Эпштейн Самуил Данилович : другие произведения.

Против Ииммдбс и за Имдбс - 2 !

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:


 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Эпштейн Шмуэль . Против ИИММДБС и за ИМДБС ! (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).

  
  Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
  
  
  
  
  Аннотация.
  Уважаемый Читатель !
  Благодарю Вас за то, что удостоили вниманием мою книгу !
  
  Уважаемые господа !
   Хочу представить вам 15 моих электронных книг :
  
   Я выложил в свободный доступ 15 моих электронных книг, Мою книгу в отсканированном виде : "Цивилизация !!! или Сверхрабство ???", Диаграммы к теме : "Даёшь Капитализм с Человеческим Лицом !" в отсканированном виде ( Сама эта тема - Даёшь Капитализм с Человеческим Лицом -
   ( см. в конце темы ссылку на диаграммы ).
  
  
  
  1. Эпштейн Шмуэль .
   Против НМП и ГТЧ и за ПМВСИ в СГУ ! (НМП - Новый Мировой Порядок, ГТЧ - Глобальная Тоталитаризация Человечества, ПМВСИ - Принцип Максимально Возможной Свободы Индивида, СГУ - Система Государственного Устройства ).
  
  
  2. Эпштейн Шмуэль .
  Против ЮЮ и за Саммерхилл !
   (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
  
  
  
  3. Эпштейн Шмуэль .
  Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
  
  
  5. Эпштейн Шмуэль .
  Против Социализма и за Капитализм с Человеческим Лицом !
  
  
  
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
  
  
  7. Эпштейн Шмуэль .
  Против Уничтожения России и за её Возрождение !
  
  
  8. Эпштейн Шмуэль .
  Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
  
  
  
  9. Эпштейн Шмуэль .
  Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
  
  
  10. Эпштейн Шмуэль .
  Против Принудительной и Послушной Психиатрии, Пересадки Человеческих Органов, Абортов и Наркоторговли !
  
  11. Эпштейн Шмуэль .
  Против всех налогов и за Единственный Легитимный Налог - Налог на Землю.
  
  12. Эпштейн Шмуэль .
   СВОБОДОЛОГИЯ - Наука всех Наук о Человеке и Человеческом Обществе !
  
  13. Эпштейн Шмуэль .
   Еврейский вопрос.
  
  
  14. Эпштейн Шмуэль.
   Идеальное Государство.
  
  
  
  
  
  
  
   Эти книги составлены следующим образом.
  
   Все мои темы с моего личного подфорума в politforums.ru :
  Цивилизация или НМП -
  http://www.politforums.ru/civilization/
   я распределил по
   нескольким большим темам, расположил все темы, к ним относящиеся, в хронологическом порядке и выбросил всё лишнее. Каждая из этих больших тем и представляет из себя одну из электронных книг. Таким образом, есть возможность проследить за эволюцией, оттачиванием моих идей и рождением новых идей. Чему, кстати, очень способствовало само моё участие в форумах и дискуссии на них. За что я выражаю мою глубокую благодарность всем моим оппонентам !
  
  
   Разрешаю копировать, переводить на иностранные языки и распространять все мои тексты без ограничений, но только без искажений и со ссылкой на первоисточник ! С глубоким уважением !
  Эпштейн Шмуэль.
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
  
  Здесь я вынужден согласиться с антисемитом Радиоинженером. Я тоже считаю, что Экономикс, к которой принадлежит Хазин, это лже наука. Но это не означает, что вообще всю Политэкономию надо выбросить на помойку. Иначе некому было бы развенчать Экономикс. Думаю, что абсолютной истины в Политэкономии до сих пор не достиг никто. Но есть действительно серьёзные политэкономы, которые подошли к ней очень близко. В частности - Мизес, Ротбард, Хюльсман и ещё некоторые из австрийской школы Политэкономии.Никто из них Нобеля не получил.
  
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ. Там приведены ссылки на них.
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  
  ГОСКАПИТАЛИЗМ - это ХИМЕРА и НАДУВАТЕЛЬСТВО !
  http://www.politforums.ru/economics/1262019835.html
  
  ДАВИД ЮМ. О ДЕНЬГАХ
  http://www.politforums.ru/economics/1261497946.html
  
  ДАВИД ЮМ. О ТОРГОВЛЕ
  http://www.politforums.ru/economics/1261497839.html
  
  ДАВИД ЮМ /О ПРОЦЕНТЕ
  http://www.politforums.ru/economics/1261497590.html
  
  
  Два великих политэконома XX века - Мизес и Ротбард
  http://www.politforums.ru/economics/1259681850.html
  
  Трое самых полезных служителей НМП и главных змеев-искусителей
  XX века - Кейнс, Хайек и Фридман ( все лауреаты Нобеля ).
  
  http://www.politforums.ru/economics/1259598313.html
  Главная причина, вследствие которой мир отказался от стандарта на драгметаллах и свободного рынка денег - это оглупление всего человечества.
  http://www.politforums.ru/economics/1259592835.html
  
  Почему абсолютно необходимо 100 % - ное резервирование !?
  http://www.politforums.ru/economics/1253173036.html
  
  ПМВССЗН - Принцип Максимально Возможно Справедливой Системы Земельного Налога.
  http://www.politforums.ru/economics/1257863501.html
  
  Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
  
  http://www.politforums.ru/economics/1252486593.html
  
  5 ТЕМ В ОДНОЙ -- CИИММДБС, МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО-БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  
  Изобрёл её вполне конкретный человек -- великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие.
  Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор.
  Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
  
  Смотрите -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
  http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
  http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
  http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
  http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  РОТШИЛЬДЫ - РОКФЕЛЛЕРЫ ИЛИ БАРУХ !?
  http://www.politforums.ru/civilization/1245854374.html
  
  Мысли о Ротшильдах, Рокфеллерах, Морганах.
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1238319218.html
  
  Объявим войну "мировому правительству" (Ротшильды, Рокфеллеры)
  http://www.politforums.ru/other/1244518569.html
  
  
  
  
  Редактировать
  МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА.
  
  МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА.
  Лучшим введением в эту тему может служить книга -
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
  http://libertynews.ru/node/768
  А также мой подфорум -
  Цивилизация или НМП
  http://www.politforums.ru/civilization/
  
  
  
  
  Редактировать Цитировать 02.07.2009 в 13:18 НИКТО НЕ СПАСЁН, ПОКА ВСЕ НЕ СПАСЕНЫ !
  ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ЗАГОНКИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ТОТАЛИТАРИЗМ !
  
  ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ЗАГОНКИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ТОТАЛИТАРИЗМ !
  Прошу высказываться.
  
  МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА.
  Лучшим введением в эту тему может служить книга -
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
  http://libertynews.ru/node/768
  А также мой подфорум -
  Цивилизация или НМП
  http://www.politforums.ru/civilization/
  
  РАВЕНСТВО ИЛИ РАВНОПРАВИЕ !
  
  Мошенничество, аферизм, произвол бюрократии, послушные суды, парламенты, диктат монополий - всё это признаки социализма. И это то, что мы сейчас имеем во всём мире.
  При нормальном капитализме мошенничество должно быть исключено совершенно. И если мы хотим прийти к нормальному капитализму, в первую очередь необходимо избавиться от
  Современной Искусственно Изуродованной Мировой Мошеннической Денежно Банковской Системы (ИИММДБС )
  и заменить её естественной ДБС.
  Доводы сторонников капитализма остроумны, язвительны и почти неотразимы. Но почему-то душа противится согласиться с ними до конца. И думаю, что они были бы правы на 100 %, если бы подчеркнули необходимость полнейшего исключения мошенничества.
  Вот пример полемики на форуме
  libertynews.ru -
  ***************************
  SuperSanya
  Патриот
  А по поводу "перераспределения денежных средств" - а почемуу оно в принципе должно быть, это перераспределение?
  Если А работает и зарабатывает хорошо, а Б. - плохо, то почему А. должен чем-то обеспечивать Б.?
  По поводу здравоохранения - должна быть хорошо развитая система добровольного страхования, имхо, а вот всё остальное...
  
  Государство должно НЕ МЕШАТЬ всем своим гражданам нормально зарабатывать.
  Коммунистические лозунги типа "От каждого по способностям, каждому по потребностям" себя не оправдывают.
  
  Молоканов Виктор
  Патриот
  
  
  [quote="SuperSanya"]А по поводу "перераспределения денежных средств" - а почемуу оно в принципе должно быть, это перераспределение?
  Если А работает и зарабатывает хорошо, а Б. - плохо, то почему А. должен чем-то обеспечивать Б.?
  
  Вы меня не поняли. Я очень хорошо работаю, но живу в Палассовке, папа мой слеарь, который достаточно много выпивает, и вообще у меня нет указательного пальца на правой руке (а я правша) смогу ли я заработать деньги сопоставимые с тем кто живет в Москве, папа его член совета директоров Лукойла, и здоров он на сто процентов?
  SuperSanya
  Патриот
  И вы считаете, что этот условный москвич должен кормить Вас и Вашего папу? Да еще чтоб папе было на что выпивать?
  
  Я тоже далеко не миллионер, и даже не средний класс. Но считаю - раз я мало зарабатываю, в этом только моя вина. И никакой левый дядя мне ничего не должен.
  Oleg
  Администратор
  Богатства не распределяются! Они создаются. Создатель является собственником своего богатства, иначе он не стал бы его создавать.
  
  Материальное вознаграждение, получаемое автором нового изобретения [или бизнесменом] пропорционально затраченной умственной энергии, - лишь малая доля ценности этого изобретения, пусть изобретатель и разбогател, стал миллионером. Но человек, работающий дворником на фабрике, где производят придуманную изобретателем вещь, получает колоссальные деньги - если соотнести заработную плату с умственными усилиями, затрачиваемыми им на его работу. То же самое верно для всех людей, находящихся между этими двумя точками, на всех уровнях притязаний и способностей. Человек, стоящий на вершине интеллектуальной пирамиды, дает больше всех тем, кто находится ниже его, а взамен не получает ничего, кроме материального вознаграждения. Другие не дают ему никакого интеллектуального бонуса, благодаря которому он смог бы эффективнее использовать свое рабочее время. Человек в самом низу безнадежно беспомощен и, предоставленный самому себе, умер бы голодной смертью. Он ничего не дает тем, кто стоит выше его, но получает бонус, плоды их деятельности. Такова по природе своей "конкуренция" между могучими и слабыми умами. Так выглядит "эксплуатация", из-за которой вы проклинаете сильных" ("Атлант расправил плечи")
  Айн Рэнд
  Молоканов Виктор
  Патриот
  
  у Вас просто мало опыта. Просто у некоторых в силу определенного положения в обществе в независимости от умений, трудолюбия, всегда будут деньги доставаться легче, чем самому трудолюбивому гению.
  Вы говорите, что человек всего может достичь сам. А я говорю что человек живущийй на окраине никогда не будет получать столько сколько москвич. Человек без глаз никогда не буде получать больше зрячего. Человек родившийся в бедной семья как правило (не всегда) будет получать меньше чем человек родившийся в богатой. То есть не москвич, слепой, из бедной семьи будет получать худшее образование, худшую медицинскую помощь и т.д. Это не вина этого человека. Так просто устроено наше общество. Это справедливо?
  Это деление на элиту и "баранов". Это идеология фашизма. Может всех глупых кто не понимает полезность такого общества уничтожать?
  Oleg
  Администратор
  Как раз-таки в капиталистическом обществе "бараны", как Вы выразились, могут выжить за счет "элиты". Рекомендую почитать "социальную философию Крузо" из "Этики Свободы" Ротбарда:
  http://libertynews.ru/node/175
  SuperSanya
  Патриот
  
  То есть вы считаете, что всё у всех должно быть одинаковым...
  Отобрать у тех, кто зарабатывает и поделить поровну с иждивенцами...
  А в каком, скажите, обществе и при и каком строе это было?
  Может быть в СССР при социализме всем жилось одинаково хорошо?
  
  Да нет, это ваша идеология преступна. А если вы относите себя к "баранам" и не хотите что-то поменять в своей жизни, а ждете, покм какой-нибудь богатый дядя поделится с вами - ваше право. А его право - тратить свои деньги на себя.
  Молоканов Виктор
  Патриот
  То есть слепой - это иждивенец и сам виноват, что у него нет денег на лечение? а наследник богатого папа - достойный член либертарианского общества. И вообще я ничего не призываю делить. Я задаю вопрос кто или что будет создавать для людей равные возможности и условия, если государства нет?
  SuperSanya
  Патриот
  
  Виктор, "государства нет" - это анархия. Тут речь о минимизировании вмешательства государства в экономику.
  Молоканов Виктор
  Патриот
  
  Вот наконец мы дошли до сути. В России нужно развивать институт благотворительности, институты поддержки сирот, жителей окраин прежде, чем уничтожать государство.
  **************
  
  Истина, как всегда, находится в золотой середине. Но середина потому и золотая, что находится не как простое среднее арифметическое типа госкапитализма или социализма с человеческим лицом.
  Как это ни парадоксально, истина заключена в чистом капитализме без всяких примесей социализма, но при условии полнейшего запрета на мошенничество.
  Контроль за недопущением мошенничества, естественно, эффективнее всего возложить на заинтересованных в этом лиц, то есть на общество, а не на государство.
  В случае, например, с банками это может быть комитет вкладчиков, избранный самими вкладчиками.
  Если бы в мире существовала нормальная
  Мировая Денежно Банковская Система (МДБС ),
  и нормальный капитализм, то все богатства мира были бы распределены приблизительно в соотношении 80/20
  в соответствии с принципом 80/20. Что является совершенно нормальным.
  Но, вследствии Искусственно Изуродованной Мировой Мошеннической Денежно Банковской Системы (ИИММДБС ),
  позволяющей делать деньги из воздуха, все мировые богатства уже сейчас, возможно, распределяются в соотношении 95 -> 100 / 0 <- 5 . И эта дробь имеет тенденцию к увеличению.
  В защиту своей позиции Джефферсон утверждал: "Если Американский народ когда-либо позволит частным банкам контролировать выпуск валюты, сначала посредством инфляции, а потом - дефляции, банки и корпорации, которые вырастут вокруг банков, будут отнимать у людей собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле, которую завоевали их отцы" 29.
  Это утверждение справедливо не только в отношении Америки, но и в отношении всего мира.
  Ещё одно очень важное соображение.
  При нормальном капитализме всё общество богатеет равномерно. И уровень жизни бедных слоёв неуклонно повышается. Потому что соотношение 80 на 20 практически не изменяется. При искусственно изуродованном капитализме, который, фактически, уже не капитализм, а пародия на капитализм, это соотношение постоянно стремится измениться в сторону увеличения - 90 на 10, 95 на 5, 97 на 3 и т. д. , пока вся планета не станет совершенно тоталитарной.
  Равенство всех - это блеф, а равноправие всех - это необходимость.
  Правильный капитализм - это прежде всего честность. Если возможен какой-то обман - это уже социализм.
  Я дам определения социализма и правильного капитализма, как я это понимаю.
  Социализм - это всякое вмешательство государства в экономическую и частную жизнь граждан.
  Социализм советского образца можно считать полным социализмом, когда осуществлён полный запрет на предпринимательскую деятельность.
  Капитализм ( имею ввиду правильный капитализм ) - это полнейшее невмешательство государства в экономическую и частную жизнь граждан. Право собственности считается священным только в том случае, если эта собственность получена не мошенническим путём. В противном случае эта собственность может быть конфискована через суд присяжных, который отделён от государства и организуется обществом согласно Конституции.
  Мандевиль ( которого Хайек поднял на щит как родоначальника политэкономии ) утверждал, что человеческие пороки ведут к процветанию. И наоборот, если все будут хорошими, то благосостояние общества придёт в упадок. Такая идея могла прийти в голову только психиатру. Несомненно, всем психиатрам требуется психиатрия.
  Правильный капитализм - это такой, в котором в максимально возможной степени исключено мошенничество. И в максимально возможной степени исключены все элементы социализма.
  Именно в такой последовательности. Потому что если исключить мошенничество, то меньше шансов, что социализм поднимет голову. Потому что если мошенничество не исключено, а наоборот, превозносится, как доблесть, то становится необходимым введение элементов социализма. И чем больше процветает легальное мошенничество, тем больше процветает социализм. Эти два элемента друг друга усиливают и поощряют. А вместе с этим усилением крепчает тоталитаризм. Потому что социализм открывает неисчерпаемые возможности манипуляции людьми для частных лиц через государственный аппарат.
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС) просто провоцирует социализм и тоталитаризм.
  В этом, думаю, состоит главная ошибка Ротбарда, демонизирующего государственный аппарат. Это, конечно, верно. Но за спиной государства всегда стоит группа интересантов, в интересах которой расширение госаппарата и тотальный контроль над людьми. И вторая его ошибка в том, что он не поставил проблему Мировой Денежно Банковской Системы во главу угла. Хотя именно он ярче всех остальных высветил эту проблему.
  
  http://www.politforums.ru/civilization/
  
  КРИМИНАЛЬНАЯ ХРОНЬ.
  http://www.politforums.ru/economics/1251964843.html
  
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
  
  http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html
  
  ПОЧЕМУ ЭМИССИЯ НЕОБЕСПЕЧЕННЫХ ДРАГМЕТАЛЛАМИ БАНКНОТ - ЭТО ВСЕГДА ВОРОВСТВО !?
  
  http://www.politforums.ru/economics/1247739842.html
  
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  
  http://www.politforums.ru/economics/1248266517.html
  ПОЧЕМУ ЕДИНЫМИ МИРОВЫМИ ДЕНЬГАМИ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ДРАГМЕТАЛЛ !?
  
  http://www.politforums.ru/economics/1248855551.html
  
  Волжанину. Прошу Вас объединить 5 тем в одну и дать ей такое название -
  5 ТЕМ В ОДНОЙ . И, если можно, вынести её наверх.
  http://www.politforums.ru/economics/1248701033.html
  
  
  Почему абсолютно необходимо 100 % - ное резервирование !?
  http://www.politforums.ru/economics/1248093958.html
  
  CИИММДБС -ЭТО ЛОВУШКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  http://www.politforums.ru/economics/1246449472.html
  
  МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА.
  http://www.politforums.ru/economics/1246526330.html
  
  ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ЗАГОНКИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ТОТАЛИТАРИЗМ !
  http://www.politforums.ru/economics/1246545971.html
  
  РАВЕНСТВО ИЛИ РАВНОПРАВИЕ !
  http://www.politforums.ru/economics/1247217541.html
  
  
  
  
  Редактировать Цитировать 27.07.2009 в 17:23 НИКТО НЕ СПАСЁН, ПОКА ВСЕ НЕ СПАСЕНЫ !
  
  
  
  Приглашаю автора и всех комментаторов в мой подфорум -
  
  Цивилизация или НМП
  http://www.politforums.ru/civilization/
  
  а также -
  Эпштейн Самуил Данилович:
  
  http://zhurnal.lib.ru/e/epshtejn_s_d/
  
  а также -
  Инициативы
  http://libertarians.ru/forum/viewforum.php?f=13
  
  Либертарианство
  http://libertarians.ru/forum/viewforum.php?f=2&sid=980c73ef4b941dd49b9803dddba43132
  
  
  
  05.01.2010 в 18:49
  
  Кенэ: "Расчищайте дорогу и предоставляйте дела их собственному течению".
  http://www.politforums.ru/civilization/1270647866.html
  Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html
  Цитаты из Генри Джорджа.
  http://www.politforums.ru/civilization/1270388365.html
  В чём состоит главное НАДУВАТЕЛЬСТВО ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1269774747.html
  
  В чём главная ошибка Мизеса, Ротбарда и их последователей Хюльсмана, Салерно и других ?!
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1269773889.html
  Россия ограблена дважды.
  http://www.politforums.ru/civilization/1264686727.html
  Крамольные мысли о советниках Гайдара .
  http://www.politforums.ru/civilization/1268852678.html
  К НОВОЙ СВОБОДЕ. Мюррей Ротбард
  http://www.politforums.ru/civilization/1268571321.html
  Когда Свободная торговля - БЛАГО ?
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1266943432.html
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард '
  http://libertynews.ru/node/768
  
  
  ЧТО ТАКОЕ ДЕНЬГИ ?
  http://www.politforums.ru/civilization/1265286749.html
  Мой ответ Авиталь о ПРАВЫХ и ЛЕВЫХ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1264940776.html
  ОТВЕТ СОЦИАЛИСТУ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1264334820.html
  ИИММДБС провоцирует КОРРУПЦИЮ i prevrasheniyu vseh gosudarstv mira v marionetok NMP !
  http://www.politforums.ru/civilization/1264107384.html
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  
  http://www.politforums.ru/economics/1248266517.html
  
  Ротбард, законная собственность и право на землю.
  http://www.politforums.ru/civilization/1263306376.html
  МЫСЛЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1263812366.html
  ТЮРГО / ПИСЬМО АББАТУ ДЕ СИСЭ О БУМАЖНЫХ ДЕНЬГАХ
  http://www.politforums.ru/civilization/1261924399.html
  КОММЕНТАРИЙ к статье
  ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ МИРОВОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО КРИЗИСА.
  
  http://www.politforums.ru/civilization/1260292850.html
  Самая грандиозная афёра XX века и Два самых грандиозных примера массовой тупости XX века
  http://www.politforums.ru/civilization/1259683216.html
  ГОСКАПИТАЛИЗМ - это ХИМЕРА и НАДУВАТЕЛЬСТВО !
  http://www.politforums.ru/economics/1262019835.html
  Экономические циклы и кризисы. Теория.
  http://www.politforums.ru/economics/1264689147.html
  Ты что же не петришь своей головой
  http://www.politforums.ru/economics/1263813345.html
  ТЮРГО
  ЦЕННОСТИ И ДЕНЬГИ001
  http://www.politforums.ru/economics/1262705973.html
  
  
  07.04.2010 в 19:39
  
  Нилл, Александр. Саммерхилл - воспитание свободой.
  http://zhurnal.lib.ru/e/epshtejn_s_d/samm.shtml
  
  
  Идеальный вариант.
  http://www.politforums.ru/civilization/1271596937.html
  Почему РАЗВОРОВЫВАНИЕ страны становится возможным ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1271597881.html
  Главная ошибка Генри Джорджа.
  http://www.politforums.ru/civilization/1271856027.html
  Почему в наше время ИМДБС неизмеримо легче осуществить, чем во времена зарождения БС ?
  http://www.politforums.ru/civilization/1271856754.html
  Ответ второму социалисту.
  http://www.politforums.ru/civilization/1271860429.html
  Две АЛЬТЕРНАТИВЫ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1271599211.html
  ДАЁШЬ КАПИТАЛИЗМ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ !
  http://www.politforums.ru/civilization/1243601986.html
  Ответ третьему СОЦИАЛИСТУ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1272201676.html
  Цитаты из Мизеса с комментариями.
  http://www.politforums.ru/civilization/1272204288.html
  Хайек и ДРАГМЕТАЛЛЫ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1273158180.html
  Почему ни одно государство Мира не переходит на стандарт на драгметаллах и свободный рынок денег ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1273752346.html
  Мои последние реплики в Союзе Правых ( politforums.ru ).
  http://www.politforums.ru/civilization/1274602016.html
  Ротбард о Хайеке.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275035423.html
  Мюррей Ротбард о создании ФРС.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275039471.html
  Хайек - главная причина развала экономики России после 1991 года
  http://www.politforums.ru/civilization/1275578955.html
  Требуй долива после отстоя
  http://www.politforums.ru/civilization/1275579688.html
  Литература о МДБС и земельном вопросе.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275580296.html
  Людвиг фон Мизес. Австрийская теория экономического цикла
  http://www.politforums.ru/civilization/1276778573.html
  Линдон Ларуш в роли Остапа Бендера.
  http://www.politforums.ru/civilization/1277047324.html
  Адам Смит - разрушитель западной цивилизации.
  http://www.politforums.ru/civilization/1277205866.html
  Идеальное устройство Мира.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275033126.html
  Беллу о социализме и капитализме.
  http://www.politforums.ru/civilization/1277653720.html
  Либертарианцы, помогите решить проблему !
  http://www.politforums.ru/civilization/1278258472.html
  Волжанину о "недорезанных буржуях".
  http://www.politforums.ru/civilization/1278519364.html
  Банки, плоть и кровь Дэвид Гордон
  http://www.politforums.ru/civilization/1279119197.html
  Telemine о социализме и капитализме.
  http://www.politforums.ru/civilization/1278516280.html
  В чём состоит главная проблема капитализма !?
  http://www.politforums.ru/civilization/1280237600.html
  Где же золотая середина ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1281372190.html
  Проф. Столешников А.П. О чём умолчал Карл Маркс . Комментарий.
  http://www.politforums.ru/civilization/1281530335.html
  Какое счастье предпочтительнее : сейчас или в светлом будущем ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1281970853.html
  Людвиг фон Мизес " Экономический кризис и его причины
  http://www.politforums.ru/economics/1279800280.html
  Инфляция и Дефляция.
  http://www.politforums.ru/economics/1280406556.html
  Что такое денежное обеспечение ВВП по Волжанину.
  http://www.politforums.ru/economics/1278259081.html
  
  
  Последняя модификация :18:06 15-09 Внес изменения: seps
  
  
  18.08.2010 в 19:50
  
  
  chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
  >А мой вопрос так и остался неразрешённым?
  >Задаю новый.
  >Сегодня очень жаркое лето. И предприниматели взвинтили цены на кондиционеры, вентиляторы, марлевые повязки. Как Вы считаете в данном случае они получают заслуженную прибыль?
  
  
  В принципе, при нормальном капитализме, государство не должно вмешиваться в процесс образования цен ни при каких обстоятельствах. Но при нормальном капитализме эта проблема и не стояла бы в такой остроте, так как не было бы такого обнищания населения. Люди просто приобрели бы кондиционеры несмотря на повысившиеся цены, при этом, может быть, обругав себя за непредусмотрительность. А те, кто, всё-таки, не сможет себе позволить приобрести кондиционер, будет довольствоваться вентилятором.
  Чем больше уродуется капитализм благодаря государственному вмешательству, тем больше требуется дополнительное государственное вмешательство. То есть, одно уродство влечёт за собой другие. И самое первое и главное вмешательство - это ИИММДБС. См. -
  Вот что писал этот гуру
  Алан Гринспен
  задолго до того, как он стал председателем ФРС -
  
  "Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire - политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое."
  И это пишет человек, который впоследствии завалил зелёными фантиками всю планету.
  
  Золото и экономическая свобода. Алан Гринспен
  Гениальные слова ( на мой сермяжный взгляд, если только слово золото заменить на серебро и медь, смотрите мою тему -
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
  http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html ). Жаль только, что это сказал такой грандиозный подлец.
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
  http://www.politforums.ru/economics/1252486593.html
  Либертарианцы, помогите решить проблему !
  http://www.politforums.ru/civilization/1278258472.html
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
  http://libertynews.ru/node/768
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  
  http://www.politforums.ru/economics/1248266517.html
  
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
  http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>В принципе, при нормальном капитализме, государство не должно вмешиваться в процесс образования цен ни при каких обстоятельствах. Но при нормальном капитализме эта проблема и не стояла бы в такой остроте, так как не было бы такого обнищания населения. Люди просто приобрели бы кондиционеры несмотря на повысившиеся цены, при этом, может быть, обругав себя за непредусмотрительность. А те, кто, всё-таки, не сможет себе позволить приобрести кондиционер, будет довольствоваться вентилятором.
  >>Чем больше уродуется капитализм благодаря государственному вмешательству, тем больше требуется дополнительное государственное вмешательство. То есть, одно уродство влечёт за собой другие.
  >
  >
  >А я не говорю, что бы оно вмешивалось в вопрос о ценообразовании. И Вы неправильно трактуете данную ситуацию. Повышение цен здесь произошло в краткосрочном периоде и этого избежать практически невозможно. Жизнь она есть жизнь. И какой бы кошелёк не был бы у потребителя производство в краткосрочном периоде удовлетворить повышенный спрос на кондиционеры не смогло бы. Повышение цен, а значит неудовлетворённый спрос был бы непременно.
  >Мой вопрос в другом: насколько справедлива такая прибыль?
  chugunka10 писал(а) в ответ на [post=/civilization/1262702945.html#1282746009]:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>>
  >>
  >>
  >>А какой ещё у Вас был вопрос.
  >
  >
  >
  >Вопрос про нефтяные кампании. У одной легкодоступная нефть, у другой залегает глубоко. Значит и себестоимость у них разная. И прибыль тоже. Я предлагал изымать сверхприбыль, а это есть рента у той кампании у которой легкодоступная нефть. Изымать полностью.
  >
  >И ещё вопрос. Посерьёзней. Вы выступаете против регулирования. Но дерегулирование тоже ни к чему хорошему не приводит. Рассмотрим пример США. Эта самая дерегулированная экономика в мире. И что Вы думаете это хорошо? Это смотря с какой точки зрения посмотреть. Сейчас читаю Акио Мориту. Знаете кто это такой?
  >Вот что он пишет: " Я как-то пожаловался одному американскому другу, что теперь всё труднее найти товар, который был бы полностью произведён в США, а он сказал: "Возьмите некоторых из наших юристов, чисто американский продукт!". Мы оба посмеялись этой шутке, но на самом деле это не смешно".
  >Да в США меньше всего государственного регулирования, но там зато много другого регулирования. Судебного. А к чему это приводит? А это приводит к большим расходам на юристов. Рассмотрим пример с здравоохранением в США. Там в ценах на лечение очень большая составляющая на юридические услуги, доходит до 30%. Из-за этого тридцати процентам американцев здравоохранение не по карману. Это результат дерегулирования. Обама сейчас проводит реформу здравоохранения. В чём она заключается? Правильно в регулировании.
  >Всё хорошо в меру. Вот какой главный вывод надо делать. Нужен и рынок, нужно и государственное вмешательство.
  >Ну, как задачка? Разгадаете?
  
  
  
  
  Вопрос про нефтяные кампании. У одной легкодоступная нефть, у другой залегает глубоко. Значит и себестоимость у них разная. И прибыль тоже. Я предлагал изымать сверхприбыль, а это есть рента у той кампании у которой легкодоступная нефть. Изымать полностью.
  А Вы можете дать точное определение, какая прибыль является просто прибылью, а какая сверхприбылью.
  
  И ещё вопрос. Посерьёзней. Вы выступаете против регулирования. Но дерегулирование тоже ни к чему хорошему не приводит. Рассмотрим пример США. Эта самая дерегулированная экономика в мире.
  Я, мягко говоря, очень сомневаюсь, что экономика США -это самая дерегулированная экономика в мире. Хотя бы уже потому, что сама ДБС США - это чудовищное вмешательство в экономическую жизнь, которое неминуемо влечёт за собой все другие типы вмешательства.
  Согласитесь, что термины дерегулирование и невмешательство государства - это не одно и то же.
  Уже в предидущих темах я писал, что невмешательство государства - это, конечно, идеал, но нельзя серьёзно вести речь об этом, пока существует ИИММДБС. См. -
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  Когда Когда Свободная торговля - БЛАГО ?
  http://www.politforums.ru/civilization/1266943432.html
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1262702945.html
  
  То есть, ИИММДБС провоцирует такое вмешательство и делает его необходимым. А дальше уже одно уродство накладывается на другое и постепенно нормальный капитализм вырождается в социализм де факто и тоталитаризм. Что мы сейчас и имеем во всём мире.
  Предположим, что во всём мире существует Идеальное Государственное Устройство ( в моём понимании ). ( См.-
  Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !
  http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html
  Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).
  http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html
  Подбор присяжных и слушание в суде присяжных.
  http://www.politforums.ru/civilization/1269447522.html
  ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ДЛЯ ЧЕГО В XXI ВЕКЕ НУЖНЫ: Свод законов, Институт судей, прокуроров, адвокатов, судебных секретарш ?
  http://www.politforums.ru/civilization/1240669909.html)
  ).
  Где же золотая середина ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1281372190.html
  Монтень о законах.
  http://www.politforums.ru/civilization/1281371511.html
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  ).
  Предположим, что народный суд (то, что такими вопросами не должно заниматься государство, я не сомневаюсь ) решил, что это несправедливо и заставил отечественных производителей снизить цены на кондиционеры ( заметьте, что качество и себестоимость кондиционеров разных фирм различны ). Видя такой расклад, у других бизнесменов, торгующих с заграницей исчез или снизился стимул подсуетиться и наладить поставки кондиционеров из-за границы. Таким образом, когда отечественные производители распродадут все кондиционеры, большинство населения останется ими необеспеченным. Будет развиваться теневой рынок. Т. е. спекулянты будут скупать кондиционеры по низким ценам и продавать по высоким.
  Если бы не было такого решения суда, то в короткое время, заграничные кондиционеры заполонили бы рынок и цены автоматически снизились бы. Таким образом, богатые приобрели бы кондиционеры по высоким ценам, а те, кто победнее по низким и все были бы довольны.
  Так как по моей идее все заседания судов открыты и видеозапись любого заседания любой желающий всегда может просмотреть в интернете, а в народных судах в качестве народных судей принимают участие все граждане без исключения, то народ будет учиться на своих ошибках и судебных ошибок будет всё меньше и меньше. Хотя, лично я настолько верю в здравый смысл народа, что думаю, что даже изначально вероятность судебной ошибки очень мала. Достаточно, чтобы только один из 10 судей понимал суть проблемы и он тогда сможет убедить остальных принять правильное решение. Есть к тому же ещё эксперт со стороны ответчика, то есть, отечественных производителей, сам ответчик. Есть к тому же ещё возможность апелляции. Так что здравый смысл должен восторжествовать.
  (Для такого суда названия "суд присяжных" и "присяжный" неверны. Правильные названия будут "народный суд" и "народный судья".
  Таким образом, все граждане без исключения являются народными судьями. И это не фикция, как в СССР, а действительность.).
  Ваш вопрос подталкивает задать другой вечный вопрос - Каково отношение человеческих пороков и добродетелей к процветанию человеческого общества ?
  Мандевиль, например, выдвинул тезис - Человеческие пороки ведут к процветанию, а человеческие добродетели к всеобщему обнищанию. Лауреат Нобеля Хайек поднял его на щит, как предтечу либерализма.
  Рассмотрим пример. Первый рокфеллер, пока он занимался нефтяным и керосиновым бизнесом, был одним из самых полезных членов общества. То есть, его жажда наживы ( порок ) вела к всеобщему процветанию. (Хотя не совсем однозначно, что стремление к бесконечному приращению своих капиталов всегда вызывается жаждой наживы. Это может быть и спортивный азарт и ответственность за процветание своего детища, так как в нём задействованы иногда десятки тысяч людей ( как у Билла Гейтса и просто любовь к предпринимательской деятельности. Баффет вроде отказался от 99% своих капиталов.) Но в какой-то момент он понял ( так же, как и его подельники - морган, кун -леб, варбург ), что в то время, как он делает свои жалкие сотни миллионов благодаря своей инициативе, изобретательности и организаторским способностям, другие делают миллиарды, не прикладывая к этому никаких усилий ( ротшильд ) только потому, что их предки вовремя оседлали ДБС и госаппарат Европы. Не правда ли, обидно. Так как ДБС США в то время ещё не была осёдлана, то, естественно, перед ним с подельниками встала задача - оседлать. Которую они с блеском решили, об-ав свой народ, а, как выяснилось впоследствии, и весь мир. (См. -
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1262702945.html).
  Жажда власти и наживы ( пороки ) привели в данном случае к катастрофическим последствиям для всего человечества, которые мы сейчас хаваем полным ртом. Потомки первого рокфеллера загоняют всё человечество в тотальное рабство при всеобщем обнищании. Этот процесс, в конце концов, не миновал и сами США. Таким образом, тезис Мандевиля не абсолютен. Где же золотая середина ?!
  (См. -
  Где же золотая середина ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1281372190.html
  ).
  Из этого примера мы видим, что и обратный тезис - Человеческие добродетели ведут к процветанию, а Человеческие пороки к всеобщему обнищанию, также не абсолютен.
  Ещё немного о вмешательстве государства. Раньше я уже писал, что на мой взгляд, единственный допустимый вид вмешательства государства - это налог на землю и её ценности ( вслед за Кене, Тюрго и Джорджем ), в частности, на нефтяные скважины. Если бы тогда был введён этот налог, то рокфеллер-1 не смог бы обогащаться такими сверх быстрыми темпами за счёт того, что бесплатно пользовался богатствами, которые принадлежат всем. Отсюда и сверхприбыль, по вашему выражению. Но, принципиально важно, на мой взгляд, что налог должен браться не с прибыли, а с ценности земли. Формула, по которой исчисляется налог, должна быть единой для всех, но для каждого типа земли своя ( рудники, нефтяные прииски, пахотные земли, леса, земля под жилищное строительство ). Не каждый земельный участок, конечно, может быть отдан под частное владение : пляжи, лесные массивы, территория города и т. д. Эти вопросы должны решать, повидимому, муниципалитеты совместно с министерством по земельному налогу, а корректировать эти решения народный суд.
  Вы спрашиваете : насколько справедлива такая прибыль?
  Мой ответ - да, справедлива. Если предприниматель не совершает никакого мошенничества, то он имеет право назначать любую цену и это будет справедливо. Можно задать другой вопрос : этично ли это ? На этот вопрос нельзя дать однозначного ответа, пока не влезешь к нему в душу. Если он, например, мечтает поднакопить деньжат и построить ЭГССШО ( см. -
  ..........................................................), то это суперэтично и благородно. Если же он мечтает создать личную атомную бомбу и сбросить её на какой-нибудь город, который ему по какой-то причине не нравится....
  Существующая сейчас ИИММДБС - это чудовищная несправедливость, потому что это узаконенный грабёж всепланетного масштаба, который ведёт к ГТЧ ( Глобальная Тоталитаризация Человечества ).
  Можно сказать так : несправедливость всегда аморальна, но про справедливое деяние нельзя сказать однозначно - морально оно или аморально.
  Задача суда - решать проблему справедливости. Решение этических проблем не входит в компетенцию суда. Это дело совести индивида. Если, например, этого чувака поймают за изготовлением атомной бомбы ( конкретное деяние ), то, вполне возможно, что суд сочтёт справедливым конфисковать всё его имущество. Пока же это только в его мечтах, никто не имеет права его судить.
  Если я, например, мечтаю повесить ДУТПС шитрит, судью шарацкого и ещё некоторых, то, зрелище подвешенных за шею вурдалаков, конечно, малоэстэтично, хотя само это деяние очень морально и благородно.
  
  Да в США меньше всего государственного регулирования, но там зато много другого регулирования. Судебного. А к чему это приводит? А это приводит к большим расходам на юристов. Рассмотрим пример с здравоохранением в США. Там в ценах на лечение очень большая составляющая на юридические услуги, доходит до 30%. Из-за этого тридцати процентам американцев здравоохранение не по карману. Это результат дерегулирования. Обама сейчас проводит реформу здравоохранения. В чём она заключается? Правильно в регулировании.
  Хороший пример Вы привели. В данном случае сама порочная в корне судебная система, которая является чудовищным вмешательством государства не только в экономическую жизнь, но и в частную жизнь граждан, требует нового вмешательства государства. То есть, одно уродство для его исправления требует другого уродства. И т. д. . Таким образом, государство постепенно проникает во все закоулки частной жизни граждан и под предлогом помощи бедным присваивает себе псевдоморальное право решать судьбы людей и их детей. В Израиле, например, ДУТПС ( см. -
  .......................................) единолично решают : кто должен жить, а кто должен умереть - спрос на человеческие органы велик.
  Но это видимая сторона айсберга. Фактически же, этот государственный бизнес находится под контролем тех, кто первым сумел оседлать госаппарат ( ротшильд, рокфеллер и Ко ).
  
  
  Всё хорошо в меру. Вот какой главный вывод надо делать. Нужен и рынок, нужно и государственное вмешательство.
  Ну, как задачка? Разгадаете?
  В принципе, при нормальном капитализме, государство не должно вмешиваться в процесс образования цен ни при каких обстоятельствах. Но при нормальном капитализме эта проблема и не стояла бы в такой остроте, так как не было бы такого обнищания населения. Люди просто приобрели бы кондиционеры несмотря на повысившиеся цены, при этом, может быть, обругав себя за непредусмотрительность. А те, кто, всё-таки, не сможет себе позволить приобрести кондиционер, будет довольствоваться вентилятором.
  Чем больше уродуется капитализм благодаря государственному вмешательству, тем больше требуется дополнительное государственное вмешательство. То есть, одно уродство влечёт за собой другие. И самое первое и главное вмешательство - это ИИММДБС. См. -
  Вот что писал этот гуру
  Алан Гринспен
  задолго до того, как он стал председателем ФРС -
  
  "Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire - политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое."
  И это пишет человек, который впоследствии завалил зелёными фантиками всю планету.
  
  Золото и экономическая свобода. Алан Гринспен
  Гениальные слова ( на мой сермяжный взгляд, если только слово золото заменить на серебро и медь, смотрите мою тему -
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
  http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html ). Жаль только, что это сказал такой грандиозный подлец.
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
  http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
  http://www.politforums.ru/economics/1252486593.html
  Либертарианцы, помогите решить проблему !
  http://www.politforums.ru/civilization/1278258472.html
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
  http://libertynews.ru/node/768
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  
  http://www.politforums.ru/economics/1248266517.html
  
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
  http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  Хайек и ДРАГМЕТАЛЛЫ.
  http://www.politforums.ru/civilization/1273158180.html
  Почему ни одно государство Мира не переходит на стандарт на драгметаллах и свободный рынок денег ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1273752346.html
  Мои последние реплики в Союзе Правых ( politforums.ru ).
  http://www.politforums.ru/civilization/1274602016.html
  Ротбард о Хайеке.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275035423.html
  Мюррей Ротбард о создании ФРС.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275039471.html
  Хайек - главная причина развала экономики России после 1991 года
  http://www.politforums.ru/civilization/1275578955.html
  Требуй долива после отстоя
  http://www.politforums.ru/civilization/1275579688.html
  Литература о МДБС и земельном вопросе.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275580296.html
  Людвиг фон Мизес. Австрийская теория экономического цикла
  http://www.politforums.ru/civilization/1276778573.html
  Линдон Ларуш в роли Остапа Бендера.
  http://www.politforums.ru/civilization/1277047324.html
  Адам Смит - разрушитель западной цивилизации.
  http://www.politforums.ru/civilization/1277205866.html
  Идеальное устройство Мира.
  http://www.politforums.ru/civilization/1275033126.html
  Беллу о социализме и капитализме.
  http://www.politforums.ru/civilization/1277653720.html
  Либертарианцы, помогите решить проблему !
  http://www.politforums.ru/civilization/1278258472.html
  Волжанину о "недорезанных буржуях".
  http://www.politforums.ru/civilization/1278519364.html
  Банки, плоть и кровь Дэвид Гордон
  http://www.politforums.ru/civilization/1279119197.html
  Telemine о социализме и капитализме.
  http://www.politforums.ru/civilization/1278516280.html
  В чём состоит главная проблема капитализма !?
  http://www.politforums.ru/civilization/1280237600.html
  Где же золотая середина ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1281372190.html
  Проф. Столешников А.П. О чём умолчал Карл Маркс . Комментарий.
  http://www.politforums.ru/civilization/1281530335.html
  Какое счастье предпочтительнее : сейчас или в светлом будущем ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1281970853.html
  Людвиг фон Мизес " Экономический кризис и его причины
  http://www.politforums.ru/economics/1279800280.html
  Инфляция и Дефляция.
  http://www.politforums.ru/economics/1280406556.html
  Что такое денежное обеспечение ВВП по Волжанину.
  http://www.politforums.ru/economics/1278259081.html
  
  
  Последняя модификация :18:13 15-09 Внес изменения: seps
  
  Цивилизация !!! или Глобальная Тоталитаризация Человечества ???
  http://www.politforums.ru/civilization/1282732119.html
  Ещё раз о Л. Ларуше.
  http://www.politforums.ru/civilization/1282734327.html
  Когда родился социализм ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1284304644.html
  
  
  Волжанину о Наболевшем !
  http://www.politforums.ru/economics/1312293435.html
  Ответ souser-у и Дельта о сущности денег.
  http://www.politforums.ru/economics/1312810087.html
  
  В чём Квинтэссенция споров об Экономике и Государственном Устройстве ?!
  http://www.politforums.ru/economics/1312988000.html
  
  Почему п. и м. не вводят Полностью Свободного Рынка Денег на драгметаллах ?!
  http://www.politforums.ru/economics/1312109739.html
  
  ПСМРД - Путь к СВОБОДЕ !
  http://www.politforums.ru/economics/1313575167.html
  
  Мировой банк фиксирует рекордный рост цен на продовольствие
  http://www.politforums.ru/economics/1313504778.html
  
  Психологическая подоплёка Любви к Бумажным Деньгам и ЦБ.
  http://www.politforums.ru/economics/1313859370.html
  Богатство народов (это тема не моя, но я в ней участвую ).
  http://www.politforums.ru/economics/1312798353.html
  
  Идеальная Международная Экономическая Система.
  http://www.politforums.ru/economics/1314955054.html
  
  В чём ошибка современных "Либералов" ?!
  http://www.politforums.ru/economics/1312983510.html
  Товарищ хайек, вы большой учёный... ( сравните : товарищ сталин... ).
  
  http://www.politforums.ru/economics/1316102226.html
  
  Памятка Школьнику !
  http://www.politforums.ru/economics/1316893343.html
  
  Австрийская школа (это тема не моя, но я в ней участвую ).
  http://www.politforums.ru/economics/1314561969.html
  
  
  26.09.2011 в 18:37
  
  
  
  
  
  Как демонтировать НМП и Разрушить Процесс Глобальной Тоталитаризации и Уничтожения Человечества ?! К ...
  
  08.05.2011 в 18:47
  Как вы знаете : рыба тухнет с головы !
  Как мы выяснили : Голова НМП и Процесса Глобальной Тоталитаризации и Уничтожения Человечества - это дэвид рокфеллер ! См. -
  Кто Пахан Планеты Земля ?!
  http://www.politforums.ru/civilization/1304257645.html
  Сейчас он гордится своей Сатанистской Миссией ! Они уже обнаглели до последней степени Наглости ! Необходимо поставить на нём Клеймо ПАЛАЧА ! Чтобы не люди боялись его и его Холуёв, а чтобы он боялся людей и прятался от их Справедливого Гнева !
  Поэтому всё остриё Борьбы необходимо сосредоточить на нём и только на нём !
  Хочу только предостеречь : если вы пристегнёте к вашей Борьбе антисемитизм, то не только ничего не добьётесь, а нанесёте непоправимый вред Делу Борьбы с Мракобесием и Сатанизмом и совершенно дезавуируете саму эту Борьбу ! В точности также, не дай Б-г пристегнуть к вашей Борьбе антиамериканизм или любой другой Изм или Фобию.
  Необходимо понять : Борьба идёт против Общего Смертельного Врага Всего Человечества и каждого отдельного Человека ! Олицетворением и Воплощением этого Врага является дэвид рокфеллер !
  Разберём конкретную ситуацию.
  Допустим, я вас убедил : вы организовали "Лигу Борьбы с рокфеллером", собрали 30 человек, поставили на Красной площади ( или перед зданием Мэрии города, в котором вы живёте ) палатку протеста, на которой плакат : "дэвид рокфеллер - СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !" и установили круглосуточное дежурство ! Предположим, к палатке подошёл человек и задал вам вопрос : "Вам что, делать нечего ? У нас в России своих проблем выше крыши, а вам на кой-то чёрт сдался какой-то рокфеллер. " Вы же на это популярно ему объясняете, что именно благодаря рокфеллеру и его НМП вы имеете его шестёрок : гайдара, чубайса, ельцина, путина, медведева, кудрина и т. д. и т. п., благодаря которым Богатейшая Страна в Мире с одним из самых талантливых народов Мира прозябает в Нищете и Рабстве.
  Цитирую КИН-а : " Самый страшный теракт в России - это нищий народ в богатой стране. ". А также вручаете ему, например, отксеренную мою тему : "
  Кто Пахан Планеты Земля ?!
   http://www.politforums.ru/civilization/1304257645.html
  " вместе с данной темой.
  Принимаете в свою Лигу новых членов. Таким образом, Лига постепенно охватит всю Россию, а потом и весь Мир !
  Надеюсь, что мой подфорум
  Цивилизация или НМП
   http://www.politforums.ru/civilization/
  Даст вам обильную пищу для собственного творчества !
  Как говорится : "Ум хорошо, а 100 умов лучше !".
  Также можно использовать материалы сайта Антиглобалист.
  Требования, на мой взгляд, должны быть следующие :
  1. Расследование ИНТЕРПОЛ-ом ( если западный за это не возьмётся, так как находится под ихним колпаком, то необходимо требовать это от Российского ИНТЕРПОЛ-а : это напрямую затрагивает интересы России и Народов России ) всего процесса Глобального Узаконенного Разграбления Планеты, начиная с создания в 1913-ом году путём самой Грандиозной Афёры за всю Историю Человечества, Главного Инструмента этого Процесса - ФРС США и до наших дней. Потому что этот Процесс идёт полным ходом и сейчас !
  Начало этому расследованию положили Мюррей Ротбард, Энтони Саттон и другие. См. -
  Мюррей Ротбард о создании ФРС.
   http://www.politforums.ru/civilization/1275039471.html
  Необходимо довести его до конца !
  Вы скажете, что российский ИНТЕРПОЛ так же куплен, как и западный. Так оно, наверное, и есть. Но я допускаю, что там есть люди, являющиеся патриотами России и просто не полностью понимающими : что происходит. Например, они могут не понимать, что ИИММДБС(
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  - Система Глобального Ограбления Человечества ),
  выстроенная Устроителями НМП - это Узаконенный Грабёж Всепланетного Масштаба ( ведь не все же являются специалистами в Политэкономии ), то есть, Международное Уголовное Преступление. А, следовательно, лежит в прямой сфере расследований ИНТЕРПОЛ-а ! Это необходимо разъяснить.
  
  ВашаВаша задача : раскрыть им глаза !
  2. Требовать Возврата Награбленного, то есть, экспроприации и распределения между пострадавшими Народами ! И не ваучерами, а золотыми и серебряными слитками ! И требовать отмены ИИММДБС (Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  Ротбард и Хюльсман вместе с комментариями.
   http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  М. Ротбард.
  
  Государство и деньги - как государство завладело денежной системой общества
  
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД.
  Об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  
  ).
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  - Системой Глобального Ограбления Человечества ) и замены её на ИМДБС ( см. -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  ).
  3. Требовать Роспуска всех Античеловеческих Сатанистских организаций, в которых он заправляет : СМО, Бильдербергеры, Тройственная Комиссия !
  4. Требовать предания рокфеллера суду !
  Вы скажете, что всё это нереально : у него всё схвачено ! Представьте себе, что это движение захватило весь Мир : ведь благодаря Интернету очень многие начинают понимать, что происходит ! И понимают также, что если это Мракобесие не остановить, то их детей, внуков и правнуков превратят в скотов или уничтожат ! Будет ли тогда его положение настолько неуязвимым ?!
  Вы спросите : " А что же с остальными : ротшильд, морган, кун, леб, дюпон, сорос, бжезинский и т. д. ? Лиха беда начало ! Если удастся раскрутить Главную рыбу, то остальные посыпятся, как карточные домики !
  Вы можете спросить также : почему ты сам не займёшься организацией такой Лиги ? Потому что Израиль - это болото !
  Я почти 3 года сидел в палатке протеста в Саду роз напротив Кнессета ( с 18.12.2006 до 13.10.2009, когда они силой разобрали палатку ). За всё это время НИ ОДИН депутат Кнессета и НИ ОДИН журналист ко мне не пришли ! Хотя все они прекрасно знали, что я там сижу. На палатке все эти 3 года висели плакаты :
  
  ОСВЕНЦИМ ПЕРЕЕХАЛ В ИЗРАИЛЬ !
  УНИЧТОЖЕНИЕ СОТЕН ТЫСЯЧ ИЗРАИЛЬСКИХ ДЕТЕЙ РУКАМИ ПКИДОТ СААД, СУДЕЙ, ПСИХИАТРОВ, СОЦИАЛЬНЫХ РАБОТНИЦ !
  
  И другие плакаты.
  
  Фактически, никто ко мне не присоединился, хотя и выражали на словах моральную поддержку.
  Вся надежда на Россию и Российский Народ ( я имею ввиду не только Русский Народ, но все народы, населяющие Россию ) !
  Ведь нигде ЮЮ не получила такого дружного отпора, как в России. "Свободный" Запад проглотил её и не поперхнулся ! Это доказывает, что Российский Народ до сих пор является самым просвещённым и думающим Народом в Мире, несмотря даже на Глобальную Систему Промывки Мозгов ( ГСПМ ) и намеренное одебиливание народа ( одебиливающая и роботизирующая принудительная государственная школа, послушные СМИ, послушные Общественные Науки, Попкультура ( "некультурная, как попа" - Тимур Шаов ), постепенно подминают под себя и Интернет. Эта ГСПМ призвана подготовить в массовом порядке биологических роботов и готовое пушечное мясо ! ). Возьмите, например, Тимура Шаова, который не русский по национальности, но до мозга костей Россиянин !
  Последняя модификация :18:57 08-05 Внес изменения: seps
  
  08.05.2011 в 18:47
  
  
  Эта МРАЗ.ЮКА стоит одной ногой в гробу, но если её не остановить, она ещё успеет принести НЕИСЧИСЛИМЫЕ БЕДСТВИЯ всему Миру !
  
  
  Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >ИИММДБС(
  >Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  >http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  >- Система Глобального Ограбления Человечества ),
  Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >Ссудный процент -- это система выкачивания денег (а следовательно трудовой и интеллектуальной энергии) из населения планеты в геометрической прогрессии со знаменателем = (1 + ссудный процент / 100).
  >
  >Например, если ставка по кредиту = 3%, то знаменатель геометрической прогрессии равен 1,03. Если 10% -- то 1,1.
  >
  >При 10% банк за 7 лет удваивает свой первоначальный капитал.
  >При 3% для удвоения первоначального капитала нужно 25 лет.
  >
  >Т.е. банки в ссудной экономике работают как пылесос, выкачивающий нац. богатства в свою пользу.
  >
  >После войны в собственности граждан США было 70% жилья, сейчас -- 30%. Остальное жильё принадлежит банкам. И это несмотря на то, что все эти годы американцы покупали и оплачивали жильё за счёт банковского кредита. В итоге оказалось, что они выплатили очень большие суммы по кредитам и просрали своё жильё.
  >
  >Гениальность ФРС состояла в том, что она подпитывала всю эту кредитную пирамиду за счёт эмиссии. То есть для погашения старых кредитов давались новые. Причём не за счёт собственных средств банков, а банки перепродавали населению деньги ФРС. У людей создалось ложное впечатление, что кредитное счастье будет вечным, в результате чего домохозяйства влезли в долги многократно превышающие их доходы. И вот тут-то и случился кризис доверия (ипотечный кризис), когда банки перестали доверять людям, прекратили рефинансировать их долги новыми кредитами, и потребовали возврата старого накопленного долга. Это называется -- посадили население на счётчик.
  >
  >Вот это и есть НМП -- закабаление людей с помощью денег. Манипулируя процентными ставками и эмиссией они делают из людей финансовых рабов, вечных должников мирового капитала.
  
  
  Думаю, что Вы ошибаетесь. Суть дела не в ссудном проценте, а в
  ИИММДБС(
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  - Система Глобального Ограбления Человечества ),
  
  При ИМДБС( ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  ) величина ссудного процента устанавливается, как и цена на все товары конкуренцией.
  
  
  
  
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Думаю, что Вы ошибаетесь. Суть дела не в ссудном проценте, а в ИИММДБС
  >
  >Это можно как угодно называть, но суть от этого не меняется. Я рассуждаю не с позиции устройства банковской системы, а с позиции самого принципа накопления капитала и его последствий для общества.
  
  
  Думаю, что здесь Вы также ошибаетесь. Суть дела не в принципе накопления капитала, а в принципе накопления капитала посредством Глобальной Афёры, каковой и является ИИММДБС !
  
  
  Почему я считаю, что необходимо сосредоточить Борьбу на рокфеллере ? Это самое главное в стратегии всех великих полководцев : в бою нельзя распыляться, необходимо нанести массированный удар на самом главном участке фронта ! Тогда вражеская армия рассеется сама собой ! Вспомните Суворова !
  Эта же стратегия вытекает из принципа 80 / 20.
  
  
  
  Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Почему я считаю, что необходимо сосредоточить Борьбу на рокфеллере ? Это самое главное в стратегии всех великих полководцев : в бою нельзя распыляться, необходимо нанести массированный удар на самом главном участке фронта ! Тогда вражеская армия рассеется сама собой ! Вспомните Суворова !
  >>Эта же стратегия вытекает из принципа 80 / 20.
  >Рокфеллер - это, так сказать, на глобальном уровне, муравьиная матка, вершина всего, продвигающего новый мировой порядок. Борьбу нужно вести на разных уровнях, на самых низших из которых даже и не найти и следов его влияния. В том числе, и на идеологических.
  
  
  Идеология - это, конечно, самое главное ! Здесь Вы правы на 100% !
  
  
  
  
  Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Думаю, что здесь Вы также ошибаетесь. Суть дела не в принципе накопления капитала, а в принципе накопления капитала посредством Глобальной Афёры, каковой и является ИИММДБС !
  >
  >Вот этот самый принцип накопления капитала мошеннеческим способом я и описал с позиции разбора действия ссудного процента. Есть ещё и другие, такие как спекуляции.
  >
  >sameps, почитайте вот эту ссылку:
  >
  >Загадки мировой экономики: cсудный процент, обменный курс и капитализация ожиданий
  >
  >Ватикан. Ротшильды. Рокфеллеры
  >
  >
  >http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-tendencii-s-pozicii-kob/2147-vatican-rotshildy-rokfellery
  >
  >Ребята подкинули, очень интересно.
  
  
  Скопировал. Изучу - отпишусь.
  
  
  
  Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Думаю, что здесь Вы также ошибаетесь. Суть дела не в принципе накопления капитала, а в принципе накопления капитала посредством Глобальной Афёры, каковой и является ИИММДБС !
  >
  >Вот этот самый принцип накопления капитала мошеннеческим способом я и описал с позиции разбора действия ссудного процента. Есть ещё и другие, такие как спекуляции.
  >
  >sameps, почитайте вот эту ссылку:
  >
  >Загадки мировой экономики: cсудный процент, обменный курс и капитализация ожиданий
  >
  >Ватикан. Ротшильды. Рокфеллеры
  >
  >
  >http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-tendencii-s-pozicii-kob/2147-vatican-rotshildy-rokfellery
  >
  >Ребята подкинули, очень интересно.
  
  
  
  Итак, государству стало ясно, что людям нельзя разрешать иметь золото и распоряжаться им по своему усмотрению. Если у людей есть возможность отказаться от необеспеченных государственных расписок и вернуться к золоту, то власть государства над денежной системой страны не абсолютна. Частным лицам законодательно запретили иметь золото. Почти все золото (за исключением ювелирного и необходимого для промышленных нужд) государство присвоило, т. е. "национализировало". В наши дни требования вернуть людям отобранную у них государством собственность неактуальны; тех, кто их выдвигает, считают безнадежно отсталыми и старомодными.[38]
  
  Мюррей Ротбард
  ( см. -
  Ротбард и Хюльсман вместе с комментариями.
   http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  Мюррей Ротбард.
  
  Государство и деньги - как государство завладело денежной системой общества.
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  
  
  
  ).
  
  
  Люди должны сейчас понять : Социализм НМП - типа сейчас развился и дорос уже до того предела, когда он заслуживает Всеобщей Ненависти ничуть не в меньшей степени, чем Социализм сталина или гитлера !
  
  Давайте сначала рассмотрим Концепцию Ссудного Процента Девятова и Вашу, потому что это принципиально важный момент для понимания того, что происходит в Мире.
  Предположим, МВФ ссудил путину миллиард $ - ов в фантиках США. Львиная доля этой суммы, конечно, будет разворована в установленном порядке, что совершенно естественно для ИИММДБС ( см. -
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html), какую-то мизерную часть пустят на Социалку, часть на "Управление Экономикой" ( что только оттягивает её полный крах ), часть на зарплаты служителей Монстра Бюрократии. Львиная доля собираемых налогов также разворовывается. Поэтому вернуть долг в тех же фантиках, которые получил, путин уже не сможет.
  Предположим, он вернул только 50 % долга, но не фантиками, а реальными богатствами страны, добытыми потом и кровью Народа : золото, другие металлы, зерно, нефть, газ и т. д. Что же произошло ? Получил он фантики, а расплатился народным богатством и при этом ещё остался должен ! Вы спросите : какой же в этом смысл ? Смысл очень большой : на разворованные фантики скупаются также вполне реальные богатства страны. Т. о. Народ ограблен дважды : кредитором и дебитором. Как вы видите, для кредитора выгодно даже возвращение половины долга или даже четверти долга, но реальными ценностями. Дебитор также не в накладе. Ограблен только Народ. См. -
  Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1262702945.html
  Теперь вопрос : при чём же здесь Ссудный Процент ?
  
  Ссудный Процент - это совершенно нормальная вещь при нормальных деньгах и нормальной МДБС ( см. -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html)) и, как я уже писал выше
  При ИМДБС( ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  ) величина ссудного процента устанавливается, как и цена на все товары конкуренцией. Делая упор на Ссудном Проценте, Девятов просто искажает суть дела и не позволяет увидеть истинную картину происходящего. Я ни в коем случае не утверждаю, что это намеренное искажение. Вполне возможно, что это - непреднамеренная ошибка автора. К тому же, согласно Девятову, играя на "греховности" Ссудного Процента, Ватикан зарабатывает триллионы.
  А Вы утверждаете, что Капитализм ведёт ко всеобщему обнищанию. Капитализмом как в России, так и во всём Мире давно уже не пахнет ! Это чистой воды Социализм, причём ещё худшего толка, чем советский Социализм, потому что закамуфлирован под Капитализм, Свободный рынок и Демократию ! Отсюда естественна тоска простых людей, которые не понимают, в чём дело, по Железной Руке сталина ! Даже трудно их за это осуждать !
  Капитализм - это, прежде всего, Свободный Рынок Денег ( см. ИМДБС -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html)), в котором любой желающий может чеканить монету из любого металла, который ему приглянётся. А рынок должен сам выбрать из всех металлов, наиболее подходящие к данному историческому моменту. То, что Свободный Рынок Денег никогда не выберет в качестве денег бумагу, пластик или электронные деньги, в этом нет абсолютно никакого сомнения.
  При Настоящем Капитализме процветание всего Народа и всех Народов на Планете просто Неотвратимо !
  Что такое настоящий Капитализм ? :
  1. Свободный Рынок Денег, ограниченный только Полнейшим Запретом на Афёры ( см. -
  Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html
  Список моих тем о Народном Суде -
   http://www.politforums.ru/civilization/1302792399.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  ОТВЕТ СОЦИАЛИСТУ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1264334820.html
  Ответ второму социалисту.
   http://www.politforums.ru/civilization/1271860429.html
  Ответ третьему СОЦИАЛИСТУ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1272201676.html
  Беллу о социализме и капитализме.
   http://www.politforums.ru/civilization/1277653720.html
  Ответ Инхуматаку о социализме и капитализме.
   http://www.politforums.ru/civilization/1287077054.html
  Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !
   http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html
  
  ).
  2. Свобода Предпринимательства и Торговли, ограниченные только Полнейшим Запретом на Афёры ( см. -
  Список моих тем о Народном Суде -
   http://www.politforums.ru/civilization/1302792399.html
  ).
  3. Совершеннейшее невмешательство Государства в Экономическую Жизнь,
  (
  Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
   http://www.politforums.ru/economics/1252486593.html
  
  Вот что писал этот гуру
  Алан Гринспен
  задолго до того, как он стал председателем ФРС -
  
  "Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire - политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое."
  И это пишет человек, который впоследствии завалил зелёными фантиками всю планету.
  
  Золото и экономическая свобода. Алан Гринспен
  Гениальные слова ( на мой сермяжный взгляд, если только слово золото заменить на серебро и медь, смотрите мою тему -
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
   http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html ). Жаль только, что это сказал такой грандиозный подлец
  ). Полнейшая прозрачность и Гласность всех действий Госаппарата ( см. -
  Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html
  ). Все Государственные заказы выполняют только частные фирмы. Государственных фирм в природе не существует. Функции Госаппарата ограничены только защитой граждан от грабителей и бандитов внутренних и внешних и сбором Земельного налога для содержания Госаппарата. Конкретно это означает : содержание Добровольной Армии, Добровольной Полиции, Министерства Земельного Налога ( все остальные налоги запрещены конституционно ), Мэрий, Министерства Иностранных дел, Народных Судов ( в состав Народных Судов входят все граждане без исключения. См. -
  Список моих тем о Народном Суде -
   http://www.politforums.ru/civilization/1302792399.html
  ).
  Что сверх того, то от Лукавого.
  При такой системе расцветут Филантропические общества, так как "буржуины" будут стараться выглядеть прилично в глазах Народа ( хотя они и сами, конечно, будут неотъемлемой частью Народа ).
  
  Если при всех этих условиях ввести ещё Истинное Образование, то есть, ССШО ( см. -
  Список моих тем о Свободе в Школьном Образовании. Новый.
   http://www.politforums.ru/civilization/1303302828.html), то будет просто взрывообразный рост богатств страны. При этом все слои населения будут богатеть равномерно. Сначала соотношение богатства к бедности будет иметь тенденцию к уменьшению. То есть : 97/3 → 95/5 → 90/10 → 80/20 и т. д.. И в конце концов это соотношение установится на какой-то постоянной величине, приблизительно в пределах от 80/20 до 70/30 и никогда не будет иметь тенденцию к увеличению, как это происходит сейчас (80/20 → 90/10 → 95/5 → 97/3 и т. д. ), что на деле означает Тотальную Нищету, усугубляемую тем, что вся Экономическая Система разваливается. Бедных в том виде, как мы имеем сейчас, конечно же, не будет совсем. Самые бедные - это будут те, которых сейчас называют средним классом. А средний класс станет богачами по сегодняшним меркам.
  сорос утверждает, что опасность возвращения Социализма марксистского толка уже миновала и действительная опасность, которая угрожает Миру - это Капитализм, который должен быть заменён Социализмом, естественно, под мудрым руководством сороса и товарищей : рокфеллера, ротшильда и Ко.
  На самом деле всё обстоит прямо наоборот : они УЖЕ построили на Планете Совершенно Тоталитарный Социализм. И задача, которую они поставили перед собой : углубить и усовершенствовать этот Глобальный Тоталитаризм, чтобы возврат к Нормальному Человеческому Обществу стал уже невозможен.
  Идеальным техническим средством для осуществления этой "Гуманной Миссии" является Единая Мировая Бумажная Валюта, то есть, доведение процесса уродования МДБС до его логического конца. В том, что руководить процессом эмиссии этой валюты ( то есть, контролировать печатный станок ) будет та же компашка, можете не сомневаться !
  Реально это означает Обнищание Всего Человечества, проведение в Жизнь их плана сокращения численности населения Планеты до 300 миллионов. При этом Генофонд Человечества будет постоянно деградировать ( если им удастся всё это осуществить ). Всё Человечество разделится на две категории : палачей и их жертв. Глобальный Страх будет пронизывать всё и вся, даже палачей. Весь этот процесс будет, конечно, сопровождаться неисчислимыми страданиями людей, перед которыми зверства сталинизма и гитлеризма покажутся детской игрой. Когда палачей разведётся слишком много, их также начнут сокращать, как это было при сталине. Так что, товарищи палачи, можете слишком не радоваться.
  
  Что касается конкретного распределения награбленных богатств, приобретённых за счёт Глобального Узаконенного Ограбления всей Планеты ( благодаря ИИММДБС ) между рокфеллером, ротшильдом и Ватиканом, то тут я ничего определённого сказать не могу, так как не знаю. Вероятно, у Девятова есть какие-то источники информации, которые мне недоступны. Ясно только, что речь идёт не о миллиардах, а о десятках триллионов. И не в фантиках, а во вполне реальных богатствах !
  Идеальным вариантом, конечно, было бы : экспроприировать все эти богатства и распределить их между всеми людьми Планеты в слитках золота и серебра ( цитирую Ротбарда :
  "Итак, государству стало ясно, что людям нельзя разрешать иметь золото и распоряжаться им по своему усмотрению. Если у людей есть возможность отказаться от необеспеченных государственных расписок и вернуться к золоту, то власть государства над денежной системой страны не абсолютна. Частным лицам законодательно запретили иметь золото. Почти все золото (за исключением ювелирного и необходимого для промышленных нужд) государство присвоило, т. е. "национализировало". В наши дни требования вернуть людям отобранную у них государством собственность неактуальны; тех, кто их выдвигает, считают безнадежно отсталыми и старомодными".), а после этого провозгласить Свободный Рынок Денег и Безафёрный Капитализм, контролируемый Народными Судами.
  И эта акция была бы только актом справедливости и ни в коей мере не имеет ничего общего с экспроприацией "буржуев" большевиками. Как раз наоборот : она освободила бы настоящих честных предпринимателей от гнёта государственной машины, то есть, в конечном счёте, от Гнёта этих Супер Грабителей, подмявших сейчас под себя все Государства Мира !
  С Ватиканом, конечно, дело сложнее : навряд ли его можно экспроприировать без больших потрясений ! Но, выяснить и обнародовать действительную сумму его накоплений, конечно, необходимо.
  
  
  Вот ещё выдержка из книги
  
  Ротбард и Хюльсман вместе с комментариями.
   http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  Мюррей Ротбард.
  
  Государство и деньги - как государство завладело денежной системой общества.
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  
  
  
  
  
  
  10. Отказ от золотого стандарта
  Появление нового государственного института - центрального банка - устраняет препятствия к расширению банковского кредита и запускает механизм инфляции. Однако центральный банк тоже представляет собой некоторую проблему. В принципе можно себе представить "набег на центральный банк" (массовое предъявление требований к погашению), но это событие из области чистой теории. А вот уменьшение объема золота в хранилищах ЦБ в результате погашения золотом требований, предъявленных другими странами, - это реальная и серьезная угроза. Выше мы показали, что если банк расширяет кредит, то золото из его хранилища переходит к клиентам тех банков, которые не расширяют кредит. Точно так же, если государство расширяет предложение денег (точнее, их заменителей), это приводит к тому, что золото переходит к жителям другой страны. Та страна, которая опережает остальные по скорости увеличения предложения денег, рискует, что золото "убежит" из нее в другие страны, а ее банковская система не выдержит требований погасить расписки золотом. В течение XIX в. сложился определенный сценарий, который повторялся циклически. Центральный банк страны способствует расширению кредита, выпуская новые деньги. Цены растут. По мере того, как новые деньги попадают в руки иностранцев, те пытаются обменять их на золото. Кончается это тем, что центральный банк волевым решением сокращает кредит, чтобы спасти денежный стандарт.
  Существует только один способ избежать бесконечного повторения описанного выше цикла: договоренность между центральными банками. Если бы все центральные банки согласились увеличивать предложение заменителей денег в одном темпе, то и золото оставалось бы на месте, и кредит расширялся бы безгранично. До сих пор договориться центральным банкам не удалось - в первую очередь из-за того, что любое государство крайне ревниво относится к своим властным полномочиям и не терпит нажима извне. Из редких примеров сотрудничества можно вспомнить, как в 20-х годах XX в. Федеральная резервная система стимулировала инфляцию в стране, чтобы помочь Банку Англии предотвратить отток золота в США.
  В XX в. государству надоела необходимость прибегать к непопулярным мерам (сокращение кредита, приостановка выплат) для борьбы с инфляцией и угрозой банкротства центрального банка. Было найдено другое решение: отказ от золотого стандарта. Разумеется, при отказе от золотого стандарта центральный банк ни при каких условиях не может обанкротиться, потому что денежным стандартом становятся его расписки, которых он может выпустить сколько угодно. Таким образом, государство отказалось платить по своим долгам и фактически разрешило банкам поступать так же с их обязательствами. Как это случилось? Сначала государство выпустило "пустые" расписки (естественно, не уведомив своих кредиторов, что расписки не обеспечены золотом), а когда пришло время их погашения, самым бесстыдным образом отменило оплату обязательств золотом. Если называть вещи своими именами, то государство полностью обанкротилось, и в результате связь между национальными валютами (долларом, фунтом, маркой) и золотом была порвана окончательно.
  (Если называть вещи своими именами, то можно выразиться и поконкретней : " Государство, а точнее - те, кто его контролирует, узаконило Грабёж на постоянной и непреходящей основе ! Сейчас этот Узаконенный Грабёж носит Всепланетный Глобальный характер !" ).
  
  
  Государства долго отказывались признавать, что их отказ от золотого стандарта окончателен. Для описания ситуации недаром использовалась формулировка "приостановка оплаты обязательств"; предполагалось, что в отдаленной перспективе ("вот кончится война, и...") государство все-таки выполнит взятые на себя обязательства. Когда в конце XVIII в. Банк Англии отказался от золотого стандарта, первые 20 лет это называлось "приостановкой", поскольку считалось, что после окончания англо-французских войн погашение обязательств золотом возобновится.
  Как известно, нет ничего более постоянного, чем временные меры. Так и с пресловутой "приостановкой". В конце концов золотой стандарт - это не водопроводный кран, который государство может то открывать, то закрывать. Требования на золото либо подлежат погашению, либо нет, третьего не дано.
  На следующем этапе отмирания золотых денег устанавливается "золотослитковый стандарт". Требования в валюте больше нельзя погасить доступными каждому золотыми монетами - только тяжелыми, обладающими баснословной стоимостью брусками золота. В этой ситуации с золотом имеет дело только узкий круг людей, заключающих крупные внешнеторговые сделки. Золотого стандарта в прежнем понимании больше нет, но государство еще может с чистой совестью заявлять, что он действует. Европейские "золотые стандарты" 1920-х годов - это как раз такого рода псевдостандарты.[36]
  И наконец, под аккомпанемент проклятий в адрес иностранцев и плохих патриотов, прячущих золото в сундуках, государство официально заявило об отказе от золота и переходе на необеспеченные бумажные деньги, чаще всего на расписки центрального банка. Иногда такими необеспеченными бумажными деньгами становились казначейские расписки: континентальная валюта, первые бумажные деньги федерального правительства ("гринбэки") и бумаги конфедератов в Америке, ассигнаты Французской революции. То, какой именно государственный институт выпускает необеспеченные бумажные деньги, значения не имеет. Важно то, что после отказа от золотого стандарта денежный стандарт зависит исключительно от государства. Как следствие, банковские депозиты гасятся бумагами государства вместо золота.
  11. Необеспеченные бумажные деньги и золото
  Когда страна отказывается от золотого стандарта и переходит на необеспеченные золотом бумажные деньги, число параллельных денежных стандартов увеличивается. К естественным деньгам (золоту и серебру) прибавляются бумажные деньги различных государств. Мы подробно рассматривали выше, каким образом на свободном рынке устанавливается обменный курс между золотом и серебром; точно так же будут складываться взаимные обменные курсы всех имеющихся на рынке валют. При отсутствии специальных ограничений курсы валют будут свободно колебаться относительно друг друга. Если взять любые две валюты, то обменный курс будет зависеть от соотношения между их покупательной способностью. Покупательная способность валюты в свою очередь зависит от спроса на валюту и объема ее предложения на рынке. Когда валюта из расписки, обеспеченной золотом, превращается в необеспеченные бумажные деньги, доверие к ней людей снижается, спрос на нее падает, тем более что становится видно, насколько больше нынешнее предложение валюты по сравнению с количеством золота, которое обеспечивало ее раньше. Таким образом, предложение валюты увеличилось, а спрос на нее упал. Поэтому покупательная способность этой валюты и, следовательно, обменный курс тоже будут падать относительно золота. А поскольку государство по своей природе является инфляционным институтом, то оно будет и дальше обесценивать свою валюту.
  Когда валюта обесценивается, это неприятно для государства и вредно для импортеров. Пока золотые деньги остаются на рынке, всегда сохраняется опасность, что они вытеснят необеспеченные бумажные деньги, потому что качество государственных бумаг всегда хуже, чем у золота. Как бы государство ни поддерживало свои необеспеченные бумажные деньги (в частности, законодательно), золотые монеты, используемые людьми в обменах, всегда ставят под угрозу контроль государства над денежной системой.
  В 1819-1821 гг., во время первой депрессии в Америке, четыре западных штата (Теннесси, Кентукки, Иллинойс и Миссури) учредили собственные (государственные) банки штатов, которые выпускали необеспеченные бумажные расписки. Законодательство штата защищало эти бумаги как могло. Они были объявлены узаконенным средством платежа, причем штаты время от времени фиксировали их курс. Несмотря на эту беспрецедентную поддержку, эксперимент провалился: новые бумаги мгновенно обесценились. Позднее (во время и после гражданской войны) на Севере ходили "гринбэки" - необеспеченные бумажные деньги, которые выпускало федеральное правительство, однако в Калифорнии люди отказывались иметь с ними дело и продолжали использовать золото. Известный экономист Ф. Тауссиг отмечал: "В Калифорнии, как и в остальных штатах, бумажные деньги были узаконенным средством платежа, ими можно было платить налоги. Жители штата не испытывали никакого недоверия или враждебности по отношению к федеральному правительству; тем не менее они предпочитали золото бумаге... Закон разрешал возвращать долги обесцененными бумажными деньгами, но это было неприлично, и если кто-то и вправду так делал, он был конченый человек. Кредитор сообщал о его поступке через газеты и недобросовестного должника подвергали бойкоту. В это время бумажные деньги в Калифорнии не использовались. Население штата в своих обменах пользовалось золотом, хотя на остальной территории США ходили бумажные деньги".[37]
  Итак, государству стало ясно, что людям нельзя разрешать иметь золото и распоряжаться им по своему усмотрению. Если у людей есть возможность отказаться от необеспеченных государственных расписок и вернуться к золоту, то власть государства над денежной системой страны не абсолютна. Частным лицам законодательно запретили иметь золото. Почти все золото (за исключением ювелирного и необходимого для промышленных нужд) государство присвоило, т. е. "национализировало". В наши дни требования вернуть людям отобранную у них государством собственность неактуальны; тех, кто их выдвигает, считают безнадежно отсталыми и старомодными.[38]
  
  
  
  Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Ссудный Процент - это совершенно нормальная вещь при нормальных деньгах и нормальной МДБС
  >
  >Ссудный процент -- это геометрическая прогрессия по выкачиванию богатств из общества. При маленьком проценте (до 3%) -- это очень пологая и щадящая геометрическая прогрессия. При высоком ссудном проценте -- это очень сильная геометрическая прогрессия, по сути ограбление.
  >
  >Достаточно сказать, что при 10% годовых банк за 7 лет удваивает свой первоначальный капитал. Если он раздал кредитов на 100 млн.долл., то через 7 лет (если взявшие кредит полностью расплатятся), то к банку вернётся 200 млн.долл. Совершенно ясно, что в условиях стабильных цен (инфляция = 0, дефляция = 0) эти дополнительные 100 млн. прибыли у банка появляются за счёт доходов людей, которые вынуждены во всём себе отказывать и очень сильно экономить. чтобы расплатиться с банком за кредит.
  >
  >Я уже выше приводил пример, как американские банки отняли жильё у населения США с помощью ссудного процента. Сразу после войны американцам принадлежало 70% жилья, сейчас -- 30%. И это притом, что американцы все эти годы активно покупали жильё в кредит и выплатили банкам огромные сумы по ипотечным кредитам.
  >И вот как раз через механизм ссудного процента жильё у них и отняли, причём сделали это так, что никто даже не пикнул: всё по закону. Кто не смог отдать ипотечные кредиты, у того конфисковали дома и квартиры.
  >_
  Волжанин писал(а) в ответ на [post=/civilization/1304866028_1.html#1305476025]:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Делая упор на Ссудном Проценте, Девятов просто искажает суть дела и не позволяет увидеть истинную картину происходящего. Я ни в коем случае не утверждаю, что это намеренное искажение. Вполне возможно, что это - непреднамеренная ошибка автора. К тому же, согласно Девятову, играя на "греховности" Ссудного Процента, Ватикан зарабатывает триллионы.
  >
  >Девятов не делает упор на ссудном проценте. Он просто констатирует факт, что на ссудный процент сделала ставку банковская группа Рокфеллера. Группа Ротшильда тоже на этом зарабатывала, но всё-таки больше на курсах и на спекуляциях активами (золотом, нефтью и т.д.).
  >
  >Что касается "греховности", то здесь надо рассмотреть формулу Карла Маркса: Д - Д`, когда из денег делают деньги: Д" = Д + δД.
  >
  >δД -- это по Марксу прибавочная стоимость или денежная рента, которую банки извлекают из общества.
  >
  >По-моему "греховность" разных способов извлечения прибавочной стоимости δД из общества совершенно одинакова. Какая разница, как банки получают эту самую δД -- за счёт ссудного процента или за счёт спекуляций на стоимости активов? Да и само понятие "греховность" применительно к реалиям современной экономики очень условно.
  >
  >Вот компании зарабатывают деньги, по Макрксу эксплуатируя труд, то есть по формуле: Д - Т - Д`, т.е. приращение капитала в производстве получается за счёт эксплуатации труда. Это как бы морально по современным меркам, Маркса заклеймили за его теорию.
  >
  >Но тогда получается парадокс: промышленникам "можно" наращивать капитал, а финансистам "нельзя", их сразу упрекают в "греховности". На самом деле, вся проблема кроется в размере этого наращивания. Финансисты за счёт эмиссии сумели создать такой размер виртуального капитала, который на несколько порядков превышает промышленный. Финансовый капитал полностью оторвался от реальности и в итоге оказался не обеспечен реальными активами, что и создало нынешний кризис,
  >суть которого состоит в том, что весь избыточный капитал должен сгореть.
  >
  >Что касается Ватикана, то чем лучше Гудвил -- его способ извлечения денег из общества? Мне даже пока не очень понятно, как они монетизируют гудвил.
  
  
  Чтобы в дальнейшем не мучить вас ссылками перед тем, как дать ответ Волжанину, копирую Три мои темы ( ссылки внутри этих тем можете пока не читать ) :
  
  
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  
  Изобрёл её вполне конкретный человек - великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие.
  Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор.
  Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
  
  Смотрите -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ - ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
   http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
   http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  РОТШИЛЬДЫ - РОКФЕЛЛЕРЫ ИЛИ БАРУХ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1245854374.html
  
  Мысли о Ротшильдах, Рокфеллерах, Морганах.
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1238319218.html
  
  Объявим войну "мировому правительству" (Ротшильды, Рокфеллеры)
   http://www.politforums.ru/other/1244518569.html
  
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  
  
  Это мой личный взгляд. Открыт для критики.
  1. ИМДБС в принципе.
  А) Запрет на монополизацию ДБС будь то государство или кто-либо другой.
  Б) Все драгметаллы пущены в свободное плавание. Любой желающий может открывать банковский бизнес и чеканить монеты, соответствующие принятым стандартам веса и пробы.
  В) Конституционный запрет на обезличенные банкноты. Единственно допустимая бумажная расписка - это варрант на конкретный маркированный драгметалл.
  Г) Помещение с сейфами просматривается видеокамерой и любой держатель сейфа в любой момент времени имеет доступ к этой видеозаписи.
  2.
  ИМДБС для настоящего момента истории. Учитывая тот факт, что ИИММДБС (Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  
  
  Изобрёл её вполне конкретный человек - великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие.
  
  Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор.
  Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
  
  Смотрите -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ - ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
   http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
   http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  РОТШИЛЬДЫ - РОКФЕЛЛЕРЫ ИЛИ БАРУХ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1245854374.html
  
  Мысли о Ротшильдах, Рокфеллерах, Морганах.
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1238319218.html
  
  Объявим войну "мировому правительству" (Ротшильды, Рокфеллеры)
   http://www.politforums.ru/other/1244518569.html
  _________________
  NIKTO NE SPASION, POKA VSE NE SPASENI !
  
  ) существует почти 3 века, как следствие изобретения Джона Лоу.
  Всё то же самое. Только необходимо придумать способ, как исключить золото из обращения. См. -
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
   http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html
  
  
  Главная ошибка современных правых.
  Это то, что телега поставлена впереди лошади. Нельзя вести речь о либерализации экономики и невмешательстве государства, пока не либерализована МДБС.
  Этой ошибки, думаю, не избежали даже два великих политэконома XX века - Мизес и Ротбард.
  Эту проблему необходимо поставить во главу угла.
  Лучше всего эту проблему высветил, на мой взгляд, великий злодей нашего времени Алан Гринспен :
  
  "Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire - политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое."
  
  Золото и экономическая свобода. Алан Гринспен
  
  Гениальные слова ( на мой сермяжный взгляд ). Жаль только, что это сказал такой грандиозный подлец. ( См. мою тему - Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
   http://www.politforums.ru/economics/1252486593.html )
  
  При ИИММДБС вмешательство государства становится необходимым. На некоторое время оно может притушить наиболее острые и взрывоопасные проблемы, которые именно этой ИИММДБС и вызываются. Хотя и не спасает положения и, кроме того, что ведёт к тоталитаризму, в конечном счёте ведёт к экономическому краху и всеобщему обнищанию.
  
  Нерешённая Проблема.
  
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1303306575.html
  К решению этой проблемы я пытался подступиться во многих моих темах -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
   http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
  
   http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html
  Либертарианцы, помогите решить проблему !
   http://www.politforums.ru/civilization/1278258472.html
  
  Но до сих пор у меня нет чувства, что правильное решение найдено !
  Проблема состоит вот в чём (цитирую ) :
  
  " Что-то как-то где-то в целом не того
  Но хотя воще-то, ежели чего
  Если уж по правде, прямо так в глаза
  Мы же бога ради, да мы же только за.
  Тимур Шаов.
  
  
  
  
  Как вы хорошо знаете, человечество, в ходе эволюции человеческого общества, выбрало на роль денег 3 металла : золото, серебро и медь.
  Постановка задачи.
  Вследствии уродования МДБС на протяжении двух последних веков (см. -
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  )
  произошло совершенно несправедливое распределение богатств планеты. В частности, драгметаллов ( золота и серебра ).
  Предположим, все страны мира решили сесть за стол переговоров, чтобы принять наисправедливейшую, в существующих на сегодняшний момент условиях, МДБС.
  1. Вам, как Либертарианцам, конечно, ясно, что свободный рынок денег и запрет на любые ЦБ - это первое и необходимое условие нормальной МДБС ( см. -
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
   http://libertynews.ru/node/768
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  
   http://www.politforums.ru/economics/1248266517.html
  
  ).
  Но, учитывая условия, изложенные выше ( см. - Имеем........), возникают нюансы.
  Я вижу следующие варианты :
  2а. Полный запрет на чекан золотых монет ( см. -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  ).
  Золотые запасы всех стран опечатываются и к ним приставляется охрана из контингента международных сил ООН. Серебро и медь пускаются в свободное плавание.
  2б. Полный запрет на чекан золотых монет. Золотые запасы всех стран опечатываются и к ним приставляется охрана из контингента международных сил ООН, как и в п. 2а. Но на чекан серебряных монет также налагается полный запрет ( так как на серебро также уже наложили лапу ). В качестве денег признаётся только медь.
  3. Полный запрет заменять деньги бумагой в ДБС, так как это открывает путь к махинациям ( см. -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  Бумага - корень всех зол -
  .........................................).
  Расписка частного лица, конечно, легитимна.
  Прошу Либертарианцев - специалистов спрогнозировать возможное развитие событий в случае принятия вариантов 2а или 2б.
  Если есть какие-то альтернативные предложения, прошу высказаться.
  P. S. Важнейший вопрос, конечно( возьмём, например, вариант 2б ), как обменять гражданам их сбережения в бумажных валютах на медь.
  Прошу Либертарианцев высказывать свои соображения.
  "
  
  В ТРИЗ имеется понятие - ИКР (идеальный конечный результат ).
  В данном случае ИКР было бы, если бы вдруг по мановению волшебной палочки всё золото и серебро исчезли бы совершенно с планеты Земля. Тогда, при введении Всемирного Свободного Рынка Денег, он неизбежно выбрал бы на роль денег Медь и только Медь, потому что это следующий после серебра по ценности и редкости металл.
  То есть, задача сводится к тому, как при введении Всемирного Свободного Рынка Денег вывести золото и серебро из игры.
  Тому, кто решит эту задачу, положена Нобелевская премия по экономике !
  
  
  
  Ответ Волжанину :
  При ИМДБС и полном запрете на Аферизм кредитор ( ссудодатель ) действительно реально выигрывает чуть больше, чем установлено в договоре, так как цены на все товары постоянно падают, а, следовательно дебитор ( ссудополучатель ) возвращает кредитору подорожавшие деньги. И это не благодаря дефляции, то есть, сжиганию фантиков в топке, а вследствие совершенно реального роста количества и качества всех товаров, то есть, реального роста богатства страны. При этом нет ни циклов, ни кризисов, ни инфляции, ни дефляции, ни девальвации, ни ревальвации и всё предельно предсказуемо, ясно и прозрачно и возможен экономический рассчет. При этом кредитор и дебитор - это свободные люди и договор о ссуде они заключают не под чьим-то нажимом, а совершенно добровольно, и, как я уже писал выше
  При ИМДБС( ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  ) величина ссудного процента устанавливается, как и цена на все товары конкуренцией. То есть, никто не может произвольно установить ссудный процент и навязать его дебиторам ( что при ИИММДБС как раз и происходит : процентная ставка устанавливается в принудительном порядке ЦБ ).
  При ИИММДБС картина совсем другая. рокфеллер, ротшильд и Ко зарабатывают триллионы не на ссудном проценте, а благодаря контролю за печатным станком, печатающим фантики ( фактически, фальшивки ). Как я показал выше в этой же теме, они остаются в выигрыше, ссужая фантики даже под отрицательный ссудный процент.
  В начале 1980-ых годов в Израиле была жуткая инфляция и благодаря ей, те, кто взял ипотечные ссуды, фактически, приобрели квартиры почти бесплатно, так как быстро возвратили всю ссуду обесцененными бумагами и остались с квартирой. То есть, если бы при ИИММДБС величина ссудного процента устанавливалась бы, как и при ИМДБС, то есть, путём конкуренции, то кредитор всегда был бы в проигрыше. Это в противоположность Вашей теории вредоносности ссудного процента.
  Банковские мудрецы учли этот казус. В Израиле, например, изобрели формулу Шпицера ( как сказал А. Лившиц : "Евреи изобрели фаршированную рыбу, теорию относительности и привязку ссуд к индексу цен" ), что является чистейшей об------кой ! То есть, с учётом инфляции, на ссудный процент накладываются дополнительные поборы. При этом ничего невозможно спрогнозировать, как и при любом Социализме ( см. -
  Мизеса о Социализме )
  Представьте себе, что человек взял ссуду на 30 лет, за первые 15 лет выплатил в несколько раз больше, чем взял. А потом потерял работу или заболел и больше не в состоянии платить : у него отнимают квартиру и банк продаёт её на общем рынке. То есть, он ограблен многократно !
  То есть, как вы видите, суть дела не в ссудном проценте. Надо отделять причину от следствия и зёрна от плевел. Главной об-------кой является Инфляция, то есть, подконтрольная группе интересантов эмиссия фантиков ( фальшивок ), которая возможна только при ИИММДБС, а при ИМДБС невозможна !
  Главное отличие Социализма от Капитализма - это Глобальная Порча Денег. Если вы видите, что Государство запрещает своим гражданам свободно пользоваться настоящими деньгами, как они хотят, принудительно отнимает у них настоящие деньги и заставляет пользоваться вместо них фальшивками, которые высокопарно именуются Узаконенным Платёжным Средством ( УПС, в наше время даже и это не требуется : эти фальшивки просто нагло объявили Деньгами, как вполне возможно, если всё и дальше будет развиваться так, как сейчас ( тьфу-тьфу !!! ), то вскоре нам объявят, что Свобода - это Рабство ! ), то смело можно говорить, что это Социализм.
  Так что, Капитализм уже 100 лет, как скончался ! Отсюда и всё это Мракобесие и Сатанизм ( которым дали красивое название - НМП ), которые мы вынуждены кушать полным ртом и которые, чем дальше, тем только крепчают и набирают силу ( тьфу-тьфу !!! ) !
  
  
  
  В чём корень Зла : в Ссудном Проценте или в ИИММДБС ?!
  18.05.2011 в 16:10
  
  В чём корень Зла : в Ссудном Проценте или в ИИММДБС ?!
  
  Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Ссудный Процент - это совершенно нормальная вещь при нормальных деньгах и нормальной МДБС
  >
  >Ссудный процент -- это геометрическая прогрессия по выкачиванию богатств из общества. При маленьком проценте (до 3%) -- это очень пологая и щадящая геометрическая прогрессия. При высоком ссудном проценте -- это очень сильная геометрическая прогрессия, по сути ограбление.
  >
  >Достаточно сказать, что при 10% годовых банк за 7 лет удваивает свой первоначальный капитал. Если он раздал кредитов на 100 млн.долл., то через 7 лет (если взявшие кредит полностью расплатятся), то к банку вернётся 200 млн.долл. Совершенно ясно, что в условиях стабильных цен (инфляция = 0, дефляция = 0) эти дополнительные 100 млн. прибыли у банка появляются за счёт доходов людей, которые вынуждены во всём себе отказывать и очень сильно экономить. чтобы расплатиться с банком за кредит.
  >
  >Я уже выше приводил пример, как американские банки отняли жильё у населения США с помощью ссудного процента. Сразу после войны американцам принадлежало 70% жилья, сейчас -- 30%. И это притом, что американцы все эти годы активно покупали жильё в кредит и выплатили банкам огромные сумы по ипотечным кредитам.
  >И вот как раз через механизм ссудного процента жильё у них и отняли, причём сделали это так, что никто даже не пикнул: всё по закону. Кто не смог отдать ипотечные кредиты, у того конфисковали дома и квартиры.
  >_
  
  Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Делая упор на Ссудном Проценте, Девятов просто искажает суть дела и не позволяет увидеть истинную картину происходящего. Я ни в коем случае не утверждаю, что это намеренное искажение. Вполне возможно, что это - непреднамеренная ошибка автора. К тому же, согласно Девятову, играя на "греховности" Ссудного Процента, Ватикан зарабатывает триллионы.
  >
  >Девятов не делает упор на ссудном проценте. Он просто констатирует факт, что на ссудный процент сделала ставку банковская группа Рокфеллера. Группа Ротшильда тоже на этом зарабатывала, но всё-таки больше на курсах и на спекуляциях активами (золотом, нефтью и т.д.).
  >
  >Что касается "греховности", то здесь надо рассмотреть формулу Карла Маркса: Д - Д`, когда из денег делают деньги: Д" = Д + δД.
  >
  >δД -- это по Марксу прибавочная стоимость или денежная рента, которую банки извлекают из общества.
  >
  >По-моему "греховность" разных способов извлечения прибавочной стоимости δД из общества совершенно одинакова. Какая разница, как банки получают эту самую δД -- за счёт ссудного процента или за счёт спекуляций на стоимости активов? Да и само понятие "греховность" применительно к реалиям современной экономики очень условно.
  >
  >Вот компании зарабатывают деньги, по Макрксу эксплуатируя труд, то есть по формуле: Д - Т - Д`, т.е. приращение капитала в производстве получается за счёт эксплуатации труда. Это как бы морально по современным меркам, Маркса заклеймили за его теорию.
  >
  >Но тогда получается парадокс: промышленникам "можно" наращивать капитал, а финансистам "нельзя", их сразу упрекают в "греховности". На самом деле, вся проблема кроется в размере этого наращивания. Финансисты за счёт эмиссии сумели создать такой размер виртуального капитала, который на несколько порядков превышает промышленный. Финансовый капитал полностью оторвался от реальности и в итоге оказался не обеспечен реальными активами, что и создало нынешний кризис,
  >суть которого состоит в том, что весь избыточный капитал должен сгореть.
  >
  >Что касается Ватикана, то чем лучше Гудвил -- его способ извлечения денег из общества? Мне даже пока не очень понятно, как они монетизируют гудвил.
  
  
  
  Чтобы в дальнейшем не мучить вас ссылками перед тем, как дать ответ Волжанину, копирую Три мои темы ( ссылки внутри этих тем можете пока не читать ) :
  
  
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  
  Изобрёл её вполне конкретный человек - великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие.
  Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор.
  Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
  
  Смотрите -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ - ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
   http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
   http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  РОТШИЛЬДЫ - РОКФЕЛЛЕРЫ ИЛИ БАРУХ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1245854374.html
  
  Мысли о Ротшильдах, Рокфеллерах, Морганах.
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1238319218.html
  
  Объявим войну "мировому правительству" (Ротшильды, Рокфеллеры)
   http://www.politforums.ru/other/1244518569.html
  
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  
  
  Это мой личный взгляд. Открыт для критики.
  1. ИМДБС в принципе.
  А) Запрет на монополизацию ДБС будь то государство или кто-либо другой.
  Б) Все драгметаллы пущены в свободное плавание. Любой желающий может открывать банковский бизнес и чеканить монеты, соответствующие принятым стандартам веса и пробы.
  В) Конституционный запрет на обезличенные банкноты. Единственно допустимая бумажная расписка - это варрант на конкретный маркированный драгметалл.
  Г) Помещение с сейфами просматривается видеокамерой и любой держатель сейфа в любой момент времени имеет доступ к этой видеозаписи.
  2.
  ИМДБС для настоящего момента истории. Учитывая тот факт, что ИИММДБС (Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
  
  
  Изобрёл её вполне конкретный человек - великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие.
  
  Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор.
  Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
  
  Смотрите -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ - ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
   http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
   http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  РОТШИЛЬДЫ - РОКФЕЛЛЕРЫ ИЛИ БАРУХ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1245854374.html
  
  Мысли о Ротшильдах, Рокфеллерах, Морганах.
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1238319218.html
  
  Объявим войну "мировому правительству" (Ротшильды, Рокфеллеры)
   http://www.politforums.ru/other/1244518569.html
  _________________
  NIKTO NE SPASION, POKA VSE NE SPASENI !
  
  ) существует почти 3 века, как следствие изобретения Джона Лоу.
  Всё то же самое. Только необходимо придумать способ, как исключить золото из обращения. См. -
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
   http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html
  
  
  Главная ошибка современных правых.
  Это то, что телега поставлена впереди лошади. Нельзя вести речь о либерализации экономики и невмешательстве государства, пока не либерализована МДБС.
  Этой ошибки, думаю, не избежали даже два великих политэконома XX века - Мизес и Ротбард.
  Эту проблему необходимо поставить во главу угла.
  Лучше всего эту проблему высветил, на мой взгляд, великий злодей нашего времени Алан Гринспен :
  
  "Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire - политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое."
  
  Золото и экономическая свобода. Алан Гринспен
  
  Гениальные слова ( на мой сермяжный взгляд ). Жаль только, что это сказал такой грандиозный подлец. ( См. мою тему - Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
   http://www.politforums.ru/economics/1252486593.html )
  
  При ИИММДБС вмешательство государства становится необходимым. На некоторое время оно может притушить наиболее острые и взрывоопасные проблемы, которые именно этой ИИММДБС и вызываются. Хотя и не спасает положения и, кроме того, что ведёт к тоталитаризму, в конечном счёте ведёт к экономическому краху и всеобщему обнищанию.
  
  Нерешённая Проблема.
  
  
   http://www.politforums.ru/civilization/1303306575.html
  К решению этой проблемы я пытался подступиться во многих моих темах -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
   http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
  
   http://www.politforums.ru/economics/1248854759.html
  Либертарианцы, помогите решить проблему !
   http://www.politforums.ru/civilization/1278258472.html
  
  Но до сих пор у меня нет чувства, что правильное решение найдено !
  Проблема состоит вот в чём (цитирую ) :
  
  " Что-то как-то где-то в целом не того
  Но хотя воще-то, ежели чего
  Если уж по правде, прямо так в глаза
  Мы же бога ради, да мы же только за.
  Тимур Шаов.
  
  
  
  
  Как вы хорошо знаете, человечество, в ходе эволюции человеческого общества, выбрало на роль денег 3 металла : золото, серебро и медь.
  Постановка задачи.
  Вследствии уродования МДБС на протяжении двух последних веков (см. -
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  )
  произошло совершенно несправедливое распределение богатств планеты. В частности, драгметаллов ( золота и серебра ).
  Предположим, все страны мира решили сесть за стол переговоров, чтобы принять наисправедливейшую, в существующих на сегодняшний момент условиях, МДБС.
  1. Вам, как Либертарианцам, конечно, ясно, что свободный рынок денег и запрет на любые ЦБ - это первое и необходимое условие нормальной МДБС ( см. -
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
   http://libertynews.ru/node/768
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД
  об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  
   http://www.politforums.ru/economics/1248266517.html
  
  ).
  Но, учитывая условия, изложенные выше ( см. - Имеем........), возникают нюансы.
  Я вижу следующие варианты :
  2а. Полный запрет на чекан золотых монет ( см. -
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  ).
  Золотые запасы всех стран опечатываются и к ним приставляется охрана из контингента международных сил ООН. Серебро и медь пускаются в свободное плавание.
  2б. Полный запрет на чекан золотых монет. Золотые запасы всех стран опечатываются и к ним приставляется охрана из контингента международных сил ООН, как и в п. 2а. Но на чекан серебряных монет также налагается полный запрет ( так как на серебро также уже наложили лапу ). В качестве денег признаётся только медь.
  3. Полный запрет заменять деньги бумагой в ДБС, так как это открывает путь к махинациям ( см. -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  Бумага - корень всех зол -
  .........................................).
  Расписка частного лица, конечно, легитимна.
  Прошу Либертарианцев - специалистов спрогнозировать возможное развитие событий в случае принятия вариантов 2а или 2б.
  Если есть какие-то альтернативные предложения, прошу высказаться.
  P. S. Важнейший вопрос, конечно( возьмём, например, вариант 2б ), как обменять гражданам их сбережения в бумажных валютах на медь.
  Прошу Либертарианцев высказывать свои соображения.
  "
  
  В ТРИЗ имеется понятие - ИКР (идеальный конечный результат ).
  В данном случае ИКР было бы, если бы вдруг по мановению волшебной палочки всё золото и серебро исчезли бы совершенно с планеты Земля. Тогда, при введении Всемирного Свободного Рынка Денег, он неизбежно выбрал бы на роль денег Медь и только Медь, потому что это следующий после серебра по ценности и редкости металл.
  То есть, задача сводится к тому, как при введении Всемирного Свободного Рынка Денег вывести золото и серебро из игры.
  Тому, кто решит эту задачу, положена Нобелевская премия по экономике !
  
  
  
  Ответ Волжанину :
  При ИМДБС и полном запрете на Аферизм кредитор ( ссудодатель ) действительно реально выигрывает чуть больше, чем установлено в договоре, так как цены на все товары постоянно падают, а, следовательно дебитор ( ссудополучатель ) возвращает кредитору подорожавшие деньги. И это не благодаря дефляции, то есть, сжиганию фантиков в топке, а вследствие совершенно реального роста количества и качества всех товаров, то есть, реального роста богатства страны. При этом нет ни циклов, ни кризисов, ни инфляции, ни дефляции, ни девальвации, ни ревальвации и всё предельно предсказуемо, ясно и прозрачно и возможен экономический рассчет. При этом кредитор и дебитор - это свободные люди и договор о ссуде они заключают не под чьим-то нажимом, а совершенно добровольно, и, как я уже писал выше
  При ИМДБС( ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  ) величина ссудного процента устанавливается, как и цена на все товары конкуренцией. То есть, никто не может произвольно установить ссудный процент и навязать его дебиторам ( что при ИИММДБС как раз и происходит : процентная ставка устанавливается в принудительном порядке ЦБ ).
  При ИИММДБС картина совсем другая. рокфеллер, ротшильд и Ко зарабатывают триллионы не на ссудном проценте, а благодаря контролю за печатным станком, печатающим фантики ( фактически, фальшивки ). Как я показал выше в этой же теме, они остаются в выигрыше, ссужая фантики даже под отрицательный ссудный процент.
  В начале 1980-ых годов в Израиле была жуткая инфляция и благодаря ей, те, кто взял ипотечные ссуды, фактически, приобрели квартиры почти бесплатно, так как быстро возвратили всю ссуду обесцененными бумагами и остались с квартирой. То есть, если бы при ИИММДБС величина ссудного процента устанавливалась бы, как и при ИМДБС, то есть, путём конкуренции, то кредитор всегда был бы в проигрыше. Это в противоположность Вашей теории вредоносности ссудного процента.
  Банковские мудрецы учли этот казус. В Израиле, например, изобрели формулу Шпицера ( как сказал А. Лившиц : "Евреи изобрели фаршированную рыбу, теорию относительности и привязку ссуд к индексу цен" ), что является чистейшей об------кой ! То есть, с учётом инфляции, на ссудный процент накладываются дополнительные поборы. При этом ничего невозможно спрогнозировать, как и при любом Социализме ( см. -
  Мизеса о Социализме )
  Представьте себе, что человек взял ссуду на 30 лет, за первые 15 лет выплатил в несколько раз больше, чем взял. А потом потерял работу или заболел и больше не в состоянии платить : у него отнимают квартиру и банк продаёт её на общем рынке. То есть, он ограблен многократно !
  То есть, как вы видите, суть дела не в ссудном проценте. Надо отделять причину от следствия и зёрна от плевел. Главной об-------кой является Инфляция, то есть, подконтрольная группе интересантов эмиссия фантиков ( фальшивок ), которая возможна только при ИИММДБС, а при ИМДБС невозможна !
  Главное отличие Социализма от Капитализма - это Глобальная Порча Денег. Если вы видите, что Государство запрещает своим гражданам свободно пользоваться настоящими деньгами, как они хотят, принудительно отнимает у них настоящие деньги и заставляет пользоваться вместо них фальшивками, которые высокопарно именуются Узаконенным Платёжным Средством ( УПС, в наше время даже и это не требуется : эти фальшивки просто нагло объявили Деньгами, как вполне возможно, если всё и дальше будет развиваться так, как сейчас ( тьфу-тьфу !!! ), то вскоре нам объявят, что Свобода - это Рабство ! ), то смело можно говорить, что это Социализм.
  Так что, Капитализм уже 100 лет, как скончался ! Отсюда и всё это Мракобесие и Сатанизм ( которым дали красивое название - НМП ), которые мы вынуждены кушать полным ртом и которые, чем дальше, тем только крепчают и набирают силу ( тьфу-тьфу !!! ) !
  
  18.05.2011 в 16:10
  
  
  Главная проблема Человечества - это Глобальная Порча Денег !
  Иными словами : Глобальный Узаконенный Аферизм !
  Мысленный эксперимент.
  
  Предположим, что Человечество начало свою историю с чистого листа.
  Ни у кого нет ни каких запасов драгметаллов. Существует свободный рынок денег, то есть, Государству конституционно запрещено каким бы то ни было способом вмешиваться в Денежную Систему Общества. Представим себе, что так же, как и сейчас, на планете существуют 3 драгметалла : золото, серебро и медь, которые свободный рынок денег выбрал на роль денег, то есть, универсального средства обмена ( как это и было в действительности на заре становления денежной системы ).
  Допустим так же, что все эти 3 металла, в отличие от всех других металлов, обладают свойством не поддаваться сплаву с другими металлами совершенно. То есть, просто физически невозможно испортить золотую, серебряную или медную монету. А их ценность определяется исключительно их весом.
  Предположим также, что любые заменители денег : бумага, пластик, электронные деньги, монеты из других металлов, кроме 3-х вышеперечисленных, запрещены конституционно.
  
  Б) Все драгметаллы пущены в свободное плавание. Любой желающий может открывать банковский бизнес и чеканить монеты, соответствующие принятым стандартам веса и пробы, выработанным свободным рынком денег.
  В) Конституционный запрет на обезличенные банкноты. Единственно допустимая бумажная расписка - это варрант на конкретный маркированный драгметалл, хранящийся в сейфе банка.
  Г) Помещение с сейфами просматривается видеокамерой и любой держатель сейфа в любой момент времени имеет доступ к этой видеозаписи.
  См. -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  
  При таких условиях делать деньги из воздуха, то есть, грабить весь Мир в соответствии с Законом, грабителями же и сочинённым, как это происходит сейчас, было бы просто невозможно.
  При таком раскладе люди просто вынуждены будут всю свою энергию направить на создание реальных ценностей и богатств, способствуя тем самым Процветанию всего Человечества ! А не участвовать в изобретённых Глобальными Аферистами Мыльных Пузырях и Финансовых Пирамидах, на которых наживаются только их создатели !
  При осуществлении всех этих условий, вероятность того, что отдельное лицо скопит запасы драгметаллов, сопоставимые со всем их запасом на Планете, как это, повидимому, происходит сейчас, стремится к Нулю !
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://load-bit.net/midelt6bg09v.html
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielekt.shtml
  
  09.06.2011 в 20:22
  
  "ХОЗЯЕВА ДЕНЕГ"
  
  "РАССЛЕДОВАНИЕ 9/11"
   http://finecinema.net/films/documentals/427-911-rassledovanie-s-nulya-smotret-onlajn-dvdrip-2007.html
  
  Эндшпиль: Проект глобального порабощения / Endgame: Blueprint For Global Enslavement
   http://secretorder.ru/video/to_video/korporacyii-video/417-yendshpil-proekt-globalnogo-poraboshheniya.html
   http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=25&t=6635&sid=d1ff1f055eeec847938b6c2fad71cd98
  "ОБМАН ОБАМЫ"
   http://video.yandex.ru/users/kin0org/view/27
  За что мочат Каддафи?(мнение предпринимателя и общественного деятеля)
   http://anarhia.name/index.php?topic=14612.0
  
  
  
  
  Привожу здесь дискуссию по этой теме на форуме -
  АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ
   http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=23959&sid=63bfd62cdb8be8ef1f12ca21eb491d45
  
  Главная проблема Человечества - это Глобальная Порча Денег !
  Иными словами : Глобальный Узаконенный Аферизм !
  Мысленный эксперимент.
  
  Предположим, что Человечество начало свою историю с чистого листа.
  Ни у кого нет ни каких запасов драгметаллов. Существует свободный рынок денег, то есть, Государству конституционно запрещено каким бы то ни было способом вмешиваться в Денежную Систему Общества. Представим себе, что так же, как и сейчас, на планете существуют 3 драгметалла : золото, серебро и медь, которые свободный рынок денег выбрал на роль денег, то есть, универсального средства обмена ( как это и было в действительности на заре становления денежной системы ).
  Допустим так же, что все эти 3 металла, в отличие от всех других металлов, обладают свойством не поддаваться сплаву с другими металлами совершенно. То есть, просто физически невозможно испортить золотую, серебряную или медную монету. А их ценность определяется исключительно их весом.
  Предположим также, что любые заменители денег : бумага, пластик, электронные деньги, монеты из других металлов, кроме 3-х вышеперечисленных, запрещены конституционно.
  
  Б) Все драгметаллы пущены в свободное плавание. Любой желающий может открывать банковский бизнес и чеканить монеты, соответствующие принятым стандартам веса и пробы, выработанным свободным рынком денег.
  В) Конституционный запрет на обезличенные банкноты. Единственно допустимая бумажная расписка - это варрант на конкретный маркированный драгметалл, хранящийся в сейфе банка.
  Г) Помещение с сейфами просматривается видеокамерой и любой держатель сейфа в любой момент времени имеет доступ к этой видеозаписи.
  См. -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  
  При таких условиях делать деньги из воздуха, то есть, грабить весь Мир в соответствии с Законом, грабителями же и сочинённым, как это происходит сейчас, было бы просто невозможно.
  При таком раскладе люди просто вынуждены будут всю свою энергию направить на создание реальных ценностей и богатств, способствуя тем самым Процветанию всего Человечества ! А не участвовать в изобретённых Глобальными Аферистами Мыльных Пузырях и Финансовых Пирамидах, на которых наживаются только их создатели !
  При осуществлении всех этих условий, вероятность того, что отдельное лицо скопит запасы драгметаллов, сопоставимые со всем их запасом на Планете, как это, повидимому, происходит сейчас, стремится к Нулю !
  
  
  Видист писал(а):
  Какие бы идеальные формы не придумывали "экономисты", без изменения сознания человека, ничего не получится!
  Примером может быть Рашка, сколько не вводи государство "цивилизованных законов", ни один не работает, и не только в среде эксплуатируемых, но в основном, в среде эксплуататоров. При этом все кричат о честности, законности и демократии!
  Короче, то, что более или менее работает в Европе, "странным образом", не работает у нас. И наоборот, что неприемлимо для европиоидов, является у нас "принятым выражением", собственной индивидуальности и способом удовлетворения "комплексов неполноценности".
  
  Шаркан писал(а):
  у кого еще иллюзии насчет "хороших законов" и "тупого быдла", которое все благие порывы (те же самые "клевые" законы) чиновников, дельцов и политиков пускает под откос?
  
  нахрен человеку "менять сознание", коли и так и так - все равно в жопу?
  
  
  
  Как это ни странно, думаю, что в какой-то мере правы оба оппонента.
  Суть в том, что Народ искусственно и намеренно превращают в Быдло. Рабская ментальность искусственно прививается всему Человечеству ! Это не естественная ментальность Истинно Просвещённого Человека ! Главный фактор этого превращения - это Принудительная Государственная Система Школьного Образования. Детям 11 - 12 лет, как раз в период формирования личности, принудительно промывают мозги и создают в массовом порядке ущербные личности, запрограммированные на стремление к рабству. Сам факт принудительного посещения уроков на протяжении 11 - 12 лет с неотвратимостью внушает человеку, что он вечный Раб ! Думаю, что изменить сознание абсолютного большинства людей и перепрограммировать их на стремление к Свободе вполне возможно при желании ! Суть дела, что у тех, кто нами правит, такого желания нет ! А есть желание прямо противоположное : превратить нас в биологических роботов !
  Нужно только ввести массовую Свободную Школу, в которой право ребёнка не посещать любые уроки не подвергается сомнению !
  
  Список моих тем о Свободе в Школьном Образовании. Новый.
   http://www.politforums.ru/civilization/1303302828.html
  
  2. Эпштейн Шмуэль .
  Против ЮЮ и за Саммерхилл !
  (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
   http://load-bit.net/hh07uqbjxpgq.html
  
  3. Эпштейн Шмуэль .
  Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
   http://load-bit.net/bhuvxt7i41sq.html
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
   http://load-bit.net/ywfztuahecri.html
  
  Но для этого необходимо ввести соответствующий закон. И здесь прав Шаркан. Проблема : как разорвать этот замкнутый порочный круг ?! Если Миром правит Глобальная Мафия ?!
  Действительно : если бы у большинства людей сознание было бы не рабским, они не позволили бы вводить такие античеловеческие законы и вообще : поднять голову НМП !
  А насчёт "цивилизованных законов" на "Свободном Западе", думаю, что Видист сильно заблуждается. "Свободный Запад" - это давно уже совершенно тоталитарное пространство ! Одна только ЮЮ чего стоит !
  Думаю, что в России намного больший процент мыслящих людей, чем на Западе : Нигде в Мире ЮЮ не встретила такого дружного отпора, как в России !
  Поэтому вся надежда : остановить НМП заключена в России и Российском Народе !
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Суть в том, что Народ искусственно и намеренно превращают в Быдло. Рабская ментальность искусственно прививается всему Человечеству !
  
  Именно! А не потому что, он от рождения быдло! Только я сомневаюсь, что первопричина, исключительно в государственности и прагматизме! Хотя и признаю, что государственность есть основная система несвободы, а прагматизм хорош в период социального мира!
  
  
  
  
  Термин Прагматичность слишком мягкий и не отражает сути происходящего. Больше подходит выражение : Глобальный План по Закабалению Человечества ! См. -
  Заговор или Бизнес ?! Гипотеза.
  viewtopic.php?f=7&t=23955
  А государственность, думаю, вполне может быть благом, если она заключена в жёсткие рамки и находится под полным контролем Народа ! ( См. -
  8. Эпштейн Шмуэль .
  Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
  
  9. Эпштейн Шмуэль .
  Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
  
  12. Эпштейн Шмуэль .
  СВОБОДОЛОГИЯ - Наука всех Наук о Человеке и Человеческом Обществе !
  
  14. Эпштейн Шмуэль.
  Идеальное Государство.
  
  
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielekt.shtml
  
  Идеальное устройство Мира.
   http://www.politforums.ru/civilization/1275033126.html
  Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).
   http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html
  ).
  Если при этом ещё предположить, что Народ Истинно Просвещён и запрограммирован на стремление к Свободе ! См. -
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
  
  
  Шаркан писал(а):
  тезис об исключительности одного народа перед остальными не канает.
  Более того - тут карается кирпичом по роже баном
  
  
  Где Вы углядели, что я являюсь приверженцем этого тезиса ?!
  Дайте цитату !
  А иначе : требую извинений !
  
  
  Homo sapiens sapiens писал(а):
  seps писал(а):
  Думаю, что в России намного больший процент мыслящих людей, чем на Западе : Нигде в Мире ЮЮ не встретила такого дружного отпора, как в России !
  Поэтому вся надежда : остановить НМП заключена в России и Российском Народе !
  
  Скрытый текст: :
  
  Под выражением Российский Народ я подразумеваю не только русских, но и все народы, входящие в РФ. А то, что россияне выглядят в этом смысле приличнее народов "Свободного Запада" - это просто статистический факт.
  Вся Европа, США, Канада стонут от ЮЮ и только утираются. Во Франции ЮЮ уже с 1949-го года. У них сейчас там царят полнейшее Мракобесие и Беспредел, творимые Госструктурами. См.-
  1. Эпштейн Шмуэль .
  Против НМП и ГТЧ и за ПМВСИ в СГУ ! (НМП - Новый Мировой Порядок, ГТЧ - Глобальная Тоталитаризация Человечества, ПМВСИ - Принцип Максимально Возможной Свободы Индивида, СГУ - Система Государственного Устройства ).
   http://load-bit.net/fhu1grldyn12.html
  
  
  2. Эпштейн Шмуэль .
  Против ЮЮ и за Саммерхилл !
  (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
   http://load-bit.net/hh07uqbjxpgq.html
  
  
  3. Эпштейн Шмуэль .
  Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
   http://load-bit.net/bhuvxt7i41sq.html
  
  
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
   http://load-bit.net/ywfztuahecri.html
  
  
  В Израиле все 63 года существования этого фашистского тоталитарного антисемитского государства процветает торговля израильскими детьми и эта дьявольская система только совершенствуется.
  А в России попытка протащить ЮЮ через парламент в конце 90-ых годов окончилась провалом. Сейчас они снова пытаются навязать России ЮЮ, но пока, Слава Б-гу, безуспешно, несмотря даже на такой авторитарный марионеточный тандем.
  А то, что одебилить, при желании, можно любой народ - это факт, подтверждаемый "великим" израильским экспериментом.
  Евреи вроде не из самых тупых народов ( я сам еврей, хоть и не очень умный ). Какое вы думаете место занял Израиль на последней Международной математической олимпиаде ?! 53-е ! Во второй половине списка ! Умные им не нужны : их цель - подготовить полноценное пушечное мясо !
  Ещё пример :
  На Международных математических олимпиадах Китай каждый год занимает первое место. Причина тому : они ещё в 1970-е годы взяли на вооружение систему В. Ф. Шаталова.
  ( Я, кстати, его ученик по летнему учительскому семинару 1978 года. См. -
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielekt.shtml
  ).
  Может быть этим, во многом, объясняется и их экономический рывок.
  При этом я, конечно, как и вы, не в восторге от их тоталитаризма. Но в этом Китай и Запад - два сапога пара !
  
  Вот материалы :
  
  Методика В.Ф. Шаталова: система опорных сигналов и конспектов
   http://penzaobr.ru/index.php?newsid=2370
  
  "В начале 1970-х гг.народный учитель СССР Виктор Федорович Шаталов разработал оригинальную новаторскую систему обучения и воспитания школьников. Она стала популярной во многих странах мира. Например, в Китае ее с успехом применяют не только в школе, но и в профессиональных и военных училищах.
  
  
  
  
  ПСИХОЛОГИЯ И ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ ПРАКТИКА
  
   http://www.voppsy.ru/issues/1987/872/872071.htm
  
  
  Огромными тиражами изданы книги о новой системе в Венгрии, Болгарии, Чехословакии, Китае и в ряде других стран, где учителя с успехом применяют ее. Несмотря на скудость публикаций, система В.Ф. Шаталова получает распространение и у нас в стране. Доброжелательный анализ этой системы психологами и дидактами должен способствовать ее совершенствованию.
  
  
  
  
  Приоритетные национальные проекты
   http://rost.ru/forums/topic/692
  
  Автор: Виктор Вечиславович Победоносцев
  28 ноября 2008 г., 15:43
  Сейчас за основу в обязательном среднем образовании в Китае взяли систему Шаталова и потому они скоро по всем показателям обгонят Россию.
  
  Автор: Виктория Андреевна Бокова
  3 декабря 2008 г., 16:41
  Китайцы у нас и систему подготовки к олимиадам "слизали". А мы почему-то эту систему разрушили, ну результаты летних игр все помнят.
  
  
  Международная олимпиада по математике
  14.07.2010 г. Астана
  Российская команда заняла второе место
  на 51-й Международной математической олимпиаде
  
  12 июля 2010 года, в Астане завершилась 51-я Международная математическая олимпиада - самое престижное в мире математическое соревнование школьников. В олимпиаде приняли участие около 500 участников из 97 стран. Им было предложено для решения 6 непростых задач, по три в каждый из двух дней соревнований. Каждая задача оценивалась в 7 баллов.
  
  Российская команда показала отличный результат и заняла второе место, уступив лишь команде Китая.
  
  Последние три недели перед IMO-2010 в Тверской области проходила усиленная подготовка нашей команды - всероссийские летние сборы. Подготовку проводили опытные специалисты во главе с доцентом МФТИ к.ф.-м.н. Назаром Хангельдыевичем Агахановым и доцентом МФТИ к.ф.-м.н. Павлом Александровичем Кожевниковым. Они же руководили командой на самой олимпиаде и отвечали за взаимодействие с оргкомитетом. Итоговые результаты россиян по баллам таковы:
  
  
  
  участникномер задачи 1 2 3 4 5 6 сумма
  Омельяненко Виктор (лицей ?38, Белгород) 7 7 7 7 7 0 35 (Gold Medal)
  Ерохин Станислав (физ-мат лицей ?239, Санкт-Петербург) 7 7 2 7 7 1 31 (Gold Medal)
  Матдинов Марсель (СУНЦ МГУ, Москва, ранее Оренбург) 6 0 2 7 6 7 28 (Gold Medal)
  Мокин Василий (физ-тех лицей ?1, Саратов) 7 7 0 7 0 7 28 (Gold Medal)
  Савенков Кирилл (физ-мат лицей ?239, Санкт-Петербург) 7 7 0 7 0 5 26 (Silver Medal)
  Ивлев Федор (СУНЦ МГУ, Москва, ранее Троицк) 7 7 0 7 0 0 21 (Silver Medal)
  
  
  Китай каждый год занимает Первое место !
  
  
  Kredo писал(а):
  Один хрен, что избранность конкретной национальности, что избранность конкретного государства.
  Знаете, есть такой метод пропаганды - распространять заведомую и очевидную чушь, но как бы в поддержку противника/от его лица.
  А тут три огромных текста, посвященных теории заговора, и вроде как созвучные анархизму, но максимально нелепые и параноидальные (все эти глобальные планы и НМП). Я бы побеспокоился.
  Абсолютно уверенным быть, конечно, не могу, но вдруг?
  
  Скрытый текст: :
  
  
  Хочу прежде всего отметить, что я на этом форуме никого не оскорбил и не собираюсь оскорблять ! А оскорблять меня здесь почему-то считается в порядке вещей.
  Так как я веду себя корректно, то делаю вывод, что причина этих оскорблений заключается в самом содержании того, что я пишу.
  Я никогда не позиционировал себя, как анархист. А зашёл на этот форум потому, что дискутировать с противниками намного интереснее, чем со сторонниками, если дискуссия ведётся в рамках приличий. При этом ни в коем случае не хочу сказать, что вы являетесь моими противниками до смертоубийства : я вижу точки соприкосновения.
  
  
  " Один хрен, что избранность конкретной национальности, что избранность конкретного государства."
  
  Где Вы углядели, что я провозглашаю "избранность конкретного государства" ?
  
  Я считаю, что сегодня все государства Мира совершенно преступны и являются врагами собственных народов благодаря Плану НМП ! И Россия здесь не исключение ! Просто россияне оказались более восприимчивы к голосу Здравого Смысла, так как при всех грандиозных стараниях властей, их не сумели в достаточной степени одебилить.
  
  
  
  
  
  "Знаете, есть такой метод пропаганды - распространять заведомую и очевидную чушь, но как бы в поддержку противника/от его лица.
  А тут три огромных текста, посвященных теории заговора, и вроде как созвучные анархизму, но максимально нелепые и параноидальные (все эти глобальные планы и НМП). Я бы побеспокоился.
  Абсолютно уверенным быть, конечно, не могу, но вдруг?"
  
  По этому поводу я уже отвечал на другом форуме, цитирую :
  " Цитата: tx3 от 29 Мая 2011, 12 32
  Нет. Идиотом Вас не считают. Все говорит за паранойю. Это совершенно разные диагнозы.
  А не игнорируют или не банят по простой причине: многие из собравшихся на этом форуме сами по жизни любят и умеют прогонять разных размеров шизу. И к Вам интерес сугубо меркантильный: была надежда почерпнуть что то новое (не оправдалась). Опять же, люди с паранойяльными наклонностями пригодятся всегда. У собравшихся тут наблюдается определенный дефицит данного качества.
  
  
  
  Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.
  На мой взгляд : или проигнорируй, или аргументировано ответь ! Думаю, что такой стиль общения на форумах - оптимальный !
  Моё мнение о паранойе и психиатрие здесь -
  10. Эпштейн Шмуэль .
  Против Принудительной и Послушной Психиатрии, Пересадки Человеческих Органов, Абортов и Наркоторговли !
   http://load-bit.net/1smj1zj10y41.html"
  
  
  Объявлять что-то чушью только потому, что это не сходится с твоим представлением о Мире без малейшей аргументации - это подлость и маразм.
  Ведь если Вы что-то считаете заведомой чушью, то можете просто проигнорировать этот пост. Вам же обязательно нужно влезть и оскорбить оппонента. Это доказывает только, что мои мысли задевают Вас за живое, а аргументов нет !
  Я не пытаюсь " распропагандировать вас распространяя заведомую и очевидную чушь ", как Вы выражаетесь и подмазаться к вам.
  Я дискутировал с вашим коллегой на politforums.ru Bell-ом. По вопросу отношения к
  
  Принудительной Государственной Послушной Психиатрии и Принудительной Государственной Системе Школьного Образования он полностью разделяет мою точку зрения.
  
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielekt.shtml
  
  Уважаемые господа !
  Хочу представить вам 14 моих электронных книг :
  
  1. Эпштейн Шмуэль .
  Против НМП и ГТЧ и за ПМВСИ в СГУ ! (НМП - Новый Мировой Порядок, ГТЧ - Глобальная Тоталитаризация Человечества, ПМВСИ - Принцип Максимально Возможной Свободы Индивида, СГУ - Система Государственного Устройства ).
   http://load-bit.net/fhu1grldyn12.html
  
  
  2. Эпштейн Шмуэль .
  Против ЮЮ и за Саммерхилл !
  (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
   http://load-bit.net/hh07uqbjxpgq.html
  
  
  3. Эпштейн Шмуэль .
  Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
   http://load-bit.net/bhuvxt7i41sq.html
  
  
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
   http://load-bit.net/ywfztuahecri.html
  
  
  5. Эпштейн Шмуэль .
  Против Социализма и за Капитализм с Человеческим Лицом !
   http://load-bit.net/3pjnwtnauolz.html
  
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://load-bit.net/midelt6bg09v.html
  
  7. Эпштейн Шмуэль .
  Против Уничтожения России и за её Возрождение !
   http://load-bit.net/2elms0sycibd.html
  
  8. Эпштейн Шмуэль .
  Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
   http://load-bit.net/tw7fbo2xd342.html
  
  9. Эпштейн Шмуэль .
  Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
   http://load-bit.net/jzgejn33s1x1.html
  
  10. Эпштейн Шмуэль .
  Против Принудительной и Послушной Психиатрии, Пересадки Человеческих Органов, Абортов и Наркоторговли !
   http://load-bit.net/1smj1zj10y41.html
  
  11. Эпштейн Шмуэль .
  Против всех налогов и за Единственный Легитимный Налог - Налог на Землю.
   http://load-bit.net/fzlk9kua5ah2.html
  
  12. Эпштейн Шмуэль .
  СВОБОДОЛОГИЯ - Наука всех Наук о Человеке и Человеческом Обществе !
   http://load-bit.net/homgwkp5hu9d.html
  
  13. Эпштейн Шмуэль .
  Еврейский вопрос.
   http://load-bit.net/mk1xge6fbzn6.html
  
  14. Эпштейн Шмуэль.
  Идеальное Государство.
   http://load-bit.net/rxwzces4qazb.html
  
  Чтобы вам была яснее моя позиция, размещаю две новые темы.
  
  
  Kredo писал(а):
  Seps,
  Обоснование простое - бритва Оккама. Общественные процессы можно объяснить и без привлечения всемогущих тайных организаций.
  
  
  
  
  А можно по другому.
  
  
  Если Вы внимательно читали, что я пишу, то должны были бы заметить, что я упор делаю не на " всемогущих тайных организациях", а на идеях отдельных личностей, подчинивших эти " тайные организации" своей воле ( ротшильд, рокфеллер ).
  Впечатление, что Вы намеренно искажаете мои мысли.
  Почему принцип " бритва Оккама
  " Вы возводите в абсолют ?
  Я, например, так же могу обосновать свою точку зрения принципом " бритвы Оккама", если объявлю мои аргументы вполне достаточными, а Ваши несущественными.
  
  
  Homo sapiens sapiens писал(а):
  Цитата:
  Почему принцип " бритва Оккама
  " Вы возводите в абсолют ?
  Я, например, так же могу обосновать свою точку зрения принципом " бритвы Оккама", если объявлю мои аргументы вполне достаточными, а Ваши несущественными.
  
  О да. Двух увесистых томиков с новой терминологией вполне достаточно для обоснования того, что можно было обосновать двумя "несущественными" предложениями.
  А спор тутся идёт чисто формальный, и он, похоже доставляет вам удовольствие. Эти ваши идеальные деньги к анархии вообще не относятся. Никак. И о чём мы говорим? О том, как вас, бедного-разнесчастного, везде обвиняют в параноидальном мышлении? Ну так зачем это делать, кому оно кроме вас нужно? Ещё пару-тройку подобных вам и видисту активных пользователей и ЕФАД превратится в свалку почище нейма (сказал, однако). seps, запомни, ЕФА - не твоя личная армия.
  
  
  
  Объясните, пожалуйста, зачем Вы с такой маниакальной настойчивостью влезаете в посты такого жалкого идиота и параноика, как я ?!
  Я, наример, того, кто мне не интересен, просто игнорирую, но никода не опускаюсь до окорблений. Эту меру в дальнейшем буду применять и к Вам !
  
  
  Эндшпиль: Проект глобального порабощения / Endgame: Blueprint For Global Enslavement
  
  viewtopic.php?f=25&t=6635
  
  
  Видист
  seps
  Молодец!
  seps
  А вы заметили, что они делают из научного анархизма? Они же создают "клуб", по типу "масонской ложи", даже не догадываясь, что ненавистный ими нацизм, возник не из Майн Камф, а из "Германен ордена".
  Хотя ещё Кропоткин и Нестор Махно, критиковали анархистов, за пренебрежение к людям.
  
  seps
  "ХОЗЯЕВА ДЕНЕГ"
  
  
  
  "РАССЛЕДОВАНИЕ 9/11"
   http://finecinema.net/films/documentals ... -2007.html
  
  
  Эндшпиль: Проект глобального порабощения / Endgame: Blueprint For Global Enslavement
   http://secretorder.ru/video/to_video/ko ... eniya.html
  
  
  Шаркан писал(а):
  seps
  на форуме есть блоги.
  Пользуйся ими.
  Иначе прийдется поставить вопрос о твоем бане. Мотивация - засорение форума чепухой, к анархизму не имеющей никакого отношения, но создающее ложное впечатление у публики, что анархисты эти твои сверхценные идеи считают чем-то важным.
  
  
  ---------
  а модераторы спят, блин.
  а раньше ныли на плахаго Шаркана за его модераторство.
  лол
  
  
  Но это Ваша личная точка зрения. Возможно : кто-то имеет другую. Во всяком случае, я рад, что Вы не модератор.
  
  Видист писал(а):
  seps
  Молодец!
  
  
  Спасибо за поддержку !
  Но думаю, всё же, что Климов - это бред кобылы сивого цвета.
  
  
  "ОБМАН ОБАМЫ"
  
   http://video.yandex.ru/users/kin0org/view/27
  
  Видист писал(а):
  Kredo
  Я только о твоём утверждении, что гены мало влияют на поведение!
  
  
  
  
  Это вечный спор : что оказывает большее влияние на характер и судьбу человека - наследственность или внешняя среда ?
  Нет сомнения, что наследственность играет огромную роль и при неблагоприятных условиях развития в детстве, отрочестве и юности отрицательные задатки проявляются во всей их силе. Хочу отметить, что мы живём в эпоху совершенной ШВС благодаря НМП. См. -
  ШВС и ЮЮ.
  viewtopic.php?f=7&t=23956
  Но великие и совершенно недооценённые педагогические ( а так же психологические ) эксперименты Монтессори, Нилла, Шаталова, Лысенковой и других талантливых учителей доказывают, что вполне возможно переломить не только влияние дурной наследственности, но и предыдущих психотравм, приобретённых уже в реальной жизни ! Решение простое : Максимально Возможная Свобода Индивида ( и в первую очередь Свобода непосещения любых уроков для ребёнка, которые он не хочет посещать ) и творческая работа !
  См. -
  Список моих тем о Свободе в Школьном Образовании. Новый.
   http://www.politforums.ru/civilization/1303302828.html
  
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielekt.shtml
  
  2. Эпштейн Шмуэль .
  Против ЮЮ и за Саммерхилл !
  (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
   http://load-bit.net/hh07uqbjxpgq.html
  
  
  3. Эпштейн Шмуэль .
  Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
   http://load-bit.net/bhuvxt7i41sq.html
  
  
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
   http://load-bit.net/ywfztuahecri.html
  Для примера размещаю здесь одну из моих тем.
  
  
  Батарееед
  
  Тан писал(а):
  Я, знаешь ли, интересуюсь ССШО... Кстати, в самом названии уже видится проблема. "Без дескуляризации - отмены школы как общественного института - сегодня невозможно освобождение человека" Иллич (с). Так что запили-ка свои мыслишки в бложик - по####им
  а то больно много ты тут всего понаписал. Мне бы чисто за образование перетереть.
  
  
  Больной, успокойтесь, пройдемте в палату, поговорим-с, об образовании вот особенно интересно-с...
  
  seps
  За что мочат Каддафи?(мнение предпринимателя и общественного деятеля)
   http://anarhia.name/index.php?topic=14612.0
  
  
  Тан писал(а):
  seps, а файлы-то того, поудаляли ф####у Я, знаешь ли, интересуюсь ССШО... Кстати, в самом названии уже видится проблема. "Без дескуляризации - отмены школы как общественного института - сегодня невозможно освобождение человека" Иллич (с). Так что запили-ка свои мыслишки в бложик - по####им
  А то больно много ты тут всего понаписал. Мне бы чисто за образование перетереть.
  
  
  Спасибо за сообщение о файлах и за ссылки.
  Но должен Вам сказать, что в таком стиле я не дискутирую. Если Вы согласны вести себя прилично, то с удовольствием подискутирую.
  
  
  Видист писал(а):
  Leeroy
  Цитата:
  Даже если и так,то не все подобные общества становятся нацисткими,поэтому замечание неуместно.
  
  Ты так и не понимаешь, что дело не в "теории нацизма", они могли бы назвать себя "войнами бога" или "инопланетной расой", и подогнать под это любую теорию, дело, даже не в деньгах, они вторичны, а в самой власти: с начала идейной, а уж потом материальной! Вы к этому же стремитесь?
  seps
  Цитата:
  Но думаю, всё же, что Климов - это бред кобылы сивого цвета.
  
  Возможно, но чем отличается от вашей конспирологии?
  Проблема, в том, что анархисты, справедливо критикуя: конспирологию, теории заговоров, большую шахматную игру и тд, не должны отрицать их существование, так как это борьба власти, внутри власти и за власть! Но критика должна исходить, из того, что народ не должен участововать в этой борьбе, по причине того, что эта борьба никогда не учитывает интересы людей, кроме как "человеческого стадf
  
  
  Когда я идеи Климова называю бредом кобылы сивого цвета, то это не означает, что я считаю, что нужно запретить его публиковать. Я за полную Свободу слова. И, если бы он сам участвовал в этом форуме, я никогда не употребил бы такого резкого выражения. Я, конечно, тоже могу ошибаться, так как такой же смертный.
  Думаю, что форумы для того и существуют, чтобы в столкновении мнений, в честной дискуссии хотя бы приблизиться к истине. И, слава Б-гу, пока ещё существуют форумы ( хотя и немного ), на которых не банят за содержание, а только за оскорбление личности.
  Тан
  seps писал(а):
  Но должен Вам сказать, что в таком стиле я не дискутирую. Если Вы согласны вести себя прилично, то с удовольствием подискутирую.
  
  Не, а че я сделал-то?!(с)
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Думаю, что форумы для того и существуют, чтобы в столкновении мнений, в честной дискуссии хотя бы приблизиться к истине.
  
  Именно! Вы правы, но некоторые изучив классиков анархизма, так и не поняли основной ИДЕИ анархизма: свобода всех и каждого! Они видите ли, бояться, как Вы, Я и некоторые другие, "своми грязными руками" испачкаем их "кристально-чистую мечту-анархического рая", где человек остнётся тем же "винтиком экономики" - анархо-большевики, скрывающие свои властные амбиции, пока в области идейной. Ну а дальше,.... как обычно!
  
  
  
  Марксистский эксперимент показывает, что осуществить при большом желании можно всё, что угодно. Но, если осуществить анархокоммунизм на практике, я очень сомневаюсь, что это действительно будет благом для людей.
  Анархисты вообще против государства, поэтому даже не хотят сравнивать различные формы государственности : для них всё это одинаковая мерзость. Думаю, что Александр 2 против Александра 3 и Николая 2 - это две большие разницы.
  Я же думаю, что государство и Конституция, всё-таки, необходимы, но государство в максимально возможной степени должно быть ограничено в своих функциях и в количестве госаппарата. И второе условие : не Народ должен находиться под контролем государства, а наоборот : Народ должен полностью контролировать государство, то есть, госаппарат.
  См. -
  Список моих тем о Народном Суде -
   http://www.politforums.ru/civilization/1302792399.html
  
  Полемика с Монархистом о Монархии и Народовластии.
   http://www.politforums.ru/civilization/1304435764.html
  
  
  Поэтому я думаю, что очень важно все существующие и существовавшие ранее виды гос. устройства распределить по степени легитимности.
  
  
  Droni писал(а):
  почти не в тему, но все же
  Адам Смит коего сейчас читаю очень подробно описывает эволюцию денег от обычного использования золота и серебра до чеканки монеты и почти до монополизации этой чеканки государство.
  После гос монополизации чеканки в золотые и серебрянные монеты гос учреждения стали добавлять прочие металы, обесценивая деньги ну и в общем так и дошли до бумаги и виртуальных денег.
  было бы как и раньше в ходу чистое золото и серебро все былобы намного лучше на мой взгляд
  
  
  В самую тему !
  Вы совершенно правы ! Вашими устами говорит сам Здравый смысл ! Если только добавить сюда Свободный рынок денег и медь, если он захочет её выбрать на роль денег !
  
  Видист писал(а):
  В солидарность с seps
  Скрытый текст: :
  
  Сегодня Бильдербергский клуб будет решать судьбу интернета
  
  Опубликовано: 9 июня 2011
   http://via-midgard.info/news/in_midgard ... sudbu.html
  9 июня в швейцарском Санкт-Морице состоится очередное заседание Бильдербегского клуба, который ещё называют одним из филиалов "Тайного мирового правительства". Как всегда, сильные мира сего будут заседать за закрытыми дверями. Но в прессу уже просочились слухи, что среди тем клуба будут арабские революции, авария на японской АЭС и судьба интернета.
  
  Заседания клуба традиционно проходят в закрытом режиме: на него не допускается пресса, участники заседаний не дают интервью (за нарушение этого правила следует пожизненное исключение из рядов организации). Председательствует в этом клубе 95-летний Дэвид Рокфеллер - представитель могущественного финансового клана (последняя его должность - председатель банка Chase Manhattan Bank), а его первым заместителем числится 87-летний Генри Киссинджер, бывший госсекретарь США. Забавный факт - вплоть до прошлогоднего заседания в испанском Ситжесе, в составе клуба вновь не было ни одного чернокожего представителя (скорее всего, не будут и на сей раз).
  
  Последний факт отчасти является следствием структуры клуба, сформированной ещё в 1954 году. Именно тогда была установлена квота на представительство в организации: из 343 постоянных членов 128 мест отдано США, а остальные места распределены между Европой и Юго-Восточной Азией (120 и 95 мест соответственно). На отдельные заседания также приглашаются и не члены клуба. Так, считается, что в 1998 году в Бильдербергском клубе Россию представлял Анатолий Чубайс, занимавший тогда пост вице-премьера. Правда, документальных фактов его присутствия на той встрече нет. Ранее в числе приглашенных участников Бильдерберга также назывались россияне Григорий Явлинский и председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике России Сергей Караганов. Однако и в этом случае документальных доказательств их присутствия на заседаниях нет.
  
  Традиционно примерно половину участников Бильдербергского клуба составляют финансисты и высокопоставленные чиновники развитых стран, около 20% - старая европейская аристократия, остальные - представители транснациональных корпораций и "мозговых трестов", вроде Фонда Карнеги.
  
  На предыдущем заседании клуба в 2010 году из 131 приглашённого участника 30 представляли США, 11 Испанию (видимо, сказалось, что страна была хозяйкой встречи), по 5 - Англию и Германию. Также среди "сильных мира сего" были финны, турки, норвежцы, австрийцы, и т.д. Полный список участников прошлой встречи можно посмотреть на официальном сайте Бильдербергского клуба.
  
  Даниэль Эстулин, политолог и автор бестселлера "Подлинная история Бильдербергского клуба", в прошлом году рассказывал порталу Libertynewsonline, как Бильдербергский клуб собирается контролировать мировые процессы.
  
  "Существует ошибочное мнение, что деньги правят миром. Однако не они, а воля заставляют мир "вращаться". Кризис показал, что сегодня у тебя есть деньги, а завтра их нет", - говорил Эстулин.
  
  По его словам, в последние годы Бильдербергский клуб занят выстраиванием гигантских картелей. "Они по-прежнему считают, что миром правит тот, кто контролирует энергию, пути её доставки и распределения. Простым людям (их они называют "грязные") брошен миф о наступления всевластия информации и компьютерных технологий. Но отключите электроэнергию - и этот мир рассыплется, как карточный домик", - поясняет политолог.
  
  Эстулин считает, что у этого клуба в арсенале есть одна мощная возможность противостоять гражданскому сопротивлению глобализации: "Это рукотворное создание гигантского мирового кризиса, когда глобальный ВВП упадет процентов на 30, а люди будут вынуждены заниматься выживанием, а не борьбой с сильными мира всего. Нынешняя цивилизация уже проходила это - во времена "Черной смерти, эпидемии чумы в XIV веке, когда в Европе вымерло 30% населения".
  
  Эстулин известен еще тем, что в последние годы по итогам каждого заседания Бильдербергского клуба он делал прогнозы, сбудутся ли основные тренды, намеченные организацией:
  
  - В 1996 году после того, как члены клуба встретились в Канаде, Эстулин сказал, что война с Югославией, в Косово произойдет в 1999 году. Как оказалось, он ошибся с датой всего на полгода.
  
  - В 2002 году во время встречи во французском Шантийи, Эстулин правильно предсказал время войны в Ираке в феврале-марте 2003 года.
  
  - В том же 2002-м Эстулин сделал прогноз, что нефть будет стоить 100 долларов за баррель к концу 2007 года. Он ошибся на 2 дня - этой отметки она достигла 2 января 2008-го.
  
  - В 2005 году политолог предсказал, что нефть приблизится к 150 долларам к лету 2008 года. Этот уровень в реальности составил 147,5 доллара.
  
  - В 2007 году Эстулин считал, что как только нефть достигнет 150 долларов, она будет падать до 30 долларов за баррель. Все это должно явиться частью экономической войны против России и Китая.
  
  По слухам, которые приводит английская газета Guardian, в этом году у Бильдербергского клуба такая повестка дня: авария на японской атомной станции Фукусима, возможное закрытие АЭС в Германии, арабские революции, что делать с интернетом. Сложно точно сказать, что имеется в виду в последнем случае, но наверняка какая-то идея регулирования в сети.
  Бильдербергский клуб назван по имени отеля "Билдерберг" в голландском городе Остербеке, где в мае 1954 года состоялось первое заседание клуба. Сегодня его штаб-квартира находится в Нью-Йорке, в помещении Фонда Карнеги.
  Вот отрывок воспоминаний Элдена Хэтча, придворного биографа отца голландской королевы Беатрикс - принца Бернарда:
  "Об этой встрече не было дано ни одного публичного объявления. Отель был окружен охранниками, и ни один журналист не мог подойти к отелю ближе, чем на расстояние в один километр. Все участники дали обещание хранить молчание обо всем, что обсуждалось на конференции.
  Бильдербергская конференция названа так в честь Hotel Bilderberg на востоке Нидерландов, где это овеянное тайной мероприятие было проведено в первый раз с 29 по 31 мая 1954 года. Идея основать клуб западной суперэлиты принадлежала политологу и философу Джозефу Ретингеру, которого в прессе называют то "пауком в паутине международного шпионажа", то "апостолом европеизма". Поляк по происхождению, Ретингер жил в Англии и общался с влиятельными людьми в Европе и США. В начале пятидесятых Ретингер и несколько западных бизнесменов обратились к голландскому принцу Бернарду с предложением организовать площадку для неформального общения крупных политиков и предпринимателей, в частности для того, чтобы улучшить взаимодействие между европейскими странами и США перед лицом коммунистической угрозы.
  Бернард был идеальной кандидатурой на место председателя клуба, или, как метафорично пишут голландские историки, ideale boegbeeld - идеальная "фигура на носу корабля" Бильдербергского клуба. Принц всех знал, представлял маленькую страну, обладал неподдельным обаянием и королевским величием. Он лично приглашал участников, он сделал все, чтобы заинтересовать американскую сторону".
  Также ряд западных конспирологов считают, что цель клуба в среднесрочной перспективе - так задрать цены на нефть, чтобы правительство США капитулировало бы окончательно перед "Мировым правительством". Но разумеется, таких конспирологов в солидных газетах, чьи хозяева являются членами клуба, объявляют безумцами.
  Полная галерея членов Бильдербергского клуба на заседании в Испании в 2010 году, из газеты Guardian
  
  Источник
  
  И где же здесь Конспирология ?!
  Три самых серьёзных автора, писавших о Заговоре, Колеман, Саттон, Эпперсон указывали на тех же действующих лиц : рокфеллер, ротшильд, бжезинский, киссинджер и Ко. И на те же организации : Бильдербергеры, Трёхсторонняя комиссия, Совет по Международным отношениям.
  Это что : фантазии "безумных Конспирологов" или мрачная реальность, когда горстка маньяков, ограбивших весь Мир, присвоила себе право решать все мировые проблемы ( естественно, в свою пользу, которую они понимают, как дальнейшее Глобальное ограбление и Тотальное закабаление всего Человечества ! ) хотя их ни кто на это не уполномачивал. Которые все правительства Мира, все мировые СМИ, все парламенты и Госаппараты превратили в своих Марионеток, а все Народы Мира превратили в послушные стада Баранов !
  Но ошибка, на мой взгляд, всех авторов, пишущих о Заговоре, в том, что они вообще употребляют слово Заговор ! Цитирую себя :
  Заговор или Бизнес ?! Гипотеза.
  viewtopic.php?f=7&t=23955
  " Надо признать, что слово Заговор не подходит. Автор прав : Заговор подразумевает противозаконные действия. Больше подойдёт термин : Глобальный План по Закабалению Человечества ! Что предусматривает подстраивание самих законов под этот план.
  
  Самый главный вопрос состоит вот в чём : является ли установление НМП на планете нормальным и естественным ходом истории ? И, если мы, всё же, признаем, что это неестественно и ненормально, то встаёт вопрос : что же явилось главной причиной победы такой неестественной и ненормальной тенденции развития Человечества ?! "
  Хочу только добавить, что этот
  Глобальный План по Закабалению Человечества
  сегодня на наших глазах с дьявольской последовательностью и методичностью воплощается в жизнь !
  
  
  seps писал(а):
  Droni писал(а):
  почти не в тему, но все же
  Адам Смит коего сейчас читаю очень подробно описывает эволюцию денег от обычного использования золота и серебра до чеканки монеты и почти до монополизации этой чеканки государство.
  После гос монополизации чеканки в золотые и серебрянные монеты гос учреждения стали добавлять прочие металы, обесценивая деньги ну и в общем так и дошли до бумаги и виртуальных денег.
  было бы как и раньше в ходу чистое золото и серебро все былобы намного лучше на мой взгляд
  
  
  В самую тему !
  Вы совершенно правы ! Вашими устами говорит сам Здравый смысл ! Если только добавить сюда Свободный рынок денег и медь, если он захочет её выбрать на роль денег !
  
  
  Ещё один пункт, который, к сожалению, не учитывают анархокапиталисты : Конституционный запрет на эмиссию ( выпуск ) заменителей денег : бумага, пластик, электронные деньги, так как это открывает дорогу Аферизму, который, как показывает наше время, имеет тенденцию разрастаться до Глобальных Всепланетных Масштабов, перерастая в Глобальную Всепланетную Мафию, чем и является НМП, не гнушающийся ни какими самыми запредельными Преступлениями Против Человечества, перед которыми бледнеют даже Преступления гитлера и сталина ! См. -
  В чём соль этой идеи о сокращении населения Земли до 300 миллионов ?!
   http://samlib.ru/editors/editors/e/epsh ... msol.shtml
  За что мочат Каддафи?
   http://www.politforums.ru/civilization/1308150392.html
  
  Хотя именно Ротбард ( главный анархокапиталист ) первым поднял этот вопрос и ярче всех высветил тему Необходимости Настоящих Денег.
  Он же первый сказал : "Эмиссия даже только одной банкноты, необеспеченной драгметаллом - это Мошенничество !". См. -
  Ротбард и Хюльсман вместе. С комментариями.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/rothul.shtml
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Так я не отрицаю сущестование: заговора, договорённостей, планов и даже существование "мирового зла" или "вселенского контроля", можно называть это конспирологией, инстинктом хищничества, азартом игроков или "естесственным" ходом истории. Не суть! А суть в том, что это "....мрачная реальность, когда горстка маньяков,...".
  
  Droni
  Цитата:
  было бы как и раньше в ходу чистое золото и серебро все былобы намного лучше на мой взгляд
  
  А какая разница, если бы деньги были деревянными? Ведь это всего лишь инструмент определения цены? Логично, что с развитием НТР, они из ракушек стали пластиком. Вопрос только в том, как мы к ним относимся! Почему для многих пачка пластика в кармане, стала тем же, что и мешок золота? Не потому ли, что и то, и другое, есть иллюзия власти, свободы, превосходства?
  
  
  Здесь Вы совершаете ошибку. Ведь совсем не случайно древняя Европа выбрала на роль денег золото и серебро, а древний Китай - медь. Общее то, что всё это драгметаллы. Дело в том, что драгметаллы в сравнении с другими средствами обмена в наилучшей степени отвечают требованиям, которые естественным образом предъявляются к средствам обмена, что и принято называть деньгами. Цитирую Ротбарда :
  Скрытый текст: :
  
  " 3. Косвенный обмен
  Пробуя и ошибаясь, люди обнаружили способ, который позволил им осуществлять экономическую деятельность и даже расширять ее масштабы. Этот способ - косвенный обмен.
  При косвенном обмене вы продаете ваш продукт не за те товары, в которых прямо нуждаетесь, а за некие другие товары. После этого вы отдаете эти другие товары в обмен на те, которые действительно нужны вам.
  На первый взгляд это кажется какой-то неуклюжей, окольной операцией. Но в действительности это удивительный инструмент, делающий возможным развитие цивилизации.
  Рассмотрим случай, когда A, фермер, хочет купить сапоги, изготовленные сапожником, Б. Предположим, что Б не нужен хлеб и он не желает менять сапоги на хлеб. Фермер, выяснив у Б, что ему нужно, узнает, что ему нужна, скажем, рыба. Тогда А выменивает за свой хлеб у рыбака В его рыбу, после чего отдает эту рыбу Б в обмен на сапоги. Он сначала покупает рыбу не потому, что она нужна лично ему, а потому, что это позволит ему получить сапоги.
  Точно так же обстоит дело в примере с неделимым изделием. Смит (владелец плуга) продаст его за такой товар, который ему будет легче разделить и продать - скажем, масло, - и затем, разделив это масло на части, обменяет их на муку, мясо, одежду и т. д.
  В обоих случаях преимуществом рыбы и масла (и причиной дополнительного спроса на них) является их большая обмениваемость. Если один товар обладает большей обмениваемостью, чем другие, иными словами, если все уверены, что этот товар продать легче, чем другие, то в этом случае и спрос на него будет большим, ведь его будут использовать в качестве средства обмена. Именно он станет тем средством, с помощью которого человек, освоивший определенное ремесло, сможет обменять свой продукт на товары людей, владеющих другими умениями и навыками.
  Для природы, как мы знаем, характерно огромное разнообразие условий и ресурсов. Не меньшее разнообразие наблюдается и среди людей. Точно так же обстоит дело и с обмениваемостью товаров. Некоторые товары пользуются более широким спросом по сравнению с другими. Некоторые легче делятся на части без потери ценности. Некоторые служат дольше других. Некоторые проще перевозить на дальние расстояния. Каждое из этих преимуществ способствует повышенной обмениваемости. Очевидно, что в любом обществе в качестве средства для обмена постепенно будут выбираться наиболее реализуемые товары. По мере того, как будет расширяться их признание в качестве такого средства, спрос на них будет увеличиваться, и они станут еще более реализуемыми. Результатом будет самоусиливающаяся положительная обратная связь; большая обмениваемость становится причиной более широкого использования в качестве средства обмена, что приводит к еще большей обмениваемости и т. д. В конце концов, остается один или два товара, которые используются людьми как общие универсальные средства обмена практически во всех обменных актах. Эти-то товары и называются деньгами.
  Исторически в качестве средств обмена использовались различные товары: табак в Вирджинии колониальных времен, сахар в Вест-Индии, соль в Абиссинии, скот в Древней Греции, гвозди в Шотландии, медь в Древнем Египте, а также зерно, бусы, раковины каури и рыболовные крючки. Со временем роль денег стали выполнять два металла, вытеснившие другие товары в ходе многовековой конкуренции на свободном рынке, - золото и серебро. Оба металла обладают уникально высокой степенью обмениваемости. Они пользуются устойчивым спросом в качестве материала для украшений и отличаются всеми другими необходимыми качествами. Не так давно серебро, которое является менее редким, чем золото, считалось более пригодным для небольших обменов, а золото - более удобным для крупных сделок. В конечном счете важно то, что независимо от причин, по которым это произошло, свободный рынок признал золото и серебро наиболее эффективными видами денег.
  Этот процесс - кумулятивное развитие средства обмена на свободном рынке - представляет собой единственный способ, которым товары могут утвердиться в денежном качестве. Деньги не могут возникнуть никаким иным способом. Они не могут появиться, если все вдруг решат начать делать деньги из какого-нибудь бесполезного материала. Они не могут возникнуть вследствие принятия государственного акта, в котором "деньгами" будут именоваться кусочки бумаги.[1]
  Дело в том, что наличие спроса на денежный товар в отличие от спроса на товары для непосредственного использования предполагает, что люди имеют представление о денежных ценах ближайшего прошлого. Но такое представление может возникнуть только в том случае, если все начинается с некоего полезного товара и бартера с последующим увеличением спроса на этот товар, но предъявляемого уже как на средство обмена. Этот добавочный спрос "прибавляется" к начальному спросу на товар, который предназначен для непосредственного использования. Например, спрос на золото как на средство обмена возникает как добавочный по отношению к первоначальному спросу на золото как на материал для украшений.[2] Таким образом, государство бессильно создать деньги; они могут возникнуть только в ходе обменов, совершаемых на свободном рынке.
  Важнейшая истина, вытекающая из нашего обсуждения, заключается в том, что деньги - это товар. Усвоение этого простого урока является одной из самых важных задач в мире. Как часто люди считают деньги чем-то большим или чем-то меньшим!
  Деньги - не абстрактная единица учета, существующая отдельно от конкретного товара. Они не являются бесполезными жетонами, пригодными только для обмена. Они - не некие "требования к обществу". Деньги - не гарантия фиксированного уровня цен. Это просто товар. Деньги отличаются от других товаров только тем, что они пользуются спросом главным образом как средство обмена. Но помимо этой особенности они являются товаром.
  Как и все товары, они характеризуются наличием определенного запаса. Люди предъявляют спрос на покупку этого товара и на обладание им. Как и для обычных товаров, "цена" денег - выраженная в других товарах - определяется соотношением их совокупного предложения, или запаса, и совокупного спроса на их покупку и хранение. Люди "покупают" деньги путем продажи за них своих товаров и услуг, а покупая товары и услуги, они "продают" деньги.
  "
  
  
  
  
  
  См. -
  Ротбард и Хюльсман вместе. С комментариями.
  Государство и деньги - как государство завладело денежной системой общества.
  
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/rothul.shtml
  
  Я настоятельно советую Вам и всем участникам форума прочитать эту небольшую брошюру ! Это Великая книга ! Все лауреаты Нобеля по экономике вместе взятые не стоят мизинца Ротбарда ! Читается она легко, как Вы видели, даже не для специалиста. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает ! Но после её прочтения и осмысления вы станете специалистами в политэкономии !
  Так что, если Вы действительно хотите разобраться в этих вопросах, то очень рекомендую потратить один день на её прочтение. Читается, как наилучший роман ! Начав читать, уже невозможно остановиться !
  Привожу здесь несколько первых параграфов для тех, кому лень щёлкать по ссылке.
  Скрытый текст: :
  
  Книга является лучшим введением в денежные проблемы. Автор показывает, что деньги возникают в ходе добровольных обменов на рынке, никакие общественные договоры или правительственные эдикты не создают деньги, что свободный рынок нужно распространить на производство и распределение денег. Начав с рассмотрения классического золотого стандарта ХIХ в., автор завершает свое исследование анализом вероятного появления европейской денежной единицы и возможного мира неразменных денег.
  В послесловии Г. Хюльсман продолжает анализ с того пункта, где закончил Ротбард и доводит до наших дней, до появления евро. По его мнению, рано или поздно выстраиваемую сегодня денежную систему единой Европы ждет крах.
  
  Мюррей Ротбард
  ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА
  ПРЕДИСЛОВИЕ К ЧЕТВЕРТОМУ ИЗДАНИЮ
  Если не считать войны, денежная политика является первостепенным инструментом усиления государства. Она обеспечивает рост правительства, финансирует дефицит бюджета, вознаграждает группы специальных интересов и является средством предвыборной борьбы. Без нее федеральный левиафан рухнул бы и мы смогли бы вернуться к республике отцов-основателей.
  Наша денежная система не только политически коррумпирована, она также порождает инфляцию и экономические циклы. Что делать?
  Отвечая на этот вопрос, Институт Мизеса рад представить четвертое и дополненное издание классической работы Мюррея Ротбарда "What Has Government Done to Our Money?".
  Впервые опубликованная в 1964 г., она является одним из наиболее влиятельных произведений профессора Ротбарда, невзирая на ее небольшой объем. Я не могу перечесть, сколько раз как экономисты, так и неэкономисты говорили мне, что она навсегда изменила их взгляд на денежную политику. Никто, прочитав эту книгу, уже не испытывает благоговейного трепета, слушая заявления чиновников Федеральной резервной системы, никто больше не воспринимает тексты, посвященные денежным вопросам, с прежней доверчивостью. Книга "What Has Government Done to Our Money?", бесспорно, является лучшим введением в денежные вопросы. Язык книги прямой, логика безжалостна, факты неотразимы, как и во всех работах профессора Ротбарда.
  В книге затрагиваются теоретические, политические и исторические темы. В теории автор согласен с Людвигом фон Мизесом, что деньги порождаются добровольными обменами на рынке. Никакие общественные договоры или правительственные эдикты не создают деньги. Они являются естественным следствием поисков людьми экономических отношений более сложных, чем бартер. Но в отличие от других товаров, увеличение запаса денег не приносит никаких общественных выгод, так как основная функция денег - облегчать обмен товаров и услуг. В действительности увеличение запаса денег, осуществляемое центральным банком, таким как Федеральная резервная система, влечет за собой ужасающие последствия, и профессор Ротбард дает самое ясное из имеющихся на сегодняшний день объяснение инфляции.
  Исследуя экономическую политику, автор доказывает, что свободный рынок можно и нужно распространить на производство и распределение денег. Нет нужды делать это монополией Казначейства США, не говоря уже о государственно-частном банковском картеле наподобие Федеральной резервной системы.
  Для того чтобы деньги хорошо работали, необходимо только фиксированное определение денег, укорененное в товаре, наиболее подходящем для денежного использования, и законодательство, обеспечивающее исполнение договоров и карающее воровство и мошенничество. В результате на свободном рынке устанавливался и будет устанавливаться золотой стандарт.
  В такой системе свободного рынка деньги были бы конвертируемыми как внутри страны, так и за ее пределами. Депозиты до востребования были бы обеспечены 100 %-иыми резервами, а структура резервов срочных депозитов определялась бы экономическим благоразумием банкиров и бдительностью потребителей.
  Однако своим влиянием книга профессора Ротбарда обязана историческому измерению. Начав с рассмотрения классического золотого стандарта XIX в., автор завершает свое исследование анализом вероятного появления европейской денежной единицы и возможного мира неразменных денег. Особого внимания заслуживают его объяснения Бреттон-Вудской системы и закрытия золотого окна в начале 70-х годов.
  Профессор Ротбард показывает, что государство всегда и везде является врагом здоровых денег. С помощью банковских картелей и инфляции государство и приближенные к нему группы грабят людей, разбавляют ценность денег и вызывают рецессии и депрессии.
  Большая часть этих выводов отрицается или игнорируется мейнстримом экономической науки. Акцент всегда делается на то, как "лучше всего" использовать денежную политику. На что должна ориентироваться Федеральная резервная система? На ВНП? Процентные ставки? Кривую доходности? Ценность доллара в иностранных валютах? Товарный индекс? Профессор Ротбард сказал бы нам, что все эти вопросы предполагают централизованное планирование и являются корнем денежных зол.
  Пусть эта книга будет распространена повсюду, чтобы при следующем денежном кризисе американцы, наконец, отказались мириться с тем, что государство делает с нашими деньгами.
  ВВЕДЕНИЕ
  Немного найдется экономических проблем, которые были бы более запутанны, чем проблема денег. Жаркие споры ведутся вокруг "трудных" и "легких" денег, по поводу роли Федеральной резервной системы и Казначейства, различных версий золотого стандарта и т. д. Должно ли государство накачивать деньги в экономику или откачивать? Какой именно государственный орган должен это делать? Должно ли государство поощрять кредит или сдерживать? Следует ли вернуться к золотому стандарту? Если да, то по какому курсу? Эти и бесчисленные другие вопросы множатся, и кажется, что им не будет конца.
  Возможно, вавилонское смешение взглядов на вопрос денег проистекает от склонности человека быть "реалистичным", т. е. исследовать только безотлагательные политические и экономические проблемы. Если мы полностью окунемся в повседневные дела, то не сможем проводить фундаментальные разграничения и перестанем задавать действительно существенные вопросы. Вскоре изначальные проблемы будут забыты, а твердая приверженность принципам сменится бесцельным дрейфом. Зачастую, для того чтобы лучше их понять, нам нужно подняться над повседневными делами, видеть перспективу. Прежде всего это касается нашей экономики, где взаимосвязи переплелись настолько, что мы должны изолировать несколько важных факторов, проанализировать их и проследить, как они действуют в сложном мире. Именно в этом смысл "экономической теории Робинзона Крузо", любимого приема классической экономической теории. Анализ отношений Робинзона и Пятницы на пустынном острове, подвергающийся многочисленным нападкам критиков, как не имеющий отношения к сегодняшнему миру, в действительности выполняет очень полезную функцию высвечивания основных аксиом человеческой деятельности.
  Из всех экономических проблем вопрос денег, вероятно, больше всего запутан и, возможно, именно здесь мы нуждаемся в наиболее широкой перспективе. Кроме того, деньги являются областью экономики, более всех испытавшей усложняющее и запутывающее воздействие столетий государственного вмешательства. Многие люди - многие экономисты - обычно приверженные свободному рынку, перед деньгами останавливаются как вкопанные. Деньги, - настаивают они, - это нечто иное; снабжение ими должно осуществляться государством и государство должно их регулировать. Они не считают государственное регулирование денег вмешательством в свободный рынок; свободный рынок в денежной сфере для них немыслим. Государство должно чеканить монеты, заниматься эмиссией бумажных денег, определять "законное платежное средство", создавать центральные банки, подкачивать деньги в экономику и откачивать из экономики, "стабилизировать уровень цен" и т. д.
  Исторически деньги были одним из первых объектов контроля со стороны государства, и "революция" свободного рынка XVIII-XIX вв. не пробила большой бреши в денежной сфере. Поэтому мы давно должны были переключить основное внимание на кровь нашей экономики - деньги.
  Прежде всего давайте зададим себе вопрос: можно ли организовать деньги на принципе свободы? Можем ли мы иметь свободный рынок денег, какой имеем для других товаров и услуг? Как будет выглядеть такой рынок? И к чему приведет государственное регулирование? Если мы приветствуем свободный рынок в других областях, если желаем устранить вмешательство государства в дела личности и собственность, то у нас нет более важной задачи, чем исследовать пути и средства свободного рынка в денежной сфере.
  I. ДЕНЬГИ В СВОБОДНОМ ОБЩЕСТВЕ
  
  1. Значение обмена
  Как возникают деньги? Понятно, что Робинзону Крузо на необитаемом острове деньги были не нужны. Он не мог питаться золотыми монетами. Даже если бы Робинзон обменивался с Пятницей, например, получая рыбу в обмен на доски, они оба могли не беспокоиться по поводу денег. Ситуация, при которой могут возникнуть деньги, имеет место, только когда общество расширяется за пределы нескольких семей.
  Чтобы уяснить себе смысл существования денег, мы должны вначале понять, почему люди вообще занимаются обменом? Ведь обмен лежит в основе денег и всей экономической жизни. В сущности без обмена не было бы общества.
  Очевидно, что добровольный обмен возможен потому, что каждая сторона ожидает, что в результате она извлечет какую-то выгоду, улучшит ситуацию по сравнению с ситуацией, существовавшей до обмена.
  Обмен означает наличие соглашения между А и Б о передаче товаров или услуг, принадлежащих одному человеку, A, за товары и услуги другого человека, Б. Очевидно, что это выгодно обоим, поскольку каждый из них ценит то, что получает, больше, чем то, от чего отказывается. Скажем, когда Робинзон меняет некоторое количество досок на рыбу, то рыбу, которую он "покупает" у Пятницы, он ценит больше, чем доски, которые "продает". В то же время Пятница, напротив, ценит доски больше, чем рыбу.
  От Аристотеля до Маркса люди ошибочно полагали, что обмен предполагает равенство ценности. Если одна сеть рыбы меняется на десять досок, думали они, то между этими предметами существует какое-то внутреннее единство. На самом деле обмен и был-то произведен только потому, что каждая сторона ценила эти два блага по-разному.
  Главной причиной такой широкой распространенности обмена является огромное природное разнообразие. Каждый человек обладает своим уникальным набором талантов и способностей. Каждый участок земли отличается своими уникальными характеристиками, своими специфическими ресурсами. В основе обмена лежит факт этого внешнего, данного природой разнообразия. Люди меняют пшеницу Канзаса на железо Миннесоты, медицинские услуги на мастерство скрипача. Специализация дает возможность каждому человеку развивать свои таланты, а каждому региону - использовать его специфические ресурсы. Если бы никто не мог обмениваться, если бы каждый человек был вынужден полагаться только на самообеспечение, большая часть человечества умерла бы от голода, а оставшиеся с трудом поддерживали бы существование. Обмен является источником жизненной силы не только экономической деятельности, но и самой цивилизации.
  2. Бартер
  Прямой обмен полезными товарами и услугами смог бы только поддерживать экономику на уровне чуть выше первобытного. Такой прямой обмен, или бартер, едва ли эффективнее самообеспечения. Почему? По одной-единственной причине: очевидно, что при этом могло бы производиться очень мало продукции. Если существует только бартер и Джонс нанимает рабочих, чтобы построить дом, то чем он будет с ними расплачиваться? Частями дома? Неиспользованными в ходе строительства стройматериалами?
  Две главные проблемы, возникающие при бартере, - проблема неделимости и проблема несовпадения потребностей. Если Смит изготовил плуг, за который он хотел бы получить несколько нужных ему вещей (например, муку, мясо и одежду), то как он может это проделать? Он же не может разломать плуг и отдать одну его часть фермеру, а другую - портному. Но даже в тех случаях, когда товары являются физически делимыми, вообще говоря, крайне невероятно, чтобы обе обменивающиеся стороны встретились между собой за приемлемое время. Предположим, что у А есть овощи, а у Б - пара сапог. Как они могут прийти к соглашению, если А захочет получить не обувь, а одежду? Или представим себе преподавателя экономической теории, который вынужден искать пекаря. Для того чтобы обмен состоялся, этот пекарь должен хотеть взять несколько уроков (причем именно экономической теории) в обмен на свои изделия. Любой преподаватель экономической теории скажет, что в условиях прямого обмена невозможна никакая цивилизованная экономика!
  3. Косвенный обмен
  Пробуя и ошибаясь, люди обнаружили способ, который позволил им осуществлять экономическую деятельность и даже расширять ее масштабы. Этот способ - косвенный обмен.
  При косвенном обмене вы продаете ваш продукт не за те товары, в которых прямо нуждаетесь, а за некие другие товары. После этого вы отдаете эти другие товары в обмен на те, которые действительно нужны вам.
  На первый взгляд это кажется какой-то неуклюжей, окольной операцией. Но в действительности это удивительный инструмент, делающий возможным развитие цивилизации.
  Рассмотрим случай, когда A, фермер, хочет купить сапоги, изготовленные сапожником, Б. Предположим, что Б не нужен хлеб и он не желает менять сапоги на хлеб. Фермер, выяснив у Б, что ему нужно, узнает, что ему нужна, скажем, рыба. Тогда А выменивает за свой хлеб у рыбака В его рыбу, после чего отдает эту рыбу Б в обмен на сапоги. Он сначала покупает рыбу не потому, что она нужна лично ему, а потому, что это позволит ему получить сапоги.
  Точно так же обстоит дело в примере с неделимым изделием. Смит (владелец плуга) продаст его за такой товар, который ему будет легче разделить и продать - скажем, масло, - и затем, разделив это масло на части, обменяет их на муку, мясо, одежду и т. д.
  В обоих случаях преимуществом рыбы и масла (и причиной дополнительного спроса на них) является их большая обмениваемость. Если один товар обладает большей обмениваемостью, чем другие, иными словами, если все уверены, что этот товар продать легче, чем другие, то в этом случае и спрос на него будет большим, ведь его будут использовать в качестве средства обмена. Именно он станет тем средством, с помощью которого человек, освоивший определенное ремесло, сможет обменять свой продукт на товары людей, владеющих другими умениями и навыками.
  Для природы, как мы знаем, характерно огромное разнообразие условий и ресурсов. Не меньшее разнообразие наблюдается и среди людей. Точно так же обстоит дело и с обмениваемостью товаров. Некоторые товары пользуются более широким спросом по сравнению с другими. Некоторые легче делятся на части без потери ценности. Некоторые служат дольше других. Некоторые проще перевозить на дальние расстояния. Каждое из этих преимуществ способствует повышенной обмениваемости. Очевидно, что в любом обществе в качестве средства для обмена постепенно будут выбираться наиболее реализуемые товары. По мере того, как будет расширяться их признание в качестве такого средства, спрос на них будет увеличиваться, и они станут еще более реализуемыми. Результатом будет самоусиливающаяся положительная обратная связь; большая обмениваемость становится причиной более широкого использования в качестве средства обмена, что приводит к еще большей обмениваемости и т. д. В конце концов, остается один или два товара, которые используются людьми как общие универсальные средства обмена практически во всех обменных актах. Эти-то товары и называются деньгами.
  Исторически в качестве средств обмена использовались различные товары: табак в Вирджинии колониальных времен, сахар в Вест-Индии, соль в Абиссинии, скот в Древней Греции, гвозди в Шотландии, медь в Древнем Египте, а также зерно, бусы, раковины каури и рыболовные крючки. Со временем роль денег стали выполнять два металла, вытеснившие другие товары в ходе многовековой конкуренции на свободном рынке, - золото и серебро. Оба металла обладают уникально высокой степенью обмениваемости. Они пользуются устойчивым спросом в качестве материала для украшений и отличаются всеми другими необходимыми качествами. Не так давно серебро, которое является менее редким, чем золото, считалось более пригодным для небольших обменов, а золото - более удобным для крупных сделок. В конечном счете важно то, что независимо от причин, по которым это произошло, свободный рынок признал золото и серебро наиболее эффективными видами денег.
  Этот процесс - кумулятивное развитие средства обмена на свободном рынке - представляет собой единственный способ, которым товары могут утвердиться в денежном качестве. Деньги не могут возникнуть никаким иным способом. Они не могут появиться, если все вдруг решат начать делать деньги из какого-нибудь бесполезного материала. Они не могут возникнуть вследствие принятия государственного акта, в котором "деньгами" будут именоваться кусочки бумаги.[1]
  Дело в том, что наличие спроса на денежный товар в отличие от спроса на товары для непосредственного использования предполагает, что люди имеют представление о денежных ценах ближайшего прошлого. Но такое представление может возникнуть только в том случае, если все начинается с некоего полезного товара и бартера с последующим увеличением спроса на этот товар, но предъявляемого уже как на средство обмена. Этот добавочный спрос "прибавляется" к начальному спросу на товар, который предназначен для непосредственного использования. Например, спрос на золото как на средство обмена возникает как добавочный по отношению к первоначальному спросу на золото как на материал для украшений.[2] Таким образом, государство бессильно создать деньги; они могут возникнуть только в ходе обменов, совершаемых на свободном рынке.
  Важнейшая истина, вытекающая из нашего обсуждения, заключается в том, что деньги - это товар. Усвоение этого простого урока является одной из самых важных задач в мире. Как часто люди считают деньги чем-то большим или чем-то меньшим!
  Деньги - не абстрактная единица учета, существующая отдельно от конкретного товара. Они не являются бесполезными жетонами, пригодными только для обмена. Они - не некие "требования к обществу". Деньги - не гарантия фиксированного уровня цен. Это просто товар. Деньги отличаются от других товаров только тем, что они пользуются спросом главным образом как средство обмена. Но помимо этой особенности они являются товаром.
  Как и все товары, они характеризуются наличием определенного запаса. Люди предъявляют спрос на покупку этого товара и на обладание им. Как и для обычных товаров, "цена" денег - выраженная в других товарах - определяется соотношением их совокупного предложения, или запаса, и совокупного спроса на их покупку и хранение. Люди "покупают" деньги путем продажи за них своих товаров и услуг, а покупая товары и услуги, они "продают" деньги.
  4. Значение денег
  Возникновение денег стало великим благом для человеческой цивилизации. Без денег, без этого общего средства обмена, не могло бы существовать настоящей специализации, не могла бы появиться развитая экономика. Экономическое развитие не пошло бы далее скудного, примитивного уровня. С появлением товара под названием "деньги" исчезают проблемы неделимости и "несовпадения потребностей", так досаждавшие бартерному обществу. Теперь Джонс сможет нанять рабочих и заплатить им... деньгами. Смит отдаст сделанный им плуг в обмен на единицы... денег. Денежный товар делим на мелкие единицы и принимается всеми. Это означает, что все товары и услуги продаются за деньги, после чего деньги вновь используются для покупки других нужных людям товаров и услуг. Благодаря деньгам может быть сформирована развитая "структура производства", в рамках которой земля, услуги труда и капитальные товары совместно участвуют в развитии производства на каждой его стадии и получают платежи деньгами.
  Появление денег приносит огромную пользу еще одного рода. Так как все обмены осуществляются в деньгах, то все меновые отношения выражены в деньгах. Тем самым люди получают возможность сравнить рыночную стоимость каждого товара со стоимостью любого другого товара. Раз телевизор обменивается на 3 унции золота, а автомобиль обменивается на 60 унций золота, то каждый понимает, что на рынке один автомобиль "стоит" 20 телевизоров. Эти меновые отношения и есть цены, а денежный товар служит общим знаменателем для всех цен. Только установление денежных цен на рынке создает условия для развития цивилизованной экономики, поскольку только они позволяют предпринимателям производить экономические расчеты. Теперь предприниматели могут судить о том, насколько хорошо они удовлетворяют потребности потребителей, сравнивая цены, по которым продают свою продукцию, с ценами на факторы производства (своими "затратами"). Так как все эти цены выражены в деньгах, предприниматели могут установить, получают ли они прибыль или терпят убытки. Именно этими расчетами руководствуются предприниматели, работники и землевладельцы в своем стремлении получить денежный доход. Только с помощью таких расчетов ресурсы распределяются по наиболее производительным способам их использования, т. е. по таким, которые в наибольшей степени удовлетворяют нужды потребителей.
  Во многих учебниках по экономике утверждается, что деньги выполняют несколько функций. Деньги являются и средством обмена, и единицей учета, и "мерой ценности", и "средством сохранения ценности" и т. д. Однако все эти функции являются простыми следствиями одной главной: служить средством обмена. Именно в силу того, что золото является общепринятым средством обмена, т. е. обладает наибольшей обмениваемостью, его можно хранить с тем, чтобы использовать в качестве средства обмена в будущем, точно так же, как оно используется в настоящем. Именно поэтому все цены выражаются в единицах золота.[3] Поскольку золото является товарным посредником для всех обменов, оно может служить в качестве единицы учета для настоящих и ожидаемых будущих цен. Важно понять, что деньги не могут быть абстрактными единицами учета или прав требования. Они являются таковыми только в той мере, в какой служат в качестве средства обмена.
  5. Денежая единица
  Теперь, когда мы поняли, как появились деньги и что они порождают, мы можем спросить себя: как используется денежный товар? Или, говоря более конкретно, что представляет собой денежный запас, или общий объем предложения денег в обществе, и как устроен денежный обмен?
  Прежде всего отметим, что большинство товаров торгуются на вес. Вес является отличительным признаком материальных товаров, поэтому торговля ведется в таких единицах, как тонны, фунты, унции, граны,[4] граммы и т. д.[5] Золото не является исключением. Золото, подобно другим товарам, будет торговаться в единицах веса.[6]
  Очевидно, что размерность общей единицы, избранная для применения в торговле, для экономиста не имеет значения. В одних странах люди используют метрическую систему и предпочитают считать в граммах; в других, таких как Англия или Америка, - в гранах или унциях. Все единицы веса легко переводятся из одной в другую: 1 фунт равен 16 унциям; 1 унция равна 437,5 грана, или 28,35 грамма и т. д.
  Предполагая, что в качестве денег выбрано золото, мы считаем несущественным вопрос о размерности золотой единицы, используемой в расчетах. Джонс может продать куртку за одну унцию золота в Америке или за 28,35 грамма во Франции. Обе цены идентичны.
  Может показаться, что мы обсуждаем очевидные вещи. Но скольких бедствий можно было бы избежать, если бы люди полностью осознавали эти простые истины! Например, почти все думают о деньгах, как о различных абстрактных единицах, каждая из которых характерна для определенной страны. Даже во времена золотого стандарта люди мыслили так же. Даже тогда американскими деньгами были "доллары", французскими - "франки", немецкими - "марки" и т. д. Признавалось, что все национальные валюты "привязаны к золоту", но при этом все они рассматривались как суверенные и независимые. Это обстоятельство, кстати, позже облегчило странам отказ от золотого стандарта. Однако все эти наименования были просто названиями единиц веса золота и серебра.
  Британский фунт стерлингов первоначально обозначал вес фунта серебра. А что такое доллар? Вначале доллар являлся общепринятым названием веса унции серебра, чеканившейся в XVI в. фон Шликом, богемским графом. Граф фон Шлик жил в местности, носившей название долина св. Иоахима, или по-немецки Joachimstal (от имени Joachim и слова Tal, означающего по-немецки "долина"). Монеты графа заработали высокую репутацию в силу их единообразия и чистоты металла. Их называли "Joachim`s taler", или просто "талеры". От этого слова ("талер") и произошло слово "доллар".[7]
  Таким образом, на свободном рынке различные названия денежных единиц являются просто определениями единиц веса. Когда до 1933 г. у нас в США существовал золотой стандарт, люди часто говорили, что "цена золота" "зафиксирована на уровне двадцати долларов за унцию золота". Но такой взгляд на наши деньги способствовал опасным заблуждениям. В действительности доллар был определен как название такого количества золота, которое весило примерно 1/20унции. Именно поэтому все разговоры о "курсах обмена" валюты одной страны на валюту другой вводили людей в заблуждение. "Фунт стерлингов" на самом деле не "обменивался" на 5 "долларов".[8] Доллар был определен как 1/20 унции золота, а фунт стерлингов в то время был определен как название для приблизительно 1/4 унции золота. Вот почему фунт стерлингов "продавался" за 5 долл., - 1/4 унции золота просто меняли на 5/20 унции золота. Ясно, что такие "обмены" и такая путаница названий сбивали с толку и вводили в заблуждение.
  Ниже, в главе о вмешательстве государства в систему денежного обмена, мы покажем, как возник этот сумбур. На абсолютно свободном рынке золото бы обменивалось просто как "граммы", граны или унции, и все эти сбивающие с толку названия, все эти "доллары", "франки" и т. п. были бы излишними. Поэтому в этом разделе мы будем считать, что деньги обмениваются непосредственно в граммах или гранах.
  Очевидно, что в качестве общепринятой единицы рынок выберет наиболее удобный вес денежного товара. Если бы деньгами была платина, вероятно, она торговалась бы долями унции; если бы использовалось железо, то счет шел бы на фунты или тонны. Для экономиста масштаб денежной единицы не имеет значения.
  6. Форма денег
  Если масштаб и наименование денежной единицы не имеют экономического значения, то этого нельзя сказать о форме денежного металла. С того момента, когда товары из некоего металла становятся деньгами, весь доступный людям запас металла образует мировой запас денег. Не имеет значения, в какой форме находится весь этот металлический фонд. Если деньгами является железо, то деньгами является все железо независимо от того, существует ли оно в форме брусков или воплощено в деталях сложных механизмов.[9] Золото использовалось в качестве денег в виде самородков, золотого песка и даже в виде ювелирных украшений. Не должно вызывать удивления, что золото или другие деньги могут торговаться, пребывая в самых разных формах, поскольку единственной важной характеристикой является их вес.
  Следует, однако, признать, что одни формы часто более удобны, чем другие. В течение веков для обслуживания мелких повседневных сделок золото и серебро использовались в форме монет, а для крупных сделок - в виде больших брусков. Из остального золота изготавливались ювелирные украшения и другие драгоценности. Любое преобразование металла из одной формы в другую требует затрат времени, усилий и других ресурсов. Выполнение этой работы - такой же бизнес, как и любой другой. Цены на эти услуги будут устанавливаться так же, как обычно. Многие согласны с тем, что изготовление ювелирами украшений из самородного золота законно. Но люди часто отрицают применимость этого принципа к изготовлению монет. Однако на свободном рынке чекан монет представляет собой, по сути дела, такой же бизнес, как и любой другой.
  Во времена золотого стандарта многие монеты считались в некотором смысле более "настоящими" деньгами, чем простые, не отчеканенные золотые "слитки" (в форме брусков, болванок или в любой другой). Действительно, монеты включали в себя премию по сравнению со слитком, но причина была не в неких мистических свойствах монет. Просто изготовить монеты из слитка стоит дороже, чем переплавить монеты в слиток. Вследствие этой разницы на рынке монеты ценились выше.[10]
  7. Частный чeкaн монет
  Идея частной чеканки сегодня кажется настолько странной, что ее стоит подвергнуть тщательному исследованию. Мы привыкли думать о чеканке монеты как о неотъемлемом "атрибуте власти". Но в конце концов мы - американцы, граждане республики, и именно поэтому не разделяем теории "королевской прерогативы". Кроме того, именно в соответствии с американской политической концепцией источником власти является не государство и его институты, а народ.
  Как мог бы функционировать частный чекан? Мы уже отвечали на этот вопрос - так же, как функционирует любой другой частный бизнес. Каждый монетчик производил бы монеты такого веса и формы, которые в наибольшей степени устраивали бы потребителя. Цены на монеты устанавливались бы в ходе свободной рыночной конкуренции.
  Обычное возражение на это состоит в том, что тогда при каждой сделке возникнет слишком много сложностей с определением веса и пробы этих изготовленных частным образом кусочков золота. Но что может помешать монетчикам ставить на свои изделия штамп с указанием веса и пробы? Частный мастер может гарантировать качество своих монет ничуть не в меньшей степени, что и государственный. Изношенные кусочки металла не принимались бы в этом случае за полноценные монеты. Люди использовали бы монеты тех мастеров, продукция которых имеет наиболее высокую репутацию благодаря своему качеству. Выше мы видели, что именно так из всех европейских монет выделился предок доллара, - талер - конкурентоспособная серебряная монета.
  Оппоненты частного чекана предсказывают широкое распространение мошенничества. Но эти же оппоненты склонны доверить осуществление чекана монет государству. Однако, если государству вообще можнодоверять, тогда не подлежит сомнению, что в условиях частного чекана государству можно было бы доверить и предотвращение мошенничества, а также наказание мошенников.
  Считается, что именно предотвращение и наказание мошенничества, воровства и других преступлений является оправданием самого существования государства. Но если государство не может арестовать преступника в условиях, когда общество доверяет частному чекану, то как можно рассчитывать на надежность процесса изготовления денег, когда мы отказываемся от честности частного рынка в пользу государственной монополии?
  Если государству нельзя доверить поимку случайного преступника на свободном рынке монетного чекана, то почему ему можно доверять в ситуации, когда у него в руках оказывается полный контроль над деньгами?
  Ведь тогда государство, став единственным оператором рынка, станет и единственным потенциальным нарушителем. Оно к тому же будет иметь освященную законом санкцию на нарушения. Государство в этих условиях сможет спокойно снижать ценность монет подделывать их и применять другие недозволенные методы, не имеющие шансов на успех в условиях свободного рынка.
  Говорить о том, что государство должно обобществить всю собственность для того, чтобы помешать кражам, есть очевидная глупость. Однако в основе идеи насильственного прекращения частного производства монет лежит точно такая же логика.
  Кроме того, стоит напомнить, что практика гарантирования стандартов лежит в основе буквально всех видов бизнеса. Аптеки продают лекарства в пузырьках по 8 унций, говядина продается в однофунтовой расфасовке. Покупатели ожидают соблюдения стандартов веса, и эта гарантия действительно соблюдается. Вспомним о миллионах видов выпускаемой сегодня промышленной продукции, удовлетворяющей весьма жестким спецификациям и требованиям стандартов. Покупатель болта диаметром 1/2 дюйма получит именно полудюймовый болт, а не болт диаметром 3/8 дюйма.
  И несмотря на наличие этого обстоятельства, бизнес не рушится. Немногие считают, что государство для исполнения своей функции защитника стандартов от подделок должно национализировать машиностроительные предприятия. Современная рыночная экономика состоит из бесконечно большого числа сложнейших обменных цепочек, которые решающим образом зависят от соблюдения стандартов количества и качества. Мы видим, что на практике мошенничество сведено к минимуму, да и эти немногочисленные случаи выявляются и преследуются по закону, по крайней мере теоретически. С частным чеканом было бы то же самое. Мы можем быть уверены, что клиенты частного монетчика (а также его конкуренты) внимательнейшим образом будут отслеживать каждый случай мошенничества с весом или пробой производимых им монет.[11]
  Сторонники установления государственной монополии на изготовление монет указывают на то, что деньги отличаются от других товаров. Они ссылаются при этом на "закон Грэшема", утверждая, что, согласно этому закону, в процессе обращения "плохие деньги вытесняют хорошие". Поэтому, говорят они, свободному рынку нельзя доверять обеспечение общества хорошими деньгами.
  Эта формулировка основана на неверной интерпретации знаменитого закона Грэшема. В действительности этот закон звучит следующим образом: "Деньги, искусственно переоцененные государством, вытесняют из обращения деньги, искусственно недооцененные им".
  Предположим, например, что в обращении находятся золотые монеты, каждая из которых весит одну унцию. Через несколько лет в силу естественного снашивания некоторые монеты станут весить, скажем, 0,9 унции. Очевидно, что на свободном рынке за 100 изношенных монет будут давать только 90 полноценных. Иными словами, изношенная монета будет воплощать в себе только 90 % ценности полновесной монеты. Это означает, что при обменах номинальная ценность изношенных монет перестанет приниматься во внимание.[12] Если уж на то пошло, то именно "плохие" монеты будут удалены с рынка.
  Ситуация кардинально меняется, если неким государственным актом установлено, что каждый должен считать изношенные монеты полностью равными полновесным монетам и обязан принимать их к оплате наравне с полновесными. Что в действительности сделало государство этим актом? Оно принудительно ввело государственное регулирование цен, вмешавшись в процесс установления "обменных курсов" двух типов монет. Настаивая на обмене по номиналу в ситуации, когда изношенные монеты обмениваются с 10 %-ной скидкой, государство искусственно завышает ценность изношенных монет и недооценивает новые.
  Следовательно, в обменах все будут пользоваться изношенными монетами, предпочитая накапливать или экспортировать новые, полноценные монеты. А на свободном рынке "плохие деньги" вовсе не вытесняют "хорошие". Закон Грэшема представляет собой непосредственный результат государственного вмешательства.
  Несмотря на бесконечные притеснения со стороны государства, порождавшие чрезвычайную нестабильность рыночных условий, на протяжении человеческой истории частные системы предложения денег неоднократно испытывали периоды настоящего процветания. В полном соответствии с законом, согласно которому источником всех новшеств является не государство, а свободные индивиды, первые монеты были отчеканены частными лицами и частными ювелирами. На самом деле, когда правительство впервые начало пытаться монополизировать чеканку монет, королевские монеты опирались на гарантию частных банкиров, которым публика доверяла гораздо больше, чем правительству. В Калифорнии золотые монеты частной чеканки обращались до 1848 г..[13]
  
  8. Проблема "правильного количества" денег
  Теперь мы можем вернуться к вопросу: из чего складывается совокупное предложение денег в обществе и как это предложение используется? В частности, мы можем задаться вечным вопросом: сколько денег "нам надо"? Следует ли регулировать предложение денег в соответствии с неким "критерием" или в решении этой задачи можно положиться на свободный рынок?
  Во-первых, в каждый данный момент времени совокупным запасом или предложением денег в обществе является общий вес существующего денежного материала. На данном этапе изложения предположим, что в роли денег в ходе конкуренции на свободном рынке утвердился только один товар. Предположим далее, что этим товаром является золото (мы могли бы в качестве примера взять и серебро, и даже железо, но в действительности не "мы", а рынок выбирает наиболее подходящий товар для использования в качестве денег). Форма золота не имеет значения, кроме тех ситуаций, когда затраты, связанные с каким-то определенным преобразованием золотого материала, превышают затраты на другой вид воздействия на него (например, когда затраты на чеканку выше, чем на переплавку). В этом случае в качестве расчетной денежной единицы рынком будет выбрана одна из форм золотого материала. Использование других форм будет сопровождаться премией или скидкой в зависимости от определяемых рынком относительных затрат на их производство.
  Изменение совокупного запаса золота будут определять те же причины, которые определяют изменение запаса любых других товаров. Запас золота, совокупный золотой фонд, будет увеличиваться вслед за ростом золотодобычи и уменьшаться по мере снашивания металла, в процессе его использования в промышленности и вследствие других видов неденежного потребления. Поскольку рынок выберет на роль денег товар длительного пользования и деньги не потребляются с такой же интенсивностью, что другие товары, а используются в качестве средства обмена, доля нового ежегодного производства в совокупном накопленном запасе будет весьма незначительной. Поэтому изменения в совокупном запасе золота будут происходить очень медленно.
  Каким же "должно" быть предложение денег? Для ответа на этот вопрос предлагались самые разные критерии. Говорили, что "объем денег должен меняться в соответствии с изменением численности населения", что динамика денежного предложения должна следовать "за объемом торговли", "за количеством произведенных товаров" (часто утверждается, что последнее нужно для того, чтобы обеспечивалась "стабильность общего уровня цен") и т. п. Немногие предлагали оставить решение на усмотрение рынка.
  Деньги отличаются от остальных товаров одной существенной особенностью. И осознание этого отличия дает ключ к пониманию денежных вопросов. Увеличение предложения любого другого товара приносит общественную пользу, вызывая подчас всеобщее ликование. Большее количество потребительских товаров означает более высокий уровень жизни людей; увеличение количества капитальных товаров означает сохранение и повышение уровня жизни в будущем. Открытие новых плодородных земель или запасов ценных природных ресурсов также обещает повысить уровень жизни в настоящем или в будущем. А что можно сказать про деньги? Означает ли добавление денег к существующему совокупному запасу появление неких выгод для всех?
  Потребительские товары расходуются в процессе потребления; капитальные товары и природные ресурсы расходуются в процессе производства потребительских товаров. Но в этом смысле деньги не расходуются, ведь их функция - служить посредником в процессе обменов. Они призваны способствовать быстрейшему перемещению товаров и услуг от одного человека к другому. Эти обмены производятся людьми, принимающими решения на основании денежных цен. Если, к примеру, 1 телевизор обменивается на 3 унции золота, мы говорим, что 3 унции золота есть цена телевизора. В любой момент времени все товары в экономике меняются на золото в определенных соотношениях, или, что то же самое, продаются по определенным ценам. Как мы говорили ранее, деньги, или золото, служат общим знаменателем всех цен. А что же сами деньги? Есть ли "цена" у них?
  Так как цена есть просто меновое отношение, то понятно, что она есть и у денег. Но в случае денег "цена" есть набор бесконечного числа меновых отношений всех товаров, присутствующих на рынке.
  Предположим, что телевизор стоит 3 унции золота, автомобиль - 60 унций, батон хлеба - 1/100 унции, один час юридических консультаций мистера Джонса - 1 унцию. Тогда "ценой денег" будет бесконечный набор альтернативных обменных соотношений. 1 унция золота будет "стоить" либо 1/3 телевизора, либо 1/60 автомобиля, либо 100 батонов хлеба, либо 1 час юридической консультации мистера Джонса и так далее по всему списку имеющихся возможностей. Цена денег - это "покупательная способность" денежной единицы, в данном случае - 1 унции золота. Она говорит нам о том, что можно купить в обмен на эту унцию, точно так же, как денежная цена телеви зора говорит нам, сколько денег можно получить в обмен на телевизор.
  Что определяет цену денег? То же, что определяет все цены на рынке - старый, но верный закон спроса и предложения.
  Всем известно, что если предложение томатов увеличится, то их цена упадет. Мы знаем также, что если вырастет покупательский спрос на томаты, то их цена возрастет. Абсолютно то же самое верно и в отношении денег. Увеличение предложения денег будет снижать их "цену"; увеличение спроса на деньги ее повысит.
  Но что представляет собой "спрос на деньги"? Мы знаем, что означает "спрос" на томаты, это то количество томатов, на покупку которых потребители готовы потратить деньги, плюс те томаты, которые поставщики придерживают, не направляя в продажу. То же самое относится и к деньгам. "Спрос на деньги" означает различные товары, предлагаемые в обмен на деньги, плюс наличные деньги, которые не тратятся на протяжении некоторого периода времени. В обоих случаях термин "предложение" может относиться к совокупному запасу товара на рынке.
  Далее, что произойдет, если предложение золота увеличится, а спрос на деньги останется неизменным? В этом случае упадет "цена денег". Иными словами, покупательная способность денежной единицы упадет для всего списка товаров. Унция золота теперь будет стоить меньше, чем 100 батонов хлеба, 1/3 телевизора и т. д. И наоборот, если предложение денег снизится, то покупательная способность унции золота возрастет.
  Каковы последствия изменения предложения денег? Воспользовавшись мысленным экспериментом философа Дэвида Юма (который, кстати, был одним из первых экономистов), зададим себе вопрос: что произойдет, если добрая фея незаметно подложит деньги (в нашем случае - золото) в наши карманы, кошельки и банковские хранилища, удвоив неким волшебным образом общий запас денег? Станем ли мы в два раза богаче? Очевидно, нет. Богаче нас делает изобилие товаров. Оно ограничивается редкостью ресурсов, а именно земли, труда и капитала. Умножение количества монет само по себе не воплотит эти ресурсы во что-то полезное. Мы можем на мгновение почувствовать себя так, как будто стали в два раза богаче. Но очевидно, что на самом деле мы всего лишь разбавили имевшееся предложение денег. Как только народ ринется тратить это нежданно-негаданно обретенное богатство, цены вырастут в той же мере, т. е. примерно в два раза. Эта оценка очень приблизительна, но что можно утверждать с уверенностью, так это то, что цены будут расти до тех пор, пока не будет удовлетворен спрос и деньги не перестанут конкурировать друг с другом за оставшийся неизменным запас имеющихся товаров.
  Таким образом, мы понимаем, что при увеличении предложения денег их цена понижается (как это происходит и в случае с любым другим товаром). При этом в отличие от других товаров изменение объема денег не приносит никакой общественной пользы. Народ в целом не становится богаче. Если потребительские или капитальные товары вносят вклад в повышение уровня жизни, то появление дополнительных денег только повышает цены, т. е. разбавляет их собственную покупательную способность.
  Разгадка этой головоломки заключается в том, что деньги полезны только в той мере, в которой они обладают меновой ценностью. Другие товары обладают "реальной" применимостью, они используются. Именно поэтому увеличение их предложения удовлетворяет возросшие потребительские запросы. Но в случае денег их единственная полезность состоит в способности участвовать в планируемых обменах. Их полезность заключается в их меновой ценности, в их "покупательной способности". Сформулированный нами выше закон, согласно которому увеличение денег не приносит общественной пользы, вытекает из уникальности способа их применения - служить средством обмена.
  Итак, увеличение предложения денег лишь снижает эффективность каждой унции золота. С другой стороны, уменьшение предложения денег повышает способность каждой унции золота выполнять свою функцию.
  Мы приходим к поразительному выводу: величина предложения денег не имеет значения. Любой объем денежного предложения будет действовать так же, как и любой другой. Свободный рынок просто адаптируется, изменив покупательную способность или эффективность золотой денежной единицы. Нет никаких оснований вмешиваться в действие рынка с целью изменить определенное им предложение денег.
  Здесь сторонник государственного регулирования денег может возразить: "Хорошо, пусть увеличение предложения денег бессмысленно. Но не является ли тогда бесполезной растратой ресурсов и добыча золота? И не следует ли государству сохранять предложение денег на постоянном уровне, запретив золотодобычу?"
  Этот аргумент способен убедить тех, кто не имеет принципиальных возражений против вмешательства государства не в свои дела. Однако последовательных защитников свободы он не убедит. В этом возражении упускается из виду одна важная деталь: золото является не только деньгами, но и товаром. Увеличение предложения золота может не приносить денежной пользы, но это увеличение имеет и "неденежное" следствие, а именно оно увеличивает предложение золота, используемого в потреблении (украшениях, стоматологии и т. д.) и производстве (во многих отраслях промышленности). Поэтому золотодобыча вовсе не является для общества растратой или потерями.
  Таким образом, мы приходим к выводу, что, как и для любых других товаров, установление объема предложения денег лучше всего предоставить свободному рынку. Помимо общих этических и экономических преимуществ свободы по сравнению с принуждением, никакое установленное в приказном порядке количество денег не будет действовать лучше по сравнению с любым другим. Свободный рынок установит производство золота на уровне, соответствующем его относительной (по сравнению со всеми остальными производимыми товарами) способности удовлетворять нужды потребителей.[14]
  9. Проблема "тезаврации"
  Однако критиков денежной свободы не так-то просто убедить помолчать и подумать. Они апеллируют, в частности, к существующему до сих пор древнему страху "тезаврации". При слове "скупец" воображение рисует образ эгоистичного старого скряги, который, движимый каким-то иррациональным стремлением, или в силу своей природной порочности, копит золото в своем подвале или закапывает его в кладах. Тем самым он прерывает процесс обращения, останавливает торговлю, вызывая депрессию и порождая другие экономические проблемы. Посмотрим, действительно ли тезаврация представляет собой некую опасность?
  Прежде всего отметим, что на самом деле произошло лишь увеличение спроса на деньги со стороны этого скряги. В результате падают цены на товары и повышается покупательная способность каждой унции золота. Общество не понесло никаких потерь. Оно просто оперирует более низким активным предложением денег, а каждая унция золота является более "сильной" в терминах количества благ, которые можно на нее купить.
  Даже самый пессимистический взгляд на эту проблему показывает, что все идет нормально и денежная свобода не создает трудностей. Но у этой проблемы есть еще один аспект. Нет ничего иррационального в том, что люди желают иметь больший или меньший запас наличных денег, или, как еще называют этот запас, остатки наличности.
  Давайте остановимся на остатках наличности более подробно. Почему люди вообще создают запасы наличности? Предположим, что каждый из нас способен предсказать будущее с абсолютной определенностью. В этом случае никому не пришлось бы держать на руках запас наличных денег. Каждый знал бы точно, какой доход он получит в любой момент в будущем и сколько он потратит. Не было бы никакой необходимости держать деньги на руках. Избыточное в данный момент золото ссужалось бы с тем, чтобы получать необходимую сумму в тот самый день, когда должны делаться запланированные расходы. Но мы живем в мире, который является принципиально неопределенным. Люди не могут знать точно, что с ними случится или какими будут их будущие доходы и расходы. Чем больше неизвестность и неуверенность, тем больший запас наличных денег люди захотят иметь.
  Другая причина хранения наличных также является следствием неопределенности реального мира. Если люди ожидают, что в ближайшее время цена денег упадет, они будут тратить свои деньги сейчас, пока их ценность выше, тем самым "детезаврируя" их и снижая свой спрос на деньги. Наоборот, если они считают, что цена денег возрастет, то будут ждать этого момента для того, чтобы потратить свои деньги позже, когда они станут более ценными, а спрос на наличность увеличится. Таким образом, спрос людей на остатки наличности возрастает и снижается по понятным причинам и на основании вполне рациональных соображений.
  Экономисты ошибочно считают "неправильной" ситуацию, при которое деньги не находятся в процессе постоянной активной "циркуляции". Да, деньги полезны только благодаря их меновой ценности, но они полезны не только в тот момент, когда фактическисовершается акт обмена. Эту истину часто игнорируют. "Праздно" лежащие в составе чьих-то остатков наличности деньги и даже деньги, пребывающие в сокровищах скупца, полезны не менее, чем деньги, находящиеся в обороте.[15] Потому что деньги, которые хранятся в ожидании возможного будущего обмена, полезны своему владельцу прямо сейчас. Такое хранение делает возможным совершение обменов в любое время - сейчас или в будущем - как только у их владельца возникнет такое желание.
  Напомним, что все золото кому-то принадлежит Поэтому все золото должно находиться в остатках наличности людей. Если в обществе есть 3000 тонн золота, то все эти 3000 тонн должны иметь владельцев и в каждый момент времени храниться в составе их остатков наличности. Общая сумма индивидуальных остатков наличности всегда тождественна совокупному предложению денег в обществе.
  Ирония состоит в том, что если бы в реальном мире не было неопределенности, то денежная система вообще не могла бы существовать! В полностью определенном мире никто не стремился бы хранить наличность, поэтому спрос на деньги в таком обществе снизился бы до бесконечно малой величины, цены бы без конца росли и вся денежная система рухнула. Существование остатков наличности не является досадным и создающим неудобства фактором, искажающим денежный обмен. Наоборот, эти остатки абсолютно необходимы любой денежной экономике.
  Остановимся теперь на выражении "денежное обращение". Оно предполагает, что деньги обращаются, или, как еще говорят, "циркулируют". Очевидно, это словосочетание вводит нас в заблуждение. Подобно всем метафорам, заимствованным из физических наук, оно подразумевает некий независимый от воли людей механический процесс, который осуществляется с некоторой скоростью. Только в рамках этой картины мира имеется поток денежного обращения, для которого определено понятие "скорость обращения". В действительности, однако, деньги не "циркулируют". Они время от времени передаются от одного человека другому, перемещаясь из запаса наличности одного в запас наличности другого. Еще раз повторим, от желания людей хранить запас наличности зависит само существование денег.
  В начале этого раздела говорилось о том, что "тезаврация" не причиняет никакого ущерба обществу. Сейчас мы поймем, что изменение цены денег, вызываемое изменениями в спросе на деньги, приносит общественную пользу - точно такую же, какую приносит увеличение предложения товаров и услуг.
  Мы видели, что общая сумма всех имеющихся в обществе остатков наличности равна и тождественна совокупному предложению денег. Пусть предложение остается постоянным, на уровне, скажем, 3000 тонн. Далее предположим, что по какой-то причине (возможно, под влиянием усилившихся дурных предчувствий) люди увеличили спрос на остатки наличности. Несомненно, удовлетворение этого спроса является благом для общества. Но как же он может быть удовлетворен, если общая сумма наличности постоянна? Очень просто: раз люди ценят остатки наличности более высоко, чем остатки товаров, то спрос на деньги увеличится, а цены товаров упадут. В результате в той же величине остатков наличности будет воплощена более высокая, чем ранее, "реальная" величина остатков наличности. Иными словами, ценность остатков наличности стала выше по отношению к ценам товаров - к той "работе", которую должны "выполнить" деньги. Кратко это называется увеличением эффективных остатков наличности. Снижение спроса на наличность, напротив, приведет к увеличению расходов и к более высоким ценам. Стремление людей иметь более низкие эффективные остатки наличности будет удовлетворено тем, что данной сумме наличности придется выполнять больше работы.
  Итак, изменение цены денег, вызванное изменение ем денежного предложения, лишь меняет эффективность денежной единицы, не принося никакой общественной пользы. В то же время понижение или повышение, вызываемое изменением в спросе на остатки наличности, приносит общественную пользу - оно удовлетворяет желание людей иметь либо более высокое, либо более низкое отношение остатков наличности к той работе, которую необходимо выполнить наличным деньгам. С другой стороны, увеличение предложения денег будет препятствовать спросу людей на эффективный (в терминах покупательной способности) совокупный объем наличности.
  Почти вс
  Мы видели, что общая сумма всех имеющихся в обществе остатков наличности равна и тождественна совокупному предложению денег. Пусть предложение остается постоянным, на уровне, скажем, 3000 тонн. Далее предположим, что по какой-то причине (возможно, под влиянием усилившихся дурных предчувствий) люди увеличили спрос на остатки наличности. Несомненно, удовлетворение этого спроса является благом для общества. Но как же он может быть удовлетворен, если общая сумма наличности постоянна? Очень просто: раз люди ценят остатки наличности более высоко, чем остатки товаров, то спрос на деньги увеличится, а цены товаров упадут. В результате в той же величине остатков наличности будет воплощена более высокая, чем ранее, "реальная" величина остатков наличности. Иными словами, ценность остатков наличности стала выше по отношению к ценам товаров - к той "работе", которую должны "выполнить" деньги. Кратко это называется увеличением эффективных остатков наличности. Снижение спроса на наличность, напротив, приведет к увеличению расходов и к более высоким ценам. Стремление людей иметь более низкие эффективные остатки наличности будет удовлетворено тем, что данной сумме наличности придется выполнять больше работы.
  Итак, изменение цены денег, вызванное изменение ем денежного предложения, лишь меняет эффективность денежной единицы, не принося никакой общественной пользы. В то же время понижение или повышение, вызываемое изменением в спросе на остатки наличности, приносит общественную пользу - оно удовлетворяет желание людей иметь либо более высокое, либо более низкое отношение остатков наличности к той работе, которую необходимо выполнить наличным деньгам. С другой стороны, увеличение предложения денег будет препятствовать спросу людей на эффективный (в терминах покупательной способности) совокупный объем наличности.
  Почти всегда люди говорят, что хотели бы иметь как можно больше денег. Но в действительности они хотят иметь не просто больше денежных единиц - унций золота или "долларов". Люди стремятся иметь больше эффективных единиц, т. е. они хотели бы получить возможность приобретать за деньги больше товаров и услуг. Мы видели, что общество не может удовлетворить свой спрос на большее количество денег путем увеличения их предложения, так как увеличившееся предложение просто разбавит эффективность каждой унции, и "изобилие денег" будет не выше, чем до этого. Уровень жизни нельзя повысить увеличением золотодобычи (мы не принимаем сейчас во внимание немонетарное использование золота). Если люди хотят иметь в составе своих остатков наличности более эффективные унции золота, они могут добиться этого только посредством снижения цен и повышения эффективности каждой унции.
  10. Проблема "стабильного уровня цен"
  Некоторые теоретики называют свободную денежную систему неразумной на основании того, что она не позволяет "стабилизировать уровень цен", т. е. не сохраняет цену денежной единицы постоянной. При этом они исходят из допущения, согласно которому деньги являются фиксированным и неизменным измерителем. Поэтому, говорят они, ценность денег, их покупательную способность, следует стабилизировать. Поскольку на свободном рынке цена денег неизбежно будет колебаться, то для обеспечения стабильности свободу следует заменить государственным управлением.[16] Стабильность денег обеспечит справедливость, например, в отношении должников и кредиторов, которые будут уверены, что выплачиваемые доллары или унции золота имеют ту же покупательную способность, что и данные в долг.
  Однако, если кредиторы и должники желают застраховаться от будущих изменений в покупательной способности, они легко могут это сделать на свободном рынке. В контракте может быть оговорено, что сумма выплат будет скорректирована в соответствии с согласованным индексом изменения ценности денег. Сторонники стабилизации давно предлагают подобные меры, но, как это ни странно, те самые кредиторы и заемщики, которые, как полагают, больше всего выиграют от стабильности, редко пользуются этой возможностью. Должно ли правительство силой навязывать некие "выгоды" людям, которые уже открыто их отвергли? Видимо, в нашем мире неустранимой неопределенности коммерсанты скорее будут делать ставку на свою способность прогнозировать ситуацию на рынке. Они могут менять свое поведение в ответ на изменения в спросе. Почему они не могут делать это, реагируя на изменения цены денег?
  Будучи реализованной на практике, искусственная стабилизация серьезно исказит и деформирует действие рынка. Как мы уже указывали, людям не удастся реализовать свое желание изменить реальную пропорцию остатков наличности. У них не будет никакой возможности изменить соотношение между остатками наличности и ценами. Кроме того, повышение уровня жизни людей есть следствие инвестирования. Повышение производительности ведет к снижению цен (и издержек) и тем самым распространяет плоды свободного предпринимательства среди всех людей, повышая уровень жизни, всех потребителей. Принудительное поддержание уровня цен мешает распространению более высокого уровня жизни.
  Одним словом, деньги не являются "фиксированным измерителем". Деньги - это товар, который служит в качестве средства обмена. Гибкость его ценности в ответ на спрос потребителей столь же важна и столь же благотворна, как и всякое свободное рыночное ценообразование.
  11. Параллельные денежные системы
  Итак, на данный момент мы имеем следующую систему принципов функционирования денег в совершенно свободной рыночной экономике.
  В качестве средства обмена используются золото и серебро. Золотые монеты производятся конкурирующими частными фирмами, они обращаются, обмениваясь по весу. Рыночные цены свободно колеблются в ответ на колебания спроса потребителей и предложения производственных ресурсов. Из свободы цен необходимо следует свобода изменения покупательной способности денежной единицы: невозможно силовыми методами вмешаться в изменение ценности денег без того, чтобы одновременно не нанести вред гибкой системе свободных цен всех товаров.
  Экономика, основанная на этих принципах, не будет хаотичной. Наоборот, постоянно стремясь удовлетворить желания потребителей, такая экономика будет работать быстро и эффективно. Денежный рынок также может быть свободным.
  До сих пор мы упрощали проблему, предполагая, что существует только один денежный металл, скажем, золото. Предположим, что на мировом рынке имеют хождение два или более вида денег, например золото и серебро. Возможно, золото будет являться деньгами, обслуживающими обмены в одной сфере, а серебро - в другой. Они могут также находиться в обращении одновременно. Например, золото, имеющее большую удельную ценность, может использоваться в крупных сделках, а серебро - в мелких. Не приведет ли наличие двух видов денег к хаосу? Может быть, государству стоит вмешаться и установить фиксированное соотношение между ними ("биметаллизм") или каким-то способом демонетизировать один из металлов (установив "единый стандарт", или "монометаллизм")?
  Вполне возможно, что свободный рынок, предоставленный сам себе, в конце концов утвердит в качестве денег один металл. Мы видим, что на протяжении последних нескольких веков серебро упорно конкурировало с золотом. Однако государству нет необходимости вмешиваться и спасать рынок, считая желание поддерживать два вида денег досадным капризом. Серебро оставалось в обращении именно ввиду его удобства (например, для мелкой разменной монеты). Серебро и золото вполне могут находиться в обращении одновременно, и в прошлом имела место именно такая ситуация. Курс обмена между этими двумя металлами определится спросом и предложением на них. Этот курс, как и любая другая цена, будет постоянно колебаться в ответ на эти относительные изменения спроса и предложения. В какой-то период времени серебро и золото будут обмениваться в пропорции, скажем, 16:1, в другой период - 15:1 и т. д. Какой металл будет использоваться в качестве единицы учета, зависит от конкретных обстоятельств рынка. Если расчетной денежной единицей будет золото, тогда большая часть сделок будет считаться в унциях золота, а унции серебра будут обмениваться по свободно колеблющимся ценам, выраженным в золоте.
  Следует понимать, что курсы обмена и покупательная способность единиц этих двух металлов будут стремиться к пропорциональности. Если цены товаров, выраженные в серебре, в 15 раз выше, чем цены, выраженные в золоте, то курс обмена будет на уровне 15:1. В противном случае будет выгодно менять один металл на другой до тех пор, пока не будет достигнут паритет. Поэтому если цены, выраженные в серебре, в 15 раз выше, чем цены, выраженные в золоте, а серебро меняется на золото как 20:1, то люди будут стремиться продавать свои товары за золото, покупать серебро, а затем выкупать товары за серебро, получая значительный выигрыш. Это быстро восстановит "паритет покупательной способности" обменного курса. По мере того, как золото будет дешеветь относительно серебра, цены товаров, выраженные в серебре, будут расти, а цены, выраженные в золоте, будут снижаться. Одним словом, в условиях свободной денежной системы рынок является весьма регулярным и эффективным механизмом, даже когда в обращении находится несколько видов денег.
  Какой именно стандарт установится, если деньги будут свободными? Это безразлично. Важно, чтобы стандарт не был навязан государственным актом. Предоставленный сам себе, рынок может выбрать на роль единых денег золото ("золотой стандарт"), серебро ("серебряный стандарт") либо, что вероятнее всего, оба металла будут деньгами со свободно колеблющимися курсами обмена ("параллельные стандарты").[17]
  12. Денежные склады
  Предположим далее, что свободный рынок выбрал золото в качестве единых денег (для простоты на данном этапе мы опять не будем принимать во внимание серебро). Даже если золото используется в удобной форме, например в монетах, часто его непосредственное использование в каждой сделке является неудобным. Например, при крупных покупках перевозка нескольких сот фунтов - дорогое и хлопотное дело. На помощь и здесь приходит свободный рынок, всегда готовый удовлетворить общественную потребность.
  Прежде всего золото необходимо где-то хранить Подобно тому, как в других сферах бизнеса в условиях свободного рынка возникает эффективная специализация, она возникнет и в складском бизнесе. На рынке вполне успешными будут компании, предоставляющие услуги по хранению товаров на складах. Некоторые из этих складов будут приспособлены под хранение золота, на них будет храниться золото мно0 жества владельцев. Как и для других товаров, сдаваемых на хранение в коммерческий склад, право владельца на хранящиеся товары удостоверяется складской распиской (warehouse receipt), которую собственник получает в обмен на сданные ценности. Эта расписка дает владельцу право требовать свой товар в любое время, выбираемое по его желанию. Такой склад будет зарабатывать таким же способом, как и любой другой, взимая плату за хранение.
  Есть все основания полагать, что складской бизнес специализирующийся на хранении золота (денежные склады), в условиях свободного рынка будет развит в той же мере, в какой развит обычный складской бизнес. Более того, для денег склады играют более важную роль, чем для других товаров. Все другие товары в конечном итоге предназначены для потребления, поэтому через определенное время они должны покинуть склад, чтобы быть использованными либо непосредственно, либо в производстве других товаров. Но, как мы выяснили выше, деньги не "используются" в этом, физическом, смысле. Они нужны для обмена на другие товары, а также для того, чтобы пребывать в со ставе остатков наличности, ожидая будущих обменов. Одним словом, деньги не столько "расходуются" физически, сколько просто переходят от одного человека к другому.
  В такой ситуации гораздо удобнее передавать от одного человека к другому не физические массы золота, а складские расписки. Предположим, например, что Смит и Джонс хранят свое золото на одном и том же складе. Джонс продает Смиту автомобиль за 100 унций золота. Они могут избрать дорогой способ совершения этой сделки. Смит предъявляет складу расписку, получает свое золото и везет его в офис Джонса. Затем Джонс везет его назад и опять депонирует на складе уже на свое имя. Они могут выбрать и более удобный способ (у нас нет сомнений, что на практике они выберут именно его): в обмен на автомобиль Смит просто отдаст Джонсу складскую расписку на получение принадлежащих ему 100 унций золота.
  Так складские расписки на депонированные деньги постепенно начинают выполнять функцию заменителя денег (money substitutes). Перевозки золота имеют место все реже и реже. Все чаще и чаще в сделках используются бумажные свидетельства или иные документальные права собственности, замещающие физические массы золота.
  По мере развития рынка три фактора будут ограничивать процесс такого замещения.
  Во-первых, ограничителем является склонность людей использовать такие денежные склады (они называются банками) вместо наличности. Ясно, что если в вышеприведенном примере Джонс почему-то не любит связываться с банками, то Смит будет вынужден привезти ему реальное золото.
  Вторым ограничителем степени распространенности складских расписок является количество клиентов у каждого банка. При прочих равных, чем больше сделок происходит между клиентами разных банков, тем больше золота будет транспортироваться. Чем больше обменов осуществляется между клиентами одного банка, тем меньше нужда в перевозках золота. Если бы Джонс и Смит были клиентами разных складов, то банк Смита (или сам Смит) был бы вынужден перевозить золото в банк Джонса.
  В-третьих, клиенты должны быть уверены в надежности своих банков. Например, если клиенты внезапно обнаружат, что руководство банка имеет уголовное прошлое, то весьма вероятно, что банк очень скоро лишится своего бизнеса. В этом смысле склады совершенно аналогичны всем другим видам бизнеса основанным на репутации.
  По мере роста банков и повышения доверия к ним клиенты могут посчитать более удобным отказаться от своего права на получение бумажных расписок (в мире банков эти расписки называются банкнотами). Вместо этого клиенты предпочтут держать свои пpaва в виде открытых бухгалтерских счетов (в мире банков это называется банковскими депозитами). Вместо получения бумажных расписок клиент получает требование к банку, зафиксированное в банковских книгах и удостоверяемое соответствующими документами (договором и чеками). Он совершает обмены, выписывая распоряжения своему складу переписать некую сумму со своего счета на имя другого человека (чеки или иные платежные документы). В нашем примере Смит отдаст распоряжение своему банку перевести на Джонса свое требование к банку на получение принадлежащих ему 100 унций золота. Именно такое письменное распоряжение и называется чеком.
  Очевидно, что с экономической точки зрения между банкнотами и банковскими депозитами нет никакой разницы. И банкнота, и депозит представляют coбой требования на золото, сданное его владельцем на хранение. И банкнота, и депозит используются в качестве денежных заменителей. Для обоих действуют три вышеуказанных ограничения на масштабы применимости. Выбор формы, в которой они будут держать свое право на золото (в форме банкноты или в форме депозита), клиенты будут осуществлять исходя из соображений удобства.[18]
  Как повлияют все эти операции на предложение денег? Если бумажные банкноты и банковские депозиты используются в качестве заменителей денег, означает ли это, что фактическое (effective) денежное предложение в экономике увеличится, хотя запас золота останется тем же самым? Разумеется, нет. Заменители денег остаются всего лишь складскими расписками на депонированное золото, количество которого осталось тем же, что и до помещения его на склад. Если Джонс депонировал 100 унций золота в своем банке и получил на него расписку, эту расписку можно использовать как деньги. Но она является удобным дубликатом золотого запаса Джонса, а не дополнением к нему. Золото Джонса в банковском подвале уже не является частью фактического денежного предложения, оно хранится в качестве резерва, обеспечивающего выданные под него расписки, и может быть востребовано по решению владельца в любой момент. Поэтому ни увеличение, ни уменьшение количества денежных заменителей не приводят к изменению суммарного предложения денег. Меняется только форма предложения, но не его общая сумма.
  Пусть общее денежное предложение составляет 10 млн унций золота. Пусть б млн унций депонировано в банках, а в обмен выданы банкноты. Тогда общий объем фактического предложения будет состоять из 4 млн унций золота в банке плюс б млн унций требований на золото, существующих в форме бумажных банкнот. Общая величина предложения денег останется той же, что и была, - 10 млн унций.
  Некоторые утверждают, что банки не смогли бы зарабатывать, если бы действовали на основе такого "100-процентного резерва", при котором каждая расписка представляет определенное количество золота. Однако, как и в случае любого склада, здесь нет никакой проблемы. Для складского бизнеса считается само собой разумеющимся требование постоянно иметь на складе все товары, оставленные на хранение владельцами (хранить 100-процентный резерв). По сути дела, иное поведение рассматривалось бы как мошенничество или кража. Доход складов образован платой, которую они взимают со своих клиентов за оказываемые услуги по хранению ценностей. Банки могут взимать плату за оказываемые услуги совершенно таким же образом. Если кто-то возразит, что потребители не будут платить за эти услуги, то это лишь означает, что услуги банков не пользуются больших спросом. В этом случае использование банков просто-напросто сократится до такого уровня, который потребители посчитают оправданным.
  Мы подошли к проблеме, которая больше всего волнует специалистов по денежной теории. Нам нужно дать оценку практике "банковской деятельности частичным резервированием" (fractional reserve banking). Мы должны задаться вопросом: может ли в условиях свободного рынка быть разрешена банковская деятельность с частичным резервированием? Или она должна быть запрещена как мошенничество? Хорошо известно, что банки редко поддерживают 100-процентный резерв в течение длительного времени. Поскольку деньги могут оставаться в хранилище очень долго, у банков появляется искушение использовать часть денег для собственных операций. Этому также способствует тот факт, что людям обычно все равно, будут ли золотые монеты, полученные из хранилища, идентичны золотым монетам, которые они туда депонировали. Поэтому банк испытывает соблазн использовать чужие деньги, чтобы заработать на собственных операциях.
  Разумеется, если банк прямо ссужает золото, то выданные расписки теряют свою первоначальную законную силу. Они превращаются в расписки, которым более не соответствует то количество золота, на которое они были выписаны. Фактически с этого момента банк становится банкротом. Он больше не может выполнять свои обязательства, если клиенты захотят вернуть свою собственность.
  Как правило, банки поступают по-другому. Вместо того, чтобы выдавать непосредственно золото, они печатают псевдорасписки, т. е. такие складские расписки, которым в подвалах банка не соответствует никакое количество золота. Именно эти необеспеченные расписки банк дает в долг, зарабатывая процент.
  Очевидно, что экономические последствия в обоих случаях будут одинаковыми. Банк напечатал складские расписки, не имея соответствующего количества золота в своих подвалах. Смотрите, что произошло: банк выпустил складские расписки на золото, которым ничего не соответствует. При этом люди полагают, что все расписки обеспечены золотом на 100 % своего номинала. Псевдорасписки воспринимаются рынком с тем же доверием, что и настоящие, увеличивая тем самым фактическое общее предложение денег в стране.
  Напомним, что в нашем примере на руках имеется 4 млн унций золота и 6 млн унций депонировано в банках. Соответственно предложение денег равно 10 млн унций и представлено в форме наличного золота (на 4 млн) и банкнот (на 6 млн), полностью обеспеченных золотом. Если банк эмитировал ничем не обеспеченные расписки на 2 млн унций золота (которого нет), то денежное предложение в стране возрастет с 10 до 12 млн унцнй золота[19] - по крайней мере до тех пор, пока этот трюк не будет раскрыт и не произойдет соответствующей коррекции. До этого момента к 4 млн унций наличного золота, находящегося на руках, добавится на 8 млн унций расписок, причем только 6 млн из них будут обеспечены золотом.
  Выпуск псевдорасписок, подобно порче монеты является типичным примером инфляции - явления которое подробно будет исследовано в последующих главах. Инфляцию можно определить как такое увеличение предложения денег, которому не соответствует увеличение общего запаса денежного металла. Таким образом, банковская система с частичным резервированием по своей природе является инфляционным институтом.
  Защитники этой системы выдвигают следующий аргумент. Банки, говорят они, ведут себя точно так же, как и любой другой бизнес. Любому бизнесу при сущ неустранимый риск. Банкиры - бизнесмены, они рискуют, как и все другие бизнесмены. Конечно, если все вкладчики одновременно предъявят свои требования, то банки обанкротятся, - ведь обращающиеся расписки превышают объем золота в подвалах. Но банки просто делают ставку (и обычно обоснованно) на то, что не все вкладчики потребуют свое золото одновременно.
  И в этом отношении, однако, имеется принципиальная разница между банками с частичным резервированием и любым другим бизнесом. Она заключается в следующем: рискуя, владельцы и менеджеры других бизнесов используют либо собственный, либо заемный капитал. Но если они берут кредит, то обязуются погасить его в срок, заботясь о том, чтобы к назначенной дате располагать суммой денег, достаточной для выполнения обязательства. Если Смит занял 100 унций золота на срок 1 год, то он обеспечит наличие у себя этой суммы в момент платежа. Но банк в отличие от обычных заемщиков не занимает деньги у своих вкладчиков. Он не обещает вернуть золото в какой-то конкретный день в будущем. Вместо этого он гарантирует погашение расписки золотом в любое время по требованию владельца. Иначе говоря, ни банкнота, ни депозит не являются долговым документом, а сумма выпущенных банкнот и депозитов не является задолженностью банка. Это просто складские расписки, удостоверяющие права собственности владельцев золота, сданного на хранение.
  Более того, когда коммерсант занимает или ссужает деньги, он ничего не добавляет к предложению денег. Средства, даваемые взаймы, суть сбереженные средства, т. е. часть существующего предложения денег, просто передаваемая от сберегателя к заемщику. В отличие от этого банковские эмиссии необеспеченных банкнот искусственно увеличивают денежное предложение.
  Далее, банк не несет обычных деловых рисков и в еще одном отношении. В отличие от всех остальных бизнесменов он не выстраивает временную структуру своих активов в соответствии с временной структурой своих обязательств, т. е. не следит за тем, чтобы иметь достаточно денег для оплаты своих счетов в определенные дни. Его пассивы являются обязательствами мгновенного погашения, а активы - нет.
  Банк создает новые деньги из воздуха. Он не получает их, оказывая услуги и продавая товары, подобно всем остальным. Проще говоря, банк в данный и в любой другой момент времени уже является банкротом. Его банкротство, однако, становится явным, когда его клиенты, заподозрив это, начнут в массовом порядке изымать свои вклады (так называемый набег на банк, banking run). Ни в одном другом виде бизнеса не существует феномена, аналогичного этому. Никакой другой бизнес невозможно за одну ночь ввергнуть в пучину банкротства просто потому, что его клиенты решили вновь вступить во владение своей собственностью. Ни один другой вид бизнеса не создает фиктивных новых денег, которые испарятся, как только до всех дойдет истинная картина.
  Разрушительные последствия эмиссии денег банками с частичным резервированием будут исследованы во второй части книги. Пока что мы можем сформулировать следующий вывод: с этической точки зрения такая форма ведения банковского дела на свободном рынке имеет не больше прав на существование, чем любая другая форма неявного воровства. Говорят, что ни на лицевой стороне банкноты, ни при открытии клиентом депозитного счета никогда не говорится о том, что банк гарантирует поддержание необходимых резервов в каждый момент времени. Это правда. Однако банк обещает погашать их по первому требованию. Следовательно, когда он эмитирует необеспеченные золотом банкноты (псевдорасписки на несуществующее золото), то уже совершает мошенничество, поскольку с этого момента теряет возможность выполнить свое обязательство, выкупив все свои банкноты и погасив депозиты.[20] Все банкноты выглядят одинаково. Таким образом, мошенничество совершается в тот самый момент, когда производится эмиссия псевдорасписок. Поскольку все банкноты выглядят одинаково, выяснить, какие конкретно из них окажутся обманом, можно будет только после набега на банк, когда последние вкладчики, пожелавшие произвести обмен, останутся ни с чем.[21]
  Если в свободном обществе мошенничество будет запрещено, то ровно та же судьба постигнет банковский бизнес с частичным резервированием.[22] Предположим, однако, что мошенничество и частичное резервирование разрешены и от банков требуется лишь выполнение их обязательства по обмену расписок на золото в любой момент по первому требованию. Любой отказ сделать это автоматически означает немедленное банкротство. Такая система существовала и называлась "свободная банковская деятельность" (free banking). Будет ли в этом случае выпуск необеспеченных денежных заменителей и искусственное создание новых денег жульничеством или нет? Многие люди полагают, что да. Они считают, что такой "дикий" банковский бизнес (wildcat banking) приведет к инфляции, выражаемой астрономическими цифрами. Однако произойдет совсем обратное. Свободная банковская деятельность приведет к возникновению гораздо более "твердых денег", чем те, которые мы имеем сегодня.
  На банки будут действовать те же три ограничения, о которых мы говорили выше, причем их действие будет довольно жестким. Во-первых, необеспеченная эмиссия банкнот каждого такого банка будет ограничена утечкой золота в другой банк, поскольку он сможет осуществлять эмиссию, распределяя ее лишь среди своих собственных клиентов. Предположим, к примеру, что банк А, имеющий на хранении 10 тыс. унций золота, выпускает избыточное количество расписок на получение 2 тыс. унций золота (которых у него нет), после чего дает их в кредит разным предприятиям или покупает на них ценные бумаги. Заемщик или продавец ценных бумаг истратит эти деньги на приобретение различных товаров и услуг. В конце концов деньги (а на самом деле, как мы видели, псевдорасписки, неотличимые от настоящих) совершат положенный оборот и попадут к лицу, которое является клиентом другого банка, банка Б.
  В этот момент времени банк Б обратится к банку А с требованием обменять расписки на золото так, чтобы золото было перемещено в подвалы банка Б. Понятно, что чем шире клиентская база каждого банка и чем больше клиентов одного банка торгуют между собой, тем шире пределы, в которых каждый банк может расширять свой кредит и предложение денег. Ибо если клиентская база банка невелика, то уже вскоре после эмиссии ему придется столкнуться с требованием погасить расписки, обменяв их на золото. А по условиям нашего примера банк лишь частично обладает средствами, позволяющими ему выполнить это обязательство. Для того чтобы избежать угрозы банкротства с этой стороны, банк будет вынужден увеличивать долю золота в резервах, причем эта доля должна быть тем выше, чем более узкой является клиентская база банка. Таким образом, чем более узкой является клиентская база некоего банка, тем меньше его политика резервирования будет отличаться от 100 %-ного, тем меньше у него будет возможностей создавать необеспеченные деньги.
  С другой стороны, если в каждой стране будет только один банк, то границы экспансии необеспеченных денежных заменителей будут гораздо шире, чем в ситуации, когда на каждые несколько жителей приходится банк. При прочих равных, чем больше банков и чем меньше их размер, тем более "твердым" (и более качественным) является денежное предложение.
  Кроме того, напомним, что общее количество клиентов всех банков ограниченно, ведь существуют те, кто вообще не пользуется банками. Чем шире используется настоящее золото, тем меньше места остается для банковской инфляции.
  Предположим, однако, что банки сформировали картель и согласились принимать расписки друг друга, не требуя непременно обменивать их на золото. Допустим, далее, что банковские деньги используются повсеместно. Останутся ли в этом случае ограничители для экспансии псевдорасписок? Да, и таким ограничителем будет доверие клиентов к банковской системе в целом. По мере расширения банковского кредита и роста предложения денег все больше и больше клиентов будет проявлять беспокойство по поводу снижения уровня банковских резервов золота. В обществе, которое является понастоящему свободным, те, кто знает правду о фактической неплатежеспособности банковской системы, организуют, скажем, "антибанковские лиги", имеющие целью побудить клиентов изъять деньги до того, как будет уже поздно. Действия таких лиг приведут к набегам на банки или по крайней мере к угрозе таких набегов, что сможет остановить денежную экспансию и обратить ее вспять.
  Необходимо подчеркнуть, что, приводя все эти аргументы, мы никоим образом не имели в виду обвинить феномен кредита вообще и не собирались осуждать конкретную практику кредитных сделок. Мы считаем кредит жизненно важной функцией свободного рынка. В ходе кредитной сделки владелец денег (блага, которое является полезным в настоящий момент) обменивает их на обязательство заемщика выплатить в будущем определенную сумму (будущее благо). Взимаемый при этом процент отражает более высокую рыночную оценку настоящего блага по сравнению с благом будущим.
  Однако, ни банкноты, ни депозиты не являются кредитом. Это складские расписки, требования немедленного размена на наличные, т. е. на золото, хранящееся в банковских подвалах. Должник обеспечивает уплату своего долга в момент платежа, банкир, практикующий частичное резервирование, никогда не оплачивает больше некоторой, на практике весьма незначительной части своих обязательств.
  В следующей главе мы займемся исследованием различных форм государственного вмешательства в денежную систему. Большая часть этих форм вовсе не направлена, как можно подумать, на ограничение мошеннической эмиссии необеспеченных расписок. Наоборот, государственное вмешательство призвано устранить упомянутые и другие естественные ограничения процесса инфляции.
  13. Заключение
  Повторим, что мы выяснили о феномене денег в условиях свободного общества. Мы установили, что все деньги произошли (и должны были произойти) от некоего полезного блага, избранного рынком в качества средства обмена. Денежная единица есть просто-напросто единица веса денежного товара, как правило, металла, такого, как золото или серебро. В условиях свободы деятельности благо, которое выбирается в качестве денег, его форма и размер оставлены на усмотрение добровольных решений свободных людей. Именно поэтому частный чекан монет так же легитимен и привлекателен, как и любой другой вид бизнеса. "Цена" денег - их покупательная способность в терминах всех товаров, имеющихся в экономике, определяется их предложением и множеством индивидуальных значений спроса на деньги. Любая попытка государства зафиксировать эту цену повлияет на характеристики удовлетворения спроса на деньги, предъявляемого каждым человеком. Если люди найдут более удобным использовать в качестве денежного материала более одного металла, соответствующий обменный курс, который сформируется на рынке, будет отражать относительные спрос и предложение этих металлов. Курс будет иметь тенденцию сравняться с соотношением соответствующих покупательных способностей этих разных металлов. Раз данного количества металла оказалось достаточно для того, чтобы рынок выбрал его в качестве денег, то никакое увеличение предложения этого металла не может улучшить его функционирование в этом качестве. Увеличение денежного предложения уменьшит эффективность каждой имеющейся унции денежного металла, не оказывая никакой помощи экономике. Увеличивающийся запас золота или серебра удовлетворяет неденежный спрос (спрос на украшения, промышленный спрос и т. п.), являясь, таким образом, общественно полезным. Инфляция (увеличение количества заменителей денег без адекватного увеличения денежного металла) никогда не является "полезной для общества", скорее она вознаграждает одних людей за счет других. Инфляция, представляя собой мошенническое изъятие собственности, не должна иметь места на свободном рынке.
  Подытоживая, мы можем сказать, что свобода может великолепно сочетаться с функционированием денежной системы, ничуть не хуже, чем она сочетается с другими аспектами экономики. В отличие от многих авторов мы утверждаем, что деньги не содержат ничего специфического, требующего масштабного государственного регулирования. Здесь, как и в других областях человеческой деятельности, свободные люди могут более эффективно и с лучшим качеством удовлетворять свои экономические потребности. Для денежного обращения, как и для любого другого занятия людей, справедливо высказывание: "Свобода - не следствие порядка, а его причина".
  II. ГОСУДАРСТВЕННОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ДЕНЕЖНУЮ СИСТЕМУ ( Кто заинтересовался, прошу щёлкнуть по ссылке, приведённой выше. ).........
  См. ( перезагрузил заново ) -
  5. Эпштейн Шмуэль .
  Против Социализма и за Капитализм с Человеческим Лицом !
   http://turbobit.net/qqgv5ciis5v1.html
  
  
  
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://turbobit.net/9v0b6m5it5lm.html
  
  А насчёт " Почему для многих пачка пластика в кармане, стала тем же, что и мешок золота? Не потому ли, что и то, и другое, есть иллюзия власти, свободы, превосходства?
  
  "
  Думаю, что Вы также ошибаетесь. Это Истинная и Безраздельная Власть над всем Человечеством и каждым отдельным Человеком ! Вспомните ПГСШО, ЮЮ ( см. -
  2. Эпштейн Шмуэль .
  Против ЮЮ и за Саммерхилл !
  (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
   http://turbobit.net/0kcebg6xscvs.html
  
  
  
  3. Эпштейн Шмуэль .
  Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
   http://turbobit.net/wqrarf68exal.html
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
   http://turbobit.net/ecpml4y3lrtz.html
  . (
  Вспомните Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию ! См. -
  12. Эпштейн Шмуэль .
  СВОБОДОЛОГИЯ - Наука всех Наук о Человеке и Человеческом Обществе !
   http://turbobit.net/wmy33n4iuhcp.html
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielekt.shtml
  
  Видист
  
  seps
  Цитата:
  Ведь совсем не случайно древняя Европа выбрала на роль денег золото и серебро, а древний Китай - медь.
  
  Всё равно не пойму, какая разница, о чём "договорились" люди, под властью жадных уродов? Ну сохранность, ну редкость, ну физические качества и компактность, так всё равно лишь эквивалент цены?
  Было время когда аллюминий стоил дороже алмазов, сейчас есть редкоземельные металлы дороже золота, возможно в будущем "эталоном" стоимости будет "время личной свободы", или "фляга чистой воды", что это меняет в экономических отношениях между людьми?
  
  
  Суть дела в том, что никто ни о чём сознательно не договаривался. Процесс выбора материала на роль денег, то есть, универсального средства обмена, блестяще описан Ротбардом. Цитирую ещё раз -
  " 3. Косвенный обмен
  Пробуя и ошибаясь, люди обнаружили способ, который позволил им осуществлять экономическую деятельность и даже расширять ее масштабы. Этот способ - косвенный обмен.
  При косвенном обмене вы продаете ваш продукт не за те товары, в которых прямо нуждаетесь, а за некие другие товары. После этого вы отдаете эти другие товары в обмен на те, которые действительно нужны вам.
  На первый взгляд это кажется какой-то неуклюжей, окольной операцией. Но в действительности это удивительный инструмент, делающий возможным развитие цивилизации.
  Рассмотрим случай, когда A, фермер, хочет купить сапоги, изготовленные сапожником, Б. Предположим, что Б не нужен хлеб и он не желает менять сапоги на хлеб. Фермер, выяснив у Б, что ему нужно, узнает, что ему нужна, скажем, рыба. Тогда А выменивает за свой хлеб у рыбака В его рыбу, после чего отдает эту рыбу Б в обмен на сапоги. Он сначала покупает рыбу не потому, что она нужна лично ему, а потому, что это позволит ему получить сапоги.
  Точно так же обстоит дело в примере с неделимым изделием. Смит (владелец плуга) продаст его за такой товар, который ему будет легче разделить и продать - скажем, масло, - и затем, разделив это масло на части, обменяет их на муку, мясо, одежду и т. д.
  В обоих случаях преимуществом рыбы и масла (и причиной дополнительного спроса на них) является их большая обмениваемость. Если один товар обладает большей обмениваемостью, чем другие, иными словами, если все уверены, что этот товар продать легче, чем другие, то в этом случае и спрос на него будет большим, ведь его будут использовать в качестве средства обмена. Именно он станет тем средством, с помощью которого человек, освоивший определенное ремесло, сможет обменять свой продукт на товары людей, владеющих другими умениями и навыками.
  Для природы, как мы знаем, характерно огромное разнообразие условий и ресурсов. Не меньшее разнообразие наблюдается и среди людей. Точно так же обстоит дело и с обмениваемостью товаров. Некоторые товары пользуются более широким спросом по сравнению с другими. Некоторые легче делятся на части без потери ценности. Некоторые служат дольше других. Некоторые проще перевозить на дальние расстояния. Каждое из этих преимуществ способствует повышенной обмениваемости. Очевидно, что в любом обществе в качестве средства для обмена постепенно будут выбираться наиболее реализуемые товары. По мере того, как будет расширяться их признание в качестве такого средства, спрос на них будет увеличиваться, и они станут еще более реализуемыми. Результатом будет самоусиливающаяся положительная обратная связь; большая обмениваемость становится причиной более широкого использования в качестве средства обмена, что приводит к еще большей обмениваемости и т. д. В конце концов, остается один или два товара, которые используются людьми как общие универсальные средства обмена практически во всех обменных актах. Эти-то товары и называются деньгами.
  Исторически в качестве средств обмена использовались различные товары: табак в Вирджинии колониальных времен, сахар в Вест-Индии, соль в Абиссинии, скот в Древней Греции, гвозди в Шотландии, медь в Древнем Египте, а также зерно, бусы, раковины каури и рыболовные крючки. Со временем роль денег стали выполнять два металла, вытеснившие другие товары в ходе многовековой конкуренции на свободном рынке, - золото и серебро. Оба металла обладают уникально высокой степенью обмениваемости. Они пользуются устойчивым спросом в качестве материала для украшений и отличаются всеми другими необходимыми качествами. Не так давно серебро, которое является менее редким, чем золото, считалось более пригодным для небольших обменов, а золото - более удобным для крупных сделок. В конечном счете важно то, что независимо от причин, по которым это произошло, свободный рынок признал золото и серебро наиболее эффективными видами денег.
  Этот процесс - кумулятивное развитие средства обмена на свободном рынке - представляет собой единственный способ, которым товары могут утвердиться в денежном качестве. Деньги не могут возникнуть никаким иным способом. Они не могут появиться, если все вдруг решат начать делать деньги из какого-нибудь бесполезного материала. Они не могут возникнуть вследствие принятия государственного акта, в котором "деньгами" будут именоваться кусочки бумаги.[1]
  Дело в том, что наличие спроса на денежный товар в отличие от спроса на товары для непосредственного использования предполагает, что люди имеют представление о денежных ценах ближайшего прошлого. Но такое представление может возникнуть только в том случае, если все начинается с некоего полезного товара и бартера с последующим увеличением спроса на этот товар, но предъявляемого уже как на средство обмена. Этот добавочный спрос "прибавляется" к начальному спросу на товар, который предназначен для непосредственного использования. Например, спрос на золото как на средство обмена возникает как добавочный по отношению к первоначальному спросу на золото как на материал для украшений.[2] Таким образом, государство бессильно создать деньги; они могут возникнуть только в ходе обменов, совершаемых на свободном рынке.
  Важнейшая истина, вытекающая из нашего обсуждения, заключается в том, что деньги - это товар. Усвоение этого простого урока является одной из самых важных задач в мире. Как часто люди считают деньги чем-то большим или чем-то меньшим!
  Деньги - не абстрактная единица учета, существующая отдельно от конкретного товара. Они не являются бесполезными жетонами, пригодными только для обмена. Они - не некие "требования к обществу". Деньги - не гарантия фиксированного уровня цен. Это просто товар. Деньги отличаются от других товаров только тем, что они пользуются спросом главным образом как средство обмена. Но помимо этой особенности они являются товаром.
  Как и все товары, они характеризуются наличием определенного запаса. Люди предъявляют спрос на покупку этого товара и на обладание им. Как и для обычных товаров, "цена" денег - выраженная в других товарах - определяется соотношением их совокупного предложения, или запаса, и совокупного спроса на их покупку и хранение. Люди "покупают" деньги путем продажи за них своих товаров и услуг, а покупая товары и услуги, они "продают" деньги.
  "
  И только после того, как этот выбор сделан,
  "жадные уроды" начинают процесс оседлания денежной системы общества, то есть, накладывают на неё лапу, чтобы стало возможным производить над ней Афёры Глобального Масштаба, иными словами, делать деньги из воздуха !
  
  Вы никогда не задумывались над вопросом : почему древняя Европа выбрала на роль денег золото и серебро, а древний Китай - медь ? И почему ни те и ни другие не выбрали платину ? Хотя платина обладает всеми достоинствами 3-х вышеназванных металлов ! Я пока не высказываю своего мнения : хочу услышать Ваше.
  Для лучшего понимания моей позиции выкладываю здесь две мои старые темы -
  
  
  
  Закон прогрессирующего Аферизма !
   http://www.politforums.ru/civilization/1299080183.html
  
  
  По принципу - Дай палец, откусят всю руку !
  Смысл этого закона в том, что если аферизм не пресекается в корне, то он имеет тенденцию углубляться и расширяться !
  Рассмотрим действие этого закона на примере постепенного уродования ДБС общества. ( См. -
  Ротбард и Хюльсман вместе с комментариями.
   http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  М. Ротбард.
  
  Государство и деньги - как государство завладело денежной системой общества
  
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД.
  Об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  )
  Этапы накопления Аферизма.
  1. Королевская прерогатива на чекан монет. ( См. выше Ротбард..........)
  2. Порча денег ( или добавка неблагородных металлов или уменьшение веса монеты.
  ( См. выше Ротбард..........)
  
  3. Частичное резервирование, то есть, выпуск ( эмиссия ) необеспеченных драгметаллами банкнот.
  ( См. выше Ротбард..........)
  
  4.Создание ЦБ и золотой стандарт вместо параллельного стандарта и свободной банковской деятельности.
  5.Разрешение банкам на приостановку выплат.
  6.Отказ от золотого стандарта и переход на бумажные ничем не обеспеченные банкноты.
  7.Отказ погашать золотом свои обязательства одного государства перед другим и переход на чисто бумажные деньги.
  8.Деривативы : опционы, фьючерсы и т. д..
  Все эти формы аферизма были бы невозможны при ИМДБС ( см. -
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/125 ... .html) и ИНС ( см. -
  Существует ли Демократия в современных "демократиях" ?!
   http://www.politforums.ru/civilization/ ... .html).
  Была попытка пресечь это победное шествие всё накопляющегося аферизма президентом Джексоном ( см. -
  Ральф Эпперсон - Невидимая рука. (отрывки )
   http://www.politforums.ru/civilization/ ... .html).
  И, хотя, лично он в этой борьбе победил, после его ухода в отставку этот процесс неуклонного накопления аферизма продолжил своё победное шествие по планете.
  Этот пример показывает ошибку либертарианцев и анархокапиталистов ( в частности М. Ротбарда ).
  Они обвиняют во всех бедах некое безликое государство, приписывая ему свойства живого существа, которое является воплощением зла. Я же думаю, что за спиной государства всегда стоят конкретные личности. Сначала это были монархи. С появлением бумажных заменителей денег - банковская мафия.
  Так что накопление аферизма, постепенное ухудшение государственного устройства и крепчание и углубление тоталитаризма провоцируется вполне определённой злой волей. За спиной госаппарата всегда стоит кто-то, кому этот процесс выгоден.
  Мы сейчас живём в эпоху просто совершенного узаконенного всепланетного аферизма и, как следствие, совершенного узаконенного всепланетного тоталитаризма !
  И, как это и бывает при любом аферизме, всё это осуществляется и преподносится под вывеской беспрецедентных благодеяний : обязательное обучение, ЮЮ, свободная конкуренция бумажных валют, Госкапитализм и т. д..
  Почему же все народы мира так легко расстаются со своей свободой и позволяют загонять себя в тоталитаризм ?!
  См. -
  Глобальное противоречие !
   http://www.politforums.ru/civilization/1294307106.html
  Вот выдержка из темы -
  Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
   http://www.politforums.ru/economics/1252486593.html
  
  посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
  >Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >
  >>Гринспен вначале делал правильно, пока он направлял эмиссию в реальный сектор экономики и развивал промышленность в США (автомобильный бум, строительный бум, развитие инфраструктуры (дорог, ЛЭП, систем связи), развитие авиации и космоса, развитие электроники, развитие софтверной индустрии, развитие интернета). Закон сохранения стоимости и закон соответствия денежной массы и товарной стоимости разрешает эмиссию под рост производства. Такая эмиссия является полезной.
  >>
  >>Но когда он начал эмитировать доллары под рост стоимости виртуальных фин. активов (акций, фьючерсов, деривативов и др. ценных бумаг), да ещё эти самые ценные бумаги стали многократно закладываться под новые кредиты -- вот это и стало ошибкой.
  > посторонний -
  >
  >а у него просто другого выхода не было. При капитализме ДЕНЕЖНАЯ МАССА растет быстее чем ее ТОВАРНОЕ ПОКРЫТИЕ. Раньше это противоречие решалось постоянным расширением зоны покрытия. Но в 20 веке доллар уже охватил все что можно. Надо было или останавливаться (а это по сути смерть) или искать для доллара новые области. Гринспен нашел. Ну не было бы бы трежерей пришлось бы придумать нечто не менее ценное
  
  
  
  
  
  Правильно - при ИИММДБС ( см. -
  5 ТЕМ В ОДНОЙ -- CИИММДБС, МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО-БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА
  
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  выход из каждого нового тупика ( возникновение которых просто запрограммировано этой системой ) можно найти в только в новой, ещё более глобальной об------ке.
  
  
  
  Редактировать Цитировать
  Личное сообщение
  
  09.01.2011 в 18:34 НИКТО НЕ СПАСЁН, ПОКА ВСЕ НЕ СПАСЕНЫ !
  
  Нельзя ли изобрести такую систему, чтобы осуществлялся Закон Накопления Благородства, а иное поведение вызывало бы всеобщее осуждение ?!
  
  
  
  Рыба тухнет с головы !
   http://www.politforums.ru/civilization/1298144010.html
  
  
  Так выразился М. Веллер, имея ввиду руководителей государства.
  Давайте применим это изречение не к людям, а к экономическим категориям. Что является головой в экономической системе ? Это - деньги ! В наше время - ДБС ! Если ДБС протухла, то тухнет вся Экономическая Система ! Что мы сейчас и наблюдаем !
  ( см. -
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
   http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html
  
  ) Необходимо вернуться к Деньгам, какими они были до введения королевской прерогативы на чекан монет. То есть, до того, как над ними стали совершать афёры глобального масштаба и тем самым их уродовать ! См. -
  Закон накопления Аферизма
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/zaknakof.shtml
  
  Вы, конечно же, ошибаетесь. Советую Вам прочитать это -
  
  Ротбард и Хюльсман вместе с комментариями.
   http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  М. Ротбард.
  
  Государство и деньги - как государство завладело денежной системой общества
  
  Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД.
  Об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
  )
  Закон прогрессирующего Аферизма !
   http://www.politforums.ru/civilization/1299080183.html
  
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Так я не понял, если "прекратить это мошенничество", то дальше-то что?
  Вообще-то "мошенничество", это уголовное преступление, а занимаются им, только: согласно государственным законам -преступники, согласно этическим-"маниакальные лжецы", согаслно теории видов-"хищники суггесторы",согласно анархической традиции-"эксплуататоры". Ну и что? Как будем прекращать? Что будем делать взамен?
  
  
  
  "Так я не понял, если "прекратить это мошенничество", то дальше-то что?"
  Может логичней было бы : сначала "прекратить это мошенничество", а потом уже спрашивать : дальше-то что?
  Более естественный вопрос был бы : как "прекратить это мошенничество" ? Я пытаюсь дать на него ответ может в половине моих тем. Но до сих пор у меня нет ощущения, что нашёл единственно верный и однозначный ответ. См. -
  Цивилизация или НМП
   http://www.politforums.ru/civilization/
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielekt.shtml
  
  
  Я уже писал много раз, что в современном Мире многие законы специально подстроены под Глобальный План по Закабалению Человечества : ПГСШО, ЮЮ, ИИММДБС и другие. Фактически, вся система "правосудия" работает на этот План.
  То есть, сами законы - фашистские, поощряющие Глобальный Аферизм, Грабёж и Массовое Уничтожение Людей, как психологическое, так и физическое !
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Более естественный вопрос был бы : как "прекратить это мошенничество" ?
  
  Ну это как раз не вопрос! Только рвволюцией! Проблема, какой революцией? Я утверждаю, что революцией в сознании людей,
  "анархо-большевики", считают революцией политической. Здесь мы, до усирихи, спорим о методах, объекте и субъекте революции. Но, в необходимости революционных изменений, никто не сомневается!
  Цитата:
  Я уже писал много раз, что в современном Мире многие законы специально подстроены под Глобальный План по Закабалению Человечества....
  
  С этим, я вообще не спорю, и поддерживаю Вас! Но Ваши посты, мне всё больше напоминают саморекламу, так как в каждом присутствуют ссылки на некий идейный товар, под вывеской "Мои электронные книги". Прошу прощения, но на мой взгляд, нужно "живое слово-здесь и сейчас", всё остальное в качестве доказательства.
  Кстати, я поддерживаю Вас, в борьбе с властной конспирологической сволочью. К сожалению многие анархисты, считают это бредом. Они видите ли не знают, что ЗЛО существует таким образом, что прежде всего, доказывает всем, что ЕГО нет!
  Даже не знаю, это очень сложная метафора, для анархистов, или я буду обвинён в клирикальности?
  
  
  
  Я с Вами полностью согласен : необходима революция в сознании людей ! Но опять встаёт тот же самый вопрос : как её совершить ?! Я утверждаю, что половину ответа на этот вопрос я знаю : отменить во всём Мире закон об обязательном посещении уроков детьми ! Право ребёнка на непосещение любого урока, который он не хочет посещать, не должно ставиться под сомнение ! См. -
  2. Эпштейн Шмуэль .
  Против ЮЮ и за Саммерхилл !
  (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
   http://turbobit.net/0kcebg6xscvs.html
  
  
  
  3. Эпштейн Шмуэль .
  Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
   http://turbobit.net/wqrarf68exal.html
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
   http://turbobit.net/ecpml4y3lrtz.html
  Но ответ на вторую половину : как отменить ? - я не знаю ! Те, кто осуществляют этот План Глобального Тотального Закабаления всего Человечества, отлично понимают, что обязательная школа ( а лучше сказать : принудительная ) - это самый эффективный рычаг манипуляции и управления массовым сознанием людей !
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  как её совершить ?! Я утверждаю, что половину ответа на этот вопрос я знаю : отменить во всём Мире закон об обязательном посещении уроков детьми ! Право ребёнка на непосещение любого урока, который он не хочет посещать, не должно ставиться под сомнение !
  
  
  Прошу прощения, Вы хасид? Если нет, то не соглашусь никогда! Ответ один, отмена государственного образования, и замена на общественное, коммунное, возможно религиозное, с правом общественного контроля.
  
  
  Я не иудаист, хотя и еврей. Не принадлежу ни одной из официальных конфессий, хотя и атеистом себя не считаю. Моя вера того же порядка, что у Юма, Эйнштейна. Но мудрые наставления можно, наверное, найти в любой религии. В иудаизме мне ближе всего по духу два мудреца : раби Нахман из Умани и Гилель ( оба очень почитаемы ). Раби Нахман сказал : "Каждый человек должен напрямую разговаривать с Б-гом, без посредников." Гилель сказал : "Если не я, то кто ?! Если не сейчас, то когда ?!" и ещё он сказал : "Если не я за себя, то кто за меня ?! Если я только за себя, то зачем я ?!". и ещё он сказал : "Не делай другому того, что ты не хотел бы, чтобы делали тебе !". Это было сказано ещё до Христа.
  Я по убеждениям космополит.
  Общественный родительский контроль, конечно, необходим ! Но не над учениками ( чтобы они посещали все уроки и слушались учителей ), а над учителями и администрацией школы. И директора школы, думаю, должны выбирать родители. Всё это предусмотрено в моих проектах. Но это не отменяет того, что " Право ребёнка на непосещение любого урока, который он не хочет посещать, не должно ставиться под сомнение ! ".
  Талантливому учителю, для которого эта профессия - призвание, не страшны никакие контроли. Он его даже не заметит. Если на его уроки будут ломиться ученики, зачем его контролировать. Шаталова даже советская власть не смогла угробить : настолько выдающимися были его результаты.
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Понял, и пожалуй соглашусь, что у ребёнка (с какого, и до какого возраста?) должно быть право выбора на посещение, а следовательно, и право на непосещение, тех занятий, которые его не интересуют. Но тогда мы обязаны определить возраст или класс, с какого это право выбора начинает действовать, так как обязательность начальной школы, необходима для самих детей.
  
  
  
  И с этим я не могу согласиться : Право ребёнка на непосещение любого урока, который он не хочет посещать, должно быть священным для любого возраста. Кроме того, что это просто вытекает из Принципа Максимально Возможной Свободы Индивида, только это может дать гарантию, что плохих учителей, не созданных для этой работы, в школе не будет !
  Даже самый маленький человек должен ощущать себя гражданином, а не винтиком в государственной машине !
  
  
  Шаркан писал(а):
  seps писал(а):
  
  -------------------------------------------------------------------------------------------------------
  то лько вот каким образом это имеет отношение к деньгам и каким-то "правильным" ТДО, витающих в воспаленном воображении автора - ума не приложу.
  
  Все эти "золотые стандарты" - это же все равно, что не свергнуть государство, а ремонтировать его.
  Сраный реформизм, ####ь
  дали еще одному олуху площадку проповедовать антианархические идеи на ЕФА.
  
  ну запишите наконец, что форум общеполитический и ####ец бля!
  нацики тут самые страшные и опасные, как же...
  Дрони, блин, нахрена надо было раскалывать форум, раз с другого бока гниение начинается?!
  
  
  
  Прошу модератора забанить автора предыдущего поста за неоднократные оскорбления личности !
  
  
  Шаркан писал(а):
  seps писал(а):
  Прошу модератора забанить автора предыдущего поста за неоднократные оскорбления личности !
  
  очнись, жертва неудачного аборта!
  писать надо не "прошу", а "нижайше умоляю сей челобитной", а в конце подпись поставь - "холоп Сепс".
  И адресуй анархосамодержцу сего ресурса.
  
  
  
  чувак, чего тебе тут надо, а?
  
  Шаркан писал(а):
  Чекист писал(а):
  
  кончайте тут реакцинерство разводить, еб вашу тетю!
  Сепс, читай, дерьмо собачье! К тебе относится!
  Засунь себе свои рефор####ские прожекты куда солнце не светит и вали лапшу на уши вешать иной публике.
  Тут до тебя один субчих проповедовал сотрудничество с полицией, забанили на месяц БЕЗ ТРЕТЕЕК И ОПРОСОВ, так обратно сие говно не сунулось
  
  
  ####ь на что стал похож форум.
  
  
  
  
  Если при Анархокоммунизме будут такие Пастыри, придётся только пожалеть Человечество, которым они будут манипулировать !
  
  Видист
  
  seps
  Не переживай, брат! Этого "сына акулы и т(д)урецкоподанного", своеременно сковырнули из модеров, вот теперь ссыт кипятком, от потери "лидерства" и права навязывать другим свой анрахо-большивизм! А то, что он такой же анархист, как Лева Задов, очевидно!
  
  
  
  
  Кстати, куда анархокапиталисты подевались ?! Они, кажется, здесь легально существуют !
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Я не согласен, с тем, что право личного выбора, Вы предлагаете детям, не имеющим предстваления об отвественности.
  Свобода это не только право каждого, но обязанность отвественности, перед всем обществом.
  В любом случае, я на первое место ставлю необходимость обсуждения, закрепления и принятия всем обществом, этических норм и правил поведения, тогда можно спрашивать за детей с родителей и учителей, предоставаляя свободу детям.
  Иначе получим поколение совершенно тупых и недоразвитых, которых легко превращать в рабов! Вспомните столкновение западной цивилизации с народами Африки, Азии, 2-х Америк и Австралии! А ведт там жили люди, во многом более свободные чем европейцы!
  
  
  
  На подобные вопросы я отвечал уже много раз.
  Я считаю, что люди должны быть в максимально возможной степени просвещены в самых важных для жизни вопросах. И учёба должна быть супер интенсивной и содержательной, как у Монтессори, Шаталова, Лысенковой. Единственное условие : ученики должны получать Кайф от учёбы ! Добиться такого результата в массовом масштабе можно только, если Право ребёнка на непосещение любого урока, который он не хочет посещать, не ставится под сомнение ! Плохим учителям в школе просто нечего делать ! А стремление к знаниям и творчеству заложено во всех детях изначально, если его искусственно не душить и не превращать в его противоположность : отвращение к учёбе ! Только неукоснительное осуществление Права ребёнка на непосещение любого урока, который он не хочет посещать, даёт гарантию, что плохих учителей в школе не будет !
  Выкладываю две мои старые темы.
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Только неукоснительное осуществление Права ребёнка на непосещение любого урока, который он не хочет посещать, даёт гарантию, что плохих учителей в школе не будет!
  
  Прошу прощения, но для меня это слишком радикальный способ, улучшения образования и профессионального качества учитилей в Рашке.
  Я могу лишь предположить, что в основе всех школьных мерзостей, лежит буржуйская идея, превращения учителей, в работников сферы обсуживания, представителей обслуживающего персонала и продавцов товара, в виде государством утверждённых "знаний".
  
  
  
  Интересно то, что я в этом вопросе оказался радикальнее анархистов !
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Интересно то, что я в этом вопросе оказался радикальнее анархистов!
  
  Да! Ну и что? Просто Ваш радикализм, узкопрофессиональный, не касающийся основных причин происходящего. Так тех же анархистов, которые жгут машины обывателей дороже 1-2 млн. руб., я тоже считаю "узкими радикалами", и несогласен!
  Кроме того, меня, кроме меня самого, здесь никто анархистом не считает, за нацизм, расизм, фашизм, конспирологизм, мондеализм так-то, брат!
  А я ещё против государства, религии ( но не веры), за право национальной самоидентификации, против сионизма, большевизма, капитализма, миллитаризма, но за коммунизм и глобализм. Короче, хуже меня только Люцефер!
  
  
  
  У меня сложилось впечатление, что Вы по характеру хороший и добрый человек, желающий людям добра и честно ищущий Истину ! Но у Вас каша в голове. Но это не страшно. Если бы Вы знали, какая у меня была каша, когда я был в Вашем возрасте ( думаю, что Вы ещё молодой человек, мне 63 ) : я был одновременно и сионист и толстовец и антимарксист и т. д. Из всего этого остался только антимарксизм, но, думаю, что сейчас я глубже понимаю суть проблем.
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Из всего этого остался только антимарксизм, но, думаю, что сейчас я глубже понимаю суть проблем.
  
  Антимарксистом, можно стать, только за его приверженность диктатуре пролетариата, и даже не самого пролетариата, как класса, а именно диктатуре.
  Можно "любить" или "ненавидеть" марксизм, но не признавать его политэкономию капитализма изложенную в "Капитале", нельзя!
  Мы до сих пор живём, в соотвествии с этими законами, следовательно отрицать Маркса, бессмысленно. Пока что более фундаментального научного труда по политэкономии капитализма, никто не предъявил. Есть слабые попытки ревизионизма, но лишь потому слабые, что в основе всё равно стоит капитал.
  Знаете, мне многие говорят про "кашу в голове", но у меня её нет, другое дело, что я мыслю критично и парадоксально, а это уже никому не нравится. Собственно, пока здесь "лютует" анархобольшевики Шарки и Ко", Вы скоро почувствуете на себе.
  
  
  
  
  
  Как Вы уже, наверное, поняли, я сторонник Чистого Капитализма без всяких примесей Социализма. (См. -
  История XX века - это не история борьбы Капитализма с Социализмом !
  viewtopic.php?f=7&t=23867
  ). НО ... Безафёрного и полностью подконтрольного Истинно Народному Суду ! См. -
  8. Эпштейн Шмуэль .
  Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
   http://turbobit.net/7iq60rxyllyy.html
  
  
  
  9. Эпштейн Шмуэль .
  Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
   http://turbobit.net/kbiplghq009p.html
  
  А насчёт марксизма я писал в моей теме -
  ЕВРЕЙСКИЙ БИЗНЕС - МНЕНИЕ ЕВРЕЯ
   http://samlib.ru/e/epshtejn_s_d/evreiskiibiznes.shtml
  
  Цитирую -
  "Марксизм - это совершенно маразматическая теория. Чтобы это доказать, достаточно пол минуты. Если посылка не верна, то, при самой верной цепочке логических умозаключений, мы придём к не верным выводам. Весь "Капитал" основывается на одной маразматической посылке, провозглашаемой в первой главе : " Цена товара определяется средним рабочим временем "."
  
  Проблема в том, что все Язвы Современного Мира, в которых повинен Социализм, выстроенный
  Устроителями НМП, приписывают Капитализму ( в котором, якобы, мы сегодня живём ), хотя Капитализм скончался в 1913 году вместе с созданием ФРС. И этот Социализм под вывеской Демократии и Свободного рынка, действительно полностью подконтролен его создателям ( в наше время их потомкам ), как они и планировали !
  Иными словами, проблема Капитализма не в "справедливом распределении богатств", а в полнейшем и безусловном пресечении на корню ВСЯЧЕСКОГО Аферизма, не говоря уже об Узаконенном Глобальном Аферизме, каковым и является НМП и выстроенная им ИИММДБС !
  См. -
  5. Эпштейн Шмуэль .
  Против Социализма и за Капитализм с Человеческим Лицом !
   http://turbobit.net/qqgv5ciis5v1.html
  
  
  
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://turbobit.net/9v0b6m5it5lm.html
  
  
  7. Эпштейн Шмуэль .
  Против Уничтожения России и за её Возрождение !
   http://turbobit.net/yi2q1ed1sf2f.html
  
  С этой задачей сможет справиться только Истинно Народный Суд !
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  хотя Капитализм скончался в 1913 году вместе с созданием ФРС.
  
  С этим соглашусь, при условии, что скончался макрсовский капитализм, но тогда при чём здесь "Капитал", если его автор, скончавшийся гораздо раньше?
  "
  Цитата:
  Цена товара определяется средним рабочим временем
  
  Цитирую -
  "Марксизм - это совершенно маразматическая теория. Чтобы это доказать, достаточно пол минуты. Если посылка не верна, то, при самой верной цепочке логических умозаключений, мы придём к не верным выводам. Весь "Капитал" основывается на одной маразматической посылке, провозглашаемой в первой главе : " Цена товара определяется средним рабочим временем "."
  
  Проблема в том, что все Язвы Современного Мира, в которых повинен Социализм, выстроенный
  Устроителями НМП, приписывают Капитализму ( в котором, якобы, мы сегодня живём ), хотя Капитализм скончался в 1913 году вместе с созданием ФРС. И этот Социализм под вывеской Демократии и Свободного рынка, действительно полностью подконтролен его создателям ( в наше время их потомкам ), как они и планировали !
  Иными словами, проблема Капитализма не в "справедливом распределении богатств", а в полнейшем и безусловном пресечении на корню ВСЯЧЕСКОГО Аферизма, не говоря уже об Узаконенном Глобальном Аферизме, каковым и является НМП и выстроенная им ИИММДБС !
  См. -
  5. Эпштейн Шмуэль .
  Против Социализма и за Капитализм с Человеческим Лицом !
   http://turbobit.net/qqgv5ciis5v1.html
  
  
  
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://turbobit.net/9v0b6m5it5lm.html
  
  
  7. Эпштейн Шмуэль .
  Против Уничтожения России и за её Возрождение !
   http://turbobit.net/yi2q1ed1sf2f.html
  
  С этой задачей сможет справиться только Истинно Народный Суд !
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  хотя Капитализм скончался в 1913 году вместе с созданием ФРС.
  
  С этим соглашусь, при условии, что скончался макрсовский капитализм, но тогда при чём здесь "Капитал", если его автор, скончавшийся гораздо раньше?
  "
  Цитата:
  Цена товара определяется средним рабочим временем ".
  
  Не буду спорить, как там у Маркса, но похоже это вырвано из общего контекста. А чем по Вашему определяется цена товара?
  Лично я считаю, что себестоимость (степень предыдущих затрат) + стоимость рабочей силы (степень эксплуатации) + прибавочная стоимость (степень алчности) + диктатура государства (степень власти), определяют цену товара!
  
  
  
  Всё намного проще : цена товара определяется спросом и предложением. А предприниматель, производящий реальную, а не виртуальную продукцию и получающий за свою энергию и изобретательство совершенно законную прибыль (прибавочная стоимость, изобретённая марксом - это чистая фикция ) - это один из самых полезных членов общества, пока он не начал совершать Афёры ( лоббирование своих интересов в госструктурах - это частный случай Аферизма ) ! Для предотвращения такой возможности и должен существовать Истинно Народный Суд ! См. -
  
  
  8. Эпштейн Шмуэль .
  Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
   http://turbobit.net/7iq60rxyllyy.html
  
  
  
  9. Эпштейн Шмуэль .
  Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
   http://turbobit.net/kbiplghq009p.html
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Всё намного проще : цена товара определяется спросом и предложением
  
  Поэтому буржуи искусственно создают спрос, а потом якобы, в интересах общества, удовлетворяют его, своими предложениями.
  При этом интересы человека, для них "ничто", а интересы общества "кое что", а личные интересы "всё"!
  Да больше половины, предлагаемого барахла, на самом деле ненужно людям, хотя бы по тому, что многообразие и разнообразие, не меняет основной функции.
  "Сотовый" в платиновом корпусе с бриллиантами, ничуть не лучше по функциональному назначению, разового в бумажном корпусе! Но сколько проблем и противоречий порождает!
  
  
  
  
  Если бы Вы внимательно прочитали книжку Ротбарда, которую я рекомендовал выше(Ротбард и Хюльсман вместе. С комментариями.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/rothul.shtml
  
  ), то у него есть такие понятия : рынок покупателя и рынок продавца.
  Суть дела в том, что сейчас мы имеем во всём Мире в основном рынок продавца. То есть, главная проблема : кто эффективнее втюрит свою продукцию покупателям. И это напрямую связано с Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
   http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html
  
  Глобальной, Узаконенной, Всепланетной Афёрой по своей сути. То есть, сама, выстроенная НМП система, социалистическая по своей сути, вынуждает и провоцирует предпринимателей и торговцев становиться хапугами и аферистами ! Т.о., эти Глобальные аферисты, которые эту систему построили, связывают всех предпринимателей с собой Глобальной Круговой Порукой Аферизма !
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Ну Вы же понимаете, что всего прочесть и знать невозможно. Кроме того дискутировать с автором, которого нет в данный момент, как-то...не того!
  Я согласен с вашим мнением, но вот формула:" ...не МЫ такие (плохие), а жизнь такая (плохая)!", относящаяся ко всем, лично меня не устривает!
  Слишком тупо! Поэтому оправдания, типа: "вынуждает и провоцирует предпринимателей и торговцев становиться хапугами и аферистами", НЕТ! Если конечно их не считать, психически больными!
  
  
  
  Хоть это и неприятно, но надо признать этот факт : если аферизм в принципе допускается, то аферисты всегда найдутся.
  Надо признать также, что одни внешние обстоятельства(Например ИМДБС ) могут сдерживать аферизм, а другие ( ИИММДБС ) его провоцировать. Только на сознательность надеяться не приходится. См. -
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://turbobit.net/9v0b6m5it5lm.html
  
  А книжку эту, всё-таки, не поленитесь, прочитайте - это действительно Великая книга !
  Шаркан писал(а):
  seps писал(а):
  Прошу модератора забанить автора предыдущего поста за неоднократные оскорбления личности !
  
  очнись, жертва неудачного аборта!
  писать надо не "прошу", а "нижайше умоляю сей челобитной", а в конце подпись поставь - "холоп Сепс".
  И адресуй анархосамодержцу сего ресурса.
  
  
  
  чувак, чего тебе тут надо, а?
  
  
  Повидимому, это так и задумано : при Анархокоммунизме одни будут анархосамодержцами, типа Шаркана, а все остальные холопами !
  Видист
  seps
  Цитата:
  Повидимому, это так и задумано : при Анархокоммунизме одни будут анархосамодержцами, типа Шаркана, а все остальные холопами !
  
  Именно, когда настоящее, а не по происхождению, природно-биологическое "быдло", придёт во власть (у них это называется типа: бла, бла, бла, руководство, лидерство, батьковщина, и бла, бла, бла!), будет хуже, чем при нацизме и большевизме, так как за этим, вообще ничего не стоит своего, кроме демагогического искажения ИДЕЙ Кропоткина, Бакунина и Толстого.
  Видист
  Ебанись, пидор.
  
  Можешь хоть усраться своей демагогией о неприемлемости власти АК, когда за ней стоит нетерпимость к чужому мнению!
  
  Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
  >Слышал что вся банковская система построена на доверию(сам в шоке в наше то время)
  >Если банкиры решат кинуть своих клиентов начнется такая денежная анархия что мало не покажется(ну в смысле денег и кто тут замешен)
  >Но ведь банкирам самим это не выгодно.
  
  
  Я всем для начала настоятельно рекомендую прочесть эту книгу -
  Ротбарда, которую я рекомендовал выше (Ротбард и Хюльсман вместе. С комментариями.
   http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/rothul.shtml
  А потом -
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://turbobit.net/9v0b6m5it5lm.html
  
  А книжку эту, всё-таки, не поленитесь, прочитайте - это действительно Великая книга !
  
  История XX века - это не история борьбы Капитализма с Социализмом !
  Как это можно подумать при поверхностном взгляде. Это история борьбы между собой Трёх типов Социализма : советского ( марксистского ), национал социализма и НМП !
  Победил, естественно, более хитрый, изощрённый, законспирированный и закамуфлированный под Свободу и Демократию, то есть, НМП !
  Капитализм скончался в 1913 году с созданием ФРС ! 1913 год - это поворотный год в истории Человечества, год Поворота от Свободы к Тоталитаризму !
  Социализм НМП, в отличие от двух других типов Социализма, никогда не выходил из под Контроля Банковских Магнатов : рокфеллер, морган, ротшильд и Ко !
  Скоро приближается 100-летие со дня этого Рокового для Человечества события !
  Стоит ли продолжать движение в Пропасть ?!
  Капитализм начали уродовать, конечно, намного раньше ( см. -
  Когда родился социализм ?!
   http://www.politforums.ru/civilization/1284304644.html
  ), но переломной точкой, думаю, было создание ФРС.
  Думаю, что все войны и катаклизмы 20-го века обусловлены именно его социалистическим характером !
  
  11.05.2011 в 16:00
  
  dr0n писал(а) в ответ на сообщение:
  >Поведуйте пожалуйста, как расшифровывается аббревиатура НМП?
  >А-то что-то не слышал раньше про такое.
  
  Новый Мировой Порядок.
  Он же ГТЧ - Глобальная Тоталитаризация Человечества !
  
  Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
  >sameps писал(а) в ответ на сообщение:
  >
  >>Думаю, что все войны и катаклизмы 20-го века обусловлены именно его социалистическим характером !
  >>
  >>
  >>
  >>
  >Социализм,вообще-то,отрицает эксплуатацию человека человеком,так что нынешнюю глобальную диктатуру социализмом всяко называть неправильно.
  
  Социализм много чего плохого отрицает ... на словах ! А на деле ...?
  
  Дискуссия по этой теме имела продолжение на -
  АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ
   http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=23867
  
  band писал(а):
  seps, а анархизм это тоже социализм или как?
  
  
  Насколько я знаю, существует 2 типа анархизма : коммунистический и анархокапитализм. В первый тип я так и не смог врубиться ( может вы объясните мне его суть ). Второй же тип - это логически стройная система, но я не думаю, что если её ввести на практике, то это будет истинным благодеянием для Человечества и самым лучшим из всего, что можно изобрести ! У меня сложилось впечатление, что это будет диктат Денежного мешка.
  Самый яркий представитель анархокапитализма - Мюррей Ротбард. Как политэконом, думаю, что он Гений ( хотя Нобеля не получил именно поэтому, как и Мизес ! ).
  Моё же мнение состоит в том, что Государство и Госаппарат, всё-таки, необходимы. Проблема сводится к тому, чтобы свести их до естественного минимума, закрепить это конституционно и обеспечить полнейший контроль Народа над Государством ! Сейчас всё как раз наоборот : Государство полностью контролирует Народ ! См. -
  
  Мои электронные книги.
   http://samlib.ru/editors/editors/e/epsh ... lekt.shtml
  
  
  4. Эпштейн Шмуэль .
  Против ПСШО и за ССШО !
  (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ).
   http://load-bit.net/ywfztuahecri.html
  
  
  5. Эпштейн Шмуэль .
  Против Социализма и за Капитализм с Человеческим Лицом !
   http://load-bit.net/3pjnwtnauolz.html
  
  
  7. Эпштейн Шмуэль .
  Против Уничтожения России и за её Возрождение !
   http://load-bit.net/2elms0sycibd.html
  
  8. Эпштейн Шмуэль .
  Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
   http://load-bit.net/tw7fbo2xd342.html
  
  9. Эпштейн Шмуэль .
  Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
   http://load-bit.net/jzgejn33s1x1.html
  
  
  12. Эпштейн Шмуэль .
  СВОБОДОЛОГИЯ - Наука всех Наук о Человеке и Человеческом Обществе !
   http://load-bit.net/homgwkp5hu9d.html
  
  
  14. Эпштейн Шмуэль.
  Идеальное Государство.
   http://load-bit.net/rxwzces4qazb.html
  
  Диаграммы к теме : "Даёшь Капитализм с Человеческим Лицом !"
   http://load-bit.net/t8t3muyd9mvv.html
  Сама эта тема -
  Даёшь Капитализм с Человеческим Лицом
   http://www.politforums.ru/civilization/1243601986.html
  ( см. в конце темы ).
  
  Моя книга в отсканированном виде :
  Цивилизация !!! или Сверхрабство ???
   http://load-bit.net/q0fdsn268cpq.html
  
  
  Великий русский философ Б. Н. Чичерин писал :"Анархия - преддверие Деспотии." 1917 год ( с февраля по октябрь ) доказал его правоту.
  
  
  Батарееед писал(а):
  Простите, если что-то путаю, но разве является вообще абстрактный социализм антиподом абстрактного капитализма? Мне казалось, что это понятия несколько разного плана.
  
  
  
  Почему же КАПИТАЛИЗМ и СОЦИАЛИЗМ должны быть абстрактными ? Этим понятиям вполне можно дать определения. Копирую здесь мою старую тему с моего подфорума -
  
  Цивилизация или НМП -
   http://www.politforums.ru/civilization/
  
  
  
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  
  Я дам определения социализма и правильного капитализма, как я это понимаю.
  Социализм - это всякое вмешательство государства в экономическую и частную жизнь граждан.
  Социализм советского образца можно считать полным социализмом, когда осуществлён полный запрет на предпринимательскую деятельность.
  Капитализм ( имею ввиду правильный капитализм ) - это полнейшее невмешательство государства в экономическую и частную жизнь граждан. Право собственности считается священным только в том случае, если эта собственность получена не мошенническим путём. В противном случае эта собственность может быть конфискована через суд присяжных, который отделён от государства и организуется обществом согласно Конституции.
  Мандевиль ( которого Хайек поднял на щит как родоначальника политэкономии ) утверждал, что человеческие пороки ведут к процветанию. И наоборот, если все будут хорошими, то благосостояние общества придёт в упадок. Такая идея могла прийти в голову только психиатру. Несомненно, всем психиатрам требуется психиатрия.
  Правильный капитализм - это такой, в котором в максимально возможной степени исключено мошенничество. И в максимально возможной степени исключены все элементы социализма.
  Именно в такой последовательности. Потому что если исключить мошенничество, то меньше шансов, что социализм поднимет голову. Потому что если мошенничество не исключено, а наоборот, превозносится, как доблесть, то становится необходимым введение элементов социализма. И чем больше процветает легальное мошенничество, тем больше процветает социализм. Эти два элемента друг друга усиливают и поощряют. А вместе с этим усилением крепчает тоталитаризм. Потому что социализм открывает неисчерпаемые возможности манипуляции людьми для частных лиц через государственный аппарат.
  Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС) просто провоцирует социализм и тоталитаризм.
  В этом, думаю, состоит главная ошибка Ротбарда, демонизирующего государственный аппарат. Это, конечно, верно. Но за спиной государства всегда стоит группа интересантов, в интересах которой расширение госаппарата и тотальный контроль над людьми. И вторая его ошибка в том, что он не поставил проблему Мировой Денежно Банковской Системы во главу угла. Хотя именно он ярче всех остальных высветил эту проблему.
  
  
  
  См. -
  5. Эпштейн Шмуэль .
  Против Социализма и за Капитализм с Человеческим Лицом !
   http://load-bit.net/3pjnwtnauolz.html
  
  6. Эпштейн Шмуэль .
  Против ИИММДБС и за ИМДБС !
  (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
   http://load-bit.net/midelt6bg09v.html
  
  7. Эпштейн Шмуэль .
  Против Уничтожения России и за её Возрождение !
   http://load-bit.net/2elms0sycibd.html
  
  Ротбард и Хюльсман вместе с комментариями.
   http://www.politforums.ru/civilization/1294845323.html
  
  ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ - ЭТО КАТАСТРОФА.
   http://www.politforums.ru/civilization/1237379439.html
  
  Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
   http://www.politforums.ru/civilization/1236439526.html
  
  СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ - ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
   http://www.politforums.ru/civilization/1234363413.html
  
  ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
   http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html
  
  КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
   http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html
  
  
  band писал(а):
  seps писал(а):
  Великий русский философ Б. Н. Чичерин писал :"Анархия - преддверие Деспотии." 1917 год ( с февраля по октябрь ) доказал его правоту.
  ага, племянник и доказал, нарком иностранных дел Чичерин подписывал брестский мир с германскими оккупантами. Кстати, а что же является преддверием анархии в таком случае, Чичерин об этом не писал случайно?
  
  
  
  Я не знаю, что писал Чичерин об этом, но моё мнение таково : " Преддверием анархии являются такие монархи, как два последних российских царя. Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России. "
  
  См. -
  
  7. Эпштейн Шмуэль .
  Против Уничтожения России и за её Возрождение !
   http://load-bit.net/2elms0sycibd.html
  
  
  YesMan писал(а):
  seps писал(а):
  Второй же тип - это логически стройная система, но я не думаю, что если её ввести на практике, то это будет истинным благодеянием для Человечества и самым лучшим из всего, что можно изобрести ! У меня сложилось впечатление, что это будет диктат Денежного мешка.
  
  вот поэтому и есть анархо-коммунизм
  
  
  Вы можете мне объяснить : что это такое ?
  
  
  Шаркан писал(а):
  seps писал(а):
  " Преддверием анархии являются такие монархи, как два последних российских царя. Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России. "
  вот тут подробнее
  seps писал(а):
  Вы можете мне объяснить : что это такое ?
  надо ли понимать, что вы пришли на анархофорум, не потрудившись прочитать хотя бы статью в Википедии об анархизме вообще и анархокоммунизме в частности?
  seps писал(а):
  "Анархия - преддверие Деспотии."
  тут очевидно под "анархией" имеется ввиду обстановка хаоса и беспредела.
  В самом деле, гляньте в википедии, а то ерунда получается.
  
  
  
  Нашёл я эту статью в Вики. Изучу - отвечу.
  
  
  band писал(а):
  seps писал(а):
  Я не знаю, что писал Чичерин об этом, но моё мнение таково : " Преддверием анархии являются такие монархи, как два последних российских царя. Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России. "
  и как же это соответствует тому что он был ликвидирован? лучший монарх не может быть взорван бомбой, его должны любить и беречь также как британцы свою королевскую семью. уж не "жиды" ли виноваты?
  
  
  
  Хочу Вас разочаровать : все они русские и предводитель у них - русский. Идиоты, как Вы сами понимаете, есть в любом народе !
  
  
  Видист писал(а):
  seps
  Цитата:
  Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России.
  
  Лучше кого: Ваньки Грозного или Петьки Великого, дык может и хотел бы опричнины, и всех на дыбу, да кто-б ему дал! А вот в этом заслуга ИДЕЙ анархиствующих народовольцев, а не его "человеческие" качества.
  Кроме того, не надо забывать, что "короля делает, свита"!
  
  
  
  Думаю, что Вы ошибаетесь. Он просто не мог этого хотеть, так как был совсем другим человеком по характеру.
  Думаю, что при самодержавной монархии, судьба страны полностью определяется характером монарха.
  
  
  band писал(а):
  seps писал(а):
  Хочу Вас разочаровать : все они русские и предводитель у них - русский.
  вы так говорите русские как будто это что-то плохое... кстати, а под предводителем "у них" кто имеется в виду, мне любопытно.
  
  
  
  Если не ошибаюсь, Михайлов его фамилия.
  seps писал(а):
  Идиоты, как Вы сами понимаете, есть в любом народе !
  Разумеется, в любом человеке спит гений и бодрствует идиот.
  
  
  Будем надеяться, что идиот всё-таки, бодрствует не в любом !
  
  Trinity писал(а):
  seps писал(а):
  История XX века - это не история борьбы Капитализма с Социализмом !
  Как это можно подумать при поверхностном взгляде. Это история борьбы между собой Трёх типов Социализма : советского ( марксистского ), национал социализма и НМП !
  Победил, естественно, более хитрый, изощрённый, законспирированный и закамуфлированный под Свободу и Демократию, то есть, НМП !
  
  Капитализм скончался в 1913 году с созданием ФРС ! 1913 год - это поворотный год в истории Человечества, год Поворота от Свободы к Тоталитаризму !
  
  /
  
  
  А что такое ФРС и НПМ ?
  
  Если уж вы пишите на общественном форуме, давайте хотя бы - если не определение понятий... - то хотя бы расшифровки абревиатур, которые малоизвестны...
  
  
  
  
  
  
  ФРС - Федеральная Резервная Система США, то есть Центральный Банк.
  
  
  band писал(а):
  seps писал(а):
  Если не ошибаюсь, Михайлов его фамилия.
  Все верно, Александр Дмитриевич Михайлов был арестован в 1880 г. и умер в Петропавловской крепости в 1884 г. А что насчет родоначальников? Фамилии таких идиотов как Яковлев-Герцен и Чернышевский вам о чем-нибудь говорят?
  
  
  
  Аналайзмен
   http://analyseman.blogspot.com/2010/09/ ... _6188.html
  
  
  Наум Коржавин Памяти Герцена
  Баллада об историческом недосыпе
  
  Любовь к Добру разбередила сердце им.
  А Герцен спал, не ведая про зло...
  Но декабристы разбудили Герцена.
  Он недоспал. Отсюда всё пошло.
  
  И, ошалев от их поступка дерзкого,
  Он поднял страшный на весь мир трезвон.
  Чем разбудил случайно Чернышевского,
  Не зная сам, что этим сделал он.
  
  А тот со сна, имея нервы слабые,
  Стал к топору Россию призывать,-
  Чем потревожил крепкий сон Желябова,
  А тот Перовской не дал всласть поспать.
  
  И захотелось тут же с кем-то драться им,
  Идти в народ и не страшиться дыб.
  Так началась в России конспирация:
  Большое дело - долгий недосып.
  
  Был царь убит, но мир не зажил заново.
  Желябов пал, уснул несладким сном.
  Но перед этим побудил Плеханова,
  Чтоб тот пошел совсем другим путем.
  
  Всё обойтись могло с теченьем времени.
  В порядок мог втянуться русский быт...
  Какая сука разбудила Ленина?
  Кому мешало, что ребёнок спит?
  
  На тот вопрос ответа нету точного.
  Который год мы ищем зря его...
  Три составные части - три источника
  Не проясняют здесь нам ничего.
  
  Да он и сам не знал, пожалуй, этого,
  Хоть мести в нем запас не иссякал.
  Хоть тот вопрос научно он исследовал,-
  Лет пятьдесят виновного искал.
  
  То в "Бунде", то в кадетах... Не найдутся ли
  Хоть там следы. И в неудаче зол,
  Он сразу всем устроил революцию,
  Чтоб ни один от кары не ушел.
  
  И с песней шли к Голгофам под знамёнами
  Отцы за ним, - как в сладкое житьё...
  Пусть нам простятся морды полусонные,
  Мы дети тех, кто недоспал свое.
  
  Мы спать хотим... И никуда не деться нам
  От жажды сна и жажды всех судить...
  Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
  Нельзя в России никого будить.
  
  1972 год
  
  
  seps писал(а):
  Будем надеяться, что идиот всё-таки, бодрствуетне в любом !
  да идиотам ничего более и не остается как надеяться
  
  band
  
  КОЛЫБЕЛЬНАЯ ПЕСНЬ
  Вера Фигнер, арестована в 1883 г. и приговорена к смертной казни замененной на пожизненное заключение в Шлиссельбургской крепости.
  
  Милый узник, спи спокойно,
  Баюшки-баю!
  Если ж сердце беспокойно,
  Хочешь - песнь спою?
  Ты боролся за свободу
  И гнезда не вил;
  Счастья ты желал народу,
  Для себя не жил.
  Знал ты в жизни узы братства,
  Но семьи не знал!
  Ни почета, ни богатства
  В жизни не искал.
  Если жизни не отняли -
  Ты ли виноват?
  А за подвиг если б взяли -
  Был бы счастлив, рад.
  Есть предание седое,
  Что когда-то встарь
  Испытать бойца-героя
  Вздумал хитрый царь.
  И послал ему цветные
  Камни и парчи,
  Жемчуг, кубки золотые,
  Стрелы и мечи.
  Не прельстился витязь златом
  И не взял жемчуг,
  Но пленился он булатом -
  Выбрал меч да лук...
  Пред тобой судьба стояла,
  Полна тайных чар:
  Все, что любо, предлагала...
  Что ж ты выбрал в дар?
  ...
  Много ль, мало ли ты сделал -
  Что судить, рядить?
  Чашу жертв ты всю изведал -
  Будут то ценить!
  Идеальное стремленье
  С нами не умрет!
  Молодое поколенье
  С нас пример возьмет.
  Спи же, узник, спи спокойно,
  Баюшки-баю!
  Если ж сердце беспокойно -
  Брось ты песнь мою!..
  
  1888
  
  _________________
  Мы не боимся руин. Мы унаследуем землю, в этом нет ни малейшего сомнения.
  06.07.2011 в 16:48
  
  
 Ваша оценка:

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"