015/03/13 15:58
[ответить]
>>26.игорь
>>>25.Дилетант
>>>>24.Лысак Сергей Васильевич
>точно дилетант
И не скрываю. Но всегда готов выслушать мнение такого заслуженного профессионала фронтовой и глубинной разведки как Вы, уважаемый.
26. игорь2015/03/13 15:51
[ответить]
>>25.Дилетант
>>>24.Лысак Сергей Васильевич
>>>>23.Дилетант
точно дилетант
25. Дилетант2015/03/13 12:37
[ответить]
>>24.Лысак Сергей Васильевич
>>>23.Дилетант
>>"Разведка своих не бросает..."
>>Красиво. Трогательно. И смертельно для разведгруппы. Раз выручат - два выручат, а на третий их и встретят, и приветят... На другой стороне, увы, -не дураки воюют. Далеко не дураки. Факты анализировать могут.
>В данном случае не смертельно. Группа, которая увела пленного, небольшая, причем на ней обузой весит раненый. Догонят, зачистят всех, немцы об этом и не узнают. Другой вопрос, что по возвращению назад информация все равно начнет расползаться. Но тут уже все от ГГ зависит, чтобы дал правильную установку, как поступать в конкретных случаях.
В данном, да - не смертельно. И скорей всего так и получится, как Вы пишете, Сергей Васильевич. Но есть гауптман Генрих фон Штайнберг с поставленой задачей, есть приданое ему специальное подразделение, этакий прообраз ягдкоманды Второй Мировой.И информацию по своему противнику собирать они будут. Хотя бы для того, чтоб научиться ему эффективно противостоять.Неудачи первых дней их к этому подстегнут.
Один раз, это случай. Два раза один и тот же случай - система.Если будет сделан соответствующий вывод, а он неминуемо будет рано или поздно сделан, то разведгруппы, свято исповедывающие принцип "разведка своих не бросает", умоются кровью.
И я совершенно согласен с Вами, что ГГ должен сделать поправку в своих установках. Что и пытался своим постом довести до сведения Дмитрия Аркадьевича
24. * (lcaptain@mail.ru) 2015/03/13 12:02
[ответить]
>>23.Дилетант
>Дмитрий Аркадьевич! Спасибо огромное за долгожданную проду! Прочел на одном дыхании, но...
>Тапок позволите?
>"Разведка своих не бросает... Только думать надо как следует, как Алешку вытаскивать будем. А своих похороним тут..."
>Красиво. Трогательно. И смертельно для разведгруппы. Раз выручат - два выручат, а на третий их и встретят, и приветят... На другой стороне, увы, -не дураки воюют. Далеко не дураки. Факты анализировать могут.
>Плохо, что этим принципом бойцы именно попаданцу обязаны.И что именно ему это будет поставлено в вину, когда группы начнут попадать в мышеловки.
В данном случае не смертельно. Группа, которая увела пленного, небольшая, причем на ней обузой весит раненый. Догонят, зачистят всех, немцы об этом и не узнают. Другой вопрос, что по возвращению назад информация все равно начнет расползаться. Но тут уже все от ГГ зависит, чтобы дал правильную установку, как поступать в конкретных случаях.
23. Дилетант2015/03/13 11:48
[ответить]
Дмитрий Аркадьевич! Спасибо огромное за долгожданную проду! Прочел на одном дыхании, но...
Тапок позволите? "Разведка своих не бросает... Только думать надо как следует, как Алешку вытаскивать будем. А своих похороним тут..."
Красиво. Трогательно. И смертельно для разведгруппы. Раз выручат - два выручат, а на третий их и встретят, и приветят... На другой стороне, увы, -не дураки воюют. Далеко не дураки. Факты анализировать могут.
Плохо, что этим принципом бойцы именно попаданцу обязаны.И что именно ему это будет поставлено в вину, когда группы начнут попадать в мышеловки.
22. * (lcaptain@mail.ru) 2015/03/12 23:00
[ответить]
>>20.Т-1000
>>>19.Лысак Сергей Васильевич
>>Очень интересно написано, но неправдоподобным выглядит эпизод, когда ГГ за пару ящиков взрывчатки отдает тыловому прапору свой пистолет.
>Да и не не равноценный обмен. Но в целом хороший текст.
>
>Впрочем, там упомянуты 3 эрзац-винтовки Нагана под револьверный патрон,
В том то и дело. ГГ ехал получать снабжение для своей группы, и не захватил с собой ничего в "обменный фонд" на всякие вкусняшки? Зная наши реалии не понаслышке? Не поверю.
21. user5rambler2015/03/13 09:55
[ответить]
удалено
20. Т-10002015/03/12 21:37
[ответить]
>>19.Лысак Сергей Васильевич
>Очень интересно написано, но неправдоподобным выглядит эпизод, когда ГГ за пару ящиков взрывчатки отдает тыловому прапору свой пистолет.
Да и не не равноценный обмен. Но в целом хороший текст.
Впрочем, там упомянуты 3 эрзац-винтовки Нагана под револьверный патрон, а ведь это идеальная винтовка под глушитель на малые расстояния, потому что ствол удобный для накручивания резьбы и самое главное, пуля у этого оружия имеет скорость ниже скорости звука, т.е. после выхода из глушителя, она не переходит звуковой барьер.
Да и шума брякающего затвора, как у автоматических пистолетов и автоматов при автоматическом перезаряжании, тоже нет. В общем, на 3 диверсионных группы - 3 разборных винтовки на малое расстояние, для бесшумного снятия часовых на расстоянии..., да хоть кого угодно - бесшумно, на 80-100 метров без проблем, а в трупе будет пуля от нагана.
19. * (lcaptain@mail.ru) 2015/03/12 20:56
[ответить]
Очень интересно написано, но неправдоподобным выглядит эпизод, когда ГГ за пару ящиков взрывчатки отдает тыловому прапору свой пистолет. Поступок, для офицера совершенно невероятный. Другое дело, если бы он захватил с собой несколько штук трофеев "в коммерческих целях". Но отдавать свой собственный, пристрелянный, с которым можно сказать сроднился... И отдав, остался вообще без оружия! В военное время, недалеко от фронта! Не верю, как Станиславский.
18. Ирина2015/03/12 19:15
[ответить]
Уважаемый Дмитрий Аркадьевич! Огромное Вам спасибо за продолжение! Умоляю, не бросайте книгу!
17. * (An.Patman.63) 2015/03/12 16:48
[ответить]
Уважаемые комментаторы, ну нельзя же на полном серьезе обсуждать эти 40 процентов. Такого быть просто не могло. Ну стреляли в спину, единицы, десятки, кого-то может и за дело, кого-то враги, а что, и среди военных полно было врагов, но про эти 40 процентов вообще не надо упоминать. Это же чисто вражеская пропаганда. И ещё, я не знаю, что опять делать обобщающие выводы из того, что лейтенант выкинул медсестру из воронки. Может, не было этого, а если и было, то ещё надо разобраться, откуда это пошло. Судить, конечно, трудно, но нас так не воспитывали.
16. мимо шёл2015/03/12 16:45
[ответить]
>>12.Зурков Дмитрий Аркадьевич (majorvks@mail.ru)
>>>3.мимо шёл
>
>> Вся эта игра в "махновщину", панибратство с солдатами и разгильдяйство в отношении с начальством, фамильярность с сослуживцами, очень плохо характеризуют ГГ.
>
>Извините, а где Вы увидели панибратство, и, тем более,разгильдяйство в отношении с начальством и фамильярность с сослуживцами?!
>
>я никогда не слышал, чтобы солдаты в расположении обращались к командиру роты не по званию, а по имени отчеству или позывному. Никаких " командиров" и прочих "батек" и "дядек".
>
>В пластунских батальонах на Кавказском фронте очень многие вопросы решались на казачьем кругу, но это не мешало быть пластунам одним из наиболее боеспособных подразделений в РИА. Прячутся за Устав неуверенные в себе офицеры, которые не могут и не хотят видеть в солдате человека. Сам не раз таких встречал. Что же до панибратства, меня в роте охраны называли "Папа Карло" за то, что по ночам на контролях вырезал из дерева всякие безделушки, но это не мешало наводить в подразделении уставной порядок ( в том числе и в отношениях между призывами). Работал принцип: Пока все хорошо, я для вас - батяня комбат, как только накосячите, моментально становлюсь герром штандартенфюрером.
>
> воспоминания боевых офицеров, сержантов и солдат на "Десантуре.ру" и "Окоп.ру" посмотрю в ближайшее время.
В разведывательных подразделениях воюющих частей нет проблемы неуставных взаимоотношений из за сроков призыва, деление идет по наличию или отсутствию боевого опыта. Любой разведчик имеющий за плечами несколько боевых выходов, имеет в части больший авторитет, чем любой старожил части, не участвовавший лично в боях или не отличившийся. Среди разведчиков значение имеют только боевые заслуги.
Несмотря на то, что эти данные относятся к современной армии( а начинал служить я в 1984 году), тем не менее определенные аналогии вывести можно.
Относительно же ПМВ и казачьих пластунских батальонов, воевавших на Кавказском фронте( и которых не было на германском и австрийских фронтах, в том числе и во 2-ой армии), замечу, что в этих батальонах офицеры были тоже казачьи. Уклад пластунов интересен, с их хороводами под раз-раз-раз, с дележкой дувана и прочими особенностями( наблюдал во время Первой Чеченской в исполнении отдельного батальона Терского КВ), но казаки донских полков имели другие обычаи. По моему субъективному мнению донские казаки времен ПМВ из за ряда особенностей в пешие разведчики не годились.
Устав для военнослужащего это основа миропорядка. Разумеется если офицер в армию попал по случайным причинам, то у него есть много увлечений, которые мешают ему служить по Уставу. У многих офицеров есть увлечения( охота, рыбалка, сбор грибов, физкультура и спорт, кто то любит петь песни под баян в хорошей компании, другой играет во все игры в свободное время, и т.д.), главное чтобы эти увлечения не мешали, а помогали службе. А когда служба идет в соответствии с Уставами и регламентами, то не болит голова у нормального офицера, а болит у разгильдяя.
Сами попытки перевести общение между командирами и подчиненными в неформальное русло в служебное время, ничего общего с нормальной рабочей обстановкой в подразделении не имеют. Такие отношение имеются там, где существует выборность командного состава, когда подчиненными оспариваются и обсуждаются приказы командования и прочие радости "партизан", вроде самообеспечение трофеями.
Никакого отношения к сознательной дисциплине в группах СпН подобная атмосфера не имеет. Тем более не сможет офицер-технарь имеющий самое приблизительное представление о методике подготовки СпН создать подобное подразделение в условиях ПМВ.
Я не хочу обсуждать специальные вопросы, но искренне советую Дмитрий Аркадьевич, возьмите соответствующую литературу, а ещё лучше пообщайтесь с кем либо из офицеров с Марьиной Горки. Многие ляпы сможете устранить.
Сама по себе направленность романа интересна, но вот подобные несуразности портят впечатления.
15. мимо шёл2015/03/12 15:55
[ответить]
>>10.user5rambler
>>>8.мимо шёл
>> То, что "40 процентов командиров Красной Армии в начальный период ВОВ погибли от выстрелов в спину.."- враньё и ХЕРНЯ! Наверняка рождена деятелями вроде бывшего батальонного комиссара РККА и редактора газеты РОА М.Зыкова. Повторять бредни власовцев и пропаганду фашистов и сионистов недостойно внука бойцов ,погибших в ВОВ!
>А еще голову как страусу в Землю и этого не могет быть, потому не могет быть вообще! И Всем должно быть стыдно! А кто что-то плохо написал, то это Геббельс! И 40 процентов скорее преувеличение.... но, но, ... реально этот факт встречал!
>А продолжение хочешь - что было дальше??? После воронки???
>Бойцы около 300 человек после обстрела собрались и ни одного командира рядом, кроме лейтенанта! Вот он и выводил остатки подразделения!
>А мемуары все-таки читай! И бойцов на передовой и великих ... Все равно правда иногда-иногда то и проскакивает! Неудобная , бьет по глазам, но правда!!!
По поводу "воронки" несколько слов из своего опыта.
Залечь в воронку можно только тогда, когда артобстрел застал в чистом поле. Оказаться в чистом поле во время артобстрела можно в двух случаях: когда подразделение идет походным порядком на позиции или отходит в тыл. Самым распространенным калибром дивизионной артиллерии у немцев были 10,5 см гаубицы. В воронку из под такого снаряда много людей не поместится, максим три человека, тем более что в свежую воронку лезть нельзя, отравишься испарениями взрывчатки. Несколько человек может заползти в воронку из под 15 см или 21 см снаряда, пять-шесть человек. Обычный артналет 10-15 мин, не больше 50-60 осколочно-фугасных снарядов. Если такой налет застанет в чистом поле пешую батальонную колонну, то никто в никакую воронку залечь не успеет. Тот из пехотинцев, кто не будет расползаться в разные стороны, на этом поле останется навечно. если же подразделения следовали поротно, то тогда действительно кто то мог залечь в поле, кто то заползти в воронку, когда газы от взрыва осядут. В батальоне в 700-800 человек, убитых будет около сотни и сотни полторы с тяжёлыми и средними ранениями. Но многое зависит от калибра снарядов и времени обстрела. Можно и на ноль помножить при желании и возможности.
Тот случай, когда атакующая пехота попадает под заградительный огонь, отбрасываю в сторону, поскольку при этом варианте, обстрел может длиться часами, отдельными залпами и одиночными выстрелами, с рваными перерывами в стрельбе. Заградительным огнем отбивают атаку, когда пехотного вооружения обороняющихся недостаточно для обеспечения нормальной плотности огня. В этом случае, уцелевшим пехотинцам, сидеть в воронке до темноты, а затем возвращаться обратно на свои позиции. А большинство солдат под обстрелом поползет обратно в свои окопы и многие уцелеют.
В атаку санитары не ходят, они идут во второй волне, оказывают помощь и эвакуируют раненых. В начале ВОВ женщин-санитаров в пехотных ротах не было, да и с середины войны в пехотных ротах их было очень мало, практически все в санитарном взводе батальона.
Весь этот рассказ про "воронку" скорее всего пересказ с чужих слов, особенно пассаж про 300 выживших, среди которых оказался один лейтенант. Напоминает рассказы в начале ВОВ, когда паникующим мобилизованным красноармейцам и командирам всюду чудились немецкие десантники, прорвавшиеся немецкие танки и немецкие автоматчики.
Относительно "40 процентов командиров.." замечу, что во время ВОВ в Красной Армии всего было около 5 миллионов командиров, от командира отделения до командующего фронтом. 40 процентов от этого числа это около 2 миллионов человек, якобы убитых в спину своими. До такого даже Геббельс не додумался.
14. 19792015/03/12 15:10
[ответить]
>>11.user5rambler
>>>9.1979
>Вроде так! В единый файл, это к автору, он имеет "лицензию" на свое произведение!!! :-))
> Вся эта игра в "махновщину", панибратство с солдатами и разгильдяйство в отношении с начальством, фамильярность с сослуживцами, очень плохо характеризуют ГГ.
Извините, а где Вы увидели панибратство, и, тем более,разгильдяйство в отношении с начальством и фамильярность с сослуживцами?!
я никогда не слышал, чтобы солдаты в расположении обращались к командиру роты не по званию, а по имени отчеству или позывному. Никаких " командиров" и прочих "батек" и "дядек".
В пластунских батальонах на Кавказском фронте очень многие вопросы решались на казачьем кругу, но это не мешало быть пластунам одним из наиболее боеспособных подразделений в РИА. Прячутся за Устав неуверенные в себе офицеры, которые не могут и не хотят видеть в солдате человека. Сам не раз таких встречал. Что же до панибратства, меня в роте охраны называли "Папа Карло" за то, что по ночам на контролях вырезал из дерева всякие безделушки, но это не мешало наводить в подразделении уставной порядок ( в том числе и в отношениях между призывами). Работал принцип: Пока все хорошо, я для вас - батяня комбат, как только накосячите, моментально становлюсь герром штандартенфюрером.
воспоминания боевых офицеров, сержантов и солдат на "Десантуре.ру" и "Окоп.ру" посмотрю в ближайшее время.
11. user5rambler2015/03/12 13:26
[ответить]
>>9.1979
>Как читать, в какой последовательности? Если можно единый файл.
1. Бешенный прапорщик.html
2. Бешеный прапорщик. Часть вторая..html
3. Бешеный прапорщик. Продолжение..html
4. Бешеный прапорщик. Продолжение 2.html
Вроде так! В единый файл, это к автору, он имеет "лицензию" на свое произведение!!! :-))
10. user5rambler2015/03/13 09:56
[ответить]
удалено
9. 19792015/03/12 12:56
[ответить]
Как читать, в какой последовательности? Если можно единый файл.
8. мимо шёл2015/03/12 12:33
[ответить]
Не надо нервничать и словами бросаться, юзер. Задевать тебя не собирался, пишу по существу. Твоих родственников тем более не упоминал, для чего ты их упоминаешь? Если ради красного словца, то напрасно.
То, что "40 процентов командиров Красной Армии в начальный период ВОВ погибли от выстрелов в спину.."- враньё и ХЕРНЯ! Наверняка рождена деятелями вроде бывшего батальонного комиссара РККА и редактора газеты РОА М.Зыкова. Повторять бредни власовцев и пропаганду фашистов и сионистов недостойно внука бойцов ,погибших в ВОВ!
7. user5rambler2015/03/13 09:57
[ответить]
удалено
6. мимо шёл2015/03/12 12:14
[ответить]
Херню не несите, раз кадровый офицер. Мы не были на ВОВ, а 3/4 , если не больше, "мемуаров" про ВОВ, голимое враньё. По очереди бывшие "замполиты" стараются и "ветераны Ташкентского фронта".
Одни врут из "благих" побуждений, другие из низменных, чтобы замазать фронтовиков и себя отбелить.
В данном же случае в романе автор описывает события ПМВ, отступление 1915 года( "Великий Драп"). Русская императорская армия это не наша "Непобедимая и Легендарная", в РИА в качестве дисциплинарного наказания
солдат выставляют на бруствер под огонь противника, унтера и младшие офицеры солдатикам зубы выбивают на спор, кто больше выбьет зубов с одного раза.
Офицеру РИА достаточно вести себя в рамках даже Дисциплинарных Уставов РИА и не воровать котловое и вещевое довольствие солдат и контролировать внутренний распорядок в роте, чтобы пользоваться уважением своих солдат.
5. user5rambler2015/03/13 09:56
[ответить]
удалено
4. Vlad9782015/03/12 11:38
[ответить]
Отлично! 10 баллов.
3. мимо шёл2015/03/12 09:52
[ответить]
Чем дальше в лес, тем больше дров наломал автор. Если автор претендует на реалистичность, а я предполагаю что многие СИшники к этому стремятся в своих произведениях, то автору необходимо переработать "фронтовые" эпизоды.
Как справедливо замечает ГГ в разговоре со своим начальником, его общевойсковые знания ограничиваются базовым минимумом командира стрелкового взвода. Я понимаю, что Военный институт им.Можайского не ВВОКУ и даже от обычного инженерного военного училища во многом отличается, но "реализм" этих "фронтовых" эпизодов очень плохое впечатление производит.
Вся эта игра в "махновщину", панибратство с солдатами и разгильдяйство в отношении с начальством, фамильярность с сослуживцами, очень плохо характеризуют ГГ. Прежде всего как боевого офицера и строевого командира, во вторую очередь как человека.
В разведывательных подразделениях очень жесткая дисциплина, слишком велика цена разпиздяй..ства, я никогда не слышал, чтобы солдаты в расположении обращались к командиру роты не по званию, а по имени отчеству или позывному. На боевых выходах есть позывной, в расположении-в соответствии с Уставом. Никаких " командиров" и прочих "батек" и "дядек". Как между собой подчиненные обзывают своих командиров зависит от степени авторитета и боевого и житейского опыта начальства.
Я не придираюсь по мелочам, понятно, что человеку не бывшему на войне, трудно реалистично описать фронтовой быт и тем более боевые действия, но нельзя же произведение из серии "военных приключений" переводить в категорию "военных фантазий".
В сети есть книги серий "Учебник сержанта ..." и " Учебник командира взвода ..". Старые учебники, изданные в конце 80-х Управлением боевой подготовки Сухопутных войск и прочими, в которых много правильного материала. Это помимо Боевых уставов и руководств по разведке и прочего. Вся эта литература, которую не изучают в "Можайке", очень сильно помогла бы автору и придала бы реалистичности его произведению, также как воспоминания боевых офицеров, сержантов и солдат на "Десантуре.ру" и "Окоп.ру".
2. deltafeatpka2015/03/12 05:42
[ответить]
Ух ты а думал что вы забросили работу п на деле большим куском закинули
1. Николай (19tula55@bk.ru) 2015/03/12 00:11
[ответить]
Что-то я растерялся((( Может, кто-нибудь подскажет, в каком порядке нужно читать эти отрывки?