Эпштейн Самуил Данилович : другие произведения.

Дискуссия с Самим Гильбо !

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:


 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Из допущения "нормальности" Лоббирования своих интересов в госструктурах богатыми людьми совершенно естественным образом вытекает "нормальность" Лоббирования Глобальной Власти над ВСЕМ Человечеством кучкой Самых богатых "людей" Планеты ! А признание "нормальности" такого Лоббирования - это, фактически, признание "нормальности" и "справедливости" НМП, то есть, Заговора Против Человечества !

  Дискуссия с САМИМ Гильбо !
  
  
  Предисловие.
  swb
  Ты рано радуешься, я вижу, ты немного не понимаешь что это за форум. ....
  Почему я сказал, чтобы ты не радовался, потому что твое мировоззрение сильно отличается от нашего. Ты думаешь что этот перепост Зыкова, шаг примирения, врядли, по своим моральным установкам, по способам реализации своих целей мы ближе к твоим врагам - Мировым Олигархам и прочим Банкирам.
  
  swb
  
  PS чуть не офигел пока писал
  NioBium от 01 Июня 2011, 06:35:37
  хорошо написал, вообще говоря. что же ты молчал-то? пара параграфов, а тут тебе и фейс-контроль, и симпатичная реклама форума.
  
  swb
  спасибо на добром слове, я эти несколько обзацев писал примерно два часа, честно говоря устал)) мне очень трудно выражать свои мысли))
  Комментарий :
   Думаю, что такие же "патриоты" России и все российские "экономисты", подвизающиеся на этом форуме ( Мировой кризис ), кроме Александра Лежавы !
  Но всё Абсолютно логично : те, кто солидаризируется с "Мировыми Олигархами и прочими Банкирами" так и должны : превозносить Ло и Кейнса как "великих" политэкономов ! Ведь именно благодаря этим "учёным" и Навязана сегодня Всей Планете Вурдалачная ИИММДБС - один из Главных инструментов Глобальной Тоталитаризации Человечества и Глобального Загнивания и Вырождения Человечества и Всей Планеты !
  См. -
  6. Эпштейн Шмуэль . Против ИИММДБС и за ИМДБС ! (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proiimm.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/priiimb.shtml
  
  В чём причина Мирового кризиса и Как спасти Мир ?! Моё мнение
  http://worldcrisis.ru/crisis/2103446
  
  
  
  Дискуссия с САМИМ Гильбо !
  
  Кто Пахан Планеты Земля ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1304257645.html
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/ktopah.shtml
  
  Кто Пахан Планеты Земля- 2 ?!
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/ktopah2.shtml
  
  Голубая мечта товарища рокфеллера.
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/golubme.shtml
  Голубая мечта товарища рокфеллера-2. С добавлением.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/golubmtr.shtml
  
  
  Дискуссия по этой теме имела продолжение на другом форуме :
  Форум Аналитического Клуба.
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=2905.0
  
  
  
  Так как там меня забанили, то переношу её сюда. И мои ответы после бана размещаю здесь.
  
  Цитата: swb от 27 Мая 2011, 11:13:03
  выдыхай бобер (с)
  
  за то что перевел инфу спасибо, на досуге почитаю
  
  ты мил человек скажи откуда перевел, инфа явно не твоя, а зубугорная, укажи источники
  seps
  
  Все материалы брал только с русскоязычных сайтов, так как английский я не знаю.
  
  
  Сага о Рокфеллерах
  http://ezocat.ru/index.php/article-cyc-c/141-mirovoe-pravit/1064-saga-rokfeller
  
  Обратите внимание : внизу этой страницы есть список других статей.
  Цитата: vasil от 27 Мая 2011, 12:08:36
  Хотелось бы знать, на теориях заговора как зарабатывают. То есть их пиарат только за гранты или есть коммерческие варианты. Ну конечно понятно что есть те, кто за бесплатно, но не все же.
  
  seps
  Насколько я понимаю, интересуетесь : как заработать ?
  В таком случае я советовал бы Вам податься в стан Глобалистов : там деньги просто лопатой гребут ! Возьмите всех этих Лауреатов Нобеля по экономике : Кейнс, Хайек, Фридмен, Самуэльсон и т. д. и т. п. ( имя им Легион ), "учёных" гуманитарных "наук", штампующих выгодные им теории, журналистов, промывающих людям мозги, послушную властям психиатрию, служащих системы ЮЮ, "правозащитников" в России, существующих на деньги НМП-истов и активно проталкивающих в России ЮЮ, да и просто почти любого госслужащего.
  Правда, при этом надо учесть одну маленькую деталь : кто решил пойти по этой стезе, перестаёт быть Человеком и автоматически переходит в разряд Палачей !
  
  Цитата: seps от 28 Мая 2011, 06:42:13
  В таком случае я советовал бы Вам податься в стан Глобалистов : там деньги просто лопатой гребут ! Возьмите всех этих Лауреатов Нобеля по экономике : Кейнс, Хайек, Фридмен, Самуэльсон и т. д. и т. п. ( имя им Легион ),
   Евгений_Витальевич от 28 Мая 2011, 11:41:41
  
  Н-да-с... Отнесение Кейнса в стан глобалистов выдаёт полное отсутсвие внятного образования и в экономике, и в гуманитарных сферах вообще...
  А апломб...
  Либо автору не более 15 лет, либо придётся признать мнение покойного генерала К.П.Петрова об особенностях психики подвергшихся раннему обрезанию господ обоснованным...
  
  seps
  
  Спасибо за такой лестный, а главное, высоко культурный отзыв обо мне и моих взглядах. На этом, я полагаю, дискуссию можно считать закоченной !
  
  Евгений_Витальевич
  
  О взглядах я пока что не отзывался.
  Ты вряд ли поймёшь мой отзыв - так как для понимания критики даже таких дилетантских писаний, как твои, необходимо некоторое знакомство с основами экономической науки. Другим этот отзыв будет малоинтересен. В силу этого я не стал себя утруждать формулированием такого отзыва.
  
  Sr. Member
  Другим этот отзыв будет малоинтересен
  Aston Villa
  
  мне был бы интересен
  
  vasil от 28 Мая 2011, 15:20:07
  
  Нет. Это не самый интересный способ заработка. Просто размышляю о том , что таких как вы заставляет тоннами сочинять шизы про всяких тайных властителей мира. Я просто знаю что полно сумасшедших которые ползают по интернету как вши и распространяют "истину" скрытую от всех и "известную" только им. Но вами же кто-то наверняка манипулирует, организовывает вас.
  
  
  seps
  
  Хочу отметить, что на этом форуме принят очень оригинальный стиль общения !
  
  Евгений_Витальевич
  
  называют вещи своими именами
  
  "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
  
  Цитата: vasil от 28 Мая 2011, 15:20:07
  Нет. Это не самый интересный способ заработка. Просто размышляю о том , что таких как вы заставляет тоннами сочинять шизы про всяких тайных властителей мира. Я просто знаю что полно сумасшедших которые ползают по интернету как вши и распространяют "истину" скрытую от всех и "известную" только им. Но вами же кто-то наверняка манипулирует, организовывает вас.
  
   alexJS от 28 Мая 2011, 17:36:38
  
  Так а что тут размышлять.
  Кто может решить свои проблемы - решает свои проблемы, создает проблемы оппонентам.
  А кто не может - обвиняет в своих проблемах мировой заговор.
  Ну и удобная форма канализации агрессии, кстати. Как известо, собака, которая лает - не кусает
  
  Seps
  
  См. -
  Что такое КОНТРОЛЬ НАД НАЦИЕЙ ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1255089812.html
  Одна корова другой:
  - Мне иногда кажется, что люди держат нас коров только для того чтобы доить, а потом зарезать и съесть!
  - Опять ты со своей теорией заговора?! Лучше молчи, а то над тобой будет смеяться все стадо!
  
  Цитата: WerDen от 29 Мая 2011, 05:14:21
  На самом деле, истинных целей ZOG знать невозможно, предполагается, что, используя инструмент ZOG, жыды стремятся к достижению мирового господства. В "Арийской декларации независимости", опубликованной в 1996 году на сайте организации "Арийские нации", утверждается, что ZOG стремится установить абсолютную тиранию в США, уничтожить белую расу и её культуру. Одной из главных целей, преследуемых ZOG, является передача власти от правительства частным корпорациям, белым предателям и правящему классу, состоящему из еврейских семей.
  Конечная цель ZOG состоит в упразднении национальных правительств и заменой их владельцами банков и материальных активов, не обязательно (но весьма желательно) ЕРЖ или шабес-гоями. В конечном счете, оставшиеся в живых хомячки обретут почетную обязанность работать за ЖРАТ.
  Seps
  
  Кстати, для справки : рокфеллер не еврей, а евреи страдают от НМП не меньше, а больше других - в Израиле Тоталитаризм цветёт и пахнет ! С мусульманами они боятся вытворять то, что они вытворяют со своим народом : им бы шею быстро свернули. Так что, если Вы действительно хотите бороться с НМП, то разжигание антисемитизма не приблизит Вас к цели, а отдалит : направит энергию людей к ложной цели ( что им и требуется : как евреям, так и не евреям, входящим в эту команду ) и отвлечёт от истинной цели борьбы.
  См. -
  Евреи и Масоны.
  http://www.politforums.ru/civilization/1304867724.html
  Каддафи еврей ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1303812148.html
  
  Ж-домасоны и НМП.
  http://www.politforums.ru/civilization/1300347340.html
  Как-то я наткнулся здесь на форуме на тему, в которой в качестве доказательства существования Ж-домасонского заговора приводится книга Джона Колемана : "Комитет 300".
  Вот что пишет сам Джон Колеман в этой книге (Д-р Джон Колеман
  КОМИТЕТ 300
  ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
  http://instar.mybb.ru/viewtopic.php?id=18
  ) :
  
  
  
  "Эти агенты действовали и продолжают действовать под маской мощного, бесстрашного и открытого противостояния иудаизму - якобы, их главному врагу - в чём они пытаются нас убедить.
  Эти агенты-информаторы действуют под руководством и контролем группы гомосексуалистов, которых очень любят и уважают политические и религиозные консерваторы на всей территории Соединённых Штатов."
  Колеман
  Так что, товарищи антисемиты, вдумайтесь : в какую кампанию вы попали.
  Хочу подчеркнуть, что у всех 3-х самых серьёзных авторов, которые пишут о Заговоре ( Саттон, Колеман и Эпперсон ), вы не найдёте утверждения о еврейском характере Заговора. Из их произведений явствует, что НМП-исты - это интернациональная команда, для которой разжигание антисемитизма во всём Мире является приоритетной задачей, как для неевреев, так и для евреев, входящих в эту команду, чтобы отвести гнев народов планеты от себя и направить его в другое русло. К тому же это такой привычный и проверенный веками способ.
  Хочу подчеркнуть : на вершине пирамиды стоит не еврей - это рокфеллер. Аргумент очень простой : бумажный доллар, который подмял под себя весь Мир, контролирует рокфеллер.
  Как я писал уже раньше : евреи страдают от НМП и Глобального Тоталитаризма не меньше, а больше других народов. Цитирую себя :
  "Израиль выделяется даже на фоне Европы и США, где ЮЮ очень развита. В конце февраля 2008 года в приложении к Едиот ахронот ( Семь дней ) была статья журналистки Мерав Бетито - "Сироты социальной службы". Она пишет, что то, что сейчас происходит, хуже, чем акция Йеменские дети, а количество отнимаемых детей у родителей в 5 раз больше, чем среднее число по западным странам в процентном отношении ( хоть там ЮЮ тоже разгулялась не слабо )
  
  На самом деле, думаю, что количество уничтожаемых детей ещё больше, так как в эти подсчёты не входят беспризорные дети, собираемые на улицах добровольцами и которые тоже попадают в лапы Лишкат а Саад, новорожденные, которых крадут у рожениц в государственных больницах, роженицы одиночки, которых вынуждают отказываться от новорожденных."
  
  
  
  См. -
  2. Эпштейн Шмуэль . Против ЮЮ и за Саммерхилл ! (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/pryyiz.shtml
  
  3. Эпштейн Шмуэль . Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
  
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prgiiu.shtml
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prgosi2.shtml
  
  13. Эпштейн Шмуэль . Еврейский вопрос. http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/evrvo.shtml
  
  
  
  alexJS
  Еще один великий слепой выискался -- Паниковский! Гомер, Мильтон и Паниковский! Теплая компания! А Балаганов? Тоже-матрос с разбитого корабля.
  But you yourself are nothing so divine. Just next in line.
  
  
  Цитата: swb от 29 Мая 2011, 06:02:43
  seps, те материалы, которые ты тут выложил для большинства присутствующих давно не новость, давно не новость и точка зрения которую ты тут отстаиваешь. Большинство уже это проходило, переросло и выбросило за ненужностью, так как эта модель не соответствует реальности, мы тут пользуемся другими моделями, которые более адекватны.
  
  
  
  Лично мне это не интересно (хотя для себя возьму кое-что), но мне интересны мотивы твоего появления на этом форуме.
  1) Почему ты выбрал именно наш форум?
  2) Что повлияло на этот выбор?
  3) Откуда ты узнал о нашем форуме?
  
  seps
  
  Вам не кажется, что это несколько самонадеянное заявление ?!
  У меня сложилось как раз другое впечатление : многие здесь не понимают таких вещей, которые мне кажутся очевидными. И почему вы отвечаете за всех : такое здесь царит единомыслие ?!
  
  Лично я, того, кто мне не интересен, просто игнорирую, но никогда не опускаюсь до оскорблений человека только потому, что его взгляды не совпадают с моими. Какими бы абсурдными эти взгляды мне ни казались.
  
  
  Этот форум не единственный, который я выбрал : просто я искал в Интернете все политические форумы и наткнулся на этот.
  
   alexJS от 29 Мая 2011, 08:27:26
  
  Не самонадеянное. Вопросы, тобой изложенные, поднимались на форуме миллион раз примерно. И участники форума пришли к выводам, противоположным твоим.
  
  Лично тебе неплохо бы поучиться общаться с людьми. Такие вещи обычно окупаются потом. Как вот здесь - почитай сначала форум, вникни в аргументацию - прежде чем постить переводы с переводов книг 80-летней давности.
  Цитата: Gabo от 29 Мая 2011, 08:24:56
  Представьте, приходит новый мальчик в 10й класс и сообщает, что взрослые врут, когда говорят, что детей находят в капусте. На самом деле папа вставляет свою письку в мамину. После этого ребенек и появляется.
  Кто то проигнорирует, кто то поприкалывается, кто то просвещать попытается.
  
  seps
  
  Если вы тут все дружно считаете меня идиотом, то почему вы не хотите меня просто проигнорировать. В этом случае я просто вынужден был бы уйти с форума. Вы же, с какой-то маниакальной настойчивостью стремитесь внушить мне, что я идиот, не приводя при этом ни одного аргумента.
  Вот вам пример. Вы, очевидно, все здесь, дружно, как один, считаете, что Джон Ло великий политэконом. Но, если это так, то Кене, Тюрго, Бастиа, Джордж, Менгер, Мизес, Ротбард, Хюльсман, Салерно - идиоты ! Я же считаю, что Джон Ло действительно великий, но только не политэконом, а аферист. До него был ещё один, который впервые в истории создал ЦБ Англии - Петерсен. См. -
  Когда родился социализм ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1284304644.html
  
  И оба эти начинания привели к великому ограблению населения, как любые финансовые пирамиды.
  А мы сейчас живём в Эпоху, когда узаконенная система грабежа, изобретённая Петерсоном и Ло, принята во всём Мире ! Причём навязали эту систему Миру искусственно ! Отсюда и всеобщий развал Мировой Экономической Системы и Глобальный Тоталитаризм !
  См. -
  6. Эпштейн Шмуэль . Против ИИММДБС и за ИМДБС ! (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proiimm.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/priiimb.shtml
  
  
  
  МАРИНА от 29 Мая 2011, 10:04:47
  Ну, вы и злющие тут, блин. Че вы притворяетесь? Мно-о-ого я ту вашего уже прочитала.Здесь много того ,что вы не обсуждали на форуме. Умные, блядь, собрались.
  Человек столько материала интересного дал, и вообще в новом ракусе кое-что. Нет бы спасибо сказать, обосрут по самые уши, и сидят довольные. А сами -то, конечно почитали, что он тут дает.
  А пошто бы Гильбо и правда не дать анализ? Только хвалится.
  Вот дали вам материал, вот и анализируйте! А не обсирайте!
  
  И недоступные цветы
  Я ни на что не променяю!
  "И почему же?"- спросишь ты
  "Ну...далеко не так воняют."
  Seps
  
  Хоть это и обидно нашему брату, но приходится признать, что женщины умнее нас !
  
   samhit от 29 Мая 2011, 11:28:42
  Как я понимаю, Гильбо несколько раз повторял, что на земле Пахана нет. группировки и интересы за сферы влияния.
  
  seps
  
  Как я понял, у вас тут Гильбо - непререкаемый авторитет. Но, может, стоит и своим умом подумать ?! Вот вам информация для размышления -
  
  a. Ротбард и Хюльсман вместе. С комментариями.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/rothul.shtml
  http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  (Мюррей Ротбард.
  
   Государство и деньги - как государство завладело денежной системой общества.
  
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  
   Об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  )
  
  
  Это небольшая брошюра. Читается легко.
  Лауреатов Нобеля я вам предложить не могу по той причине, что я их не уважаю.
  Предположим, что я ошибаюсь и никакого Пахана нет, что, в принципе, возможно : я тоже смертный и могу ошибаться. Но это не отменяет того факта, что Гильбо возвёл на пьедестал Джона Ло, а, следовательно, автоматически поддерживает ИИММДБС, которая и привела сегодня весь Мир на грань Катастрофы. Но для них это, конечно, не Катастрофа, а "Запланированный хаос" : "наука" трудится не покладая рук - " Всё во имя Человека ! Всё для блага Человека ! ".
  Думаю, что влияние на вас Гильбо вот из этой серии :
  
  Сложно ли повернуть общественное мнение в нужном направлении ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1303303520.html
  
  tx3 от 29 Мая 2011, 12:47:32
  Нет. Идиотом Вас не считают. Все говорит за паранойю. Это совершенно разные диагнозы.
  А не игнорируют или не банят по простой причине: многие из собравшихся на этом форуме сами по жизни любят и умеют прогонять разных размеров шизу. И к Вам интерес сугубо меркантильный: была надежда почерпнуть что то новое (не оправдалась). Опять же, люди с паранойяльными наклонностями пригодятся всегда. У собравшихся тут наблюдается определенный дефицит данного качества.
  
  
  seps
  
  Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.
  На мой взгляд : или проигнорируй, или аргументировано ответь ! Думаю, что такой стиль общения на форумах - оптимальный !
  Моё мнение о паранойе и психиатрие здесь -
  10. Эпштейн Шмуэль . Против Принудительной и Послушной Психиатрии, Пересадки Человеческих Органов, Абортов и Наркоторговли ! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/protpri.shtml
  
  tx3
  
  seps, можно Вас попросить не делать столько ссылок? Можно же коротко цитировать. Или просто своими словами, так сказать? А то я совершенно не понимаю, что Вы пытаетесь сказать. Какую мысль пытаетесь доказать?
  PS по ссылкам ходить лень, читать многабукаф - сами понимаете
  
   seps от 29 Мая 2011, 16:48:23
  Как я понял, у вас тут Гильбо - непререкаемый авторитет. Но, может, стоит и своим умом подумать ?!
  2.
  tx3
  3.
  4. он владелец ресурса
  2. понятно и ясно излагает и описывает явления как феноменального, так и ноуменального порядка, когда хочет
  3. и порой гонит такую пургу, но так убедительно, что внемлящий, если даже и осознаёт бредовость, готов скорее с ней согласиться, ибо она ему более комфортна
  4. "для меня Гильбо Е.В. не авторитет"
  
  Употребление алкоголизма и табакокурения приводит к гибели человеческих жертв!
  
  
  
  "3. и порой гонит такую пургу, но так убедительно, что внемлящий, если даже и осознаёт бредовость, готов скорее с ней согласиться, ибо она ему более комфортна"
  WerDen от 29 Мая 2011, 17:16:50
  
  Мне очень про Мюллера/Яковлева понравилось.
  
  Цитата: tx3 от 29 Мая 2011, 12:47:32
  Нет. Идиотом Вас не считают. Все говорит за паранойю. Это совершенно разные диагнозы.
  А не игнорируют или не банят по простой причине: многие из собравшихся на этом форуме сами по жизни любят и умеют прогонять разных размеров шизу. И к Вам интерес сугубо меркантильный: была надежда почерпнуть что то новое (не оправдалась). Опять же, люди с паранойяльными наклонностями пригодятся всегда. У собравшихся тут наблюдается определенный дефицит данного качества.
  ALoNe
  Что вы скажете обо мне, коллега?
  
  Цитата: seps от 29 Мая 2011, 17:07:45
  Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.
  На мой взгляд : или проигнорируй, или аргументировано ответь ! Думаю, что такой стиль общения на форумах - оптимальный !
  Моё мнение о паранойе и психиатрие здесь -
  10. Эпштейн Шмуэль .
  Против Принудительной и Послушной Психиатрии, Пересадки Человеческих Органов, Абортов и Наркоторговли !
  
   alexJS от 29 Мая 2011, 18:56:23
  А если дать ссылку на Ганнушкина - вы это сочтете аргументированным ответом??
  Сами-то вы ссылками кидаться любите - ну извольте
  http://bookz.ru/authors/petr-gannu6kin/klinika-_015/1-klinika-_015.html
  ваш случай, соглашусь - паранойя со сверхценными идеями
  И ещё добавлю. Многие школы психиатров паранойю, как таковую, к болезням не относят. В отличии от паранойяльной симптоматики при той же шизофрении, например.
  Идиотия - одна из степеней олигофрении, при которой человек с трудом сам себя способен обслужить. И, безусловно, компилировать тексты на форуме не способен.
  Так что я, в данном случае, предельно конкретен и точен в своих оценках.
  
  seps
  Объясните мне простую вещь : если Вы считаете меня психом, зачем в таком случае Вы со мной дискутируете ? Лично у меня никакого желания дискутировать с Вами нет. И прошу Вас больше себя не затруднять.
  
  vasil
  
  Это называется встать в позу одинокого и непризнанного гения. Кстати любимая поза русских интеллегентов-мазохистов. Надо быть как-то попроще.
  
  seps от 29 Мая 2011, 19:41:03
  Объясните мне простую вещь : если Вы считаете меня психом, зачем в таком случае Вы со мной дискутируете ? Лично у меня никакого желания дискутировать с Вами нет. И прошу Вас больше себя не затруднять.
  Петр от 30 Мая 2011, 02:21:35
  
  Так никто и не дискутирует. Так, стебутся немного, да наблюдают за симптоматикой.
  Seps
  
  Я тоже наблюдаю за симптоматикой.
  
  Цитата: vasil от 30 Мая 2011, 03:29:36
  
  Это называется встать в позу одинокого и непризнанного гения. Кстати любимая поза русских интеллегентов-мазохистов. Надо быть как-то попроще.
  
  seps
  
  Ну почему же так категорично ? У меня, всё-таки, теплится надежда, что и здесь найдутся здравомыслящие люди. Хотя, троих вменяемых
  я уже, кажется, нашёл - это МАРИНА,
  ALoNe
  И
  Aston Villa
  Остальные, пока что, внушают мне очень сильные опасения.
  
  
   Gabo от 30 Мая 2011, 07:33:03
  seps, вас ведь не затруднит изложить свою позицию? Не сслки на километровые многабукафф, а свою. Желательно не больше абзаца. После этого будет возможно подискутировать. Только после этого. Если вам конечно интересно и это ваша цель. Если цель показать какой вы просветленный и умеете давать ссылки на чужую шизу, то этот форум не то место, где это прокатит.
  Seps
  
  Я уже достаточно времени на этом форуме и Вы уже могли бы составить впечатление : чем я дышу, даже не щёлкая по ссылкам. А изложить мировоззрение в двух словах я не умею - уж не обессудьте.
  
   seps от 30 Мая 2011, 06:19:37
  
  
  Ну почему же так категорично ? У меня, всё-таки, теплится надежда, что и здесь найдутся здравомыслящие люди. Хотя, троих вменяемых
  я уже, кажется, нашёл - это МАРИНА,
  ALoNe
  И
  Aston Villa
  Остальные, пока что, внушают мне очень сильные опасения.
   ALoNe от 30 Мая 2011, 09:34:10
  Просто выясняю вашу позицию.
  
  
  seps
  
  Объясню : МАРИНА меня поддержала и думаю, что вполне справедливо, ты, на мой взгляд, вполне адекватно среагировал на тему ЮЮ, а
  Aston Villa
  Цитирую -
  
  "Другим этот отзыв будет малоинтересен
  Aston Villa
  
  мне был бы интересен"
  
  Цитата: ALoNe от 30 Мая 2011, 10:30:47
  По твоему мнению, есть ли "Пахан Пленты Земля" ?
  Seps
  
  Отвечу вечером или завтра. А пока почитай повнимательнее первый пост этой темы.
  
  Цитата: seps от 29 Мая 2011, 17:07:45
  Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.
  Евгений_Витальевич
  
  Да тут объявляй-не объявляй...
  если чел ведёт себя как параноик, то его и считают параноиком. И в 99% случаев это мнение подтверждается при обследовании.
  
  "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
  (С)Салтыков-Щедрин
  
   seps от 30 Мая 2011, 08:31:17
  Я уже достаточно времени на этом форуме и Вы уже могли бы составить впечатление : чем я дышу, даже не щёлкая по ссылкам. А изложить мировоззрение в двух словах я не умею - уж не обессудьте.
  Ramil
  
  Прежде чем обличать "Мировой Порядок", научитесь четко выражать свои мысли. И люди к Вам потянуться. Вам ведь не хватает внимания ?
  
  
  Цитата: alexJS от 29 Мая 2011, 18:56:23
  А если дать ссылку на Ганнушкина - вы это сочтете аргументированным ответом??
  Сами-то вы ссылками кидаться любите - ну извольте
  http://bookz.ru/authors/petr-gannu6kin/klinika-_015/1-klinika-_015.html
  ваш случай, соглашусь - паранойя со сверхценными идеями
  И ещё добавлю. Многие школы психиатров паранойю, как таковую, к болезням не относят. В отличии от паранойяльной симптоматики при той же шизофрении, например.
  Идиотия - одна из степеней олигофрении, при которой человек с трудом сам себя способен обслужить. И, безусловно, компилировать тексты на форуме не способен.
  Так что я, в данном случае, предельно конкретен и точен в своих оценках.
  
  МАРИНА
  Ну и дурак. Потому что нельзя быть точным в таких делах.
  Про шизофрению и идиотию психиатры точно ничего не знают, а ты впереди их побежал с их куцими, сомнительными знаньицами.
  Какой ты диагноз стараешься поставить? Что за гонево, Тиксочка.
  
  И еще. вы почему ссылок -то боитесь,не пойму.Не нравится- не смотрите, а между прочим, я кое-что интересное нашла.Спасибо.
  
  И недоступные цветы
  Я ни на что не променяю!
  "И почему же?"- спросишь ты
  "Ну...далеко не так воняют."
  
  Евгений_Витальевич
  Как правильно смеяться над теорией заговора
  
  Д. Зыкин
  ( см. статью с моим комментарием ниже. seps)
  
  
   seps от 29 Мая 2011, 17:07:45
  Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.
  
   Евгений_Витальевич от 30 Мая 2011, 13:19:14
  
  Да тут объявляй-не объявляй...
  если чел ведёт себя как параноик, то его и считают параноиком. И в 99% случаев это мнение подтверждается при обследовании.
  
   МАРИНА от 30 Мая 2011, 15:39:13
  
  Туда же ударился. А ведь ты тоже иной раз ведешь себя как параноик. Попробовал обследоваться? Ну и что говорят?да не расстраивайся,
  ты их не слушай, Женя, обожаю, когда ты гонишь.если тебя когда-нибудь отправят в психушку лечиться, я лично сразу же приеду тебя выкупать. Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.
  
  
  seps
  Отличный метод ! Одобряю !
  
  
   МАРИНА от 30 Мая 2011, 15:39:13
  Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.
   Евгений_Витальевич от 30 Мая 2011, 15:40:21
  
  При этом сама одевшись в кожу
   МАРИНА от 30 Мая 2011, 15:39:13
  Ух, как ты быстро согласился, ради этого и в психушку сдашься, выходит? Чтоб увидеть меня в коже с ремнем?
  
  
  
  
  seps
  
  Отличный метод ! Одобряю !
  Цитата: МАРИНА от 30 Мая 2011, 15:56:04
  
  
  А ты тоже хорош! Ну, что ты подставляешься? Зачем ты так спешишь выделиться? Потихонечку, сначала вотрись в доверие.
  Вот ты хочешь чем-то поделиться с ними, а они это расценивают, как то, что ты хочешь им показать, что ты умнее их. Ты им даешь интересные ссылки,а им кажется,что ты их так атакуешь.
  
  Когда я пришла, они все думали, кто и зачем меня послал.
  Думали даже,что я робот. Выучили материться....
  За ссылки- спасибо, кое-что просто супер!
  
  seps
  Мне уже поздно исправляться. Таким наверное и в могилу сойду.
  
  
   Евгений_Витальевич от 30 Мая 2011, 16:02:10
  
  Это твои девичьи мечты
  МАРИНА
  
  Ой, не отпираюсь,Женечка, с огромным удавольствием проехалась бы по твоей толстой заднице ремнем, за много -много, что ты высказал!
  
  seps от 30 Мая 2011, 15:45:16
  Мне уже поздно исправляться. Таким наверное и в могилу сойду.
  
  МАРИНА
  
  Но если так подставляться, то в могилу сведут гораздо раньше,чем хотелось бы.
  
  Цитата: МАРИНА от 30 Мая 2011, 18:27:26
  ...в могилу .... раньше, чем хотелось бы.
  WerDen
  ну штошь такое-то!
  
  
  ________________________________________
  Цитата: Евгений_Витальевич от 30 Мая 2011, 15:35:49
  Как правильно смеяться над теорией заговора
  
  
  Seps
  
  Статья супер интересная. За что я выражаю Евгению Витальевичу мою благодарность. Если дискуссия пойдёт дальше в таком ключе, то надеюсь, что у меня больше не будет проблем на форуме. Готовлю мой комментарий к этой статье. Как подготовлю, отвечу.
  Кстати, этот комментарий будет одновременно и ответом на вопрос Алонэ.
  Хочу ликвидировать ещё одно яблоко раздора. Если бы я знал раньше, что Евгений Витальевич и Гильбо - это одно и то же лицо, то никогда не употребил бы такого резкого выражения, которое употребил. Я думал, что Гильбо - это некий автор, не имеющий к форуму отношения. За что приношу мои извинения.
  
   swb от 31 Мая 2011, 08:57:48
  Ты рано радуешься, я вижу, ты немного не понимаешь что это за форум. Небольшие разъяснения - это часть большое проекта "Школа Эффективных Лидеров" (ШЭЛ): http://gilbo.ru/, создатель, руководитель - Гильбо Евгений Витальевич.
  Здесь, как правило, мало случайных людей, в основном сюда пришли люди так или иначе связные с проектом, прошедшие очень жесткий (даже можно сказать жестокий) фильтр - рассылку проекта: http://gilbo.ru/?page=liderlist.
  
  Кстати, что бы тебе лучше понимать, чем тут дышат, почитай эту рассылку, букафф там столько, сколько нужно, все откровенно и конкретно, практически без воды.
  
  Сначала Гильбо покажется тебе выскочкой, самодовольным всезнайкой, потом тебя заинтересуют некоторые его идеи, потом то, что он пишет настолько войдет в противоречие с твоим мировоззрением, что у тебя возникнет сильное и незамутненное желание найти Гильбо и набить ему морду! Это водораздел, после него либо бросишь читать либо...
  
  Почему я сказал, чтобы ты не радовался, потому что твое мировоззрение сильно отличается от нашего. Ты думаешь что этот перепост Зыкова, шаг примирения, врядли, по своим моральным установкам, по способам реализации своих целей мы ближе к твоим врагам - Мировым Олигархам и прочим Банкирам.
  
  PS чуть не офигел пока писал
  
  seps
  
  Только сейчас начинаю врубаться : куда я попал. Вы, конечно же, мои идейные противники. Мой идеал : Максимально Возможная Свобода Индивида ! Ваш идеал : Максимально Возможное Рабство Индивида !
  Вы Глобалисты, даже, если формально вы будете утверждать обратное. Вы подниметесь, в конце концов, конечно, на одну из ступенек этой дьявольской иерархии в соответствии со своими способностями. Но, при этом, вы обречены всю жизнь быть марионетками в руках более способных ( или более наглых ) марионеток и палачами для собственного народа. А всю эту тщательно выстроенную систему театра марионеток будет дёргать за ниточки один - Главный Кукловод ! Может, кому-то из вас повезёт больше и вы станете такими крупными марионетками, как путин, медведев или обама. Если вас устраивает такая перспектива, Вперёд !
  И что за удовольствие : манипулировать массой, предварительно для этой цели специально одебиленной с помощью Принудительной Государственной Системы Школьного Образования и послушных СМИ.
  Я пока вижу необходимость Манипуляции Сознанием только в одной области : соблазнение ( для обоих полов ) - надо же как-то размножаться. Возведение Манипуляции Сознанием в Принцип в политике ведёт, на мой взгляд к Глобальному Тоталитаризму !
  Мой идеал : в Максимально Возможной Степени Просвещённые Граждане в самых важных для жизни областях, запрограммированные на стремление к Свободе, что возможно только при Массовой Свободной Системе Школьного Образования. Такими гражданами невозможно манипулировать ! Такие граждане не позволили бы превратить Богатейшую страну Мира в сырьевой придаток Запада, а себя обречь на нищету и Глобальный Тоталитаризм !
  Представьте себе такой расклад : вы на этот форум пришли не для прояснения истины ( как говорит Алонэ : истины нет ), а посоревноваться : кто эффективнее сумеет заманипулировать остальных ! Что вы на это скажете ?
  
  
  
  Цитата: swb от 31 Мая 2011, 08:57:48
  
  PS чуть не офигел пока писал
  NioBium
  
  хорошо написал, вообще говоря. что же ты молчал-то? пара параграфов, а тут тебе и фейс-контроль, и симпатичная реклама форума.
  
  Цитата: МАРИНА от 01 Июня 2011, 05:55:33
  Почему вы, я имею в виду обе стороны, не хотите спорить нормально?
  Я, например, тоже получаюсь глобалист, так как я за объединение всей планеты.
  И еще, вы, обе стороны,не уважаете свой собственный мозг. не так-то просто им манипулировать,если он этого не хочет.
  Все гораздо сложнее.
  Да и что такое эта самая манипуляция? Конечно, получается, что ЛЮБОЙ процесс обучения- манипуляция.Бери больше: ЛЮБОЕ общение- манипуляция. Манипулировать же можно и с добрым сердцем,с добрыми намерениями... Дурацкое это понятие- манипуляция, если применять его к людям....
  Там всегда все гораздо сложнее.
  Просто мы всегда по-детски стараемся все упрощать...
  
  Вот ты тут, например пишешь о дьявольских намерениях Рокфеллера.
  Да откуда ты знаешь?
  Ты думаешь,что деньги для него - идол?- Сомневаюсь.
  Когда их так много у человека...(аж так вот много!)вряд ли они теперь идол...Может и позавидовать кой-кому.
  
  Скорее всего его беспокоит именно судьба мира, на самом деле...
  И вообще трудно и одиноко,наверное, сидеть на такой верхушке с таким большим мешком деньжат...Хреновенько , я думаю, нести такой крест, ведь он такой же как все мы, земляне, ребенок...
  Мне его даже жаль. Столько зависти,ненависти прет на него с разных концов планеты...Тяжело....
  
  Никто из нас в его шкуре не был,чтобы точно знать,что для него "идол", и есть ли они у него вообще.
  Seps, в тебе очень много ненависти... У твоих оппонентов здесь ненависти меньше, ты наплюй на их обидные слова...
  Не бери в голову.
  Ах, они забанят, смотри-ка ты, угроза какая! А сайтов-то навалом всяких...
  Интересно по-настоящему спорить. Вы все умные люди, ну и спорте. Без обид, без оскорблений. Вы доказывайте! Нормально скрестите словесные шпаги! Что вы так грубо стараетесь только наступить на язык друг другу!
  
  Мне бы ,например очень интересно,как бы Гильбо поставил цепь аргументации в споре, Верден, и многие другие.Тот же Номарх,Тикса, Александр, Влиерм и другие.
  Только нафиг вы стараетесь "уничтожать" самого противника в споре? Вам аргументацию его надо отбить...
  И не надо недооценивать противника...Я уже посмотрела. Мыслить он умеет.
  Почему вы не хотите честного поединка? Боитесь, что он окажется интеллектуально сильнее всего вашего клуба?
  вот и докажите ,что мыслите сильнее! Дайте красивый бой на словесных шпагах, вы же в этом профи, вы же АНАЛИТИЧЕСКИЙ КЛУБ!
  
  
  
  seps
  
  Похоже, что боятся проиграть !
  
  
  
  swb
  
  PS чуть не офигел пока писал
  Цитата: NioBium от 01 Июня 2011, 06:35:37
  хорошо написал, вообще говоря. что же ты молчал-то? пара параграфов, а тут тебе и фейс-контроль, и симпатичная реклама форума.
  
  swb
  спасибо на добром слове, я эти несколько обзацев писал примерно два часа, честно говоря устал)) мне очень трудно выражать свои мысли))
  
  соберусь с духом и еще сто нибуть напишу))
  
  Цитата: МАРИНА от 01 Июня 2011, 05:55:33
  Почему вы, я имею в виду обе стороны, не хотите спорить нормально?
  И не надо недооценивать противника...Я уже посмотрела. Мыслить он умеет.
  Почему вы не хотите честного поединка? Боитесь, что он окажется интеллектуально сильнее всего вашего клуба?
  
  alexJS
  
  ты посмотрела - ты и спорь
  
  But you yourself are nothing so divine. Just next in line.
  
  Цитата: МАРИНА от 01 Июня 2011, 05:55:33
  И не надо недооценивать противника...Я уже посмотрела. Мыслить он умеет.
  Почему вы не хотите честного поединка? Боитесь, что он окажется интеллектуально сильнее всего вашего клуба?
  вот и докажите ,что мыслите сильнее! Дайте красивый бой на словесных шпагах, вы же в этом профи, вы же АНАЛИТИЧЕСКИЙ КЛУБ!
  
  Евгений_Витальевич
  
  У нас тут что, ристалище мозгоёбов?
  Мы тут не бой даём, а занимаемся анализом
  То есть прояснением фактуры в целях поиска реальных алгоритмов власти и её инструментария
  
  Если нам подсовывают шизу - мы оцениваем её как шизу и идём дальше
  Громить шизу - не наша работа
  
  seps
  Мой идеал : Максимально Возможная Свобода Индивида !
  t_vitali
  
  Так кто тебе мешает тебе его осуществить. Вот мой однокласник сейчас в Сомали миссию ООН охраняет. Там сейчас полная свобода. Идеальная. Можешь делать всё, что хочешь.
  
  Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
  http://canada-job-hunt.tolissen.com
  
  Sumer
  Кстати, что бы тебе лучше понимать, чем тут дышат, почитай эту рассылку
  
  t_vitali
  Шмуль не читатель, Шмуль - писатель.
  К тому-же - это умный любит учиться, а дурак - учить.
  
   tx3 от 01 Июня 2011, 10:14:28
  В ответ на "Слабо" от Марины и Сепса: а слабо писать коротко и четко? Многабукаф от Вас читаются плохо.
  Опять не понял, что Вы пытались декларировать.
  
  Из того, что я понял: Вы пытаетесь доказать, что мировой заговор финансовой элиты существует. Таки да, их есть.
  Только заговором это назвать сложно. Нормальная рабочая обстановка. Как и в любом коллективе, есть общие интересы, есть противоположные. Личные отношения. Служебные отношения.
  
  Вы предлагаете воспитывать "свободные" личности. Допустим, я с Вами соглашусь. Но... я не понял некоторые моменты. 1. Ваше определение свободной личности? 2. В каком количестве, какими силами и средствами Вы их собираетесь воспитывать? И главное -зачем это нужно лично Вам?
  
  Остальное не понял.
  
  Ну и коротко, почему я против больших текстов (специально для Марины, которая не видит анализ):
  Большое количество текста всегда призвано завуалировать, скрыть основной смысл меседжа. Что есть одним из методов манипулирования.
  Большое количество ссылок на свои ресурсы и тексты - см. выше.
  Большое количество ссылок на какие то авторитеты -см. выше.
  
  А манипулятивные методики ( в том числе и попытки обоих авторов больших текстов взять присутствующих на элементарное "слабо") присутствующие на этом форуме умеют распознавать хорошо. И относятся к ним негативно. Причем, как применяемые к себе, так и от себя.
  
  seps
  
  В Вашем посте я нашёл три конкретных вопроса. На них и отвечаю. Но сначала немного о самом понятии Свобода. Копирую одну из моих тем -
  Либерализм, либертарианство, анархокапитализм, праксиология, персонализм, терминомика или
  СВОБОДОЛОГИЯ !?
  27.04.2009 в 18:17
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/svobodologia.shtml
  
  ( Дальше я скопировал эту тему. Здесь я её не копирую, но вы, если хотите, можете пройтись по ссылке. )
  
  
  Другие темы смотрите -
  
  
  12. Эпштейн Шмуэль . СВОБОДОЛОГИЯ - Наука всех Наук о Человеке и Человеческом Обществе ! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/svobo1.shtml
  
  
  1. Ваше определение свободной личности?
  
  
  Свободная личность - это человек, превыше всего ценящий своё право на Максимально Возможную Свободу Индивида. Но, так как Абсолютной Свободы быть не может и он понимает, что его право на Максимально Возможную Свободу Индивида ограничено таким же правом других Индивидов, то, поэтому, он в точности так же уважает это право и для других.
  
  
  
  
  2. В каком количестве, какими силами и средствами Вы их собираетесь воспитывать?
  
  О моих практических проектах Свободной Школы я писал во многих моих темах. См. -
  Список моих тем о Свободе в Школьном Образовании. Новый.
  http://www.politforums.ru/civilization/1303302828.html
  Здесь размещена моя электронная книга в более менее отредактированном виде :
  http://my-files.ru/1sqzpi
  4. Эпштейн Шмуэль . Против ПСШО и за ССШО ! (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgs.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgsho2.shtml
  
  
  
  См. также -
  
  Нилл, Александр. Саммерхилл - воспитание свободой.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/samm.shtml
  
  
  Копирую из темы -
  
  Проект частной школы со ССШО ( свободная система школьного образования ).
  http://www.politforums.ru/civilization/1288094173.html
  ( ссылки, пока, если хотите, можете не смотреть )
  
  
  
  
  ( см. -
  Гусинский Э. Н., Турчанинова Ю. И. Симптом системного заболевания
  http://www.politforums.ru/civilization/1283858749.html
  http://bim-bad.ru/biblioteka/article_full.php?aid=1409&page_pl_news4=1
  Комментарий.
  Удивительно то, что авторы прошли мимо таких великих педагогических экспериментов, как Монтессори, Шаталов, Лысенкова, "Республика Шкид". Они не углядели того простого факта, что во всех этих экспериментах создана свободная школа де факто с высочайшей интенсивностью обучения. Только потому, что там преподавали учителя от Б - га. Если бы они преподавали в свободной школе, где осуществлён принцип свободы непосещения уроков, то наверняка собирали бы огромные аудитории. На самом деле, только такие учителя и должны преподавать.
  Учёба должна быть суперинтенсивной и в то же время она должна быть кайфом для учеников. Ученик должен смотреть в рот учителю, боясь пропустить хотя бы одно слово. Если учитель не может обеспечить такую учёбу, ему нечего делать в школе.
  Можно ли обеспечить такими учителями всех ? Я утверждаю - да !
  В чём ошибка авторов статьи, а также всех, представленных ими новаторов образования ?
  Мало осознать порочность существующей системы школьного образования. Важно правильно поставить задачу реформирования этой системы и решить её.
  Этого не сделал даже А. Нилл, самый адекватный и, несомненно, гениальный новатор из всех, представленных авторами статьи. Он ближе всех подошёл к сути проблемы. Но ошибка его в том, что учёбе он вообще не придавал большого значения. Вот что он пишет о Монтессори -
  ( см. -
  Нилл, Александр. Саммерхилл - воспитание свободой.
  
  Нилл, Александр. Саммерхилл - воспитание свободой.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/samm.shtml
  http://www.politforums.ru/civilization/1277391195.html
  "Даже система Монтессори, широко известная как система обучающей игры, есть искусственный способ заставить ребенка учиться через действие. Ничего творческого в ней нет."
  Я же не сомневаюсь, что если бы он принял Монтессори к себе на работу в качестве учительницы, то она пользовалась бы наибольшей популярностью у детей.
  Он писал -
  " Я все сильнее верю в терапевтическое действие творческой работы. Я бы хотел, чтобы дети побольше мастерили, танцевали, играли в театр. ".
  При этом он почему-то не замечает, что суперинтенсивная учёба у таких учителей от Б-га, как Монтессори, Шаталов, Лысенкова - это и есть творческая работа в высшем смысле.
  Я вижу у Нилла следующие ошибки :
  1. Он не поставил Принцип свободы непосещения уроков детьми во главу угла.
  2. Так как он не придавал важности учёбе, то поэтому он не увидел важности проблемы автоматического отбора учителей экстра класса для работы в школе.
  3. Не поставил проблему реформирования школьного образования в духе свободы во всемирном масштабе.
  ПОСТАНОВКА ЗАДАЧИ.
  1. Принцип свободы непосещения уроков детьми не подвергается сомнению.
  2. Преподавать должны только учителя от Б - га, рождённые быть учителями. Остальным в школе делать нечего. И отбор таких учителей должен осуществляться автоматически, то есть, самими учениками, а не волевым решением сверху.
  3. Школа должна быть массовой, то есть, абсолютно для всех детей без исключения.
  Думаю, что эту задачу решает мой проект
  
  
  Мой комментарий к Давуду Зулумханову.
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moykommkdav.shtml
  
  Естественный путь Построения Снгу !
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/estputpo.shtml
  
  Что такое Истинный Либерализм ?!
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/chtotakoeictlib.shtml
  
  Моя Снгу (Система Народно Государственного Устройства).
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moyasngu.shtml
  
  В чём ошибочность Советской Экономической Системы ?
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/vchomosh-1.shtml
  
  В чём ошибочность Западной Политико Экономической Системы ?!
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/vchomoshzap.shtml
  
  Мой прогноз : что будет, если осуществить мою СНГУ на практике ?!
  http://www.politforums.ru/economics/1388726857.html
  
  Радикализм и Половинчатость.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/radikipol.shtml
  http://www.politforums.ru/economics/1386866240.html
  
  a. Проект Конституции страны с Идеальной Снгу ( Система Народно Государственного Устройства ).
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proektkonstid.shtml
  Справедлив ли тезис : "Кто не работает, тот не ест" ?
  http://www.politforums.net/economics/1394989334.html
  
  Ультра правый и Ультра левый Одновременно ! Может ли такое быть ?!
  http://www.politforums.net/economics/1417102934.html
  
  Нет науки Экономики самой по себе !
  http://www.politforums.net/economics/1416741954.html
  
  Почему товарищи киссинджер и путин так боятся Холодной войны ?!
  http://www.politforums.net/economics/1416241514.html
  Ещё раз о Законности, ППС и СГСП !
  http://www.politforums.net/economics/1411480417.html
  Как приватизируется Планета Земля ?!
  http://www.politforums.net/economics/1407669533.html
  Извращение Лучшего ведёт к Худшему !
  http://www.politforums.net/economics/1411240843.html
  Является ли владение Естественными Монополиями частными лицами справедливым ?!
  http://www.politforums.net/economics/1394987743.html
  
  Что бы я сделал, если бы стал Диктатором России ?!
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/chtobiyaser.shtml
  
  Что бы я сделал, если бы стал Диктатором Израиля ?!
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/chtobiyas.shtml
  
  
  
  Теория Справедливого Правителя
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/teorspr.shtml
  b. В чём причина Мирового кризиса и Как спасти Мир ?! Моё мнение
  http://worldcrisis.ru/crisis/2103446
  
  Как решить эту задачу на базе обычных школ, об этом надо ещё подумать.
  Если сама система является псевдологией по своей сути, то никакие благие пожелания, развешанные вокруг неё ( Коменский, Дьюи - см. статью),
  не спасут её от плачевных результатов. Порочность системы Коменского ( то есть, системы, которую сейчас использует весь мир ) именно в принудительности посещения уроков. А также в абсурдном предположении, что любого можно научить быть учителем.
  Мы все, прошедшие через горнило принудительной системы образования, уже никогда не будем по настоящему счастливы. В нас уже заложено семя внутреннего саморазложения. Но будущие поколения мы должны избавить от этого тяготеющего над нами проклятия. И чем быстрее мы это сделаем, тем меньше вероятность, что Человечество будет отдано на поругание маньякам НМП, а точнее - ГТЧ. См. -
  Цивилизация !!! или Глобальная Тоталитаризация Человечества
  http://www.politforums.ru/civilization/1282732119.html).
  
  4. Эпштейн Шмуэль . Против ПСШО и за ССШО ! (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgs.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgsho2.shtml
  
  (Проект закона о всеобщем свободном образовании.
  
  1. Каждый ребёнок имеет право не посещать школу вообще.
  2. У учителя есть право не пускать к себе на урок любого ученика.
  3. У ученика нет права входить в класс во время урока, если на это нет специального разрешения учителя.
  4. У учителя есть право предъявлять к ученикам требования по организации процесса обучения, какие он сочтёт
  нужными.
  5. Зарплата учителя прямо пропорциональна человеко - часам, то есть прямо пропорциональна количеству посещающих его учеников и количеству проведённых уроков.
  6. Зарплата учителя выплачивается из доходов семей его учеников, как определённый процент от этих доходов.
  7. Учитель может сортировать учеников по группам, как он сочтёт нужным.)
  
  Предполагаю, что директор и хозяин этой школы - энтузиасты ССШО.
  Вот как, на мой взгляд, должна быть организована такая школа ( кроме пунктов, перечисленных выше ).
  * На каждом углу, как внутри здания школы, так и вне ( в пределах территории, огороженной забором ) установлены видеокамеры с прямым выходом в Интернет. Это необходимо для обеспечения полнейшей безопасности детей.
  * При входе на территорию школы сидит охранник. Это необходимо для обеспечения полнейшей безопасности детей.
  * Детям до 12 лет свободный выход за территорию школы запрещён до окончания занятий.
  * В качестве учителей принимаются все желающие, специалисты всех отраслей и направлений. Учителем математики или физики, например, не обязательно должен быть выпускник педагогического ВУЗа, а любой человек, знающий и любящий эти предметы. А свою способность преподать их детям он должен доказать.
  Учителями могут быть также старшеклассники этой школы, обучающие младших на тех же условиях, что и остальные учителя.
  Каждый кандидат в учителя должен представить директору декларацию : чему он собирается обучать, какие знания и умения он собирается передать детям. Эти декларации рассылаются всем родителям по E-mail.
  * Кандидат вывешивает на школьной доске объявлений в разделе учительских реклам свою рекламу ( ту же декларацию ) для детей с сообщением о месте и времени урока, предоставленных ему администрацией школы.
  Т. о. , любой ребёнок, желающий получить именно этот набор знаний и умений, приходит на урок. После первого же урока он может решить : стоит ему продолжать посещать уроки этого учителя или не стоит. Очень желательно, чтобы по данному набору знаний и умений было несколько учителей, чтобы была здоровая конкуренция. Поэтому не следует отвергать предложения услуг любого кандидата.
  * Весь учебный процесс снимается на видео и любой родитель, директор и вообще любой желающий может его лицезреть. Например, дети, ещё не привлечённые, просмотрев запись, смогут решить, стоит им посещать уроки этого учителя или не стоит.
  Поэтому такие вещи, как >"Не же-ни-тесь на-а кур-систках,
  >Они то-олсты ка-ак сосиськи."
  
  Станут невозможны. Цитирую себя -
  stavr писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >А как же ...
  >"Не же-ни-тесь на-а кур-систках,
   Они то-олсты ка-ак сосиськи. ?"
  
  
  Я долго думал над Вашим постом. Должен признать, что это самое главное и самое важное возражение против Свободной Системы Образования. То, что Вы обозначили намёком, я выскажу прямо : " Не получится ли так, что при ССО наибольшей популярностью у детей будут пользоваться развращённые люди, привлекающие их похабщиной ?".
  Думаю, что нам повезло : в наше время компъютерной техники и Интернета эту проблему решить легко. В каждом классе установлена видеокамера и весь учебный процесс могут наблюдать и директор школы и родители. Так что, учитель, если не хочет, чтобы его вышибли, воздержится от таких вещей и будет вынужден стараться заинтересовать детей самим процессом учёбы.
  
  * Наиболее преуспевающим учителям, то есть, собирающим самые большие аудитории, кроме высокой зарплаты предоставляется статус наибольшего благоприятствования : субсидируются лаборатории, закупаются нужные книги по их рекомендации в школьную библиотеку, закупается необходимое оборудование, наглядные пособия и т. д.
  * Самоуправление в школе и школьный суд на подобие, как это было у А. Нилла в Саммерхилле.
  Хотя на базе ЭГССШО эксперимент был бы, возможно, более совершенным, тем не менее возможно его проведение на базе одной частной школы ( ЭБЧШССШО ).
  После того, как эксперимент на базе одной, а лучше нескольких частных школ докажет свою успешность ( лично я в этом не сомневаюсь ), можно будет вводить ССШО в массовом порядке по всей стране.
  
  
  1. Каждый ребёнок имеет право не посещать школу вообще.
  
   либерас
  
  Если дать такое право, то в школу будут ходить от силы 10% детей. И так то прогуливают много, а тут вообще ходить не будут. Эдак будут не люди у нас, а быдло без образования. И как дети могус определить, куда им нужно ходить, а куда нет. Я вот, помню, учась в школе, английский язык прогуливал часто, сейчас жалею.
  
  2. У учителя есть право не пускать к себе на урок любого ученика.
  либерас
  Так и сейчас может не пускать.
  
  3. У ученика нет права входить в класс во время урока, если на это нет специального разрешения учителя.
  либерас
  Так и сейчас такое есть. Я что то не помню случаев, когда ученик просто так заходил на урок, не попросив разрешения ( думаю, что мои школьные воспоминания еще достаточно свежи)
  
  
  Вот цитата из моей темы -
  
  ДИСКУССИЯ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ.
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1236510824.html
  
  Которая, думаю, отвечает на Ваш вопрос -
  
  " Это первый Ваш вопрос по существу дела и я, конечно,
  обязан на него ответить. И хотя ответ содержится в моей книге,
  //////////////////////////////////
  на которую я давал ссылку, специально для Вас вкратце отвечу ещё раз.
  Этот вопрос ( или подобные : если детей не учить, то они останутся неучами и т. д. ) я слышу уже 45 лет с тех самых пор, как мне впервые пришла в голову эта идея. Это самый лёгкий вопрос из всех по этой теме. Есть намного более каверзные вопросы.
  Я не буду теоретизировать по этому поводу, а просто укажу на две свободные школы, которые существовали в жизни и каких результатов они добились. Ответ на вопрос : почему, несмотря на явное преимущество этих школ перед принудительными, эта идея не завоевала весь мир, я даю в своей книге. Но сейчас, по прошествии лет, я вижу и другие причины. Но об этом в другой раз.
  Первая в истории организованная массовая свободная школа - это школа Л. Н. Толстого в Ясной поляне. Он специально постоянно напоминал детям, что они имеют право не ходить в школу и не посещать уроки тех учителей, которые они не хотят посещать. Несмотря на это они просиживали в школе с утра до позднего вечера с большим перерывом на обед ( см. Л. Н. Толстой, Педагогические сочинения ). И перед самой смертью в 1910 году он писал :
  " То, что свобода есть необходимое условие всякого истинного образования как для учащихся, так и для учащих, я признаю, как и прежде. То есть и угрозы наказаний и обещания наград (прав и т. п.), обусловливающие приобретение тех или иных знаний, не только не содействуют, но более всего мешают истинному образованию.
  Думаю, что одна такая полная свобода, то есть отсутствие принуждения и выгод как для обучаемых, так и для обучающих*, избавило бы людей от большой доли тех зол, которые производит теперь принятое везде принудительное и корыстное образование.".
  *Здесь я не могу согласиться с Толстым : думаю, что для обучающих должна быть, конечно, материальная выгода, так как воздухом питаться пока ещё не научились.
  Вторая свободная школа-интернат "Саммерхилл", которая была основана А. Ниллом в 1921 году, кажется существует до сих пор.
  Оттуда не вышло ни одного неуча. Но самое главное, на мой взгляд не это, а то, что дети выходят оттуда запрограммированными на стремление к социальному счастью, к свободе и к творчеству, а не на стремление к несчастью, к рабству и к извращениям, незакомплексованными и смело смотрящими жизни в лицо.
  Оттуда не вышло ни одного гомосексуалиста, наркомана, преступника, алкоголика.
  Но я вижу и недостатки в обоих этих школах, из-за которых мир и не принял эту идею. А кроме того, есть супервлиятельные силы ( я имею ввиду устроителей НМП ), которым человечество, запрограммированное на стремление к свободе, не нужно. Думаю, что мой проект экспериментального городка со свободным обучением более совершенен ( см. мою книгу ῙῙ часть, стр. 32 - 36).
  В моём проекте у каждого ученика будет выбор из 20 учителей математики (5 учителей X 4 школы ), из 20 учителей литературы, из 20 учителей истории и т. д.
  Таким образом, кроме максимально возможной свободы выбора для ученика будет также осуществлена максимально возможная конкуренция между учителями, чтобы не расслаблялись, а постоянно повышали свой уровень педагогического мастерства. В соответствии с принципом : не ученик существует для учителя, чтобы учитель получал зарплату, а учитель существует для ученика, чтобы ученик получал кайф от учёбы и творчества.
  Зарплата учителя прямо пропорциональна человеко-часам, то есть, пропорциональна количеству посещающих учителя учеников и количеству проведённых уроков.
  Суть в том, что в свободной школе плохих учителей просто не может быть, потому что к ним на уроки никто не пойдёт.
  Почему у В. Ф. Шаталова все ученики становятся фанатиками математики, если он преподаёт математику, фанатиками физики, если он преподаёт физику, фанатиками истории, если он преподаёт историю ? И не нуждаются в отметках для того, чтобы учиться ?
  В свободной школе смогут преподавать только такие учителя.
  
  
  
  Проект закона о всеобщем свободном образовании.
  
  1. Каждый ребёнок имеет право не посещать школу вообще.
  2. У учителя есть право не пускать к себе на урок любого ученика.
  3. У ученика нет права входить в класс во время урока, если на это нет специального разрешения учителя.
  4. У учителя есть право предъявлять к ученикам требования по организации процесса обучения, какие он сочтёт
  нужными.
  5. Зарплата учителя прямо пропорциональна человеко - часам, то есть прямо пропорциональна количеству посещающих его учеников и количеству проведённых уроков.
  6. Зарплата учителя выплачивается из доходов семей его учеников, как определённый процент от этих доходов.
  7. Учитель может сортировать учеников по группам, как он сочтёт нужным.
  
  
  
  Теперь насчёт математики.
  Представьте себе состояние души человека, который изобрёл алгебру. Какой это кайф. Он чувствует себя господином мира, сейчас он сможет решить любую задачу. И что чувствуют ученики, когда их обучают в школе алгебре? Вся школьная математика - это были когда-то великие открытия.
  Преподавать надо так, чтобы ученик чувствовал такой же кайф от учёбы, как этот изобретатель алгебры ! У него должно быть ощущение, что он сам сделал это открытие.
  Я взял ученика из "специального" 8-го класса. Здесь таких "специальных" классов четверть Израиля.
  Виноваты не дебильные преподаватели и дебильные учебники, а всегда ученик. Сначала детей закармливают ритолином ( лечат от гиперактивности, чтобы они лучше концентрировали внимание на дебильных объяснениях ), а когда испортят их мозги, спихивают в "специальные" классы.
  В школе мой ученик проходит : если число умножить на ноль, то будет ноль. А у меня он решает задачи на составление уравнений с тремя неизвестными и квадратных уравнений. Без всяких понуканий перерешивает десятки задач, потому что это ему интересно. И это при том, что треть учеников обычных классов не понимают, что такое проценты после 12 лет учёбы. При этом они сдали матанализ, аналитическую геометрию, теорию вероятностей и т. д.. Какой уровень понимания всего этого, Вы можете себе представить. То есть, они натасканы на выполнение стандартных операций, с которыми справится любой компъютер. Спрашивается : зачем нужно было мучить человека 12 лет? Ваши мудрецы очевидно в восторге от израильского опыта, раз хотят ввести 12-летнее обучение.
  
  
  
  Kref писал(а):
  >Никакой свободы! Учиться ,учиться и учиться. Когда у детей много свободно времени,им разная ерунда в голову лезет и они хулиганить начинают. Дети должны учиться до изнемождения ,чтобы пришел домой и упал спать. И не баловался.
  
  
  
  КАЙФ ОТ ТВОРЧЕСКОЙ УЧЁБЫ - КАЙФ ОТ ТВОРЧЕСКОЙ ЖИЗНИ !
  
  НЕНАВИСТЬ К УЧЁБЕ - НЕНАВИСТЬ К ЖИЗНИ !
  
  ***
  Я предсказываю, что будущие поколения будут с изумлением взирать на нашу допотопную, жизнеотрицающую и отупляющую систему образования.
  
  ***
  Это чудо, что современные методы обучения не полностью задушили святое любопытство и независимость.
  А.Эйнштейн
  
  Большая ошибка думать, что чувство долга и принуждение могут способствовать находить радость в том, чтобы смотреть и искать. Мне кажется, что даже здоровое хищное животное потеряло бы жадность к еде, если бы удалось с помощью бича заставить его непрерывно есть, даже когда оно не голодно и особенно, если принудительно предлагаемая еда не им выбрана.
  А.Эйнштейн
  
  То, что нам удалось наблюдать до сих пор, указывает на возникновение новой цивилизации, несущей гораздо более глубокие изменения, чем любое общество, когда-либо обещанное какой бы то ни было политической партией. Саморегуляция предполагает веру в то, что человек по своей природе хорош, а природа не была и не может быть изначально греховна.
  А. Нилл. ( основатель свободной школы- интерната ).
  
  
  Скука и отвращение к учебе, комплекс неполноценности, страх перед
  наказанием (отрицательные отметки - это всегда наказание) в течение
  многих лет в детстве, отрочестве и юности - кайф от наркотиков, алкоголя
  и преступлений.
  
  
  Kref
  Никакой свободы! Учиться ,учиться и учиться. Когда у детей много свободно времени,им разная ерунда в голову лезет и они хулиганить начинают. Дети должны учиться до изнемождения ,чтобы пришел домой и упал спать. И не баловался.
  Оптимист
   Во всех изречениях крайности и нервозность, во-первых в семье ребёнок должен быть окружён заботой, общением и любовью, во -вторых успех и в мелочах должен быть родителями замечен. Ребёнок берёт пример с родителей каждый Божий день. Будьте достойными того, и Ваш ребёнок будет счастлив в жизни. Это уже немало.
  
  sameps
  
  Таких родителей, как Вы описываете, абсолютное меньшинство. И именно потому, что все мы прошли через горнило принудительной системы образования.
  Вообще, вопрос о положении и правах ребёнка в семье - суперсложный, настолько, что даже страшно его касаться.
  Но вот посмотрите на великий и совершенно недооценённый эксперимент В. Ф. Шаталова. Фактически, это не только великий педагогический эксперимент, но также и великий психологический эксперимент.
  Ему всегда давали только самые плохие классы - одних двоечников. То есть, это дети, затурканные в семье, в школе все махнули на них рукой, у всех у них комплекс неполноценности. Что вышло бы из этих детей, если бы они не попали в руки Шаталова ? Они стали бы : преступниками, наркоманами, самоубийцами, алкоголиками, подлецами, невротиками, психами и т. д..
  У него же уже через год - два они не нуждаются в отметках, чтобы учиться, а учатся из удовольствия учиться.
  То есть, в рамках принудительной школы он создал свободную школу де факто. Причём учёба неизмеримо более интенсивная, чем в обычной школе. Они перерешивают несколько задачников повышенной трудности и становятся фанатиками того предмета, который преподаёт Шаталов.
  Но неизмеримо важнее даже не это, а психологическая составляющая этого эксперимента.
  У детей возрождается вера в себя, они избавляются от комплексов, приобретённых в семье и благодаря предыдущему школьному обучению; живут счастливой творческой жизнью. То есть, привыкают быть счастливыми и тем самым программируются на социальное счастье во взрослой жизни. Фактически, это психотерапия высшего уровня без психотерапии. Уже не родители воспитывают таких детей, а наоборот, родители вынуждены подтягиваться до их уровня.
  Суть дела в том, что в свободной школе по моему проекту смогут работать только такие учителя.
  Смотрите мой ответ Владимиру, мою тему
  МЫСЛИ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ
  4. Эпштейн Шмуэль . Против ПСШО и за ССШО ! (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgs.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgsho2.shtml
  
  Важную деталь, которую я упустил в этом проекте - это земельные наделы вокруг городка : он должен быть самодостаточен.
  
  
  
  
  >sameps
  
  Первая в истории организованная массовая свободная школа - это школа Л. Н. Толстого в Ясной поляне. Он специально постоянно напоминал детям, что они имеют право не ходить в школу и не посещать уроки тех учителей, которые они не хотят посещать. Несмотря на это они просиживали в школе с утра до позднего вечера с большим перерывом на обед ( см. Л. Н. Толстой, Педагогические сочинения ).
  
  Frau_Partizan
  Сравнил, сказать противно! А ты в курсе, что детки сегодняшние отличаются от деток тогдашних? Сама в школек учусь, так что знаю, что говорю. Ты скажи, что необязательно посещать математику.. Хотя, может, кто-то из пр.идурков и станет посещать, дабы покидаться ластиками и подоставать учителей. Но что списывали, то списывать и будут, развитие "благодаря" американским мультикам (оу, мне случилось посмотреть некоторые, я была в ауте) остановилось.
  
  
  
  sameps
  
  Уважаемая фрау Партизан !
  Спасибо, что Вы не остались равнодушны к этой теме.
  Я не совсем понял : Вы учитесь или обучаете ?
  Я не сомневаюсь, что если этих "придурков" дать в руки
  В. Ф. Шаталова или его учеников, а после года обучения предложить им выбор : идти в кино или на урок математики, они выберут математику, а не кино.
  Мой проект городка со свободным посещением уроков предусматривает, что там смогут работать только такие учителя. По той простой причине, что к плохим учителям просто никто не пойдёт.
  А проблем дисциплины и списывания в свободной школе просто не может быть по определению.
  Вопрос : почему такие супер успешные системы, как Монтессори, Лысенковой, Шаталова не захватили весь мир.
  Мой ответ состоит в том, что они, будучи великими педагогами практиками, дают не совсем верное теоретическое объяснение своим успехам. Кроме того, они полагают, что всех учителей можно обучить их системе. Но обучить можно только тех, кто хочет учиться и то не всегда. В принудительном порядке ввести какую-либо систему обучения нельзя. А 90% идут в учителя из-за тёплого места и обеспеченного куска хлеба.
  Самое главное - это то, что и Монтессори и Шаталов не поняли простой вещи : они создали свободную школу де факто. Если дети получают кайф от учёбы - это свободная школа.
  Ещё пример теоретической ошибки Шаталова. Он выдвигает принцип : супермногократное повторение. Ничего нового тут
  нет : принцип многократного повторения известен в дидактике сотни лет. Но он не даёт ответа на вопрос : почему в его руках этот принцип творит чудеса, а в руках других учителей становится орудием наказания и привития отвращения к
  учёбе ? А ответ удивительно прост : качественность учебного материала и качественность преподнесения этого материала.
  Представьте себе, что вы прочитали стихотворение, которое вас настолько захватило, что вы перечитываете и декламируете его без конца. Вы даже не ставите себе целью запомнить его наизусть. Но запоминаете так, что помните всю жизнь без всякого напряжения.
  Я помню своё впечатление, когда я первый раз в жизни, будучи ещё ребёнком, услышал по радио турецкий марш Моцарта. Я прилип к этому радио и не отлип, пока не кончилось исполнение. После этого я весь день ходил под впечатлением услышанного и повторял и напевал эту мелодию.
  Когда я лёг спать, то не мог уснуть, пока полностью не воспроизвёл её в мозгу от начала до конца.
  Всё-таки, учитель - это призвание и не всех можно научить быть учителями.
  Так что, к сожалению, что не делать знают не все. Надо перестать делать то, что делают все : принудительно учить !
  Смотрите мой ответ Владимиру, мою тему
  МЫСЛИ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ
  4. Эпштейн Шмуэль . Против ПСШО и за ССШО ! (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgs.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgsho2.shtml
  
  Важную деталь, которую я упустил в этом проекте - это земельные наделы вокруг городка : он должен быть самодостаточен.
  
  
  tx3
  3.
  И главное -зачем это нужно лично Вам?
  Seps
  
  Вот такой я неудачный уродился : меня интересуют не только личные проблемы.
  
  
  Величайший еврейский мудрец Гилель сказал ( ещё до нашей Эры ) :
  " Если не я, то кто ?!
  Если не сейчас, то когда ?! "
  А также :
  " Если не я за себя, то кто за меня ?!
  Если я только за себя, то зачем я ?! "
  
  Я хоть и не иудаист, но Мудрость всегда Мудрость ! Так что, с Б-жьей помощью, мы победим !
  
  tx3
  Full Member
  Благодарю за развернутый ответ.
  
  Я честно попробовал.
  Мое заключение - в данном случае необходима помощь специалиста. изменения личности глубокие. Судить об обратимости этих процессов не берусь. Вполне возможно, что обратимы.
  Мои рекомендации - бан минимум на год.
  
   tx3 от 01 Июня 2011, 18:30:58
  Мои рекомендации - бан минимум на год.
  
  alexJS
  
  Категорически поддерживаю!
  
   tx3 от 01 Июня 2011, 18:30:58
  Благодарю за развернутый ответ.
  
  Я честно попробовал.
  Мое заключение - в данном случае необходима помощь специалиста. изменения личности глубокие. Судить об обратимости этих процессов не берусь. Вполне возможно, что обратимы.
  Мои рекомендации - бан минимум на год.
  МАРИНА
  
  
  Конечно, зря он накатал столько....Враз. Но лично я сейчас это скопирую себе и внимательно проштудирую.Мне никогда не навяжешь лишнего, но я хочу сказать автору спасибо.
  
  Александр
  Поставил бан на месяц
  Воровство медной продукции является второй по величине угрозой для Великобритании после терроризма
  
  ( Дальше, как вы понимаете, я уже в "дискуссии" не участвую )
  
  
  V-kont
  У ЕВ доктор есть - дайте ему направление БЕСПЛАТНО
  
  Цитата: Александр от 01 Июня 2011, 19:07:11
  Поставил бан на месяц
  
  alexJS
  
  Отлично, спасибо!
  А может и Марине бан на недельку, кто как считает??
  
  07:13:28
  Цитата: Александр от 01 Июня 2011, 19:07:11
  Поставил бан на месяц
  Цитата: alexJS от 02 Июня 2011,
  Отлично, спасибо!
  А может и Марине бан на недельку, кто как считает??
  tx3
  
  Марину банить нельзя.
  Она хорошая. В душе.
  Кроме того, отмечается явная положительная динамика. Доступна продуктивному контакту
  
  Rouslan
  Женщину всякий готов обидеть - не надо банить Марину, а то совсем скучно станет - как на кладбище...
  
  Александр от 01 Июня 2011, 19:07:11
  Поставил бан на месяц
  Евгений_Витальевич
  
  Не факт. что это правильно....
  Может быть, ограничить одним разделом?
  
  Букафф и правда много, но темы поднимает полезные
  Проблема в том, что чел не умеет формулировать пристойно
  поэтому и надо ограничить раздел
  
  "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
  (С)Салтыков-Щедрин
  
  tx3
  Надежда есть. Не спорю. Ну вот как раз за месяц сможет бегло просмотреть прошлые темы форума. Если действительно захочет обсудить свои идеи - месяц не большой срок.
  Будем голосовать?
  
  МАРИНА
  нет, не надо голосовать, не утруждайте себя этим ерундовым вопросом. Вас понять можно. У нас разные позиции, и по -видимому я вам немножко поднадоела. А заткнуть меня(одним разделом) у вас не получится. Придумать для меня резервацию хотите? Нет, голубчики,нет. Форумов -море.
  У меня так и в уроках английского. Раньше я втихомолку плакала,когда уходили,уезжали какие-то ученики, дорогие мне.
  Но потом увидела удивительную вещь...На место их приходили в тысчи раз более интересные люди.
  Да вчера только пили с одной ученицей, которая уезжала.И в этот же день появилась на ее место ученица- просто фантастика. Как с ней интересно и здорово! Та уже привыкла ко мне и можно сказать не ценила. А эта в восторге от моего урока! И этой очевидной оценки моих талантов я просто летаю, так мне хорошо.
  вот так и с вами.Такова жизнь.Вы устали от меня. А кому я понравилась, тот ведь может меня всегда найти по поисковику!
  Даже связаться со мной лично по почте.
  возможно меня снова где-то забанят, как на "Форумишке" или в "элементах.ру", или как у вас....
  Кстати, я очень изменилась после их банов, вы все мне стали дороже, за то ,что вы меня терпите с моими "многобуквами" и с моим характером...
  Но ,конечно, всему есть предел...
  Нет, мир велик, и не вам меня ограничивать (своими разделами тут) Не тот у меня характер,чтоб согласиться на ваши запреты участвовать в темах! Нах..., господа, нах..!
  Приятной вам тусы без меня!
  А тем, кому я интересна, добро пожаловать туда, где я буду.
  Целую всех и всем спасибо! Номарх, а с тобой мы будем общаться на твоем ресурсе, пока не забанишь.
  
  Да, еще спасибо Руслану за такую защиту. Я не ожидала!
  Я думала ты вообще ничего моего не читаешь, ведь ты никогда не отвечал ни на какие мои слова! Жаль, что я только в последние часы своего пребывания на этом форуме узнала, что ты так хорошо ко мне относишься, я бы ,наверное, много внимания уделяла бы именно тебе здесь.
  Ну, все ,до свидания! может когда то и встретимся с тобой, дорогой учитель мой АНАЛИТИЧЕСКИЙ КЛУБ!
  
  
  swb
  
  беда с этими женщинами, Марина тебя некто не чем ограничивать не собирается, речь идет исключительно о seps
  
  Колобок
  Марина ждёт десятков постов с содержанием "Пожалуйста, не уходи", разве это не очевидно?
  
  
  
  Rouslan
  
  Ну вот - обиделась и ушла...
  
  Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!
  
  Sumer
  Может таки у Марины фамилия Шмуль?
  
  МАРИНА
  Свиделись мы гораздо раньше.
  Приношу извинение за необоснованные упреки вам и т. д.
  Я видела,что предложено обсудить вопрос моего забанивания, а в другой раз зашла от конца читать, и получилось, что вы обсуждаете это, раз там предложил он обсудить именно это ведь.
  А вообще,я увидела все искаженно,потому что после стишков моих про подъемный кран ожидала,что в этом месте Гильбо промолчит,
  а потом где-нибудь в другом углу форума меня подушкой и придушит..Да еще будет так,как будто бы он даже не хотел банить, а все захотят опять голосовать и...
  Я это ожидала, потому и увидела так...Кое-что проглядела.
  Спасибо тем,кто ткнул тут носом в мою ошибку
  
  а тьма лупит по глазам
  на год правды - сто лет лжи
  а ты скажи, скажи, скажи,
  а ты скажи...
  Пенки (Fabulae)
  
  
  
   Sumer от 03 Июня 2011, 13:48:34
  Может таки у Марины фамилия Шмуль?
  
  Flammar
  
  Шмуль - это по-русски "Самуил", "Самуэль"...
  
  ( Ещё один аргумент, который пришёл мне в голову уже после бана.
  Как правильно смеяться над теорией заговора
  
  Д. Зыкин
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=2905.50
  Цитирую :
  "Сложив кусочки картины, мы получаем теорию заговора в чистейшем виде:
  
  1. Существует группа влиятельных лиц в стране и, шире, в мире.
  
  2. Данные лица имеют возможность вести успешную лоббистскую деятельность по проталкиванию выгодных им решений на высшем уровне (Парламент, Правительство, Президент).
  
  3. Влиятельные лица способны договариваться между собой, а значит проводить скоординированную политику.
  
  Каждый пункт естественен, и отнюдь не комичен, а вместе получаем "теорию заговора", которую и обсуждать-то в приличном обществе нельзя. Получаем теорию, использование которой считается уделом параноиков и психопатов, верящих в то, что цены на нефть повышают "зеленые человечки".
  
  "...вы можете сходить на экскурсию в Конгресс США и послушать там прения, но во время заседания руководства МВФ журналистов не подпускают даже близко к зданию".
  
  По совершенно естественным причинам властвующей элите невыгодно афишировать свою деятельность. Публично брать ответственность за происходящее в стране и в мире им ни к чему, для этого существуют говорящие головы. Правительства меняют как перчатки, президентов избирают каждые 4 года, а финансово-промышленные кланы и их интересы существуют десятками и даже сотнями лет. Уж это кое о чем да говорит!
  
  Но простое замалчивание информации о себе - недостаточно эффективный способ оставаться серыми кардиналами. Гораздо надежнее сделать так, чтобы сама деятельность властвующей элиты, истинной, а не публичной, не становилась предметом обсуждения. А для этого нет ничего лучше, чем окарикатурить и высмеять любые попытки обычного человека увидеть в исторических событиях не слепое сочетание случайностей, не действие объективных законов, которые от человека не зависят, а волю отдельных влиятельных личностей и узких элитарных групп. Вот поэтому-то в СМИ теорию заговора и подают в столь безумном виде, со всеми этими нелепыми "масонами", опереточными "гениями зла", "всесильными агентами спецслужб" и прочими фольклорными персонажами. Да и термин "теория заговора" сам по себе достаточно карикатурен. Так и всплывают киношные и литературные образы "заговорщиков", собирающихся где-то в мрачных подземельях, предварительно скрыв лица шутовскими полумасками, и договорившись использовать идиотские пароли. Разумеется, тех, кто верит в подобный бред, справедливо подозревают в психическом нездоровье. "
  
   Если вы, вслед за господином Зыкиным, признаёте реальное существование перечисленных в цитате возможностей, то почему вы не можете допустить, что идея Глобальной Власти над Миром не могла прийти во вполне конкретную голову ?!
   Петерсен и Ло были, повидимому, предтечами. Они только подготовили почву для более крутых "гениев мысли".
   Когда амшель ротшильд обнаружил, что благодаря изобретённой Петерсеном и Ло ДБС и значительно им усовершенствованной ( см. -
  Что такое КОНТРОЛЬ НАД НАЦИЕЙ ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1255089812.html
  Дaйтe мнe yпpaвлять дeньгaми гocyдapcтвa, и мнe нeт дeлa дo тoгo, ктo coздaeт eгo зaкoны - ни дo нeгo, ни дo eгo зaкoнoв.
  Maйep Poтшильд.
  Нacтoящee opyжиe xpaнитcя не в apceнaлax бeзмoзглыx вoeнныx миниcтpoв, нacтoящee opyжиe xpaнитcя y мeня в бaнкe.
  Джeймc "Якoв" Poтшильд.
  "Нет более прямого и надёжного способа захватить контроль над нацией, чем через её систему кредитования (через её деньги)".
  Цитата из письма братьев Ротшильд, написанного из Лондона к одной банковской фирме в Нью-Йорк 15 июня 1863 года:
  
  
  "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно предстоит сразиться, -- это сражение людей против Банков".
  Мистер Реджинальд Мак Кенна, президент Банка Мидланд в Лондоне.
  Я боюсь, что простым гражданам не понравится, если они узнают, что банки могут создавать и создают деньги. И те, кто управляет кредитом страны, направляют политику правительств и держат в своих руках судьбу народа. Реджинальд М. Кенна.
  "Меня пугает, что простые граждане не желают знать тот факт, что банки могут создавать и уничтожать деньги по своему желанию. И то, что банки контролируют кредит нации, руководят политикой правительства и держат в своих руках судьбы людей". Сэр Филлип А. Бенсон, президент ассоциации американских банкиров, 8 июня 1839.
  "Влияние Маркса в современном мире представляет, можно сказать, самый колоссальный пример челоќвеческой глупости, какой встречается в истории мысли". Б. Н. Чичерин.
  Наилучшим правительством является наименее управляющее.
  Т. Джефферсон.
  1. Эпштейн Шмуэль . Против НМП и ГТЧ и за ПМВСИ в СГУ ! (НМП - Новый Мировой Порядок, ГТЧ - Глобальная Тоталитаризация Человечества, ПМВСИ - Принцип Максимально Возможной Свободы Индивида, СГУ - Система Государственного Устройства ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prnmpi.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prnmpi2.shtml
  
  
  
  ) можно делать деньги просто из воздуха, один человек может контролировать и диктовать свою волю целому Народу ( хотя его никто на это не уполномачивал ), то идея Глобальной Власти над Миром должна уже родиться совершенно естественно, как бы сама собой. Но, видимо, эта идея пришла в голову не только амшелю ротшильду : были и другие "светлые головы" ! ).
  
  ( 8.06.11. Вот ещё одна мысль по теме.
   Возведение Манипуляции Сознанием в принцип - это своего рода Аферизм, только Глобального Масштаба. Ведь у кого самая большая потребность в таком умении ?! : у аферистов ! )
   Вывод : Миром правят Аферисты Глобального Масштаба ! ).
  
  
  Заговор или Бизнес ?! Гипотеза.
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/zagili.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/zagovil.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/zagilibiz3.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/zagovprot.shtml
  
  
  Дискуссия по этой теме имела продолжение на другом форуме :
  Форум Аналитического Клуба.
  Заговор или Бизнес ?! Гипотеза.
  " : 01 Июня 2011, 05:15:25 "
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=2917.0
  
  Заговор или Бизнес ?! Гипотеза.
  Хочу заранее оговориться : это моя личная гипотеза, а потому, доступная, конечно, для критики.
  
  Надо признать, что слово Заговор не подходит. Автор прав : Заговор подразумевает противозаконные действия. Больше подойдёт термин : Глобальный План по Закабалению Человечества ! Что предусматривает подстраивание самих законов под этот план.
  
  Самый главный вопрос состоит вот в чём : является ли установление НМП на планете нормальным и естественным ходом истории ? И, если мы, всё же, признаем, что это неестественно и ненормально, то встаёт вопрос : что же явилось главной причиной победы такой неестественной и ненормальной тенденции развития Человечества ?!
  Автор статьи считает, повидимому, как и большинство на этом форуме, что всё это естественно и нормально и так и должно быть.
  И ещё важный вопрос : Что служит этой тенденции : идеи и теории Социализма или идеи и теории Правильно Организованного Безафёрного Капитализма ?!
  ( Сегодня у меня несколько другой взгляд на этот вопрос.
   Цитирую :
  
  " Идеальная СНГУ ( Система Народно Государственного Устройства ) и Идеальная МСНГУ ( Мировая Система Народно Государственного Устройства ).
  
  
   Введение.
  Почему СНГУ, а Не СГУ ?!
  Правильное название очень важно ! Потому что само название задаёт направление мысли ! Название СГУ уже заранее предполагает, что государство должно властвовать над народом, а СНГУ заранее предполагает, что народ должен властвовать над государством.
  Так как для того, чтобы Победить ЗПЧ, Недостаточно только показать, что он существует, но Необходимо также показать, что вполне Возможно и Необходимо Альтернативное ГПЗУЧ ( Глобальный План Закабаления и Уничтожения Человечества ) Мироустройство и дать Проект такого Альтернативного Мироустройства во всей его полноте ! Иными словами, Необходимо дать Проект Идеальной СНГУ ( Система Народно Государственного Устройства ) и Идеальной МСНГУ ( Мировая Система Народно Государственного Устройства ) ! Что я и попытался сделать в этой главе.
   Если обрисовать эти два проекта в двух словах, то можно сказать следующее :
   Капитализм ( либерализм, то есть, laissez faire - Абсолютное Невмешательство Государства в Экономическую Жизнь ) работает в полную силу своих возможностей, если он НАСТОЯЩИЙ капитализм !
   Социализм работает в полную силу своих возможностей и эффективно выполняет возложенные на него задачи, если он НАСТОЯЩИЙ Социализм !
   При этом ни кто из представителей этих двух областей ( ОЕСК ( Область Естественной Свободной Конкуренции ) и
  ОЕМГ ( Область Естественных Монополий Государства ) ) не имеет права в какой бы то ни было степени контролировать другую область, а Контроль над обеими этими областями осуществляется НАРОДОМ посредством СИПНВ ( Система Истинного Прямого НародоВластия ), СМИПНВ ( Система Международного Истинного Прямого НародоВластия ), ИНС ( Истинно Народный Суд ) и МИНС ( Мировой Истинно Народный Суд ) !
   Единственные запреты для обеих этих областей - это Запрет на Аферизм и на ВСЁ, что может повредить здоровью людей и здоровью Планеты ! Это и призваны контролировать вышеперечисленные институты !
   Задача верховного правителя, избираемого посредством СИПНВ, координировать работу Госаппарата, то есть ОЕМГ и ни в коем случае не вмешиваться в функционирование ОЕСК !
   Хочу подчеркнуть : огромное влияние на меня в построении Идеальной СНГУ и Идеальной МСНГУ оказали Муаммар Каддафи ( см. -
  Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/mukadzel.shtml
  
  Муаммар аль-Каддафи. Изратина. Белая книга
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/mukad.shtml
  c. Список моих тем о Ливии.
  
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/spismoipol.shtml
  ) и Генри Джордж ( в социалистической части ) и представители Австрийской школы политэкономии : Мизес, Ротбард, Хюльсман, Салерно ( в капиталистической части ) !
   " Расчищайте дорогу и предоставляйте дела их собственному течению. "
   Кене.
   Моя СНГУ как раз и предназначена для расчистки пути ! Если кто-нибудь считает, что предложенных мной инструментов СНГУ недостаточно или наоборот : слишком много, или они неверны для такой расчистки пути, после которой эту СНГУ будет уже Невозможно свернуть с пути Истинного Никаким самым изощрённым заговорщикам, то прошу высказывать свои мнения и соображения : с удовольствием подискутируем !
   Недостаточно только высказать идею о Необходимости расчистки пути перед тем, как отпустить СНГУ в свободное плавание : Необходимо также дать Конкретный проект такой Расчистки и Важно, что он будет в Максимально возможной степени СОВЕРШЕНЕН ! " 24.06.16. )
  
  Дальше я привожу цитаты из статьи. Мои комментарии в скобках.
  " После этого, зададимся вопросом, а обязательно ли действия заговорщиков должны быть незаконными, на чем настаивает Энтин?
  Я думаю, данное ограничение совершенно излишне и сужает объект нашего исследования. "
  ( Думаю, что выражение автора : " данное ограничение совершенно излишне " неправильно. Это ограничение просто совершенно не верно по сути, так как этот Глобальный План в первую очередь предусматривает кардинальное изменение законов в интересах Старых Элит( Это термин Гвидо Хюльсмана ), что и осуществляется планомерно и неуклонно. Самые наглядные примеры - это ПГСШО ( ....) и ЮЮ ).
  
  
  "1. Существует группа влиятельных лиц в стране и, шире, в мире.
  
  2. Данные лица имеют возможность вести успешную лоббистскую деятельность по проталкиванию выгодных им решений на высшем уровне (Парламент, Правительство, Президент).
  
  3. Влиятельные лица способны договариваться между собой, а значит проводить скоординированную политику."
  
  
  
  (Здесь автор опустил один очень важный момент : имея реальную возможность оказывать влияние на Парламент, Правительство, Президента, они приобретают реальную возможность создавать требуемые для их целей законы ).
  
  " Можно умиляться на все эти "движения экологов", но лучше обратить внимание, на то, что их за уши не оттащишь от военных объектов. Можно верить всем этим организациям по планированию семьи, но лучше обратить внимание на то, что свою пропаганду ограничения рождаемости они ведут в стране, которая и так вымирает довольно быстрыми темпами."
  
  ( кстати, организации по планированию семьи и ЮЮ и ПГСШО и т. д. - это всё составляющие этого Глобального Плана. Отсюда логически вытекает, что, если автор не хочет, чтобы его Народ вымирал, то он, понимая, откуда ноги растут, должен активно противодействовать этому Глобального Плану, а не принимать его, как данность ).
  
  
  Дополнительные соображения :
  
   Главная мысль, которую товарищ зыкин стремится внушить людям в этой статье : " Лоббирование своих интересов в госструктурах и Заговор Против Человечества - это совершенно разные вещи. Лоббирование своих интересов в госструктурах - это вещь обычная и даже "нормальная" " : так вроде бы и должно быть.
   То, что Лоббирование своих интересов может носить Глобальный Вселенский характер, это в мозгу товарища зыкина не умещается. А может и умещается, но просто ему не хило забашлили за то, чтобы он талантливо убеждал людей в "абсурдности" ТЗ ! А вполне возможно, что он и сам в этих структурах Заговора Против Человечества !
   Из допущения "нормальности" Лоббирования своих интересов в госструктурах богатыми людьми совершенно естественным образом вытекает "нормальность" Лоббирования Глобальной Власти над ВСЕМ Человечеством кучкой Самых богатых "людей" Планеты ! А признание "нормальности" такого Лоббирования - это, фактически, признание "нормальности" и "справедливости" НМП, то есть, Заговора Против Человечества !
  
  Как правильно смеяться над "юмористами", "смеющимися" над Теорией Заговора ?! - 2.
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/kakprav2.shtml
  
  
  
  Копирую несколько моих старых тем, относящихся к этой теме.
  
  ВРЕДОНОСНЫЕ ЛАУРЕАТЫ.
  14.06.2009 в 12:20
  
  Создаётся впечатление, что за любой бред можно получить Нобелевскую премию, если его облечь в наукообразную форму и снабдить достаточным количеством наукообразных терминов.
  Вот что сказал А. Нилл о науке психология.
  
  
  "Я полагаю, что то значение, которое фрейдисты придают агрессивности, вызвано изучением семей и школ - таких, каковы они есть. Нельзя изучить собачью психологию, наблюдая ретривера на цепи.
  Не стоит и умозрительно теоретизировать по поводу человеческой
  психологии, когда человечество посажено на строгую цепь, создававшуюся
  поколениями жизнененавистников. Я утверждаю: в свободной атмосфере
  Саммерхилла проявления агрессивности совершенно не похожи на те, что
  характерны для школ со строгой дисциплиной". (Саммерхилл - это школа-интернат со свободным посещением уроков в Англии).
  А. Нилл
  
  Это высказывание Нилла вполне можно применить и к науке Экономика. Прежде, чем создавать такую науку, необходимо освободить мировой рынок денег, который никогда за всю историю не был полностью свободен. Он начал становиться на свободные рельсы в XVI - XVII веках. Но тут подоспел Джон Лоу со своей теорией Центрального банка и неразменных бумажных денег.
  А так как его теория лоббировалась неизмеримо энергичнее, чем система сторонников свободных денег, обеспеченных драгметаллами ( Юм, Тюрго, Риккардо ), то, естественно, что она и победила.
  Если бы была принята в мире система свободных денег, наука экономика выглядела бы совершенно по другому. Так же, как и наука Психология, если бы дети воспитывались свободными, а не рабами.
  Хайек, М. Фридман, Самуэльсон и т. д. , не говоря уже о Кейнсе, почему-то считаются либералами, хотя их теории ведут прямиком в тоталитаризм.
  
  14.06.2009 в 12:20
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
  29.06.2009 в 18:05
  
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
  Если бы в мире существовала нормальная
  Мировая Денежно Банковская Система (МДБС ),
  и нормальный капитализм, то все богатства мира были бы распределены приблизительно в соотношении 80/20
  в соответствии с принципом 80/20. Что является совершенно нормальным.
  Но, вследствии Искусственно Изуродованной Мировой Мошеннической Денежно Банковской Системы (ИИММДБС ),
  позволяющей делать деньги из воздуха, все мировые богатства уже сейчас, возможно, распределяются в соотношении 95 -> 100 / 0 <- 5 . И эта дробь имеет тенденцию к увеличению.
  В защиту своей позиции Джефферсон утверждал: "Если Американский народ когда-либо позволит частным банкам контролировать выпуск валюты, сначала посредством инфляции, а потом - дефляции, банки и корпорации, которые вырастут вокруг банков, будут отнимать у людей собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле, которую завоевали их отцы" 29.
  Это утверждение справедливо не только в отношении Америки, но и в отношении всего мира.
  
  Цитаты
  Британская Энциклопедия, 14 издание.
  "Банки создают кредит. Было бы ошибкой полагать, что банковский кредит составляют денежные вклады, находящиеся в банке. Банковская ссуда -- это явная добавка к денежной массе, находящейся в обращении в обществе".
  Лорд Актон, лорд-Начальник Юстиции Англии, 1875.
  "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно предстоит сразиться, -- это сражение людей против Банков".
  Мистер Реджинальд МакКенна, президент Банка Мидланд в Лондоне.
  "Меня пугает, что простые граждане не желают знать тот факт, что банки могут создавать и уничтожать деньги по своему желанию. И то, что банки контролируют кредит нации, руководят политикой правительства и держат в своих руках судьбы людей".
  Сэр Филлип А. Бенсон, президент ассоциации американских банкиров, 8 июня 1839.
  "Нет более прямого и надёжного способа захватить контроль над нацией, чем через её систему кредитования (через её деньги)".
  Цитата из письма братьев Ротшильд, написанного из Лондона к одной банковской фирме в Нью-Йорк 15 июня 1863 года:
  "Те немногие, кто в состоянии понять систему (чеков и кредитов), будут так заинтересованы в её возможностях или так зависимы от её услуг, что от этой группы можно не о###ать никакого сопротивления. Между тем, с другой стороны, большая часть людей будет неспособна по своему уровню умственных способностей понять огромные преимущества, которые капитал извлекает из этой системы, и они будут нести своё бремя, возможно, даже не подозревая, что эта система враждебна (что она наносит ущерб) их интересам".
  Газета для банкиров США, 25 августа 1924:
  "Капитал должен защищать себя всеми возможными формами, комбинируясь и используя законодательство. Возвращения задолженностей вообще необходимо требовать, но возвращения бонов и ипотечных кредитов нужно требовать, как можно быстрее.
  Когда по судебным процессам люди теряют свои дома и имущество, они становятся более уязвимыми и контролируемыми, и становится легче управлять с помощью твёрдой руки правительства, наложенной через центральную монетарную власть, под контролем крупнейших финансистов.
  Эта истина уже хорошо известна нашим надёжным людям, которые сейчас принимают участие в формировании финансовой империи, которая будет править миром.
  Разделяя массу избирателей на отдельные группы с помощью многопартийной политической системы, можем добиться того, чтобы они расходовали свою энергию, сражаясь в вопросах, которые, на самом деле, не имеют принципиальной важности.
  Таким образом, действуя осторожно и незаметно, можем добиться для нас всего того, что было так хорошо запланировано и так успешно реализовывалось".
  Воскресное приложение к газете "El Pais" за 23 июня 2002 г.
  
  Цитаты из книги Ральфа Эпперсона - Невидимая рука.
  
  
  
  Reginald McKenna, недавний председатель правления Mid-land Bank Англия, так писал о власти банковского истеблишмента: "Я боюсь, что простым гражданам не понравится, если они узнают, что банки могут создавать и создают деньги... И те, кто управляет кредитом страны, направляют политику Правительств, и держат в своих руках судьбу народа" 1.
  Авраам Линкольн также предостерегал относительно банковского истеблишмента, хотя предпочитал называть это "властью денег". Он писал: "Власть денег грабит страну в мирное время и устраивает заговоры в тяжелые времена. Я предвижу наступление кризиса в ближайшем будущем... который заставляет меня трепетать за безопасность моей страны. Власть денег в стране будет стремиться... воздействовать... на народ до тех пор, пока богатство не соберется в руках немногих, и республика не погибнет" 2.
  Сэр Josiah Stamp, бывший президент Bank of England, также предостерегал относительно власти банковского истеблишмента: "Если вы хотите остаться рабами банкиров и оплачивать издержки собственного рабства, позвольте им продолжать создавать деньги и управлять кредитом страны" 3.
  Президент James Garfield придерживался того же мнения: "Кто управляет объемом денег в любой стране, тот является полновластным хозяином всей промышленности и торговли" 4.
  Д-р Кэррол Квигли в своей книге "Трагедия и надежда" подробно рассказал об этих целях банковского истеблишмента:
  "... силы финансового капитализма имеют далеко идущую цель, не менее, чем создание мировой системы финансового управления в частных руках, способную господствовать над политической системой каждой страны и мировым хозяйством в целом. Система должна управляться центральными банками мира в феодальном стиле, действующими сообща, согласно тайным соглашениям, достигаемым во время частых личных встреч и совещаний" 5.
  Представлял себе власть банковского истеблишмента и Томас Джефферсон, пытаясь остеречь Американский народ в отношении цикла деньги - долг: "На каждом поколении лежит обязанность выплачивать свои собственные долги по мере их образования - принцип, который, если бы он выполнялся, предотвратил бы половину всех войн в мире."
  И: "Принцип траты денег, которые заплатит последующее поколение, называемый консолидированием долга, есть ни что иное, как в огромном масштабе обманутое будущее" 6.
  В числе наших отцов-основателей, опасавшихся банковского истеблишмента и его способности создавать деньги и долги, был Бенджамин Франклин, написавший: "Заемщик - это Раб Ссудодателя, а Должник - Кредитора... Сохраняйте вашу свободу и отстаивайте свою независимость. Будьте трудолюбивы и свободны; будьте бережливы и свободны" 7.
  
  Предметом разногласий был вопрос: следует ли Американскому правительству учреждать центральный банк. Томас Джефферсон выступал против учреждения любого подобного банка, а Александр Гамильтон выступал за. В защиту своей позиции Джефферсон утверждал: "Если Американский народ когда-либо позволит частным банкам контролировать выпуск валюты, сначала посредством инфляции, а потом - дефляции, банки и корпорации, которые вырастут вокруг банков, будут отнимать у людей собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле, которую завоевали их отцы" 29.
  Именно Гамильтон предложил Соединенным Штатам создать Банк Соединенных Штатов, прибыльное учреждение, находящееся в частной собственности и обладающее особым доступом к общественным фондам. Банк будет иметь законное полномочие создавать деньги из ничего и ссужать их, под проценты, правительству.
  Гамильтон считал, что большинство людей не могло распорядиться своими собственными деньгами. Он полагал, что эти вопросы лучше всего предоставить богатым. Он писал: "Не может преуспеть то общество, которое не соединит процент и кредит богатых лиц с государственными. Все общества делятся на избранных и массу. Первые - богаты и хорошего происхождения, все остальное - народная масса. Народ беспокоен и переменчив; он редко судит или определяет верно" 30.
  В ответ Джефферсон выдвинул обвинение, что банковские учреждения, получив способность произвольно увеличивать или сокращать количество денег, втянутся в непрерывное притеснение людей. Он писал: "Единичные акты жестокости могут быть приписаны сиюминутным и несущественным взглядам; но ряд притеснений, начатый в известный период времени, и неизменно продолженный при любой смене кабинета, слишком явно доказывает существование обдуманного систематического плана обращения нас в рабство" 31.
  К несчастью для Соединенных Штатов Президент Джордж Вашингтон в 1788 г. назначил Александра Гамильтона Министром финансов. Спустя три года, в 1791 г., правительство Соединенных Штатов утвердило для своего первого национального банка, названного Первый Банк Соединенных Штатов, устав сроком на двадцать пять лет. Устав должен был утратить силу в 1811 г. и тогда Американские граждане имели возможность обсудить сам Банк и его достоинства до того, как будет возобновлен устав.
  
  К несчастью, Американский народ не внял его предостережениям и заговор продолжал свою смертоносную работу в Соединенных Штатах.
  Давление за решение вопроса об оплате расходов Войны 1812 г. посредством возобновления Устава национального банка продолжалось, и в 1816 г. был учрежден Второй Банк Соединенных Штатов с действием устава на двадцать пять лет. Этому банку была предоставлена возможность ссудить правительству 60 миллионов долларов. Деньги были созданы из ничего, подтверждены облигациями, и даны в долг федеральному правительству.
  Второй Банк теперь был в состоянии, как выразился один писатель, "полностью контролировать всю финансовую структуру страны..." 34.
  В 1816 г. Томас Джефферсон сделал еще одну попытку предостеречь Американский народ, на этот раз в письме к John Taylor:
  Я считаю, что банковские учреждения более опасны для наших свобод, нежели постоянные армии.
  Они уже создали денежную аристократию, которая ни во что не ставит правительство.
  Следует отобрать у банков полномочия на эмиссию и вернуть его правительству, которому оно принадлежит по праву 35.
  Банку не потребовалось много времени, чтобы осуществить свои полномочия. "Инфляционная политика Второго Банка Соединенных Штатов в первые несколько лет, последовавшие за 1812 г., побудила банки к избирательному распространению в Кентукки, Теннесси и других Западных штатах. Затем, во время депрессии 1819 г., большой Банк, полностью изменив политику, начал безоговорочное сужение активности. Звонкая монета уплывала с Запада, оставляя за собой след банкротств и большое количество должников, не способных выполнить взятые обязательства" 36.
  Банк использовал свои полномочия, увеличивая и уменьшая денежную массу, чтобы вызвать вначале инфляцию, а затем - дефляцию. Этот цикл был выгоден банкирам, которые могли снова вступать во владение большими объемами собственности за доли ее реальной цены.
  
  Джексон официально заявлял: "Я был одним из тех, кто не верил, что национальный банк - это национальное благо, но, скорее, бедствие для республики, поскольку банк рассчитан на то, чтобы окружить правительство денежной аристократией, опасной для свобод страны" 41.
  
  
  Замысел, скрывавшийся за поступком Биддла, был прост: "... поскольку Джексон добивался переизбрания, он мог увидеть для себя выгоду в том, чтобы не дать этому вопросу стать предметом разногласий и, тем самым, разрешить Банку возобновить устав" 48.
  Генри Клей, который позднее выступил как Республиканский кандидат в Президенты против Джексона, и его коллега Daniel Webster взяли на себя инициативу провести законопроект о возобновлении устава в Конгрессе. Им не пришлось разочароваться, так как законопроект прошел в Сенате 28 голосами против 20, а в Палате представителей - 107 голосами против 85. Но у Президента Джексона была последняя возможность повлиять на законопроект, и 10 июля 1832 г. он наложил на него вето. В тексте он предостерегал Американский народ:
  Вызывает сожаление, что богатые и влиятельные слишком часто искажают действия правительства в своих эгоистических целях. Особенности в обществе будут существовать всегда, при любом справедливом правительстве.
  Равенство таланта, образования, богатства не может быть создано человеческими учреждениями.
  При полном обладании дарами небес и плодами незаурядного трудолюбия, бережливости и добродетели, каждый человек в равной степени имеет право на защиту закона, но когда закон добавляет к этим естественным и справедливым преимуществам искусственные различия, чтобы дарить титулы, награды и исключительные привилегии, чтобы делать богатых - богаче, а могущественных - еще сильнее, простые члены общества - фермеры, механики и рабочие, не имеющие ни времени, ни средств для обеспечения подобных благ для себя, имеют право жаловаться на эту несправедливость своему правительству 50.
  Джексон продолжил, заявив, что он придерживается "убеждения, что ряд полномочий и привилегий, которые имеет существующий банк, не санкционирован Конституцией, подрывает права Штатов, и опасен для свобод народа..." 51.
  Однако, несмотря на то, что он наложил вето на законопроект о возобновлении устава, тем самым рискуя навлечь гнев Американского народа, сочти последний, что Банк ему нужен, Джексон решил, что судьбу Банка определят выборы 1832 г. Джексон, занимавший принципиальную позицию "Банк и никакого Джексона или Никакого Банка и Джексон", столкнулся с сильной оппозицией, особенно в прессе Соединенных Штатов, "в основном из-за ее демонстративного давления" 52.
  Это означало, что внутри делового сообщества существовала прослойка, которая должна была нечто выгадать при возобновлении банковского устава.
  Очевидно, что Американский народ был единственным субъектом, который не поддержал возобновление устава, ответив переизбранием Эндрю Джексона при следующих результатах голодания:
  Кандидат Процент поданных голосов Джексон 55 Клей 37 Анти-Масоны 8
  Это значит, что примерно двое из каждых трех избирателей, голосовавших за Джексона или за Анти-Масонов, голосовали против возобновления устава Второго Банка Соединенных Штатов. Для истории примечателен тот факт, что Анти-Масоны фактически представляли штат Вермонт и благодаря этому получили свои голоса в Коллегии выборщиков.
  После выборов Президент Джексон предписал Биддлу отозвать государственные средства, размещенные в Банке, а Биддл отказался. Для того, чтобы показать свое недовольство распоряжением Джексона, Биддл потребовал "всеобщего сокращения кредитов во всей банковской системе. Приказ Биддла был столь нео###ан а его финансовые последствия столь разрушительны, что это повергло страну в экономическую панику. Вот именно этого-то и хотел Биддл" 53.
  Устрашающая способность Банка уничтожать рынок теперь использовалась против Американского народа, несмотря на то, что он голосовал против этого на выборах 1832 г. Народ был прав. Он не хотел ни толики банковского учреждения и теперь его наказывали за то, что он голосовал против.
  Биддл сократил общее количество выданных в период с 1 августа 1833 г. по 1 ноября 1834 г. ссуд на 18.000.000 $, а в последующие пять месяцев еще почти на 14.500.000 $. Затем Биддл переменил свои действия на противоположные и принудил банки увеличить количество денег с 52.000.000 $ на 1 января 1833 г. до 108.000.000 $ в следующем году, и до 120.000.000 $ еще через год.
  Биддл "фактически развернул кампанию, которой больше всего опасались радикалы: умышленное создание паники с целью шантажа правительства для возобновления устава Банка." Приводились его слова: "Ничто, кроме очевидности повсеместных страданий, не произведет какого-либо воздействия на Конгресс... Мой собственный курс определен - все прочие Банки и все купцы могут разориться, но Банк Соединенных Штатов не разорится" 54.
  Конечно, цикл сжатия и расширения вызвал такого рода экономические проблемы, которые и предвкушал Биддл. "Бизнес терял силу, людей выбрасывали с работы, деньги нельзя было достать" 54.
  Президент Джексон прекрасно понимал, что делал Биддл и снова предостерег Американский народ. "Самоуверенные усилия, предпринятые данным банком для контроля над правительством, беды, которые он беспричинно принес... всего лишь предупреждения о судьбе, которая о###ает Американский народ, если он будет обманом завлечен в то, чтобы навсегда сохранить это учреждение, или же создать другое, ему подобное" 55.
  Джексон не только понимал, что активность Биддла уничтожит экономику Соединенных Штатов, но также считал, что Европа пострадает равным образом. В действительности он опасался того, что Банк представлял непосредственную угрозу для самого его существования. Своему Вице-Президенту - Martin Van Buren, Джексон сказал: "М-р Ван Бурен, Банк пытается убить меня. Но убью его я" 56.
  Неясно, имел ли Джексон в виду то, что Банк пытался сломать его политическую карьеру, или просто убить его, но 30 января 1835 г. потенциальный убийца по имени Richard Lawrence приблизился к нему и выстрелил в упор из двух пистолетов. Оба пистолета дали осечку, и Президент Джексон остался невредим. Впоследствии Лоренс заявил, что он находился "в контакте с силами в Европе, которые обещали ему вступиться, если бы была предпринята попытка покарать его" 57.
  Являясь объектом первого в Соединенных Штатах покушения на Президента, Президент Джексон вдобавок был сделан объектом первого вотума осуждения Президента. В марте 1834 г. Сенат "26 голосами против 20 принял решение официально осудить Эндрю Джексона за изъятие правительственных вкладов из Банка Соединенных Штатов без определенной санкции Конгресса Соединенных Штатов" 58.
  Джексон явно обвинял Банк. Он говорил: "Злоупотребления и продажность Банка так и бросались в глаза... так очевиден был его замысел посредством своих денег и могущества управлять правительством и изменить его качества..." 59. Кто-то пытался управлять правительством, устранив Джексона с поста Президента.
  Позднее, в 1837 г. Сенат отменил это решение, проголосовав 24 голосами против 19 за отмену вотума осуждения.
  Несмотря на все ловушки и беды того времени, Джексон оказался в состоянии полностью ликвидировать государственный долг за восемь лет своего президентства.
  Оставляя пост Президента, Джексон вновь предостерег Американский народ в своем Прощальном послании: "Конституция Соединенных Штатов бесспорно намеревалась обеспечить народу золото и серебро как средство обращения. Но учреждение Конгрессом национального банка с привилегией выпуска бумажных денег, принимаемых в уплату в качестве общественных сборов... изгоняет из общего обращения конституционные деньги и заменяет их бумажными" 60.
  Но все эти поражения, нанесенные руками Джексона и Американского народа, не отвратили банкиров от попыток возобновить устав Банка. В 1841 г. Президент John Tyler дважды накладывал вето на законопроект о возрождении Второго Банка Соединенных Штатов.
  Таким образом, устав Банка перестал действовать в 1836 г., и все последующие 24 года, вплоть до начала Гражданской войны в 1861 г., Соединенные Штаты не имели центрального банка. Поэтому, по крайней мере до 1841 г., все попытки банкиров полностью опутать Соединенные Штаты паутиной постоянных банковских учреждений были отражены.
  29.06.2009 в 18:05
  
  ДОБАВЛЕНИЕ.
  
  Ещё одно очень важное соображение.
  При нормальном капитализме всё общество богатеет равномерно. И уровень жизни бедных слоёв неуклонно повышается. Потому что соотношение 80 на 20 практически не изменяется. При искусственно изуродованном капитализме, который, фактически, уже не капитализм, а пародия на капитализм, это соотношение постоянно стремится измениться в сторону увеличения - 90 на 10, 95 на 5, 97 на 3 и т. д. , пока вся планета не станет совершенно тоталитарной.
  
  29.06.2009 в 18:05
  
  Фантазии параноика о Союзе.
  11.09.2009 в 12:38
  
  О том, что я параноик, вы можете прочитать мнение квалифицированного специалиста по паранойе здесь -
  http://www.politforums.ru/civilization/1251458477_1.html
  Эпиграф.
  Одна корова другой:
  - Мне иногда кажется, что люди держат нас коров только для того чтобы доить, а потом зарезать и съесть!
  - Опять ты со своей теорией заговора?! Лучше молчи, а то над тобой будет смеяться все стадо!
  
  
  Думаю, что Россия должна заказывать музыку. Единственная надежда на спасение человечества от тоталитаризма заключена в Россие. Именно Россия должна возглавить борьбу за человечество и человечность.
  Я так думаю не потому, что питаю особые сантименты к этой стране ( хотя это, несомненно, есть - я родился и вырос в Россие, воспитывался на русской культуре и по ментальности я русский, хотя по национальности еврей ), а по той простой причине, что Россия до сих пор сохраняет свой ядерный потенциал, достаточно большой, чтобы пресечь все попытки агрессии против неё. И не дай Б-г ей этот потенциал сокращать - только наращивать.
  Сейчас уже понятно совершенно, что Горбачёва и Ельцина кинули, как младенцев - как с сокращением вооружений, так и с экспансией доллара, а потом Евро. И продолжают загонять Россию в угол.
  Это же парадокс, что Россия, самая богатая страна в мире по своим природным богатствам, с одним из самых талантливых народов в мире, влачит такое жалкое существование.
  Рассуждая задним числом, что могли бы тогда сделать Горбачёв и Ельцин. Они могли бы взять на вооружение модель экономики, предложенную М. Ротбардом, ввести, например, Серебро - медный стандарт, законодательно вывести золото из игры.
  Но кто такой Ротбард - простой профессор ( он тогда был ещё жив ). А лауреатов Нобеля по экономике, как собак нерезанных и все они наперебой доказывают, что для успешного функционирования экономики и Денежно Банковской Системы драгметаллы не нужны, достаточно простой бумаги. А государство должно как можно больше вмешиваться в экономическую жизнь граждан. Для этого и изобретаются всё новые и новые теории.
  
  "Некоторые из ведущих сторонников мизесианской теории - которые, несомненно, все прекрасно понимали - пошли на поводу у нового учения (кейнсианства ), чем обеспечили себе ведущие посты в американских университетах."
  Ротбард
  Вот что писал этот гуру
  Алан Гринспен
  задолго до того, как он стал председателем ФРС -
  
  "Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire - политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое."
  Золото и экономическая свобода. Алан Гринспен
  И это пишет человек, который впоследствии завалил зелёными фантиками всю планету.
  
  Гениальные слова ( на мой сермяжный взгляд
  , если только заменить слово золото на слово серебро ). Жаль только, что это сказал такой грандиозный подлец.
  
  
  
  "Немногие американцы знают, что раньше Гринспен был честным защитником золотого стандарта как единственной денежной системы, подходящей для свободного общества. Через некоторое время после моего возвращения в Конгресс в 1996 году, я разговаривал с Гринспеном на специальном мероприятии, которое проводилось перед его речью для банковского комитета Конгресса. На этом мероприятии каждый конгрессмен мог подойти и пообщаться или сфотографироваться с первым лицом ФРС. Я решил принести свою оригинальную копию его статьи 1966 года в журнале "Вестник объективизма", под названием "Золото и экономическая свобода" - выдающаяся работа, в которой излагались экономические и моральные достоинства товарного денежного стандарта по сравнению с неразменными бумажными деньгами. Он любезно согласился подписать ее для меня. И пока он подписывал статью, я спросил, не желает ли он написать опровержение. Он ответил, сохраняя естественный вид, что недавно перечитывал статью и что сейчас он не изменил бы в ней не слова. Я нашел это восхитительным: неужели в самой глубине своего сердца Гринспен все еще верит в железную логику своей классической статьи?
  Чуть позднее, я решил - быть может, в этом была и толика озорства - принести эту статью и привести аргументы, изложенные в ней, во время выступления Гринспена перед комитетом. Но Гринспен, председатель ФРС, на публике отнесся к ним куда менее сочувственно. Он ответил, что его взгляды изменились с момента написания статьи и он даже высказал абсурдное мнение, что ФРС не способствует экспансии правительства и дефицитному бюджету."
  Рон Пол
  (Манифест Революции)
  
  
  "Впоследствии, пребывая в состоянии предсмертного досуга, президент Вудро Вильсон каялся в том, что подмахнул Акт о Федеральной резервной системе в обмен на финансовую поддержку своей президентской кампании: "Наша промышленная держава контролируется кредитной системой. А наша кредитная система сосредоточена в частных руках. Рост нашей страны и вся наша деятельность находится под контролем нескольких человек, которые если бы и были честны и действовали в интересах народа, все равно озабочены тем бизнесом, где вращаются их деньги. И который непременно по природе своей деятельности уничтожает подлинную экономическую свободу. Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство, выбранное большинством народа, но правительcтво под властью небольшой кучки людей". Однако поезд ушел. Финансовые магнаты подмяли под себя страну."
  И это пишет человек, который предал свой народ ради удовольствия стать президентом ! Что за удовольствие - быть президентом, если при этом ты превращаешься в марионетку и покрываешь себя вечным позором.
  Я думаю, что эти экономисты, бывшие мизесенцианцы, также, как и Гринспен и Вильсон и есть самые большие подлецы !
  Ради сытой жизни они предали всё человечество. Из за таких вот " учёных " тоталитаризм и побеждает во всём мире. Поставив Гринспена директором ФРС, они убили сразу трёх зайцев : заставили замолчать своего грозного идеологического противника, приобрели себе верного слугу и его авторитет, как "честного учёного" используют для своих бесчестных целей.
  
  Так что же делать сейчас?
  Думаю, что в первую очередь Союз ( назовём так это объединение государств ) должен осуществляться под флагом человечности и борьбы за спасение человечества от тоталитаризма. Первым критерием принятия в Союз должен быть полнейший запрет не только на торговлю человеческими органами, но и вообще на пересадку органов.Полный запрет на принудительное психиатрическое лечение.
  Таким образом, Китай и Израиль не подходят для Союза.
  Кроме того, что это действительно первое требование элементарной человечности, есть и другая, не менее важная причина для выдвижения этого критерия. Если Россия будет объединяться с такими монстрами, как Китай и Израиль, у устроителей НМП будет козырь - объединяются силы зла. Тогда они, естественно, сразу становятся силами добра. Хотя сейчас они спокойно смотрят на то, что происходит в Китае и Израиле и пользуются их услугами по пересадке органов. Очень важно вырвать из их рук этот козырь. Очень важно высветить для всего мира, что силы зла - это именно они. Что это они развязали две мировые войны. Что это они создали эту -
  "Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !"
  , благодаря которой загоняют в тоталитаризм всё человечество.
  То есть, необходимо сменить полюса - если раньше СССР был империей зла, то сейчас это название необходимо присвоить НМП.
  Теперь о ДБС Союза.
  Если Союз пойдёт по пути создания новой единой бумажной валюты наподобие доллара или Евро, то мы придём к состязанию двух тоталитарных систем - Союза и НМП.
  Если даже Союз победит в этом состязании, то радости мало - одни монстры сменят других монстров.
  Единственно верный путь - это вернуться к нормальной ДБС, основанной на драгметаллах отказа от госмонополии на ДБС и возврат к человеческим ценностям - когда добро - это добро, а зло - это зло. А свобода индивида ограничивается только тогда, когда она нарушает право на такую же свободу других индивидов.
  Возможно, что наиболее подходит серебро медный параллельный стандарт. Золото важно вывести из игры вообще.
  Проект Конституции Союза.
  I. Обязательные требования для всех стран-членов Союза.
  1.Полный запрет на пересадку человеческих органов.
  2.Полный запрет на принудительное психиатрическое лечение.
  3. Принятие серебро медного параллельного стандарта.
  Центральный банк упразднить и разрешить чеканить монеты всем желающим, соблюдая следующие законы, освящённые Конституцией
  :
  1.
  Совершеннейший запрет на эмиссию необеспеченных серебром и медью банкнот и электронных денег или на какую бы то ни было иную порчу денег. Думаю, что имущество, принадлежащее банкам, кроме серебра, не может считаться обеспечением.
  Как совершенно справедливо заметил профессор М. Ротбард : эмиссия даже только одной банкноты,
  необеспеченной золотом ( в нашем случае серебром и медью ) - это мошенничество. То есть, банк обогатился за счёт всех остальных граждан, присвоив себе их собственность, укоренённую в драгметалле. Тем самым владельцы этого банка становятся свободнее всех остальных граждан. И это прибавление свободы за счёт ущемления свободы других следует считать несправедливым, так как оно получено мошенническим путём. Если в 18 веке такой контроль было почти невозможно осуществить, то в наше время всеобщей компъютеризации это намного проще.
  То есть, 100%-ное резервирование обязательно.
  Функцию контроля за недопущением эмиссии необеспеченных серебром и медью банкнот возложить на самих вкладчиков, в соответствии с принципом : Минимизация вмешательства государства в экономическую и частную жизнь граждан.
  
  2.Совершеннейший запрет на какую бы то ни было монополизацию денежной системы общества, будь то государство или кто-либо другой.
  3.Запечатывают свои золотые запасы и наглухо перекрывают свои границы для всех бумажных валют.
  4.Законодательно запрещено использовать золото в качестве обеспечения и принято, что резервной валютой может быть только серебро и медь.
  Смотрите -
  5 ТЕМ В ОДНОЙ -- CИИММДБС, МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО-БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
  http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
  http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
  http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html
  II. Желательные условия для всех стран-членов Союза.
  1. Введение Свободной системы образования.
  Смотрите -
  ДИСКУССИЯ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1236510824.html
  моей книге,
  http://narod.ru/disk/3726785000/Slavery%201%20-%2039.6%20MB.pdf.html
  
  МЫСЛИ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1234693365.html
  2. Реформирование судебной системы.
  Смотрите -
  ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ДЛЯ ЧЕГО В XXI ВЕКЕ НУЖНЫ: Свод законов, Институт судей, прокуроров, адвокатов, судебных секретарш ?
  http://www.politforums.ru/civilization/1240669909.html
  
  Мне могут возразить - тогда Китай объединится с НМП. Пусть объединяется. Но тогда будет совершенно ясно - ху из ху ( кто есть кто ). И их собственные народы сметут эту шваль, как кучу г---а.
  Никогда не надо забывать - народ и государство, его представляющее - это не одно и то же. Особенно, если это
  государство подконтрольно какому-нибудь маньяку ( ротшильд, рокфеллер ).
  
  Речь идёт о том, будет ли человечество развиваться дальше, как человечество или как сборище монстров, пожирающих друг друга.
  Я нарисовал картину возможного развития событий, какую я хотел бы видеть. Насколько это реально, судить вам - вы живёте в Россие.
  11.09.2009 в 12:38
  Глоток Кофе
  
  Очень интересная статья ...
  И по моим мыслям, мы имеем заговор мировой финансовой верхушки с целью контроля всех денежных потоков Земли и свободную конвертацию их в доллары США ...
  
  sameps
  
  Думаю, что нормальную ДБС можно ввести прямо сейчас, не дожидаясь, пока рухнет доллар. И чётко обозначить - ху из ху. А если этого не сделать, когда он рухнет, то это можно квалифицировать, как преступление против человечества и против собственного народа.
  
  
  Глоток Кофе
  
  Очень интересная статья ...
  И по моим мыслям, мы имеем заговор мировой финансовой верхушки с целью контроля всех денежных потоков Земли и свободную конвертацию их в доллары США ...
   LoveRUS
  
  Да это уже давно всем ясно, но я думаю что не Россия возглавит это движение, а вот последствия рухнувшего доллара(если таковые будут) придется разгребать именно нам.
  sameps
  
  Эти последствия придётся разгребать всей планете. Как их правильно разгрести - вот в чём вопрос.
  11.09.2009 в 12:38
  
  ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП,на котором строится современное государство!
  17.11.2009 в 18:45
  
  
  Главный принцип, на котором строится современное государство - Умножение проблем, чтобы была необходимость их решать. А для этого необходимо постоянное разрастание государственного аппарата. Это, фактически, старый добрый принцип - "Разделяй и властвуй", только модернизированный !
  Соответственно с этим государство всё больше и больше тоталитаризуется, а народ загоняется в рабство, худшее, чем настоящее рабство. Мир строится по Кафке и Оруэллу. Это неизмеримо хуже и опаснее, чем советская модель тоталитаризма, так как преподносится под вывеской демократии, свободы слова, справедливого суда и свободного рынка.
  Контролируют этот процесс те, кто держит руку на пульсе мировой денежной системы, то есть устроители НМП - рокфеллеры и ротшильды.
  В первую очередь - это
  ИИММДБС - Смотррите -
  (Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  
  
  Изобрёл её вполне конкретный человек -- великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие.
  Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор.
  Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
  
  Смотрите -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
  http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
  http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
  http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  
  РОТШИЛЬДЫ - РОКФЕЛЛЕРЫ ИЛИ БАРУХ !?
  http://www.politforums.ru/civilization/1245854374.html
  
  Мысли о Ротшильдах, Рокфеллерах, Морганах.
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1238319218.html
  
  Объявим войну "мировому правительству" (Ротшильды, Рокфеллеры)
  http://www.politforums.ru/other/1244518569.html ),
  
  которая просто создана для того, чтобы плодить проблемы. Джон Лоу хорошо постарался. А чтобы решать эти проблемы, существует наука Экономикс. Решатели этих проблем, экономисты, обеспечены куском хлеба с маслом до гробовой доски. Некоторые из них, кому повезло больше других, удостаиваются Нобелевской премии.
  Представители австрийской школы в экономике ( из них два великих политэконома
  XX
  века Мизес и Ротбард ), которые считают Лоу шарлатаном, Нобеля не
  получили. В университетах мира их не изучают. Зато последователи Лоу - Кейнс, Фридман, Хайек, Самуэльсон и т. д. у всех на слуху.
  
  
  17.11.2009 в 18:45
  Другая проблема, которую очень полезно лелеять и приумножать - это стравливание народов между собой. Тут можно делать просто бешеные бабки. Важно только, чтобы конфликт, если он есть, ни на секунду не угасал. Если же его нет, то надо его создать. Таковы, например, конфликты между израильтянами и палестинцами, между англичанами и ирландцами. Очень полезно разжигание антисемитизма. И наоборот- полезно евреев восстанавливать против других народов.
  Это решает сразу несколько проблем : отводит гнев народа в другом направлении, выпускает пар. И можно спокойно продолжать дальше творить свои злодеяния под видом благодеяний.
  
  22.11.2009 в 17:06
  Рус_Иван
  Мода на уродство должна рано или поздно пройти.
  
  Если бы это была мода, не было бы так страшно. Больше тут подходит слово МРАКОБЕСИЕ. И если мы с вами не постараемся, оно не пройдёт.
  КИН
  
  Государство может хаметь настолько, насколько глупый народ ему достался. В странах с достойными народами власть ведет себя скромно, работая на нужды населения.
  Если раб молчит, улыбается и всячески высказывает свое одобрение хозяину, то какой дурак будет заниматься его проблемами, поднимать его уровень жизни?
  
  sameps
  
  Это не совсем так, как Вы думаете. Практика 20 и 21 веков показывает, что даже самым свободолюбивым и цивилизованным народам можно привить рабскую ментальность с помощью Принудительной Системы Образования и послушных СМИ.
  17.11.2009 в 18:45
  
  
  Самая грандиозная афёра XX века - создание ФРС.
  
  01.12.2009 в 19:00
  
  
  Два самых грандиозных примера массовой тупости XX века -
  1. Половина планеты приняла марксизм.
  2. После отвязки доллара от золотого обеспечения в 1971 году мир продолжил им пользоваться, как мировой валютой, как будто ничего не произошло.
  01.12.2009 в 19:00
  
  Открытое письмо Валерии Ильиничне Новодворской !
  20.12.2009 в 18:42
  
  Глубоко уважаемая Валерия Ильинична !
  Я знаю Вашу страшную судьбу и полностью разделяю Вашу ненависть к коммунизму и к социализму !
  
  Я, может и не в такой степени, как Вы, но тоже хлебнул этой прелести. Смотрите - Цивилизация или НМП
  http://www.politforums.ru/civilization/
  Это мой личный подфорум.
  Два письма Владимиру Буковскому.
  http://www.politforums.ru/civilization/1259425319.html
  и другие темы.
  
  Ещё всего 2 - 3 года тому назад я придерживался в точности таких же взглядов, как и Ваши. Три вещи повлияли на изменение моих взглядов.
  1. То, что произошло со мной в Израиле. Выяснилось, что это массовое явление, а не единичный случай. Смотрите -
  НОВАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ !!! или СВЕРХРАБСТВО
  http://www.politforums.ru/civilization/1257869897.html
  MNENIE IZRAILTIANINA
  http://www.politforums.ru/civilization/1231852935.html
  и другие темы.
  Представьте, что если они могли это проделать со мной ( меня всё-таки защищает статус узника совести СССР ), то что они могут сделать с человеком, у которого нет никакой защиты.
  2. Моё знакомство с австрийской школой ПОЛИТЭКОНОМИИ, которое началось с прочтения маленькой книжонки Надежды и Евгения Репиных : "Деньги в их истинном значении.", а закончилось чтением трудов Мизеса и Ротбарда.
  3. Моё знакомство с книгами по теории Заговора : Эпперсона, Саттона и Колемана.
  Ещё есть очень интересная статья -
  
  И мои комментарии к ней -
  КОММЕНТАРИЙ к статье ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ МИРОВОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО КРИЗИСА.
  http://www.politforums.ru/civilization/1260292850.html
  Автор приходит к тем же выводам, что и вышеперечисленные авторы, только с той разницей, что он называет это не Заговором, а бизнесом всепланетного масштаба. Цитата -
  "Посмотрите, любой ларечник у которого есть 3-4 ларька на привокзальной площади в провинциальном городе, и то пытается стать монополистом. С удовольствием подключает и органы власти, и милицию, и других контролеров, чтобы вытеснить конкурентов. С удовольствием принимает участие в местных выборах, чтобы обеспечить избрание своего кандидата, который будет создавать ему лучшие условия для бизнеса. А на уровне ЦУПа переплетение его бизнес-деятельности с мировой политикой просто неизбежно, т.к. масштабы деятельности не ларечные, а мировые."
  "Зачем засвечивать перед всеми ответственность за многое из происходящего в мире?
  Наоборот - темнота исторически выгодна различного рода мошенникам, аферистам, ворам и грабителям.
  "Деньги любят тишину", - забыли что ли любимое изречение Бухгалтеров с большой буквы, да и, честно говоря, не только с большой буквы, но и с большой дороги."
  
  (Хорошо и красиво сказано ! - Ш. Э. )
  
  "Теперь о "теориях заговора".
  Я уже говорил, что нет никаких заговоров, просто исторически сложившаяся группа людей делает деньги в мировом масштабе. Это просто бизнес. А так как масштабы давно уже стали мировыми, то и последствия для всех тоже мировые.
  Так что теперь нужно любое предприятие по зарабатыванию денег называть заговором? Просто в нашем случае масштабы непривычные, поэтому и тянет некоторых назвать все это заговором. Нет никаких заговоров, а есть люди, зарабатывающие деньги в "промышленных" масштабах."
  
  (Когда я впервые прочитал книги Эпперсона, Саттона, Колемана по теории Заговора, то поначалу меня мучил вопрос : кто кого приспособил к своим целям - тайные общества ротшильда или наоборот - ротшильд приспособил к своим целям тайные общества.
  Здравый смысл подсказывает, что правильный ответ - второй. Поэтому здесь я полностью солидаризируюсь с автором. А рокфеллер - это ученик ротшильда, который превзошёл своего учителя. - Ш. Э. )
  
  
  
  "Конечная цель ЦУПовцев, как настоящих бухгалтеров - заработать все деньги всего мира. И они к ней упорно, с XVII века, идут. Правда, не знаю, что они будут делать потом, когда придут к этой цели. Подозреваю, что они и сами тоже этого не знают.
  
  
  Именно поэтому в хасидизме, к которому якобы по-настоящему принадлежат Ротшильды, и появился постулат о том, что "евреи превыше всех, а хасидизм - превыше евреев". Этот постулат очень нужен и полезен в работе, иначе очень трудно бывает объяснить посвященным - приближенным из числа иудеев, те фокусы, в том числе кровавые фокусы, которые периодически проделывают ЦУПовцы с еврейским народом.
  
  Именно поэтому в хасидизме, к которому якобы по-настоящему принадлежат Ротшильды, и появился постулат о том, что "евреи превыше всех, а хасидизм - превыше евреев"."
  Я этого не знал ( спасибо автору ). Но это очень хорошо доказывает мою правоту. См. -
  НОВАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ !!! или СВЕРХРАБСТВО
  http://www.politforums.ru/civilization/1257869897.html
  MNENIE IZRAILTIANINA
  http://www.politforums.ru/civilization/1231852935.html
  и другие темы
  
  
  "Просто сказать, что все объединены для грабежа (извините, не для грабежа, а для перераспределения мировых богатств) - это очень неромантично, лучше поступить, как Горбатый из "Места встречи изменить нельзя". Тот, когда понял, что Фокс точно заложит всех и отвертеться не удастся, объявил шайке, что завтра они все пойдут на "святое дело", товарища из муровских застенков выручать.
  Главное - дать благородное объяснение неблаговидному делу.
  Поэтому принадлежать к армии ЦУПа очень выгодно и приятно. И по должностям двигают, и "хлебные" места на кормление дают, и денег подкидывают, и "благородную" цель нарисовали.
  
  Ну а вообще ЦУПовцы хорошо знают и помнят, как и у кого они украли свой первоначальный капитал, хорошо помнят, каким образом им удалось добиться в XVII веке отмены запрета на ссудный процент и как именно с этого началось их процветание и успешный путь к тому, чем они сейчас являются."
  (Автор ведёт отсчёт всех бед с отмены запрета на ссудный процент в XVII веке.
  Жалко, что он не аргументирует и не освещает этот тезис более подробно. Но ссудный процент существовал всегда, также и в древнем мире. Наоборот, запрет на ссудный процент следует считать исключением из правила.
  Я же веду отсчёт всех бед с изобретением в начале XVIII века Джоном Лоу ИИММДБС. - Ш. Э. )
  
  Какой вывод можно из всего этого сделать ?
  Вас и Ваше имя, которое является символом борьбы с тоталитаризмом, используют в своих целях силы ещё более страшные, чем коммунизм. Чтобы покрыть свои злодеяния.
  Я думаю, что опасности возврата марксизма и коммунизма больше нет. А вот другая опасность ещё более страшная - НМП, к великому несчастью, стала реальностью !
  Вот копия одной из моих тем с моего подфорума -
  
  Эпштейн Самуил Данилович:
  политика
  http://zhurnal.lib.ru/e/epshtejn_s_d/
  Самэпс против Авиталь !
  http://www.politforums.ru/other/1259687433.html
  Экономика
  http://www.politforums.ru/economics/
  
  С глубоким уважением !
  Самуил Эпштейн.
  20.12.2009 в 18:42
  
  ИИММДБС провоцирует КОРРУПЦИЮ i prevrasheniyu vseh gosudarstv mira v marionetok NMP !
  21.01.2010 в 23:56
  
  
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  
  http://www.politforums.ru/economics/1248266517.html
  
  
  9. Мировые экономические кризисы конца 90-х гг. (1997 - ?)
  Невидимая инфляция восьмидесятых и 90-х годов не только привела к созданию "мыльного пузыря" на бирже, но и стала источником инфляции в других странах. С этим связаны экономические и финансовые кризисы последних лет.
  Продемонстрируем причинно-следственную связь между невидимой инфляцией в США и Германии и видимыми финансовыми кризисами в других частях света на отвлеченном примере.
  Мы знаем, что инфляция в среднесрочной или долгосрочной перспективе ведет к снижению обменного курса соответствующей национальной валюты. Представим себе, что король маленькой страны А инициировал в своей стране инфляцию. В результате курс национальной валюты (назовем её А-валюта) снизился по отношению к Б-валюте, национальным деньгам большой страны Б. Это наносит ущерб не только потребителям из А, которые страдают от роста цен на импортные товары. В проигрыше оказываются инвесторы из Б, которые вложили деньги в экономику страны А до того, как курс А-валюты упал. Таким образом, король А и экспортеры этой страны выиграли, а остальные граждане А и инвесторы из страны Б проиграли. У населения А нет возможности бороться с инфляцией, но инвесторы могут защитить себя, отказавшись от дальнейших капиталовложений в экономику А. В этом случае население страдает не только от перераспределения ресурсов в пользу привилегированных групп, но и от уменьшения инвестиций и связанных с ними возможностей экономического развития. В результате экономический рост замедляется, что приводит к сокращению налоговых поступлений, а это уже не в интересах короля. В итоге король должен удерживать инфляцию в разумных пределах, чтобы было что оставить в наследство сыну.
  Допустим, что в этот момент страна Б увеличивает предложение Б-валюты. Тогда дальнейшего снижения курсаА-валюты не произойдет. Кто от этого выиграет и кто потеряет? Элиты государства А, успевшие снять сливки с инфляции, по-прежнему в выигрыше, а население этой страны по-прежнему в проигрыше. Но есть и изменения: они связаны с инфляцией Б-валюты. От неё выигрывают инвесторы страны Б, вложившиеся в Альфанию. Это легко доказать, ибо не будь инфляции Б-валюты:
  а) Инвесторы из Б понесли бы убытки в А;
  б) Они прекратили бы инвестировать в экономику А, а это означает, что им пришлось бы искать для инвестиций другое место, где условия, скорее всего, оказались бы менее благоприятными.
  Допустим, что правительство Б тесно связано с группами, вкладывающими деньги за рубежом, и хочет обеспечить их долгосрочные интересы. Правительство обещает, что будет поддерживать стабильный курс А-валюты, увеличивая предложение Б-валюты. В результате риски инвесторов резко уменьшаются. Каковы будут последствия такой государственной политики? Она принесет выгоду экспортерам капитала страны Б за счет ее остальных жителей, но не только. Когда король А узнает о новом курсе денежных властей Б, его поведение изменится. Из того, что правительство Б намерено поддерживать курсА-валюты, следует, что король может увеличивать темпы инфляции, не опасаясь негативных последствий. Как мы помним, он сдерживал инфляцию исключительно потому, что боялся бегства из страны иностранных капиталов. Поскольку правительство Б фактически гарантировало стабильность А-валюты, такой опасности больше нет. Итак, новая денежная политика Б приносит королю А дополнительные выгоды, а расплачиваются за это не только граждане А, но и граждане Б.
  Вполне возможно, что такое развитие событий перестанет устраивать правительство Б. При всех своих симпатиях к экспортерам капитала оно не может просто выбрасывать деньги на ветер: ему нужны средства на финансирование, к примеру, социального обеспечения, армии, строительства дорог и т.д. Правительство Б не сможет примириться с тем, что правители А проедают их деньги, даже если это идет на пользу инвесторам-гражданам Б. Рано или поздно оно прекратит поддерживать курс А-валюты. Как только это произойдет, в А наступит экономический и финансовый кризис. В период инфляции развивались в первую очередь те отрасли небольшой экономики страны А, в которые вкладывали деньги инвесторы из Б. Пока эти инвестиции осуществлялись, эти отрасли были рентабельными. Но как только финансовый поток иссяк, они стали нерентабельными, а занятые на них люди оказались не у дел. Конечно, работники могут на какое-то время продлить агонию предприятий, согласившись работать за более низкую зарплату, но неизбежно наступает момент, когда капитал проеден, заводы останавливаются, и люди теряют работу. Им нужно искать рабочие места в других секторах экономики. Возникает спрос на новые профессиональные навыки. На рынке появляются новые предприниматели.
  Адаптация к новой экономической ситуации чрезвычайно тяжела для многих жителей страны А. Экономические проблемы страны усугубляются также падением курса А-валюты. Иностранные инвесторы больше не интересуются страной А, в то время, как она остро нуждается в притоке денег, чтобы реструктурировать экономику.
  Те группы людей, которые получали выгоды от инфляции, представляют собой самое существенное препятствие на пути реформ. Это король, его семья и придворные, которых инфляция сделала самыми богатыми людьми в стране. Важно то, что, если другие богатые альфанцы достигли успеха за счет своей предприимчивости, таланта и умения предвидеть будущее, то король и его присные разбогатели за счет примитивного обмана граждан, которым они, пользуясь политической властью, всучили чудовищное количество необеспеченных бумажных денег. В результате они оказались у руля национальной экономики, совершенно ничего не умея. Непрофессонализм правящей элиты приводит к тому, что положение ухудшается. Кризис переходит в депрессию, так как король лишен предпринимательского чутья, а те, у кого оно есть (бизнесмены), не обладают необходимым капиталом. Но, поскольку депрессия угрожает власти короля, он должен что-то сделать. Так как сам он не способен реформировать экономику, он начинает искать поддержку, в первую очередь финансовую, за пределами страны, иначе говоря, в Б. Естественно, он попадает в политическую зависимость от правительства этой страны. Общий итог печален. Сохраняется, более того, консервируется главная причина бедственного положения экономики А - незаконно (за счет махинаций с национальной валютой) приобретенная собственность остается в плохих руках и продолжает использоваться неэффективно. Сверх того, страна еще оказывается в зависимости от иностранного государства-кредитора.
  В наше время экономические и валютные кризисы происходят примерно по описанному выше сценарию. Большая страна Б - это, понятно, США. В течение более чем десяти последних лет американские денежные власти защищали интересы американских инвесторов за рубежом, поддерживая курс разнообразных национальных валют. Эта политика привела к такому росту темпов инфляции в соответствующих странах, что от неё пришлось в конце концов отказаться. На этом этапе последовали кризисы, которые "преодолевались" с помощью либо прямой финансовой поддержки США, либо за счет кредитов международных финансовых институтов, то есть опять-таки американских денег.
  Первый из кризисов этого типа случился в Мексике зимой 1994/95 года. Мексиканское правительство было уверено, что ФРС будет поддерживать курс песо после вступления в силу Североамериканского соглашения о свободе торговли (НАФТА) - как оказалось, напрасно. Во время президентской кампании осени 1994 года правительство, как обычно, напечатало кучу песо, и без поддержки ФРС курс мексиканской валюты, естественно, вскоре рухнул. Кризис закончился - но не девальвацией песо, как можно было бы ожидать. Президент Мексики фактически обменял свои властные полномочия на чрезвычайный кредит в 50 миллиардов долларов. С тех пор экономическая политика страны находится под жестким контролем американской администрации, которая действует через органы НАФТА. Граждане США платят за то удовольствие, которое доставляет американским политикам власть над Мексикой, ростом внутренних цен.
  В июле и августе 1997 года кризисы потрясли Таиланд, Филиппины, Малайзию, Индонезию, Сингапур и Корею. За несколько дней биржевые индексы резко упали; уровень падения составил от 24% в Корее до 48% в Малайзии. Все страны получили кредиты (иногда - просто гигантские) от МВФ. В тучные годы инфляции ключевые позиции в экономике этих стран захватили политические группы, абсолютно неспособные к реформам. Особенно яркий пример - это Индонезия, страна исключительно коррумпированная даже на фоне других переходных экономик. Вспышки насилия там не утихают до сих пор, что не помешало индонезийскому правительству получить от МВФ кредит в 23 миллиарда долларов. Правящие круги Индонезии десятилетиями грабили страну, увеличивая налоговое бремя и раскручивая инфляцию, но своевременная помощь МВФ помогла им удержать власть.
  В июне 1998 года пришел черед России. В этой стране не было серьезных экономических реформ. Крупная промышленность, как и при советской власти, оставалась в руках государства. Центральный банк занимался тем, что искусственно поддерживал на плаву убыточные государственные предприятия, печатая деньги. Что касается биржи, то в России это место, где торгуются государственные облигации и разворовываются западные кредиты. Кризис не стал неожиданностью, хотя точный момент его наступления смогли предсказать лишь немногие эксперты. Россия, как и другие жертвы кризиса, получила кредиты от МВФ и от государств Запада, однако, в отличие от товарищей по несчастью, смогла ограничиться сравнительно небольшими уступками в политической сфере. Причины просты. Во-первых, Россия имела возможность использовать в ходе переговоров ядерную угрозу. Как известно, главный дипломатический аргумент российского президента такой: "Если вы не дадите мне денег, меня не переизберут и ядерное оружие окажется в руках коммунистов". Во-вторых, внешний долг России настолько велик, что его обслуживание без обращения к иностранной помощи само по себе является проблемой. В силу перечисленных причин Россия получила новые кредиты.
  Северная Америка и Европа тоже обречены. Всякая экономика, основанная на принудительно навязанных государственных деньгах, обречена. Это только вопрос времени. В день Х все нынешние игры с инфляцией и госдолгом закончатся. Дальнейшее развитие может пойти по двум сценариям. Первый - гиперинфляция; второй - государственная экономика примерно того же типа, что в национал-социалистической Германии, но в масштабах США и/или Европы. Это может случиться через несколько лет или через несколько десятилетий. Кризис может быть отсрочен с помощью валютного союза между долларом и евро (и иеной?), но это не принципиально. В конце пути нас ждет или социализм, или гиперинфляция. Только радикальные рыночные реформы спасут нас. Как говорил Ротбард, мир должен вернуться к свободному рынку денег (иначе говоря - к золоту, естественно выбранному рынком денежному товару), а государство должно отказаться от контроля за денежным обращением.
  
  
  
  
  
  Полностью здесь -
  http://www.sapov.ru/journal/2002-01/huelsmann.htm
  21.01.2010 в 23:56
  
  
  Мой ответ Авиталь о ПРАВЫХ и ЛЕВЫХ.
  31.01.2010 в 15:26
  
  Так как этот ответ считаю очень важным, товыношу в отдельную тему.
  Евроэмиссар
  
  Уважаемые Правые, коллеги по Союзу Правых. Есть одна тема хорошая и вообще возможность для Правых сил форума постоять за демократию хотя бы здесь. Белорусы вон модера хотят найти: http://www.politforums.ru/belorussia/1263052090.html
  
  
  Нам надо обсудить этот вопрос и, как мне кажется, выдвинуть кого-нибудь из правых туда. Это будет великолепный шанс показать, что свобода слова не может быть попрана даже админами (если попрут против модера, можно будет всем показать на их истинный вид).
  Так вот, господа, высказывайтесь, у кого какие мнения?
  sameps -
  Сдаётся мне, что в этом Союзе правых такие же правые, как я - марксист.
  Авиталь -
  Может быть не сочтёте за труд объяснить нам по существу почему же именно вам так сдаётся?
  
  
  ОТВЕТ .
  
  
  Потому что идея Единой Европы при условии единой бумажной валюты и ЦБ ведёт к тоталитаризму и социализму де факто. Когда государство влезает во все дыры и полностью контролирует частную жизнь граждан. Только в отличие от советского социализма, который находился под контролем КПСС и её вождя, этот вид социализма находится под контролем ротшильда и его вассалов.
  Идея Евросоюза при условии единой бумажной валюты, ЦБ и руководства всей экономической жизнью Европы единым бюрократическим аппаратом - это чисто социалистическая идея. Само это изобретение Джона Ло ( см. -
  
  5 ТЕМ В ОДНОЙ -- CИИММДБС, МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО-БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1262702945.html
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html )
  
  
  
  - социалистическое по своей сути.
  Человек, который считает себя правым ( даже совершенно искренне ) и сторонником свободного рынка, если он спокойно смотрит на ИИММДБС и не понимает её гибельности для всего человечества, а также необходимости либерализации ( в первую очередь ) рынка денег ( см.........................., фактически, правым не является, а хочет он того или не хочет, является сторонником социализма. Причём, ещё худшего, чем советский социализм. ИИММДБС разрушает истинный свободный рынок и рубит его под корень.
  
  Больше того, при ИИММДБС свободный рынок и особенно свободный рынок денег становится губительным и разрушает экономики более слабых стран.
  
  
  
  Если идеал, к которому стремятся устроители НМП ( ротшильд, рокфеллер и т. д. ) осуществится полностью, то это будет рабство, перед которым все известные нам из истории типы рабства просто бледнеют !
  В Израиле этот идеал уже осуществлён !
  Если такие запредельные м.ра.зи, как ДУТПС шитрит и судья шарацкий (см -
  MNENIE IZRAILTIANINA.
  EVREISKII BIZNES - MNENIE EVREIA.
  НОВАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ !!!
  или
  СВЕРХРАБСТВО
  МЫСЛИ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ.
  ГИПОТЕЗА ОБ ОБАМЕ.
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ.
  БЮРОКРАТЫ В ПОМОЩЬ или МИНИСТЕРСТВО ЛЮБВИ.
  ДЕДОВЩИНА В РОССИЕ И В ИЗРАИЛЕ.
  ОТВЕТ ВЛАДИМИРУ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ.
  ОТВЕТ ХАКАСУ О ПРАВИЛЬНОМ ПОНИМАНИИ СЛОВА "ВИСЕТЬ".
  Разговор с клиническим психологом, сотрудничающим с Идой Нудель.
  Открытое письмо к сыну и в редакции всех газет и журналов.
  Открытое письмо матери моего сына и в редакции всех газет и журналов.
  
  http://narod.ru/disk/3726785000/Slavery%201%20-%2039.6%20MB.pdf.html
  ЕВРЕИ, АРАБЫ и БИЗНЕС НА ДЕТСКИХ ЖИЗНЯХ.
  Екатерине и Ольге )
  
  
  поганят планету Земля своим присутствием вместо того, чтобы болтаться на виселице и продолжают "спасать" детей, а всё государство от начала и до конца поддерживает их в их сверхчеловеческих преступлениях, то что можно сказать о таком государстве ?
  31.01.2010 в 15:26
  Заговор или Бизнес ?! Гипотеза.
  03.03.2010 в 18:24
  
  
  
  
  В этой теме хочу развить эту точку зрения более подробно.
  Выдвигая эту гипотезу, я исхожу из концепции, что ход истории определяют не объективные исторические законы, как полагал Маркс, а идеи, личности, выдвигающие эти идеи и личности, претворяющие их в жизнь.
  С прискорбием приходится признать, что далеко не всегда эти идеи оказывают положительное воздействие на ход истории и эволюцию человеческого рода. Чаще наоборот.
  Можно подразделить эти идеи на две категории : открытые и скрытые ( типа ноу хау ).
  Открытые идеи - это те, которые выдвигают основатели религий, философы, политэкономы в своих трудах.
  Пример открытой идеи - марксизм. Маркс её выдвинул, а Ленин осуществил. Чем осуществление этой идеи обернулось на практике, мы все хорошо знаем.
  Две другие открытые идеи, которые повлияли на ход истории сугубо отрицательным образом - это идея Яна Амоса Коменского о необходимости массовой принудительной школы и идея Джона Ло о небходимости МДБС, основанной на бумажных ничем не обеспеченных деньгах и ЦБ.
  Почему же в мире побеждают абсурдные идеи, ведущие человечество не к прогрессу и максимально возможной свободе для всех, а к регрессу, всеобщему обнищанию, деградации народа, рабству и тоталитаризму ?
  Объяснение, на мой взгляд, состоит в том, что кроме открытых идей, существуют скрытые идеи, предназначение которых не всеобщее благо, а польза узкого круга лиц.
  Изобретатели скрытых идей, несомненно, умные люди. Они, в отличие от большинства людей, понимают истинный смысл открытых идей, отдают себе полный отчёт о том, к каким результатам, в конечном счёте, должны привести эти идеи. И из всех открытых идей они отбирают те, которые наилучшим образом отвечают целям их скрытой идеи. После того, как этот отбор сделан, на их лоббирование уже не жалеются ни какие средства. Потом эти вложения, естественно, окупаются с лихвой.
  Кто такие Юм, Тюрго, которые отлично понимали абсурдность МДБС по Ло ? Это великие философы и политэкономы, но они средний класс. Могли ли они себе позволить с такой же энергией лоббировать свои идеи, даже если бы и захотели, как лоббируют свои идеи носители скрытой идеи, которые также всё отлично понимают, но для которых МДБС по Ло совсем не абсурд, а бесплатная кормушка ( то есть, можно делать деньги просто из воздуха и класть в собственный карман и, конечно же, в соответствии с законом ) ? Всё, что они могли сделать, это просто высказать своё мнение.
  Пример скрытой идеи - это идея амшеля ротшильда ( основателя династии ). Он её породил, а его потомки её осуществляют. Эта идея предназначалась только для внутрисемейного употребления. И чем дольше она оставалась в виде ноу хау, тем большие преимущества получало это семейство по сравнению со всеми остальными. Но ноу хау никогда не бывает вечным. На другой стороне шарика нашлись очень талантливые ученики, которые даже превзошли учителя. Я имею ввиду основателей ФРС : рокфеллера, моргана и Ко.
  Хочу ещё раз подчеркнуть, что это моя гипотеза и не больше того. У кого есть склонность к исследованиям и расследованиям, может попытаться мою гипотезу или доказать или опровергнуть.
  Замечу, что ротшильды никогда ничего противозаконного не делали. Просто они, благодаря своему уму, вследствие несовершенства законодательства, находили всевозможные пути и способы продвигать и лоббировать выгодные им идеи, а потом создавать и сами законы.
  ?В чём я вижу это несовершенство
  1. Не было конституционного запрета на лоббирование частных интересов в государственных структурах.
  Казалось бы, что тут плохого : человек умеет ладить с людьми, находит подход к нужным людям. Знает, кому спротежировать хлебную должность, на какие государственные должности стоит посадить своих людей.
  2. Несовершенство судебной системы. См. -
  ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ДЛЯ ЧЕГО В XXI ВЕКЕ НУЖНЫ: Свод законов, Институт судей, прокуроров, адвокатов, судебных секретарш ?
  http://www.politforums.ru/civilization/1240669909.html
  
  3. Уже тогда начала захватывать позиции ИИММДБС, изобретённая Джоном Ло ( см. -
  5 ТЕМ В ОДНОЙ -- CИИММДБС, МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО-БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  
  
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1262702945.html
  ),
  которую начали лоббировать ещё до ротшильда такие же умники, как и он, только помельче масштабом. Они поняли, какие неисчерпаемые возможности таятся в изобретении Джона Ло для делания денег из воздуха. То есть, они, как бы, подготовили почву для его гениальных идей.
  В чём же гениальность ротшильда в отличие от его предшественников. Он понял простую вещь ( здесь он, по видимому, первооткрыватель ) : кто владеет информацией, тот владеет всем. Заметим, что в то время не было не только интернета, но и телевидения, радио, самолётов, поездов, автомобилей. Он создал систему гонцов. Вдумайтесь : чтобы содержать такую систему, нужны очень большие средства. Но он тогда уже отлично понимал, что эти вложения окупятся с лихвой.
  Следующая проблема, которую он решил : как можно содержать эту систему, не тратя на неё ни копейки ( сравни в ТРИЗе - теория решения изобретательских задач, ИКР - идеальный конечный результат ). Решение удивительно просто, как всё гениальное, но он первым в мире до него додумался : просто ставить нужных людей на нужные должности в госаппарате и в первую очередь в самую важную сферу, ответственную за эмиссию бумажных денег, то есть, в ЦБ. Вот тут и выходят на сцену тайные общества. ротшильд понял, что фанатичные секты, а также и официальные религии лучше всего подходят для осуществления его целей. Если каждой из них умело подыграть в соответствии с её представлениями об истине. Если высшие касты в этих сектах ставить на высшие государственные должности, средних на должности помельче, а рядовых фанатиков можно вообще не баловать или ставить на низшие должности, то можно получить сотни тысяч вассалов ( сейчас уже миллионы ), послушно исполняющих его волю, совершенно бесплатно ( платит государство, то есть, налогоплательщики, оплачивают своё рабство ).
  Но высшая цель - получить контроль над всей планетой. Как решить эту проблему ? Очень просто : разослать представителей семейства во все страны Европы, а в дальнейшем и по всему миру.
  Главная фишка этого изобретения в том, что для продолжателей дела после смерти изобретателя, совсем уже не требуется обладать такими гениальными способностями. Когда система налажена, деньги уже можно делать просто из воздуха, не прикладывая особых усилий.
  Надо признать, что амшель ротшильд своего рода гений. Но если идеи таких гениев победят, то человечество ждёт мрачная участь - полное вырождение.
  Вот цитата из моей темы -
  ТЮРГО - ЦЕННОСТИ И ДЕНЬГИ001 с КОММЕНТАРИЕМ.
  http://www.politforums.ru/economics/1262705973.html
  
  
  КОММЕНТАРИЙ.
  
  Поразило меня здесь то, что Тюрго уже в самом первоначальном этапе анализа экономической деятельности выводит абсурдность МДБС, изобретённой Ло ( вдумайтесь в это ). Для этого ему даже не понадобилось углубляться в дальнейший анализ. А ведь это та МДБС, которой сейчас пользуется весь мир. И которую все лауреаты Нобеля без исключения наперебой защищают.
  И все катастрофические последствия для человечества ( победное шествие НМП по планете, несущего совершенный тоталитаризм, непомерное разрастание госаппарата, подавляющего всё живое, обнищание подавляющего большинства жителей планеты, распределение богатств в соотношении 95 на 5 или 97 на 3 вместо 70 на 30, делание денег из воздуха, искусственно провоцируемые войны, специальное оболванивание всего человечества, теракты глобального масштаба, процветающая торговля человеческими органами, карательная психиатрия, наркоторговля, отмена свободы слова де - факто, послушные СМИ и науки о человеке -
  психиатрия, бихевиоризм, психология, педагогика, политэкономия, фашистские законы, марионеточные парламенты, президенты и премьеры, контроль над нациями группой маньяков.)
  вытекают именно из этой ИИММДБС,
  изобретённой Ло !
  03.03.2010 в 18:24
  
  
  
  vasil от 01 Июня 2011, 06:27:48
  Уважаемый Шмуля. Наша тайная организация : ассоциация озверевших денежно-мошеннических банкиров (АОДМБ) заинтересована в покупке вашей души. Она нам очень необходима для продвижения планов захвата мира. Предлагаем вам 100 рублей. Оплата по веб-мани. Что вы думаете по этому поводу?
   alexJS от 01 Июня 2011, 08:00:45
  
  Что-то дороговато даете. Хватит ему и 10!
  Seps
  
  Предложение интригующее ! Теперь спать спокойно я, конечно,
  уже не смогу ?!
  
  
  
  Цитата: vasil от 01 Июня 2011, 06:27:48
  Уважаемый Шмуля. Наша тайная организация : ассоциация озверевших денежно-мошеннических банкиров (АОДМБ) заинтересована в покупке вашей души. Она нам очень необходима для продвижения планов захвата мира. Предлагаем вам 100 рублей. Оплата по веб-мани. Что вы думаете по этому поводу?
  
  
  А название ассоциации очень интересное, возьму себе на заметку !
   seps от 01 Июня 2011, 08:54:50
  Предложение интригующее !
  Теперь спать спокойно я, конечно, уже не смогу ?!
  alexJS
  
  соглашайтесь, дальше цены падать будут
  а спать - запросто, ебнете снотворного и можно спать!!
  
  WerDen
  дальше будет не 10 рублей за душу, а 11 рублей. каждому! чтобы взяли
  ( Дальше, как вы понимаете, я уже в "дискуссии" не участвую вследствие бана 1.06.11 в 19-07. )
  
  
  
  Евгений_Витальевич
  
  ________________________________________
  Зима идет своим порядком -
  Опять снежок. Еще должок.
  И гадко в этом мире гадком
  Жевать вчерашний пирожок.
  
  И в этом мире слишком узком,
  Где все потеря и урон
  Считать себя, с чего-то, русским,
  Читать стихи, считать ворон.
  
  Разнежась, радоваться маю,
  Когда растаяла зима...
  О, Господи, не понимаю,
  Как все мы, не сойдя с ума,
  
  Встаем-ложимся, щеки бреем,
  Гуляем или пьем-едим,
  О прошлом-будущем жалеем,
  А душу все не продадим.
  
  Вот эту вянущую душку -
  За гривенник, копейку, грош.
  Дороговато?- За полушку.
  Бери бесплатно!- Не берешь?
  
  (С) Георгий ИвАнов
  
  "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
  (С)Салтыков-Щедрин
  
  ( Ещё один аргумент, который пришёл мне в голову уже после бана.
  Как правильно смеяться над "юмористами", "смеющимися" над Теорией Заговора ?! - 2.
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/kakprav2.shtml
  
  Д. Зыкин
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=2905.50
  Цитирую :
  "Сложив кусочки картины, мы получаем теорию заговора в чистейшем виде:
  
  1. Существует группа влиятельных лиц в стране и, шире, в мире.
  
  2. Данные лица имеют возможность вести успешную лоббистскую деятельность по проталкиванию выгодных им решений на высшем уровне (Парламент, Правительство, Президент).
  
  3. Влиятельные лица способны договариваться между собой, а значит проводить скоординированную политику.
  
  Каждый пункт естественен, и отнюдь не комичен, а вместе получаем "теорию заговора", которую и обсуждать-то в приличном обществе нельзя. Получаем теорию, использование которой считается уделом параноиков и психопатов, верящих в то, что цены на нефть повышают "зеленые человечки".
  
  "...вы можете сходить на экскурсию в Конгресс США и послушать там прения, но во время заседания руководства МВФ журналистов не подпускают даже близко к зданию".
  
  По совершенно естественным причинам властвующей элите невыгодно афишировать свою деятельность. Публично брать ответственность за происходящее в стране и в мире им ни к чему, для этого существуют говорящие головы. Правительства меняют как перчатки, президентов избирают каждые 4 года, а финансово-промышленные кланы и их интересы существуют десятками и даже сотнями лет. Уж это кое о чем да говорит!
  
  Но простое замалчивание информации о себе - недостаточно эффективный способ оставаться серыми кардиналами. Гораздо надежнее сделать так, чтобы сама деятельность властвующей элиты, истинной, а не публичной, не становилась предметом обсуждения. А для этого нет ничего лучше, чем окарикатурить и высмеять любые попытки обычного человека увидеть в исторических событиях не слепое сочетание случайностей, не действие объективных законов, которые от человека не зависят, а волю отдельных влиятельных личностей и узких элитарных групп. Вот поэтому-то в СМИ теорию заговора и подают в столь безумном виде, со всеми этими нелепыми "масонами", опереточными "гениями зла", "всесильными агентами спецслужб" и прочими фольклорными персонажами. Да и термин "теория заговора" сам по себе достаточно карикатурен. Так и всплывают киношные и литературные образы "заговорщиков", собирающихся где-то в мрачных подземельях, предварительно скрыв лица шутовскими полумасками, и договорившись использовать идиотские пароли. Разумеется, тех, кто верит в подобный бред, справедливо подозревают в психическом нездоровье. "
  
   Если вы, вслед за господином Зыкиным, признаёте реальное существование перечисленных в цитате возможностей, то почему вы не можете допустить, что идея Глобальной Власти над Миром не могла прийти во вполне конкретную голову ?!
   Петерсен и Ло были, повидимому, предтечами. Они только подготовили почву для более крутых "гениев мысли".
   Когда амшель ротшильд обнаружил, что благодаря изобретённой Петерсеном и Ло ДБС и значительно им усовершенствованной ( см. -
  Что такое КОНТРОЛЬ НАД НАЦИЕЙ ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1255089812.html
  Дaйтe мнe yпpaвлять дeньгaми гocyдapcтвa, и мнe нeт дeлa дo тoгo, ктo coздaeт eгo зaкoны - ни дo нeгo, ни дo eгo зaкoнoв.
  Maйep Poтшильд.
  Нacтoящee opyжиe xpaнитcя не в apceнaлax бeзмoзглыx вoeнныx миниcтpoв, нacтoящee opyжиe xpaнитcя y мeня в бaнкe.
  Джeймc "Якoв" Poтшильд.
  "Нет более прямого и надёжного способа захватить контроль над нацией, чем через её систему кредитования (через её деньги)".
  Цитата из письма братьев Ротшильд, написанного из Лондона к одной банковской фирме в Нью-Йорк 15 июня 1863 года:
  
  
  "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно предстоит сразиться, -- это сражение людей против Банков".
  Мистер Реджинальд Мак Кенна, президент Банка Мидланд в Лондоне.
  Я боюсь, что простым гражданам не понравится, если они узнают, что банки могут создавать и создают деньги. И те, кто управляет кредитом страны, направляют политику правительств и держат в своих руках судьбу народа. Реджинальд М. Кенна.
  "Меня пугает, что простые граждане не желают знать тот факт, что банки могут создавать и уничтожать деньги по своему желанию. И то, что банки контролируют кредит нации, руководят политикой правительства и держат в своих руках судьбы людей". Сэр Филлип А. Бенсон, президент ассоциации американских банкиров, 8 июня 1839.
  "Влияние Маркса в современном мире представляет, можно сказать, самый колоссальный пример челоќвеческой глупости, какой встречается в истории мысли". Б. Н. Чичерин.
  Наилучшим правительством является наименее управляющее.
  Т. Джефферсон.
  
  1. Эпштейн Шмуэль . Против НМП и ГТЧ и за ПМВСИ в СГУ ! (НМП - Новый Мировой Порядок, ГТЧ - Глобальная Тоталитаризация Человечества, ПМВСИ - Принцип Максимально Возможной Свободы Индивида, СГУ - Система Государственного Устройства ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prnmpi.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prnmpi2.shtml
  
  
  ) можно делать деньги просто из воздуха, один человек может контролировать и диктовать свою волю целому Народу ( хотя его никто на это не уполномачивал ), то идея Глобальной Власти над Миром должна уже родиться совершенно естественно, как бы сама собой. Но, видимо, эта идея пришла в голову не только амшелю ротшильду : были и другие "светлые головы" ! ).
  
  
  
  ( 8.06.11. Вот ещё одна мысль по теме.
   Возведение Манипуляции Сознанием в принцип - это своего рода Аферизм, только Глобального Масштаба. Ведь у кого самая большая потребность в таком умении ?! : у аферистов ! )
   Вывод : Миром правят Аферисты Глобального Масштаба ! ).
  См. -
  Как правильно смеяться над "юмористами", "смеющимися" над Теорией Заговора ?! - 2.
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/kakprav2.shtml
  
  Дополнительные соображения :
  
   Главная мысль, которую товарищ зыкин стремится внушить людям в этой статье : " Лоббирование своих интересов в госструктурах и Заговор Против Человечества - это совершенно разные вещи. Лоббирование своих интересов в госструктурах - это вещь обычная и даже "нормальная" " : так вроде бы и должно быть.
   То, что Лоббирование своих интересов может носить Глобальный Вселенский характер, это в мозгу товарища зыкина не умещается. А может и умещается, но просто ему не хило забашлили за то, чтобы он талантливо убеждал людей в "абсурдности" ТЗ ! А вполне возможно, что он и сам в этих структурах Заговора Против Человечества !
   Из допущения "нормальности" Лоббирования своих интересов в госструктурах богатыми людьми совершенно естественным образом вытекает "нормальность" Лоббирования Глобальной Власти над ВСЕМ Человечеством кучкой Самых богатых "людей" Планеты ! А признание "нормальности" такого Лоббирования - это, фактически, признание "нормальности" и "справедливости" НМП, то есть, Заговора Против Человечества !
  
  
  ШВС и ЮЮ.
  См. -
  http://www.politforums.ru/civilization/1304259893.html
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/shvsiyy.shtml
  
  
  
  
  " : 30 Мая 2011, 06:30:49 "
  Дискуссия по этой теме имела продолжение на другом форуме :
  Форум Аналитического Клуба.
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=2909.0
  
  ШВС и ЮЮ.
  ШВС - Шизофреническая Внешняя Среда ( см. -
  ПСИХИАТРИЯ - ИНКВИЗИЦИЯ XX и XXI веков !
  http://www.politforums.ru/civilization/1268237255.html
  Тупогенный Словарь Психиатрических Тупизмов (ТСПТ).
  http://www.politforums.ru/civilization/1267473318.html
  Мои статьи о "науке" психиатрие.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moistaop.shtml
  
  ).
  Что же происходит ?
  Сначала государство ( а точнее : те, кто стоят над ним - устроители НМП ) заботливо создаёт и культивирует ШВС, которая вызывает всевозможные психические и психологические уродства и извращения, то есть, таким образом воспитывает будущих родителей, а потом заявляет : "Надо спасать детей от родителей ! ".
  Прежде всего я имею ввиду Государственную Принудительную Одебиливающую и Роботизирующую Систему Школьного Образования ( см. -
  Список моих тем о Свободе в Школьном Образовании. Новый.
  http://www.politforums.ru/civilization/1303302828.html
  4. Эпштейн Шмуэль . Против ПСШО и за ССШО ! (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgs.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgsho2.shtml
  
  ), которая, кроме того, что воспитывает моральных уродов, просто провоцирует издевательство родителей над детьми.
  Кроме ГПСШО ШВС формируют также следующие факторы :
  ИИММДБС ( см. -
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  ), Засилье Превосходяшего Все Разумные Пределы Паразитического и Совершенно Вредоносного Бюрократического Аппарата ( все эти бесчисленные министерства и ведомства, имя которым Легион ! ), Марионеточные Правительства и Парламенты, Фактически Узаконенная Коррупция Глобального Масштаба, Безраздельная власть Государства над Народом вместо Власти Народа над Государством ( см. -
  Список моих тем о Народном Суде -
  http://www.politforums.ru/civilization/1302792399.html
  8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством ! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/propred.shtml
  
  ( Хочу здесь заметить, что выражение " Против Представительства " Неверно ! Главная разница между ППС ( Партийно Парламентская Система ) и СИПНВ ( Система Истинного Прямого НародоВластия ) в том, что Представители в СИПНВ Представляют не какую-то отдельную партию, а Весь народ, так как в народных собраниях, выдвигающих своих Представителей участвуют ВСЕ слои населения Независимо от их социального статуса, материального положения, принадлежности к какой-либо партии или направления мыслей )
  
  9. Эпштейн Шмуэль . Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд ! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proprof.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prprpr2.shtml
  
  ), Беспризорные Дети, отданными на милость Преступного Госаппарата, Сращенного с Мафией, Послушная Принудительная Психиатрия, Профанация Правосудия, Торговля человеческими органами, Наркоторговля и т. д..
  ).
  Можно только изумляться, что, несмотря на всё это, всё-таки, процент родителей, действительно издевающихся над детьми, невысок.
  Но если вы думаете, что ЮЮ призвана действительно спасти детей от плохих родителей, то глубоко ошибаетесь ! Будет создана ( если вы допустите ) ещё одна ( в добавление к множеству уже существующих министерств и ведомств) Паразитическая и Совершенно Вредоносная Бюрократическая Госструктура, в которой будет задействована прорва Паразитов Вредителей, которые, чтобы оправдать свою булку с маслом, будут ж-у рвать, выискивая детей, пригодных для отнятия у родителей ! Так же, как в сталинское время НКВД выискивал клиентов для трудовых лагерей для выполнения спущенного сверху плана.
  При этом, будут отнимать в первую очередь не детей, над которыми действительно издеваются, а детей, у которых родители помягче характером и которые, как это прекрасно чувствуют слуги ЮЮ, не окажут достойного сопротивления и с которыми поэтому можно проделывать всё, что угодно !
  Возможно ли, чтобы воспитанники Саммерхилла, взращённые в Свободе, издевались над своими детьми ? Это просто невозможно себе представить ! Они наверняка относятся к своим детям так же, как к ним относились в Саммерхилле !
  
  
  Rouslan
  У нас на форуме теперь есть свой шизик...
  
  Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!
  
   swb от 30 Мая 2011, 07:06:31
  может забанить его на хуй, а то он тут все заспамит
   alexJS от 30 Мая 2011, 07:48:57
  
  
  Поддерживаю!
  нахуй нужен.
  Если б вел себя прилично - можно было б оставить, но он все новые ветки плодит, да сам себе пишет.
  Цитата: swb от 30 Мая 2011, 07:06:31
  может забанить его на хуй, а то он тут все заспамит
  
  seps
  
  Разнервничались ? Это радует : значит я на верном пути !
  
  Sumer от 30 Мая 2011, 09:59:05
  Вот и цель свою сформулировал.
  seps
  Это не цель, а средство !
  
  Евгений_Витальевич
  Блин, неужели и тут придётся вводить мудерацию...
  
  alexJS от 30 Мая 2011, 14:13:21
  один наш общий знакомый маг писал сам себе сотни сообщений, даже когда ему никто не отвечал, а если игнорировали - он лез в чужие ветки - что мы и здесь наблюдаем
   Dvinsk от 30 Мая 2011, 15:18:59
  
  Здесь мы такого не наблюдаем. Этот фрукт получил желаемое, не успев и десятка постов накропать.
  Конечно, теперь, когда он уже получил нехилый заряд бодрости, уебать его лопатою проще, чем ждать пока он сам сдуется.
  
  Цитата: Александр от 30 Мая 2011, 14:19:25
  У мага МДП: попиздел - заткнулся. Его обратная связь вообще не интересует, только бы слить энергию
  А параноидальный тип вот так занимается вербовкой сторонников (часто сам того не понимая) и приобретением врагов. Ему нужно, чтобы разделяли его паранойю или воевали-спорили. Если игнорируют, уходит.
  Цитата: alexJS от 30 Мая 2011, 14:13:21
  Цитата: Александр от 30 Мая 2011, 13:39:29
  Цитата: Dvinsk от 30 Мая 2011, 08:09:15
  Таких просто не нужно трогать - тогда они быстро чахнут или, вообще, уёбывают, не получив желаемого - внимания.
  Ну да
  один наш общий знакомый маг писал сам себе сотни сообщений, даже когда ему никто не отвечал, а если игнорировали - он лез в чужие ветки - что мы и здесь наблюдаем
  Цитата: Dvinsk от 30 Мая 2011, 13:48:55
  Цитата: Евгений_Витальевич от 30 Мая 2011, 13:21:18
  Блин, неужели и тут придётся вводить мудерацию...
  Или платный вход, или, и то, и другое.
  Seps
  
  Хочу отметить, что я веду себя супер культурно, в отличие от моих оппонентов.
  Наприличных форумах именно таких и банят.
  А проигнорировать меня я вам сам предлагал. Но вы, почему-то не хотите. Вам не кажется это странным : уделять параноику так много внимания.
  
  
   seps от 30 Мая 2011, 15:57:51
  Хочу отметить, что я веду себя супер культурно, в отличие от моих оппонентов.
  Евгений_Витальевич
  
  Видно, бывают разные понятия о культуре
  
   kosulin от 30 Мая 2011, 16:10:52
  Нужно вводить суды-тройки и банить неугодных
  Seps
  
  Всё к тому и идёт !
  
  ( на следующие посты я ответить не успел вследствие бана )
  
  
  vasil
  
  Ну бейте же меня бейте... В смысле баньте же меня баньте.
  
   vasil от 30 Мая 2011, 16:39:46
  Ну бейте же меня бейте... В смысле баньте же меня баньте.
  tx3
  Я могу тебя забанить, я могу очень сильно тебя забанить, я могу очень больно тебя забанить....И верх садизма -а могу и не забанить...
  
  vicsel5
  Участник
  Возможно чел тестирует технологию взрыва форума. Костяк не поведется, а новички начнут грызться с ним и тем самым захламлять темы как только встретятся с троллем.
  Возможно не в теме, а так, нахватался и желает самоутвердиться, хотя для этого вступал бы в споры.
  Возможно хочет разобраться во многих вещах, но опыта мало - вываливает все и сразу.
  Поэтому, seps, задавайте вопросы, сомневайтесь в чужих мнениях и высказывайте свою точку зрения по теме, а не по личностям обсуждающих. Тогда быстро разберетесь как здесь все устаканилось и как обычно приходят к решению проблемы, т.е. когда не остается кричащих непоняток.
  
  ALoNe
  Sr. Member
  На счет платного входа - не нужно. Вполне хватит иногда модерам выполнять функцию очистки.
  
   ALoNe от 30 Мая 2011, 21:30:24
  На счет платного входа - не нужно.
  Dvinsk
  
  Лёха, ты, что, зажмодишься заслать денежку за возможность пообщаться с такими умными людьми? Одни ЕВ чего стоит.
  
  Что мне снег, что мне зной,
  Что мне дождик проливной -
  Когда мой АКМ со мной!
  
  Евгений_Витальевич
  Лёхе сделаем бесплатный
  
  Цитата: alexJS от 30 Мая 2011, 14:13:21
  один наш общий знакомый маг писал сам себе сотни сообщений, даже когда ему никто не отвечал, а если игнорировали - он лез в чужие ветки - что мы и здесь наблюдаем
   Dvinsk от 30 Мая 2011, 15:18:59
  
  Здесь мы такого не наблюдаем. Этот фрукт получил желаемое, не успев и десятка постов накропать.
  Конечно, теперь, когда он уже получил нехилый заряд бодрости, уебать его лопатою проще, чем ждать пока он сам сдуется.
  МАРИНА
  Какое классное выражение для моей "Воспетки":
  "уе...ть его лопатой"Спасибо,а то у меня идет беднее набор матов моих пацанов,все одно и то же.
  
  а тьма лупит по глазам
  на год правды - сто лет лжи
  а ты скажи, скажи, скажи,
  а ты скажи...
  Пенки (Fabulae)
  
  МАРИНА
  Hero Member
  Вы что ,правда платно хотите вход сюда сделать?
  Со мной этот лохотрон не получится.Какую-никакую я книжку тут публикую. Работаю.И за мной, между прочим, сюда люди идут, и скоро, действительно, их будет прибывать уже слишком много...
  Попрут тысячи...Конечно, вы задерете потом здоровенную цену, не подарив мне за это даже коробку шоколадных конфет. Но что бы я еще и деньги платила.....Ни за что.
  
  Цитата: МАРИНА от 31 Мая 2011, 18:08:52
  Работаю.И за мной, между прочим, сюда люди идут, и скоро, действительно, их будет прибывать уже слишком много...
  Попрут тысячи...
  alexJS
  
  Сотни тысяч!
  Причем тех самых еврейских детей, которых шмуля спасет
  
  Евгений_Витальевич
  
  Известный Римский композитор Корсаков написал в своё время пьесу "пролёт Шмуля"
  Я всё думал - о ком это он...
  
  ( ответ я подготовил, но не успел разместить вследствие бана :
  "Великий израильский радиожурналист
  Михаэль Гильбо
  
   ... Пардон ... Великий аналитик Евгений Витальевич Гильбоа сказал : " Джон Ло - это Голова ! Ему палец в рот не клади ! " ").
  
  Dj Sparcle
  Шмуленсон не пробегал?
  "Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! - Так ты друг или раб?" љ
  Монархия - мать порядка.
  
  Цитата: Евгений_Витальевич от 01 Июня 2011, 13:22:09
  Известный Римский композитор Корсаков написал в своё время пьесу "пролёт Шмуля"
  Я всё думал - о ком это он...
  МАРИНА
  
  Полет шмеля ,намекаешь,про меня? Ну,я бы не против,красивая пьеска-то. А про тебя Григ "В пещере горного короля" написал.
  А про спаркла чайковский написал "танец маленьких лебедей"
  
  bokorez75
  Марин, Виталич явно не на тебя намекал.
  Ты разьве Шмуль?
  
  Кто же правит миром ?!
  
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=1502.150
  ( Это тема не моя. Помещаю здесь отрывок из неё, где я принимаю участие до того, как меня забанили. ).
  
  Цитата: bokorez75 от 26 Мая 2011, 08:30:22
  Запостил просто потому что Хасбулатов вдруг всплыл. Выборы скоро вот даже он активизировался , как смог.
  
  Глобализация с нечеловеческим лицом Руслан Хасбулатов
  
  В начале прошлого месяца я опубликовал в этом блоге статью о выступлении Доминика Стросс-Кана на ежегодном заседании МВФ и Всемирного банка в Вашингтоне. Глава МВФ буквально повторял мои мысли. Говорил, что в мире царит несправедливость и неравенство, что эту ситуацию пора менять кардинальным образом. Упомянул он и об опасности неконтролируемой деятельности крупных корпораций, и о необходимости создания национального государственного управления, и о "глобализации с человеческим лицом", когда "блага от экономического роста должны широко распределяться, а не просто присваиваться горсткой привилегированных людей". Впервые за двадцать последних лет я слышал голос настоящего государственного деятеля.
  И вот на тебе - не прошло и месяца, как его снимают. Вообще-то я противник всяческих теорий заговоров, однако не могу отделаться от впечатления, что там не все так просто с этой бабенкой, которую ему подсунули. Ну не верю я!
  Не так давно появилась новость, что на одежде горничной были найдены фрагменты ДНК, подтверждающие официальную версию обвинения. Но при современных технологиях можно и не то подстроить. Уж я-то знаю, как это делается. Далеко не все, естественно. Но и тех немногих знаний, которые у меня есть, мне вполне хватает. Достаточно могущественные реакционные силы не желают переустройства мира на основах справедливости. Поэтому тут же они оказывают активное сопротивление тем немногим, практически случайным лидерам наподобие Доминика Стросс-Кана.
  http://gidepark.ru/user/3647279878/article/348896
  
  seps
  
  Вы верите в эти сказки, что на должность главы МВФ могли поставить не ихнего человека ( замечу в скобках, что он социалист, что вполне в духе НМП, см. -
  История XX века - это не история борьбы Капитализма с Социализмом !
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=2904.0
  ) ?!
  Думаю, что всё объясняется проще : им необходимо время от времени сливать своих марионеток ( вспомните сталина ), чтобы продемонстрировать всему Миру - какая при Глобализации царит охренительная Свобода, Демократия и Справедливость.
  В Израиле слили шарона, кацава, в США никсона, клинтона и т. д..
  Кто-нибудь из этих марионеток покушался когда-нибудь на ЮЮ, послушную принудительную психиатрию, принудительную государственную школу, на ИИММДБС ?!
  
  
  Цитата: WerDen от 27 Мая 2011, 10:49:11
  а вы намеренно внедряете сокращения, типа НМП, ИИММДБС, ЮЮ?
  МВФ - как-то понятно в контексте. ИИММДБС - это разновидность БДСМ? а ЮЮ что-то типа ЖЖ?
  
  как-то читаю проект конституции... и тащусь, какая красота! и тебе права и тебе свободы, но и дисциплина, законность, система сдержек и противовесов, система отбора кадров на руководящие политические должности и т.п. и потом... в случае нападения инопланетян.... бла-бла-бла и далее... распространение мицелия мухоморов и поганок должно контролироваться государством... ГосМикологНадзор
  ну чооо ээээто такое-то!?
  
  seps
  
  Вы правы : конечно я должен был это объяснить.
  НМП - Новый Мировой Порядок. См -
  Цивилизация или НМП
  http://www.politforums.ru/civilization/
  ИИММДБС. См. -
  1. Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !
  http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html
  Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).
  http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html
  Подбор присяжных и слушание в суде присяжных.
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1269447522.html
  
  Беллу о социализме и капитализме.
  http://www.politforums.ru/civilization/1277653720.html
  
  
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1262702945.html
  
  
  ЮЮ - Ювенальная Юстиция
  
  ( Здесь Dj Sparcle цитируеи меня ) :
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  Это мой личный взгляд. Открыт для критики.
  1. ИМДБС в принципе.
  А) Запрет на монополизацию ДБС будь то государство или кто-либо другой.
  Б) Все драгметаллы пущены в свободное плавание. Любой желающий может открывать банковский бизнес и чеканить монеты, соответствующие принятым стандартам веса и пробы.
  В) Конституционный запрет на обезличенные банкноты. Единственно допустимая бумажная расписка - это варрант на конкретный маркированный драгметалл.
  Г) Помещение с сейфами просматривается видеокамерой и любой держатель сейфа в любой момент времени имеет доступ к этой видеозаписи.
  2.
  ИМДБС для настоящего момента истории. Учитывая тот факт, что ИИММДБС (Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  
  
  Изобрёл её вполне конкретный человек -- великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие.
  
  Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор.
  Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
  
  Смотрите -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
  
  Dj Sparcle
  в принципе этим критериям соответсвуюе валюта Биткоин www.bitcoin.org , давайте замутим свою аналогичную валюту. Я уже набираю команду по реализации Анклавной Децентрализованнй Индивидуальной Валюты.
  
  Цитата: Dj Sparcle от 28 Мая 2011, 06:37:05
  
  
  в принципе этим критериям соответсвуюе валюта Биткоин www.bitcoin.org , давайте замутим свою аналогичную валюту. Я уже набираю команду по реализации Анклавной Децентрализованнй Индивидуальной Валюты.
  Seps
  
  Английский я не знаю. Где можно прочитать об этом на русском ?
  
  Цитата: Dj Sparcle от 28 Мая 2011, 06:37:05
  Изобрёл её вполне конкретный человек -- великий аферист Джон Лоу.
  vlyerm от 28 Мая 2011, 09:15:58
  
  Гильбо о Ло несколько иного мнения: http://viperson.ru/wind.php?ID=330409
  
  
  seps
  
  Прочитал я эту статью - Чушь Собачья !
  
  Обычная финансовая пирамида. Заметьте, что про всех строителей таких пирамид после их краха говорят : " Вот если бы ..., то всё бы хорошо кончилось ...". Афёру никогда нельзя поощрять, а тем более, возводить в добродетель ! Как говорит М. Ротбард : " Эмиссия только одной банкноты, не обеспеченной драгметаллом - это уже мошенничество !"
  
  6. Эпштейн Шмуэль . Против ИИММДБС и за ИМДБС ! (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proiimm.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/priiimb.shtml
  
  7. Эпштейн Шмуэль . Против Уничтожения России и за её Возрождение ! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prounr.shtml
  
  
  Ротбард и Хюльсман вместе с комментариями.
  http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ - ЭТО КАТАСТРОФА.
  http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
  http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
  http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
  http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  
  ( Когда я писал этот пост и некоторое время после этого я не знал, что автор статьи Гильбо - хозяин форума. Если бы знал, то, конечно, так резко не высказался бы. )
  
  Цитата: seps от 28 Мая 2011, 10:54:03
  Прочитал я эту статью - Чушь Собачья !
  
  Обычная финансовая пирамида. Заметьте, что про всех строителей таких пирамид после их краха говорят : " Вот если бы ..., то всё бы хорошо кончилось ...". Афёру никогда нельзя поощрять, а тем более, возводить в добродетель ! Как говорит М. Ротбард : " Эмиссия только одной банкноты, не обеспеченной драгметаллом - это уже мошенничество !"
  
   Евгений_Витальевич от 28 Мая 2011, 11:31:51
  Если хочешь рекламировать свои писания, то не следует с самого начала расписываться в собственном идиотизме.
  Статья написана весьма популярно, при внимательном стении смысл её доступен даже Шмулю Эпштейну. Надо только попытаться понять, о чём идёт речь.
  
  seps
  
  Спасибо за такой лестный, а главное, высоко культурный отзыв обо мне и моих взглядах. На этом, я полагаю, дискуссию можно считать закоченной !
  
  Цитата: Евгений_Витальевич от 28 Мая 2011, 11:49:06
  Было бы неплохо...
  но верится с трудом, что ты сможешь на этом закончить...
  
  seps
  Как это напоминает мне мой родной Израиль ! Когда я почти 3 года сидел в палатке протеста в Саду роз напротив Кнессета ( см. -
  Список моих тем об уничтожении израильских детей государством Израиль.
  http://www.politforums.ru/civilization/1284561031.html
  
  MNENIE IZRAILTIANINA
  http://www.politforums.ru/civilization/1231852935.html
  
  
  , они 8 раз пытались заставить меня разобрать палатку. Главное для них было - это, чтобы я это сделал сам ! ШАБАК ( это местное КГБ ) запугивал меня по телефону. Но, в конце концов, они сами разобрали палатку 13.10.09..
  Со всеми пользователями форума я с удовольствием продолжил бы дискутировать, но с Вами я дискутировать, конечно, не буду !
  Так что, если хотите, можете последовать примеру Ваших израильских коллег и забанить меня сразу !
  
   seps от 28 Мая 2011, 11:44:06
  Спасибо за такой лестный, а главное, высоко культурный отзыв обо мне и моих взглядах. На этом, я полагаю, дискуссию можно считать закоченной !
   Евгений_Витальевич от 28 Мая 2011, 11:49:06
  
  Было бы неплохо...
  но верится с трудом, что ты сможешь на этом закончить...
  
   bokorez75 от 28 Мая 2011, 13:20:04
  Человек пришёл всё человечество спасать и израильских детей, а вы?! Эээх!
   vasil от 28 Мая 2011, 15:26:47
  Человек совершенно не знаком с основами дипломатии. Не успел появиться на форуме, как тут же пошел на конфронтацию. А это не очень полезно ни для его социального статуса здесь, ни для пиара его трудов. Видимо его привычный способ дискуссии в интернете - устраивать срач.
  
  seps
  
  Хочу отметить для справки, что я до сих пор здесь никого не оскорбил. В то время, как оскорблять меня почему-то считается в порядке вещей. О какой же дипломатии идёт речь ?!
  Вот весь компромат :
  "Если хочешь рекламировать свои писания, то не следует с самого начала расписываться в собственном идиотизме.
  Статья написана весьма популярно, при внимательном стении смысл её доступен даже Шмулю Эпштейну. Надо только попытаться понять, о чём идёт речь."
  
  "Н-да-с... Отнесение Кейнса в стан глобалистов выдаёт полное отсутсвие внятного образования и в экономике, и в гуманитарных сферах вообще...
  А апломб...
  Либо автору не более 15 лет, либо придётся признать мнение покойного генерала К.П.Петрова об особенностях психики подвергшихся раннему обрезанию господ обоснованным..."
  
  "О взглядах я пока что не отзывался.
  Ты вряд ли поймёшь мой отзыв - так как для понимания критики даже таких дилетантских писаний, как твои, необходимо некоторое знакомство с основами экономической науки. Другим этот отзыв будет малоинтересен. В силу этого я не стал себя утруждать формулированием такого отзыва."
  
  "Нет. Это не самый интересный способ заработка. Просто размышляю о том , что таких как вы заставляет тоннами сочинять шизы про всяких тайных властителей мира. Я просто знаю что полно сумасшедших которые ползают по интернету как вши и распространяют "истину" скрытую от всех и "известную" только им. Но вами же кто-то наверняка манипулирует, организовывает вас."
  
  А теперь прошу Вас привести пример хотя бы одного моего не дипломатического высказывания ?!
  
  ALoNe
  
  Обращаешь внимания на выкрики людей? Тебе следует просто забить на всякие подобные реакции и менять стиль и разговор в более приятные моменты.
  
  Например, тебя обвинили в конфронтации, просто перейди к обсуждению общей темы. Так ты поступишь куда более дипломатично
  
  bokorez75
  Вот письмо господина seps(а) , как я понял. С его же сайта. Извените но помоему пора вызывать "жёлтую карету", али я ошибся?
  
  
  
  Глубокоуважаемый господин Веллер!
  
  Я утверждаю, что в Израиле уничтожают десятки тысяч детей, еврейских детей в еврейском государстве под видом помощи детям.
  Уничтожают таким изощренным и жестоким способом, что фашистские преступники наверняка переворачиваются в гробу от зависти: что не они первые додумались до такого способа уничтожения еврейских детей.
  Пишу я вам не для того, чтобы развлечь интересным сюжетом или дать вам тему для ваших книг: мое письмо - это крик о помощи! Помогите! Используйте всю силу вашей славы, вашего таланта и вашего влияния для спасения десятков тысяч детей в Израиле, которых уничтожают сейчас, каждую минуту!
  Таким же образом прилагают все усилия, чтобы уничтожить и моего ребенка! (А, может быть, и меня).
  Когда меня арестовали (за то, что я пошел посмотреть, какое настроение у ребенка), то я взял в тюрьму две ваши книжки: "Игра в императора" и "Хочу в Париж" (вторая осталась в тюрьме). Они очень поднимали мне дух. К вашим молитвам я присовокупил свои (высылаю копии, половину листа оторвали в тюрьме)...
  
  ...Один козырный фраер сказал (85-й год Горьковская тюрьма): "Он мстил за брата". И очень похоже на то, что он был прав. Так почему же нам не под силу решить эту задачу: уничтожить преступную психиатрию во всем мире? ("Никто не спасен, пока все не спасены" - так сказали древние).
  Вот конкретный план, который я хочу предложить на ваше рассмотрение.
  I. Посадить в тюрьму на пожизненное заключение всех лиц, причастных к одному такому преступлению. Необходим прецедент. Ведь до сих пор не сидит за это ни один психиатр, ни один следователь, ни один судья, ни один гебист. А ведь они уничтожили таким способом сотни тысяч людей. Вот уже распался СССР, а они спокойно переждали всю эту перетурбацию и сейчас продолжают заниматься тем же: уничтожать людей под предлогом лечения (мне сообщили о таком случае совсем недавно). В качестве такого прецедентного случая я предлагаю взять мой случай. Почему я считаю, что именно мой случай подходит для этой цели?
  1. Из всех, пострадавших от преступной психиатрии в Израиле, я думаю (без ложной скромности), что только я один до конца понимаю суть проблемы. Я еще в СССР отсидел за свою попытку борьбы с преступной психиатрией 3 года и 3 месяца (вышел только благодаря перестройке 29.05.1986). Меня, слава Богу, засунуть в психушку им не удалось (хотя и очень хотели).
  2. Я готов бороться до победного конца. То есть, пока все, причастные к этому преступлению против человечества, не сядут в тюрьму. А когда они сядут, я не собираюсь на этом успокаиваться, пока не сядут все преступные психиатры и их вдохновители во всем мире.
  3. У меня на руках совершенно неопровержимые доказательства совершаемого преступления. Это вам станет ясно из материалов, которые высылаю.
  Государство Израиль прилагает все возможные усилия, чтобы уничтожить моего единственного ребенка. И таким способом здесь уничтожают десятки тысяч детей. Вам это станет ясно из тех материалов, которые высылаю...
  
  ...Почему я обратился именно к вам? Буду откровенен:
  1. Я хочу попросить вас использовать вашу славу на полную катушку для спасения десятков тысяч детей в Израиле, а потом детей и взрослых во всем мире. Без вас решить эту проблему будет неизмеримо сложнее.
  2. Ваш характер (по моему мнению) очень подходит для решения таких задач...
  
  С глубоким уважением!
  Шмуэль Эпштейн
  Мой телефон: 050-2169957
  
  P.S. Вы можете сказать, что есть специальные правозащитные организации, которые занимаются злоупотреблениями в психиатрии. В Израиле я нашел только одну такую организацию. Но, если бы я положился на их помощь, то ребенок был бы уже в гробу (я постучал по дереву). Я считаю, что только жесткое и неослабевающее давление с моей стороны помогло мне спасти ребенка (сейчас у него, слава Богу, отличное настроение). Но, пока он находится в Израиле, я ни на секунду не могу быть за него спокойным.
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1259424645.html
  
  bokorez75 от 28 Мая 2011, 17:48:21
  Извените но помоему пора вызывать "жёлтую карету", али я ошибся?
  ALoNe
  
  В таком случае, не менее для половины населения Земли стоит вызвать карету
  Seps
  
  Хочу сделать только одну поправку : "Не десятки тысяч детей, а сотни тысяч !"
  
   bokorez75 от 28 Мая 2011, 17:48:21
  Извените но помоему пора вызывать "жёлтую карету", али я ошибся?
  ALoNe от 28 Мая 2011, 17:53:48
  
  В таком случае, не менее для половины населения Земли стоит вызвать карету
  Seps
  
  Вот это - Истинная Правда !
  
   vasil от 28 Мая 2011, 15:26:47
  Человек совершенно не знаком с основами дипломатии. Не успел появиться на форуме, как тут же пошел на конфронтацию. А это не очень полезно ни для его социального статуса здесь, ни для пиара его трудов. Видимо его привычный способ дискуссии в интернете - устраивать срач.
  Называется - коммуникационная некомпетентность.
  И плюс сверхценные идеи.
  alexJS от 28 Мая 2011, 17:55:21
  Впрочем, если не врет и сидел три года в палатке протеста - то диагноз, наверное. Нормальный человек хвастается результатами своих действий - а этот тем, что сидел три года, убил три года жизни в никуда.
  
  
  
  
  Насчёт сверхценных идей и вообще Психиатрии см. моё мнение здесь, если Вам это интересно -
  10. Эпштейн Шмуэль . Против Принудительной и Послушной Психиатрии, Пересадки Человеческих Органов, Абортов и Наркоторговли ! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/protpri.shtml
  
  Я не считаю, что убил три года жизни в никуда. Очень многим людям я открыл глаза. Многие мне рассказывали свои истории. Если бы я вам всё это пересказал, то у вас волосы бы встали дыбом ! Так что я о Государстве Израиль и об ЮЮ знаю больше всех. Кстати, у вас тут тема ЮЮ вообще не обсуждается, что очень странно. Это такая маловажная тема ?
  
  
  seps
  Вот это - Истинная Правда !
  
  ALoNe
  
  Истинной правды нет. И не будет. Есть либо истина, либо правда.
  Честно говоря, по мне любая истина субъективна, вне нас истины нет. Поэтому я начинаю сомневаться в истине.
  Seps
  
  Думаю, что форумы для того и существуют, чтобы в честной дискуссии если и не достигать абсолютной истины, то хотя бы приближаться к ней. Так что не всё так мрачно, как Вы думаете ! И бросьте Ваши упаднические настроения !
  ALoNe
  
  Любишь детей? Я тоже. Хоть и сам ребенок. Наблюдая за детьми я вижу как живут свободные люди. Как введут себя здоровые люди. Не подростки, а дети.
  
  Цитата: ALoNe от 28 Мая 2011, 18:48:54
  
  
  Обсуждалась.
  Seps
  
  Можно ссылку ? ( речь идёт о теме ЮЮ ).
  ALoNe
  
  Любишь детей? Я тоже. Хоть и сам ребенок. Наблюдая за детьми я вижу как живут свободные люди. Как введут себя здоровые люди. Не подростки, а дети.
  [/quote]
  
  seps
  
  Так как ты молодой человек и на мир смотришь открытыми глазами, то советую тебе прочитать это :
  
  Нилл, Александр. Саммерхилл - воспитание свободой.
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/samm.shtml
  
  2. Эпштейн Шмуэль . Против ЮЮ и за Саммерхилл ! (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/pryyiz.shtml
  
  3. Эпштейн Шмуэль . Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
  
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prgiiu.shtml
  
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prgosi2.shtml
  
  4. Эпштейн Шмуэль . Против ПСШО и за ССШО ! (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgs.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prpgsho2.shtml
  
  
  ALoNe от 28 Мая 2011, 19:13:02
  Почему ты борешься за детей?
  Seps
  
  Когда они прицепились к моему ребёнку и постепенно для меня начала вырисовываться вся картина творящегося Сатанизма ( см. -
  MNENIE IZRAILTIANINA
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1231852935.html
  
  ), я понял, что, если я хочу спасти моего ребёнка, то должен бороться за всех детей. У меня лозунг на моём подфоруме -
  Цивилизация или НМП
  http://www.politforums.ru/civilization/
  "НИКТО НЕ СПАСЁН, ПОКА ВСЕ НЕ СПАСЕНЫ ! " .
  Величайший еврейский мудрец Гилель сказал ( ещё до нашей Эры ) :
  " Если не я, то кто ?!
  Если не сейчас, то когда ?! "
  А также :
  " Если не я за себя, то кто за меня ?!
  Если я только за себя, то зачем я ?! "
  
  Я хоть и не иудаист, но Мудрость всегда Мудрость ! Так что, с Б-жьей помощью, мы победим !
  
  Цитата: seps от 28 Мая 2011, 18:15:49
  Я утверждаю, что в Израиле уничтожают десятки тысяч детей, еврейских детей в еврейском государстве под видом помощи детям.
  Уничтожают таким изощренным и жестоким способом, что фашистские преступники наверняка переворачиваются в гробу от зависти: что не они первые додумались до такого способа уничтожения еврейских детей.
  Хочу сделать только одну поправку : "Не десятки тысяч детей, а сотни тысяч !"
  alexJS
  Миллиарды!!
  И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! (С) Хлестаков
  
  
  
  ( Ещё один аргумент, который пришёл мне в голову уже после бана.
  Как правильно смеяться над теорией заговора
  
  Д. Зыкин
  http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=2905.50
  Цитирую :
  "Сложив кусочки картины, мы получаем теорию заговора в чистейшем виде:
  
  1. Существует группа влиятельных лиц в стране и, шире, в мире.
  
  2. Данные лица имеют возможность вести успешную лоббистскую деятельность по проталкиванию выгодных им решений на высшем уровне (Парламент, Правительство, Президент).
  
  3. Влиятельные лица способны договариваться между собой, а значит проводить скоординированную политику.
  
  Каждый пункт естественен, и отнюдь не комичен, а вместе получаем "теорию заговора", которую и обсуждать-то в приличном обществе нельзя. Получаем теорию, использование которой считается уделом параноиков и психопатов, верящих в то, что цены на нефть повышают "зеленые человечки".
  "...вы можете сходить на экскурсию в Конгресс США и послушать там прения, но во время заседания руководства МВФ журналистов не подпускают даже близко к зданию".
  
  По совершенно естественным причинам властвующей элите невыгодно афишировать свою деятельность. Публично брать ответственность за происходящее в стране и в мире им ни к чему, для этого существуют говорящие головы. Правительства меняют как перчатки, президентов избирают каждые 4 года, а финансово-промышленные кланы и их интересы существуют десятками и даже сотнями лет. Уж это кое о чем да говорит!
  
  Но простое замалчивание информации о себе - недостаточно эффективный способ оставаться серыми кардиналами. Гораздо надежнее сделать так, чтобы сама деятельность властвующей элиты, истинной, а не публичной, не становилась предметом обсуждения. А для этого нет ничего лучше, чем окарикатурить и высмеять любые попытки обычного человека увидеть в исторических событиях не слепое сочетание случайностей, не действие объективных законов, которые от человека не зависят, а волю отдельных влиятельных личностей и узких элитарных групп. Вот поэтому-то в СМИ теорию заговора и подают в столь безумном виде, со всеми этими нелепыми "масонами", опереточными "гениями зла", "всесильными агентами спецслужб" и прочими фольклорными персонажами. Да и термин "теория заговора" сам по себе достаточно карикатурен. Так и всплывают киношные и литературные образы "заговорщиков", собирающихся где-то в мрачных подземельях, предварительно скрыв лица шутовскими полумасками, и договорившись использовать идиотские пароли. Разумеется, тех, кто верит в подобный бред, справедливо подозревают в психическом нездоровье. "
  
   Если вы, вслед за господином Зыкиным, признаёте реальное существование перечисленных в цитате возможностей, то почему вы не можете допустить, что идея Глобальной Власти над Миром не могла прийти во вполне конкретную голову ?!
   Петерсен и Ло были, повидимому, предтечами. Они только подготовили почву для более крутых "гениев мысли".
   Когда амшель ротшильд обнаружил, что благодаря изобретённой Петерсеном и Ло ДБС и значительно им усовершенствованной ( см. -
  Что такое КОНТРОЛЬ НАД НАЦИЕЙ ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1255089812.html
  Дaйтe мнe yпpaвлять дeньгaми гocyдapcтвa, и мнe нeт дeлa дo тoгo, ктo coздaeт eгo зaкoны - ни дo нeгo, ни дo eгo зaкoнoв.
  Maйep Poтшильд.
  Нacтoящee opyжиe xpaнитcя не в apceнaлax бeзмoзглыx вoeнныx миниcтpoв, нacтoящee opyжиe xpaнитcя y мeня в бaнкe.
  Джeймc "Якoв" Poтшильд.
  "Нет более прямого и надёжного способа захватить контроль над нацией, чем через её систему кредитования (через её деньги)".
  Цитата из письма братьев Ротшильд, написанного из Лондона к одной банковской фирме в Нью-Йорк 15 июня 1863 года:
  
  
  "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно предстоит сразиться, -- это сражение людей против Банков".
  Мистер Реджинальд Мак Кенна, президент Банка Мидланд в Лондоне.
  Я боюсь, что простым гражданам не понравится, если они узнают, что банки могут создавать и создают деньги. И те, кто управляет кредитом страны, направляют политику правительств и держат в своих руках судьбу народа. Реджинальд М. Кенна.
  "Меня пугает, что простые граждане не желают знать тот факт, что банки могут создавать и уничтожать деньги по своему желанию. И то, что банки контролируют кредит нации, руководят политикой правительства и держат в своих руках судьбы людей". Сэр Филлип А. Бенсон, президент ассоциации американских банкиров, 8 июня 1839.
  "Влияние Маркса в современном мире представляет, можно сказать, самый колоссальный пример челоќвеческой глупости, какой встречается в истории мысли". Б. Н. Чичерин.
  Наилучшим правительством является наименее управляющее.
  Т. Джефферсон.
  
  1. Эпштейн Шмуэль . Против НМП и ГТЧ и за ПМВСИ в СГУ ! (НМП - Новый Мировой Порядок, ГТЧ - Глобальная Тоталитаризация Человечества, ПМВСИ - Принцип Максимально Возможной Свободы Индивида, СГУ - Система Государственного Устройства ). http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prnmpi.shtml
  http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/prnmpi2.shtml
  
  
  ) можно делать деньги просто из воздуха, один человек может контролировать и диктовать свою волю целому Народу ( хотя его никто на это не уполномачивал ), то идея Глобальной Власти над Миром должна уже родиться совершенно естественно, как бы сама собой. Но, видимо, эта идея пришла в голову не только амшелю ротшильду : были и другие "светлые головы" ! ).
  
  
  Дополнительные соображения :
  
   Главная мысль, которую товарищ зыкин стремится внушить людям в этой статье : " Лоббирование своих интересов в госструктурах и Заговор Против Человечества - это совершенно разные вещи. Лоббирование своих интересов в госструктурах - это вещь обычная и даже "нормальная" " : так вроде бы и должно быть.
   То, что Лоббирование своих интересов может носить Глобальный Вселенский характер, это в мозгу товарища зыкина не умещается. А может и умещается, но просто ему не хило забашлили за то, чтобы он талантливо убеждал людей в "абсурдности" ТЗ ! А вполне возможно, что он и сам в этих структурах Заговора Против Человечества !
   Из допущения "нормальности" Лоббирования своих интересов в госструктурах богатыми людьми совершенно естественным образом вытекает "нормальность" Лоббирования Глобальной Власти над ВСЕМ Человечеством кучкой Самых богатых "людей" Планеты ! А признание "нормальности" такого Лоббирования - это, фактически, признание "нормальности" и "справедливости" НМП, то есть, Заговора Против Человечества !
  
  
  
 Ваша оценка:

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"