92. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2013/10/21 15:16 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 986.Петров Юлий Иванович
>> > 984.Рыбаченко Олег Павлович
>>Между прочем мировой опыт показывает, что все правители даже величие в последние свои годы правили хуже, чем начале.
>
> Во-первых, - не все.
Практически все примеры; Наполеон - великолепное начало и катастрофа. Николай первых, начало не очень, испорчено востание декабристов, но следующие годы - ратные победы, завоевания строительство, затем затяжная война на Кавказе и поражение в крымсков.
Иван Грозным с момента получения реальной власти - успехи за успехами, а далее резкое ухудшение и поражения - сами знаете.
О Гитлере и Муссиолини и говорить нечего. Но менее известные примеры: Салазар и Франко. Поначалу было неплохо, но затем режили загнили докатившись до потери колоний и уровня беднейших стран Европы.
Сулейман Великолепный - много завоеваний, но в последние годы ослабление империи и поражения в Иране.
Людовик четырнадцатый - Король-Солце. Много успехов и завоеваний, но в последних войнах жестокие поражения и потери.
Леонид Брежнев - хорошее начало и застой...
Эдуар Третий - подъем Британии, много ратных побед. В посление годы англичане во Франции начинают проигрывать.
Екатерина Второя - формально военных поражений в последние годы правдения нет, но расцвела коррупция, на фаворитов, что её годили во внуки тратиться более, чем на армию и флот.
Империя явно гниет, хотя чисто военных поражений дело не доходит.
Горбочев в первые годы - популяр некоторые успехи и надежды - далее нече говорить.
Эльцин высокая попурность под девяносто процентов - в 1999 года 2 процента доверия - хотя все его правление было скверным.
Ну и Владими Путин - прекрасные результаты 1999-2008 года и нынешний почти застой и зажимание свобод. Реальное зажимае, вот даже людям в подъездах запрещают курить( А что толку, это запрет будет соблюдать?)
> Во-вторых, и это - главное, мир меняется, и оптимальный на сегодняшний день руководитель оказывается не оптимальным завтра, когда многое изменилось.
Верно... После Эльцина нужны были жесткие меры, может еще и жестче Путинских. Сейчас когда люди сыты и режим стабилен - нет нужды закручивать гайки.
Народу нужны зрелища, после того как он получил хлеб. А количество шоу сократилось.
Ну зачем запретили игроный бизнес? Идиотизм. Причем это не Путина идея, а Медведева( гнать его в три шеи!)
>
>> Долгое нахождение у власти, как правило их портило. И как ни странно без всяких исключений.
>
> Нет. Не всегда. Примеров - масса.
Приведите их. Я как писатель и поэт знаю истоирию на десятку, могу перечислить без запинки все исторические событие и рассказатьисторию России со всеми царями по памяти.
>
>>В этом плане дело не только в личности Путина, а самой системе - если уж получил власть то пока вперед ногами не вынесут.
>
> В "управляемой", "суверенной" и "социалистической" демократии иначе и быть не может, поскольку это - не демократии.
> До демократии наш народ ещё не дорос: слишком много квасного патриотизма, великодержавия, да и обычного идиотизма.
А почему вы нелюбите Родину - Великую Россию. Ведь как сказал Манкурт - пусть моя страна не права, но это моя страна. А Великодержавие это - стимул развивать ВПК и военную науку. Если режим откажется от Великодержавия, то у нас через сорок лет, кроме нефтяных вышек, газпроводов и рудников вообще не будет промышлености.
Мы станем хуже Африки.
Ведь нынешняя система не слишокм стимулирует наукоемкое производство.
И если еще что-то осталось в науке, то благодаря имперским амбиция Режима.
>
>> В этом плане, действительно, нужно ротация кадров и верних возраст для президента России.
>
> Чушь! Мудрый старец лучше зелёного выскочки. История подтверждает.
Очень даже спорно. Юноша Ваня, добивался больших успехов, чем старец Иоанн Васильевич.
А вообще откуда взялся стереотим что молодежь глупа: Александр Македонский, Помпей, Карл 12, Карл Австрийский, Генрих Ваула, Петр Первый, Святослав, Александр Невский и многие другие очень неплохо воевали и управляли в юные годы.
Я вот уже в десять пробовал писать серьезные романы, а в подростковые годы уже назывался гением.
>
>>И обязательно ограниченный срок. Жестко ограниченный.
>
> Демократия ВСЕГДА ограничивает срок пребывания у власти.
> Диктатура - никогда.
Путин как личность лучше большинства предшествеников, и он очень хитрый прагматик.
Хотя почему он любит Рамзана Кадырова и дает ему столько воли и власти и денег и славы... Это уже за пределами рациональных расчетов.
Но в свое время Путин добился того во что никто бы нет поверил в 1999 году - такие были ранее успехи до 2009 года. Просто фантастика!
991. 1 2013/10/19 21:04 [ответить]
а вот и сам петров юличка с мотыгой в жопе все тужится своими высерами:))
990. 666 2013/10/19 10:50 [ответить]
> > 989.1
а вот и сам - 1-й с мотыгой в жопе все тужится своими высерами:))
"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
Он носом тянется туда, куда душою не дорос."
О. Хайям
989. 1 2013/10/17 17:33 [ответить]
а вот и сам петров юличка с мотыгой в жопе все тужится своими высерами:))
988. 1 2013/10/17 16:56 [ответить]
а вот и сам петров юличка с мотыгой в жопе все тужится своими высерами:))
987.Удалено владельцем раздела. 2013/10/15 15:16
986. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/10/15 13:41 [ответить]
> > 984.Рыбаченко Олег Павлович
>Между прочем мировой опыт показывает, что все правители даже величие в последние свои годы правили хуже, чем начале.
Во-первых, - не все.
Во-вторых, и это - главное, мир меняется, и оптимальный на сегодняшний день руководитель оказывается не оптимальным завтра, когда многое изменилось.
> Долгое нахождение у власти, как правило их портило. И как ни странно без всяких исключений.
Нет. Не всегда. Примеров - масса.
>В этом плане дело не только в личности Путина, а самой системе - если уж получил власть то пока вперед ногами не вынесут.
В "управляемой", "суверенной" и "социалистической" демократии иначе и быть не может, поскольку это - не демократии.
До демократии наш народ ещё не дорос: слишком много квасного патриотизма, великодержавия, да и обычного идиотизма.
> В этом плане, действительно, нужно ротация кадров и верних возраст для президента России.
Чушь! Мудрый старец лучше зелёного выскочки. История подтверждает.
>И обязательно ограниченный срок. Жестко ограниченный.
Демократия ВСЕГДА ограничивает срок пребывания у власти.
Диктатура - никогда.
985. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/10/15 13:27 [ответить]
> > 983.Рыбаченко Олег Павлович>> > 979.Петров Юлий Иванович
>>> > 977.Рыбаченко Олег Павлович
>Может не столько электората сколько общественных элит.
Но голосуют-то не элиты, а электорат. Он - первичен на выборах, элиты - вторичны.
> Большинство россиян достаточно умны и образованы, чтобы не обожевстлять те или иные личности.
Наоборот: большинство россиян недостаточно умны и образованы, чтобы отличить чёрное от белого (об оттенках и говорить нечего).
100 лет лишнего крепостничества и 70 лет совка сделали своё дело.
>Ведь кто из Путина - Бога делает? Ну точно не народ.
Именно народ польстился на гэбэшную халяву сильной руки, которая спасёт Россию от происков выдуманых врагов.
>Эльцин стал независимым от избирателей фактически после военного перевогорота в августе 1991 года,
Ельцын стал первым президентом России, как ОСВОБОДИТЕЛЬ от семидесятилетнего кпссного ига.
> и окончательного законадательного закрепления диктатуры 1993 году.
Это было именно закрепление ОСВОБОЖДЕНИЯ от КПСС-ного рабства.
>Вообще именно Эльцин добился того, что слово демократ страло ругательным!
Нет, это сдедада наша серость, неспособность принять демократию.
Повторяю: затянувшееся крепостничество и 70 лет совка сделали своё дело. Мы так и остались олухами царя небесного.
В 1917-м Наши предки отказались от демократии в пользу большевиков.
В 2000-м мы выбрали гэбэшника Путина вместо демократа Немцова.
А сегодня у нас незавидный выбор: ГБ-эшники Путина и КПСС-ники Зюганова.
>В других Евпропейских страна довольно много партий.
Но реально претендующих на власть - только две.
> Вот Украина. Целых три оранжевые партии в парламенте из них "Удар" вообще появился недавно.
Демократия на Украине только-только родилась. До устоявшейся традиционно демократии Украине ещё топать и тоапть, как и России.
>В России если Гена не уйдет, его партию уже начитают теснить левые альтернативы.
В России ещё нет демократических традиций, да и демократии зрелой - тоже.
>Даже партия влати несоколько раз меняла названия и личины.
Потому что демократия у нас пока -" управаляемая" и "суверенная".
>В Британии в парламенте сильна третья сила либерально-демократическая партия.
Сколько бы ни пыжилась эта третья сила, без блокирования с одной из двух ведущих (лейбористы и консерваторы) она - ничто.
Здесь лейбористы - за высокие социальные расходы и высокие налоги, консерваторы - наоборот.
Та из партий, которая подойдёт ближе к оптимальному их соотношению, та и побеждает, ПОСКОЛЬКУ ВЫБРАННОЕ СООТНОШЕНИЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ НАИБОЛЕЕ БЫСТРЫЙ РОСТ ЭКОНОМИКИ.
>Ну везде в цивилизованных странах идет партиная ротация. Особенно во Франции. Отчасти и Германии, где создаются коалии.
Каолиции партий - это каолиции интересов избирателей.
Ротация - деталь партийного строительства, не более.
>А по Прибалтике нечего и говорить.
В Прибалтике демократии слишком молоды.
>И только в США две партии: демократы и республиканцы. А кое ещи имеет места в парламенте?
Только? И в Англии - две партии (лейбористы и консерваторы), и во Франции два блока, и в Италии реальных блоков не более двух.
Блоки - те же партии со сходными интересами электоратов.
>Какие вы знаете другие партии (ИХ сорок шесть, но из них в конгрессе или сенате?).
Мелкие партии меня (да и весь мир) мало интересуют, поскольку они представляют интересы небольших групп населения, вроде леваков коммунистов и зелёных.
>> Каждая из принятых сегодня избирательных систем имеет свои плюсы и минусы. Избирательная система США с выборщиками - не исключение.
>
>У них кандидат в президенты должен регистрировать в каждом штате отдельно.
>Из-за этого нет реальной конкуренции.
Наоборот: там, по крайней мере, каждый избиратель знает своего выборщика по его делам в округе, а выборщик знает кандидата, лучше, чем избиратели его округа.
А у нас, кто на Дальнем Востоке знает что-то о делах подполковника Путина в бытность его идеологическим шпиком в ВУЗ-ах Германии?
>Не совсем так. Там много партий, особенно сильный каледоскоп в Италии.
На выборах итальянский калейдоскоп разбивается на два блока партий.
Это наблюдалось и на последних выборах, и - на выборе Берлускони в своё время.
>Между прочим итальянцы молодцы хоть и мягко, но наказали того кто у власти Берлускони.
Так и американцы молодцы со своим импичмендом, и французы не раз показывали кулак своим президентам.
ЭТо - типичные, для демократии, случаи: не можешь, проштрафился - пинком под зад.
>Обаме нужно было поехать на саммит.
Об этом не мне судить, да и о чём говорить с подполковником Путиным после его Мюнхенской речи?
>Кстати, США нужно традить деньги не на это, а на науку в первую очередь альтернативные источники энергии.
Никакая наука, никакие альтернативные источники не спасут страну от застоя и рецессии, если у нее безголовый или недобросовестный президент или премьер.
Сегодняшняя РФ - тому подтверждение.
Может ли шпик управлять государством?
Может, если это - страна дураков, 70 лет выбирающих во власть генсеков и п-резидентов КГБ.
> Иначе всему миру, через сто лет завал!
Если человечество не объединит свои усилия в достижении общечеловеческой цели самосохранения, мы паогибнем ещё раньше: угроз слишком много.
984. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2013/10/15 12:42 [исправить] [удалить] [ответить]
Между прочем мировой опыт показывает, что все правители даже величие в последние свои годы правили хуже, чем начале. Долгое нахождение у власти, как правило их портило. И как ни странно без всяких исключений.
В этом плане дело не только в личности Путина, а самой системе - если уж получил власть то пока вперед ногами не вынесут. В этом плане, действительно, нужно ротация кадров и верних возраст для президента России.
Пускай те кто постарше занимаются менее ответственным делом. Лучше пусть правят молодые и прогрессивные лидеры.
И обязательно ограниченный срок. Жестко ограниченный.
983. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2013/10/15 12:14 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 979.Петров Юлий Иванович
>> > 977.Рыбаченко Олег Павлович
>>Не преувеличивайте роль личности - суть в чрезмерном авторитаризме и вере в исключительность отдельных индивидов. В США этим давно переболели. Там не обожествляют правителей. В этом и суть!
>
> Согласен. Полностью.
> П-резидент Путин - чёткое отражение рабской сущности нашего электората.
Может не столько электората сколько общественных элит. Большинство россиян достаточно умны и образованы, чтобы не обожевстлять те или иные личности.
В основном подхалимаж идет от окружения и различных меркантильных типов, что льстят диктаторам. Ведь кто из Путина - Бога делает? Ну точно не народ.
>
>>Хорошо, что президент у них правит лишь 8 лет или 4, но...
>
> Естественно. Обрастая кадровой структурой, президент становится независимым от избирателей.
Эльцин стал независимым от избирателей фактически после военного перевогорота в августе 1991 года, и окончательного законадательного закрепления диктатуры 1993 году.