Михаил Андреевич Русин 25.04.2016 20:09. Итак, подведём итог полемики. Ответив на мой прямой вопрос "Нет!", Вы этим признаёте здесь, что я в марксистско-ленинской теории не допустил отступлений. Вы не способны указать мне, где и в чём я отступил от ленинской теории. Следовательно, Ваше заявление: "Вы не диалектический материалист, то есть не ленинец, а откровенный в таком случае отщепенец. В лучшем случаен троцкист, то есть враг трудового народа" (от 24.04.2016 07:25) - абсолютно ложно! Абсолютный вздор! Это показывает, что Вы способны на ложь.
С опорой на ленинское учение (на учение диалектического материализма!), и как Вы признаёте, не допуская отклонений от этого учения, я показал Вам (в полемике к моей публикации "О Программе КПРФ"), что КПРФ под руководством Зюганова, в своей деятельности не имеет ничего общего (кроме риторики) с марксистско-ленинским учением. Следовательно, такие мои оценки верны с позиций марксистско-ленинского учения.
Вы перепутали. Я ни "не ленинец", а всего лишь - не "зюгановец"!
В защиту Зюганова, Вы показываете мне, что он борется против фашизма?
Это хорошо. Но, не только он борется против фашизма.
Православная Церковь тоже осуждает фашизм. Так что? Теперь, только поэтому мне следует попытаться стать священнослужителем?
Против фашизма выступает и буржуазная партия "Единая Россия". Может, только поэтому мне нужно попытаться вступить в эту буржуазную партию?..
Нет, уважаемый Дмитрий! Я не вижу надобности идти служить в Церковь. Не считаю нужным для себя и вступление в Ед.Росы. На том же основании и с КПРФ мне не по пути. Хотя в вопросах борьбы против фашизма я с этими общественными силами солидарен.
Вы уловили полное отсутствие логики в Ваших рассуждениях, типа:
- "если ты против Зюганова, то ты с Жириновским!"?!!
- "если ты против Зюганова, то ты не ленинец!!"?!!!
- "если ты против Зюганова, то ты троцкист и отщепенец"!!!
Весёлый Вы человек, Дмитрий! И мышление Ваше сумбурно!!!
Ваше заявление: "А что делаете Вы? Правильно выступаете против коммунистов!" (от 24.04.2016 14:35, пунктуация Ваша). Такое заявление тоже полнейший бред, ибо у Зюганова коммунистического столько же, сколько марксизма было у "марксиста" Каутского! И разоблачать фальшивость Зюганова надо (как в своё время и Каутского!), дабы необходимо расчищать место в общественном сознании для формирования истинно коммунистических убеждений. Вот этим, очень важным делом, более важным, чем зюгановский обман трудящихся, я и занимаюсь практически (в меру моих сил в моём возрасте).
Напоминаю Вам, в КПРФ по признанию Зюганова около 70% членов партии верующие(!). О каком материализме в идеологии этой партии может идти речь!? Ни диалектический материализм и ни марксистско-ленинское революционное учение нужно Зюганову! Ему нужна попутная общественная волна, способная вынести его к государственной буржуазной кормушке! А забавлять обманутую им народную массу "коммунистической" риторикой он овладел в совершенстве, водя доверчивых верующих (и верящих всему красиво звучащему!) по кругу от выборов к новым выборам.
Мне с лжецами не по пути.
Вы заявляете, что в отличие от меня Зюганов защищает государство? Какое государство? Буржуазное? От коммунистической партии требуется значительно большее. От неё требуется разрушение буржуазного государства и создание государства трудящихся. Только такая партия может называться коммунистической.
И такая партия не может находиться на легальном положении в буржуазном государстве. Михаил Андреевич Русин.
Дмитрий Тальковский. 28.04.2016 23:21. Глубокоуважаемый Михаил Андреевич! Спасибо что не уклонились от дискуссии, которую мы с Вами в таком случае и продолжим, спасибо! Вот Вы, обвиняя мене в том, что я несу "абсолютную ложь, абсолютный вздор"! Но делаете, тем не менее, при этом как это не странно совершенно неправильные во всех отношениях выводы, цитирую: "Это показывает, что Вы способны на ложь".
Видите ли, Михаил! Дискутируя с Вами я, точно также как и вы, можем ошибаться. Но это станет понятно только в том случае, когда вы или я, к примеру, приведем суждения, которые напрочь разбивают ваши или мои, например, утверждения! Но, что при этом важно, так это то, что, ни я, ни вы в этом случае не лжецы, как вы это совершенно ошибочно говорите и полагаете, а заблуждающиеся или просто невежественные люди /плохие мыслители/. Но, ни Вы, ни я, не лжецы! Лжецом же в действительности является только тот, кто умышленно, а именно за деньги, а также другие подачки, распространяет заведомо ложную информацию! А это, в частности, далеко ходить не надо, антикоммунист и тогда понятно кто - Жириновский! Вот уже лжец, так лжец! Места нет, где пробу ЛЖЕЦ ставить! И, тем не менее, антикоммунистическая и тогда по факту получается, фашистская идеология Жириновского, осуществляемая в рамках ведения против СССР в частности и России вообще, - идеологической войны, - цветет! И, вероятно благодаря вашим, а также ваших друзей усилиям, а это в первую очередь раньше генералы Лебедь и Петров, а сегодня принявшие от них эстафету Николай Стариков и Евгений Федоров! ЖИВЕТ И ПОБЕЖДАЕТ, в смысле, УНИЧТОЖАЕТ!
Свидетельством тому является разорванная сегодня на лоскуты Украина! А также находящийся в огне Донбасс и Луганск! На очереди как вы знаете! И этого вероятно добиваетесь, Россия и Беларусь! А Жириновский, на пару со своим подельником Соловьевым, которое посредством последовательного и настойчиво насаждаемого в России и на Украине антикоммунизма, являющиеся по-сути организаторами всей этой самой мерзости, простатите, цветут и пахнут! Более того Жириновский при этом еще угрожает: Приду, посредством своей разумной политики в Кремль, - Вы у меня плясать под мою дудку будете, и сапоги лизать мне станете! Ну чем не Распутин, накануне падения царствующей капиталистической России?! А вы или я - какие из нас лжецы?! Даже в самом худшем случае, - заблудшиеся, заблудившиеся души, не более того.
Перейдем теперь к существу дискуссии. Вот Вы обижаетесь, что я в полемике статьи "О Программе КПРФ", в которой утверждается, что КПРФ под руководством Зюганова, в своей деятельности не имеет ничего общего (кроме риторики) с марксистско-ленинским учением, называю Вас, цитирую, "Вы не диалектический материалист, то есть не ленинец, а откровенный в таком случае отщепенец. В лучшем случаен троцкист, то есть враг трудового народа". Конец цитаты. Теперь я уже даже не помню точно, причем здесь, другими словами, какое к вам отношение в моем, конечно поникании, имел, когда я писал об этом Вам Троцкий? Вероятно я, учитывая, что вы в свое время, преподавая "ленинизм" студентам, вне всякого сомнения, лгали им, в том числе и про Троцкого, который в действительности был весьма и весьма даже сложной, а потому и неоднозначной, даже противоречивой фигурой в марксистско-ленинском учении.
Другими словами, Лев Давидович Троцкий имя при рождении Лайб Давидович Бронштейн, родился 26 октября [7 ноября] 1879 в селе Яновка, Елисаветградского уезда, Херсонской губернии. Революционный деятель XX века, идеолог троцкизма - одного из течений марксизма. Дважды ссыльный при монархическом строе, лишён всех гражданских прав в 1905 году. Один из организаторов Октябрьской революции 1917 года. Один из создателей Красной армии. Один из основателей и идеологов Коминтерна, член его Исполкома.
В первом советском правительстве - нарком по иностранным делам, затем в 1918-1925 - нарком по военным и морским делам, Председатель Реввоенсовета РСФСР, затем СССР. С 1923 года - лидер внутрипартийной левой оппозиции. Член Политбюро ВКП (б) в 1919-1926 годах. В 1927 году снят со всех постов, отправлен в ссылку. В 1929 году выслан за пределы СССР. В 1932 году лишён советского гражданства. После высылки из СССР - создатель и главный теоретик Четвёртого интернационала (1938). Автор работ по истории революционного движения в России, создатель капитальных исторических трудов по революции 1917 года, литературно-критических статей, воспоминаний "Моя жизнь" (Берлин, 1930). Дважды женат. Был смертельно ранен 20 августа 1940 года в Мексике.
Но, начиная со Сталина, который собой, своим авторитетом, подменил подлинный диалектический материализм - ложно понимаемый им и всеми его последователями, включая Вас, Михаил, так называемым "ленинизмом", как догму в самом худом, в самом мерзком значении этого слова! И теперь мы имеем уже не ИСТИНУ, не отыскание этой самой Истины, а релятивистские штампы под названием "ленинизм". Штампы, которые вы в частности, равно как и все ваши друзья и коллеги, способны только уже единственно комментировать только, не думая самостоятельно совершенно, не анализируя, что есть на самом деле, что происходит в действительности. Что бы Вам было понятно, о чем у нас с вами идет речь, я попробую растолковать Вам сказанное выше на конкретном примере. Возьмем Вашу статью: http://www.proza.ru/2014/03/01/706. "Примеры экономического развития по Марксу". Где вы приводите выдержки из полемики между Вами /МР/ и неким так скажем господином СШ.
Кратко! Спор или дискуссий у вас идет, естественно как я это понимаю, о том, можно было или нельзя перепрыгивать обществу в своём развитии через исторические формации, а именно, из феодализма, например, минуя капитализм, сразу в социализм.
При этом вы обсуждаете позицию Владимира Ильича, который отвечая Бухарину, сказал: "никто и не предлагает "перепрыгивать" российскому обществу через капиталистическую формацию. Но, раз уж, в данной ситуации капитализм в России настолько ещё слаб, что не способен самостоятельно решить свою историческую задачу (развитие производительных сил до необходимого уровня), то давайте мы это сделаем за него под контролем социалистического государства".
При этом Вы заняли позицию Ленина, который аргументировано, в том числе и с вашей точки зрения, обосновал необходимость создания в экономике социалистической страны государственно-монополистического капитализм а! Это - ничто иное как, новейшая капиталистическая формация в экономике, способная к развитию производительных сил. Распределение при этой экономической системе остаётся (вынужденно) капиталистическим - плата за работу (она так и называлась: зарплата). Таким образом, мы видим, что наше общество, вырвавшись из дикого феодализма и только зарождающегося, также дикого, частнособственнического капитализма, вошла в передовую капиталистическую экономическую формацию (не "перепрыгивая" её!). Оно вошло в государственно-монополистический капитализм в экономике, с его эксплуатацией человеческого труда в пользу развития производительных сил и повышения благосостояния трудящихся под контролем социалистического государства!
ГЕНИАЛЬНО! Совершенно правильно утверждаете Вы, иначе, Россия ещё долго бы, возможно, не одно десятилетие, "выравнивалась" с империалистическими странами. А точнее, была бы наверняка ими растерзана и поглощена, превращена в колонии по частям, как Африка, Латинская Америка, Канада, Австралия, Индия, Китай, страны Ближнего Востока того времени.
Подводя итог дискуссии, вы совершенно справедливо утверждаете: "Как видите, СШ, никаких противоречий марксизму в ленинской теории и практике нет. Практика жизни подтвердила верность ленинских выводов. Западная буржуазия поныне стонет и повизгивает, вспоминая, как уплыл у них из-под носа очень лакомый кусочек - сырьевые и трудовые ресурсы России. Этого они Ленину, Сталину и всем большевикам никак простить не могут. Изо всех сил пытаются их оклеветать, опорочить. И помощники у них находятся. Конец цитаты. Действительно: Практика - критерий истинности и это чистая, правда. Я это к тому, что если бы СОВЕТСКИЙ НАРОД под руководством Ленин и Сталин не построили в боях социализм! То о Марксе сегодня никто бы не только не вспоминал, но и не знал бы даже ровным счетом ничего
А вот что произошло потом, совершенно не укладывается в вашем мозгу, простите. Потому, что вы продолжаете рассуждать так как, будто ничего экстраординарного в нашей жизни не произошло. Как будто не было в нашей жизни никаких просчетов, приведших сначала ко второй мировой войне, а позже вообще к уничтожению не только одного социализма, но и самого государства СССР вообще! И вот в это самое время, вместо того что бы произвести работу над своими собственными ошибками, вы как та невинная девчонка, вопрошаете: Как это случилось? Причем вините не себя в первую очередь, не свою преступную беспечность, безалаберность и безграмотность, а всех, кто Вас изнасиловал, всех кто вас и нас, несмотря на ваши наивные вопросы и причитания, продолжает несчадно угнетать, уничтожать и насиловать.
Вы продолжаете вести себя так, как будто не было никаких иллюзий И.В Сталина, в отношении Запада. Но ведь теперь даже слепому котенку стало ясно, что Сталина в 1941 году просто обманули, /кинули/ как последнего ЛОХА. И начало этой грандиознейшей аферы, под названием 2 мировая война Сталин начал в 1936 году. Когда Сталин, заигрывая со своим потенциальными противниками, априори умудрился, во-первых, временно заменить Концепцию, а во-вторых, объявить вне закона практически всех, кто с ним не был согласен в принципе по этому вопросу, а также по вопросам военного строительства. К чему все это привело?! Мы видим сегодня!
А именно мы видим, что неожиданно так, для возникшего на ровном месте "военного стратега" Сталина, война началась, но не с момента ее подготовки, как это всегда должно было быть в жизни! А с того момента, когда "неожиданно так", стали бомбить Киев. Причем бомбить начали не один, только Киев! Практически все без исключения приграничные города и аэродромы также были подвержены нападению, причем не, просто бомбежке, а тотальному их уничтожению. Вот потому не только мне всем должно быть понятно, что к войне надо не просто готовиться! К войне надо быть постоянно готовым! А это как говорят в Одессе - две большие разницы!
Другими словами, обратись Сталин к народу, но не спустя 2 недели /3 июля 1941 г./, а хотя бы в 1936 году или даже за 2 недели до предполагаемого нападения, народ бы с вилами и серпами, не пустил бы, любого заметьте потенциального противника на нашу территорию. А что было в жизни? В моем родном Заславле, например, мобилизацию проводил, но не советский военком, а немецкий диверсант. Комментарии в таком случае, как говорят, излишние.
Но Вы Михаил этой ПРАВДЫ слышать не желаете! Кто и что для Вас не Троцкий даже, а Тухачевский там и тысячи и тысячи безвинно расстрелянных военных коммунистов генералов и офицеров, кричащих при расстреле "Да здравствует товарищ Сталин"! Для Вас, равно как и для Сталина - они оказались просто врагами НАРОДА. В том числе и здравствующий до самого начала ВОВ Павлов. То есть все виноваты! И те, кто имели другое мнение, как например - Тухачевский !
Дело Тухачевского, или дело "антисоветской троцкистской военной организации" - дело по сфабрикованному обвинению группы высших советских военачальников, обвиненных в организации военного заговора с целью захвата власти. Стало началом массовых репрессий в РККА. Закрытое заседание по делу Специального судебного присутствия Верховного Суда СССР состоялось 11 июня 1937 года. Все обвиняемые были признаны виновными и расстреляны немедленно по вынесению приговора Я. Б. Гамарник застрелился накануне ареста. В 1957 году все фигуранты дела были посмертно реабилитированы за отсутствием состава преступления.
И те, кто имели такое же мнение, как и Сталин накануне войны, генерал Павлов!
22 июля 1941 года, ровно через месяц после начала войны, была расстреляна верхушка созданного для обороны Беларуси Западного фронта: командующий Д.Павлов, начальник штаба В. Климовский, начальник связи А.Григорьев, командующий 4-й армией А.Коробков. Шесть дней спустя приказ об объявлении приговора разжалованным генералам подписал сам Сталин. В нем уже зарытые на подмосковном полигоне НКВД военачальники обвинялись в "трусости, самовольном оставлении стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развале управления войсками, бездействии". Приказ в назидание остальным красным командирам огласили в войсках. В 1957 году решением Военной коллегии Верховного суда СССР приговор в отношении Дмитрия Павлова был отменен, генерал восстановлен в звании. Остальных военачальников также посмертно реабилитировали. Но вплоть до перестройки Павлова старались лишний раз не вспоминать. Дело его оставалось засекреченным в архивах КГБ.
Таким образом, Михаил! Вы просто не желаете знать правды, а потому вам непонятно почему в 1991 году после успешной атаки на СССР под кодовым названием Идеологическая война, НАРОД СССР плюнул и на Вас и на Вашу так называемую "ленинскую идеологию"! Потому что не было к 1991 году уже никакой марксистско-ленинской идеологии, в задачу которой входило, должно было входить отыскание /установление/ абсолютных истин. А был, и благодаря Вам продолжает оставаться сплошной угодный и успешно насаждаемый Западом релятивизм. Но вы как тот тупой доцент это и не видите, и видеть не желаете! Сами с усами! А все остальные бяки!
Тем не менее, Вы, Михаил! Как тот упрямый релятивист, продолжаете утверждать: "Следовательно, мои оценки верны с позиций марксистско-ленинского учения". Вы перепутали. Я ни "не ленинец", а всего лишь - не "зюгановец"! И здесь же начинаете перечислять, почему подлинный коммунист должен выступать против Зюганова, цитирую: "Вы заявляете, что в отличие от меня Зюганов защищает государство? Какое государство? Буржуазное? От коммунистической партии требуется значительно большее. От неё требуется разрушение буржуазного государства и создание государства трудящихся. Только такая партия может называться коммунистической. И такая партия не может находиться на легальном положении в буржуазном государстве. Михаил Андреевич Русин". Конец цитаты. Простите?! Но как вас понимать? Вы что против Государства собираетесь формировать Партию?! Причем не просто Партию, а террористическую?! Как ИГИЛ, например?! Поздравляю! Бомб много наделали?! Если это не секрет, конечно, простите.