Аннотация: Сотканная на основе документального материала записная книжка вымышленного художника Ивана Пинкодова, содержащая краткую историю словесных баталий и обсуждений картин и художественных тем на сайте художников Артлиб.
ПРЕДИСЛОВИЕ СОСТАВИТЕЛЯ
Есть в русском интернете художественный сайт Артлиб.ру, созданный, как и библиотека Мошкова, фондом "Электронные художественные библиотеки" с целью "содействия сохранению российского и мирового художественного и культурного наследия". На сайте действительно собрана некоторая коллекция произведений русского и советского искусства; в дополнение к классике свои работы разрешается размещать и ныне живущим художникам. В 2007-2016 годах на сайте бурлила интенсивная тусовка. Высокие профессионалы, досужие любители, захожие искусствоведы день и ночь обменивались мнениями и идеями о теории и практике изобразительного искусства. Автор данных записок в некоторый момент осознал, что некоторые высказывания следовало бы сохранить для потомства - иные по причине их анекдотичности, иные за их подлинную содержательность. Этот пёстрый салат из разнообразных цитат вы и найдёте в нижеследующем тексте. Любитель изобразительного искусства найдёт здесь немало забавного, а профессионал, будем надеяться, сможет почерпнуть для себя кое-что полезное. Диапазон авторов - от случайно захожих бомжей до мэтров всемирного значения. Диапазон высказываний - от педантичного брюзжания до искромётной шутки. Кое-кого из диспутантов(как, например, почтенного Джованни Вепхвадзе) на данный момент уже, к сожалению, нет в живых.
Цитаты расположены в тексте в основном с хронологическом порядке, для всех указаны имена авторов и даты публикации, в том случае, если был доступен номер комментария - указан и номер. В отдельных случаях строгая хронология нарушена ради большей тематической связности, но дата всегда позволяет восстановить истинную последовательность событий. Подавляющая масса цитат собрана с сайта Артлиб, но в некоторых случаях, если автор было особо интересен составителю, составитель прибегал к цитированию высказываний данного автора и с других сайтов, - этот случай в записках помечается особо. Авторская лексика и орфография всюду заботливо сохранены, за исключением некоторых слишком явных, затрудняющих восприятие описок.
В оригинале Цитатники составляли пять отдельных книг, пронумерованных римскими цифрами I, II, III, IV с V; в данном издании все пять книг собраны в один непрерывный текст.
В заглавие книги вынесен рисунок В.Фоканова "Дневник Эстета IV".
ага, утречка доброго! всем бы так работать, третий час не могу пройти второй уровень детской аркадной игрушки "туртикс":))))
по теме:полу это создание самого что ни на есть женского, но с мужским продолжением, это так сказать в одном флаконе - женская стервозность, ехидство, кокетсво, стремление нравиться и быть самой-самой вкупе с желанием безраздельно владетьи способностью вести себя жестоко, если то, чем владеть она желает, ей не дается, тут ты все верно подметила. Короче, мне по-прежнему не дает покоя загадка гермафродита, я понимаю, что здесь уместнее было бы слово "андрогин", ведь именно оно означает двойственное женско-муское сознание, присущее людям с однозначной половой принадлежностью, но в искусстве, а в частности изобразительном, легче всего выразить похожую идею символом - гермафродитом, имеющим в наличии внешние признаки, присущие обоим полам. однако я даже не могу сказать, зачем я так заморочилась этим вопросом и что это, в конце концоа за вопрос, фрейд его знает!поэтому могу только вот так путанно выражаться:))))))
=========================================
#99455, 13/12/2007, 17:45, Удальцов Г. (Жемчужников А.Э.)
=========================================
Почти всякий самозабвенный труд - уход от "реальности"( начиная от косьбы травы и заканчивая спасением жизни хомячка...) Потенциальные жертвы - птички, как правило, народ инфантильный, со слабо пульсирующей жизненной силой, которым тошен упорный труд ,и которые не особенно в восторге от окружающего их мира. Эти птички спят и мечтают о новоявленном Гуру, который накормит их сладкой кашей и они "насытятся". Пусть так, раз хочется. Но не иронизировать( грустно, без сарказма) по поду таких фраз как "луч счастья навсегда" , Увы, не могу.
===========================================
#109064, 14/01/2008, 12:54, Кузнецов И.Г.
===========================================
Я не вижу глазами, но вижу через глаза; я не слышу ушами, но при помощи их; я не ощущаю запах носом, но через нос; Не языком я понимаю вкус, но через него....Когда комплекс различных характеристик окружающего мира через органы чувств образуют в моем существе некое целое, то именно тогда и образуется картина мира. Но где же запах в моем нутре от хризантем, если они на фото? Где острые шипы роз, если я не уколол пальцы? Где этот реализм вообще и кто он такой? Если я смотрю на фото, то это вероятно реализм фотографии, да это реальная фотография! Но где же розы? В какой они находятся полноценности для органов чувств? Скорее мой сон реальней, чем хризантемы на фото. Сон существует, я его вижу, я в нем живу, двигаюсь, слышу, говорю, осязаю. Чем сон не реальность субъективная. Стул - объективная реальность, на него могут сесть по очереди много человек и все убедят меня в том, что стул существует. Любой человек скажт, что сон существует, как существуют видения, фантазии, мечты. Скаж!
ете все это не материально? Но разве роза на фото материальна? На фото я вижу цвет, излучаемый красителями, как на картине... В чем же вопрос? Что на картине рисует художник? Объем? Цвет? Запах? Музыку? Свет? Равновесие? Падение? Похмелье? Какие впечатления передает художник через картину зрителю и как? Что излучают краски в зрителя? Какие волны и какой частоты?
Превосходство цифрового фотоаппарата я признаю лишь тогда, когда с помощью него можно будет отщелкать мои сны, впечатления, ощущения и мечты. А пока он остается инструментом общения.
=========================================
#98610, 11/12/2007, 00:40, Маркозов В.
(под автопортретом А.Жемчужникова после того
как тот устроил лекцию о пластической анатомии)
=========================================
Моему дорогому Алексею посвящается: Спустившись из Рая, односельчане все домогались Шу - Джу: "Шу - Джу, ну расскажи нам про Рай!". Спустя некотое время Шу - Джу покинул деревню, удаляясь все дальше и дальше в лес, приговаривая: "Пусть лучше узнают от меня неправду, чем поверят моим словам." )))))
=========================================
#98641, 11/12/2007, 01:24, Маркозов В.
(под мелким рисунком)
=========================================
Однажды Шу - Джу, копошась в муравейнике, разглядывал в увеличетельное стекло муравьев, и ОН воскликнул: "Как их мелко!". ))))
==========================================
#107581, 10/01/2008, 14:49, Вепхвадзе Д.
==========================================
Идет мудрый Шу-Джу по горе и видет на обрыве стоит Джованни и плчет у этюдника. Шу -Джу спрашивает- "Джованни почему плачешь?" Джованни отвечает - "Я написал хороший этюд и плачу потому что ничему не научился а повторил то ,что уже умел" Тогда мудрый Шу-Джу схватил удачный этюд и бросил его с горы и сказал -"Я выкинул его чтобы ты забыл о нем и больше не плакал." В другой раз мудрый Шу- Джу вновь увидел Джованни на вершине горы ,который смеялся и радовался. Шу-Джу спросил Джованни -"Почему смеешся и радуешся Джованни?" Джованни ответил -"Я написал плохой этюд, значит я чему-то училс, ибо учатся на горьком опыте". Тогда мудрый Шу-Джу схватил Джованни и выкинул его с горы , сказав - "Чтобы больше не писал плохих этюдов"
===========================================
#107628, 10/01/2008, 18:51, Вепхвадзе Д.
===========================================
Пришел как то Джованни к мудрому Шу Джу за советом и говорит ему:
-Я хочу нарисовать красивую женщину.
Шу Джу отвечает ему: -Если ты хорошо нарисуешь ,скажут ,"какая красивая женщина", а если плохо нарисуешь ,скажут, "какой плохой художник" и побют тебя.
- Тогда я нарисую некрасивую женщину -говорит Джованни.
-Если ты нарисуешь ее красивой,скажут ,что ты неправильно нарисовал ее и побют тебя,я если правильно нарисуешь ,то обидешь ее и она прогонит тебя. Джованни задумался и сказал:
-Мудрый Шу Джу,дай я нарисую тебя. Услышав это Шу Джу взял палку и поколотил Джованни.
-Зачем колотишь меня?-спрсил Джованни.
-Если ты плохо меня нарисуешь уже поздно будет тебя побить, а если хорошо нарисуешь, у меня уже не будет повода тебя побить- ответил мудрый Шу Джу.
==========================================
#108031, 11/01/2008, 10:45, Вепхвадзе Д.
==========================================
Пришел как то Джованни к Мудрому Шу Джу за советом и спросил его:
- Мудрый Шу Джу что лучше для художника ,как можно больше или как можно лучше?
- Ты сам уже ответил на этот вапрос -сказал мудрец - лучше то что лучше.
==========================================
#108085, 11/01/2008, 16:12, Вепхвадзе Д.
==========================================
Идет мудрый Шу Джу и видит как Джованни пишет этюд. Шу Джу подходит к Джованни и говорит ему :
- Почему плохо нарисовано?
-Я не претендую на рисовальщика,-отвечает ему Джованни.
-А почему плохо в цвете, -вновь спрашивает его Шу Джу.
-Я не претендую на колориста. -говорит Джованни.
-А на что ты претендуешь?- спрашивает мудрец.
-На художника Артлиба,-отвечает Джованни.
Тогда Шу Джу взял свою палку и отколотил Джованни сказав:
-А я претендую на критика Артлиба, у каждого свои претензии.
=========================================
#87409, 15/11/2007, 13:35, Маркозов В.
=========================================
(...)
Вот случай забавный - недавно говорю жене - все!!! больше ты моих холстов и мольберта
в доме не увидишь; на что получаю ответ - ну, ничего, главное оставаться собой, главное Быть человеком;
я страшно разозлился, ибо имел ввиду, что просто перееду писать в другое место; но вскоре злость прошла,
и я подумал, а мо она и права )))
==============================================
#77563, 18/10/2007, 19:57, (Ж.А.Э.)
(мне, во время ссоры)
==============================================
Володя. Мало того, что Вы оказались человеком подлым и лживым, Вы ещё и трус!...Здесь, в беседе с наивной девушкой( Лена, не обижайтесь) Вы вставляете реплику от имени Вашего Гьюри и имеете наглость предположить, что Ваш нелепый Гьюри- мой персонаж... Я ,всё ж ,не так бездарен!... Я Вам, сударь, в лицо заявляю, что такого мерзкого подленького человечка я ещё не встречал!... Хитрость, Володя, никогда не являлась признаком ума. Скорее? хитрость - признак слабости... И Вы ПРЕКРАСНО понимаете, о чём я Вам говорю. Вы - уж, Володя. Вы - вьюн-выкрутас. Для меня Вы больше не существуете. Рядиться с Вами далее считаю ниже своего достоинства. Итак испачкался по уши...Не отмыться теперь.
==========================================
#108469, 12/01/2008, 16:14, Юдаев Ю.С.
==========================================
(...)
"тонкий мир искуссств разных-противется" - ох как противется, даже тошнется
"еже с ними Шишкин", барсуке с ними Пушкин, хорёке с ними Куинджи, заяце с ними Левитан
(...)
==========================================
#67554, 17/09/2007, 12:22, Кузнецов И.Г.
==========================================
(...)
Пишу поэтому здесь, нахлынули воспоминания...
В школе по рисованию у меня была тройка "с натяжкой". Рисовать я любил, а учитель рисования не любил мое творчество. Дай Бог ему здоровья. Это второй профессионал в моей творческой жизни. Первый же профессиональный художник в моей жизни был мой отец (к сожалению его теперь нет в живых и он не видел моей первой выставки). Парадокс, но он не учил меня рисовать. Вся профессиональная его деятельность была как на ладони, я жил в этом. Он оформил огромное количество фасадов, помещений, музеев и многое другое. Все картины его сразу продавались... Теперь у меня не осталось даже ни одного фото его работ... ни адресов частных владельцев... Я всегда видел отца за изнурительной работой и мои попытки просьбе научить рисовать были тщетны. "Мир прекрасен, живи в нем и наслаждайся," - говорил он мне. Я не понимал. А он мне говорил: "Изучай мир и учись рисовать сам, в наслажденье". Помню, как отыскал я репродукции Леонардо да Винчи и восхищался искусством. Отец !
посмотрел на "тайную вечерю" и сказал: "Это искусство пропитано ядом". Спустя годы я только узнал, что великий Леонардо препарировал трупы, изучая анатомию чтоб познать секреты...а еще славился изготовлением ядов.
Я восхищался пейзажами отца (в которых было потрясающие сходство, воодушевление и несомненно профессионализм), а отец выводил меня в лес и говорил: "Где ты увидел сходство? Природа живая, в ней движение, а полотно - жалкая копия и дурная попытка стать творцом. У меня покупают пейзажи те люди, которые хвастаются приобретением и воодушевляются красками, а сами бывают в лесу раз в год... и то на пьянке. Видишь, листья шевелятся, трава живет... Любой пейзаж - это воровство природы для себя любимого". Спустя годы я понял это. Было три реальных случая, когда у меня подбирали картины под цвет обоев...выгнал, не продал...ел хлеб, запивал чаем и обидой...задавал вопросы: "что есть искусство, творчество, мастерство"?
Был в Испании, знакомился с творчеством С. Дали. Теперь я понимаю, почему он плевал в лица людей (но никому не скажу). Что я вижу в успехе профессионалов? Подражательство иным мастерам, техникам. Где путь творца? Это на сегодняшний день большая редкость. Ай да "молодец" - познал технику да Винчи! Ай, "молодец" - скопировал сюжет ренесанса! Дайте я поцелую Ваши кисточки! Ой, какая слива! Ой, техника голландцев! Дайте, поцелую Вашу палитру и буду в краске, как свинья... Уважаю только тех честных профессионалов, для которых копирование - смысл творчества и они продолжают совершенство предшественников, также тех кто делает свое видение в чужом творчестве. К ним относятся и иконописцы, которые честно продолжают красоту во времени и сохраняют наследие. Очень тонкая здесь грань, но существенно значимая. У меня же свой путь к самосовершенству и я им счастлив. Профессионал я или любитель? Не скажу. Ни к чему это. У меня есть свой зритель - это важно, зритель немно!
гочисленный, но внимательный, мыслящий. Да и к чему титульное лицемерие? Оно подкидывает дров в топка эгоизма.
Ой, как люди едут в Париж пресмыкаться... Французы - они молодцы! Уважаю за то, что умеют задать тон! Вершиной моего творчества считаю не тот момент, когда мои картины будут уезжать на запад(хотя таковые есть), а когда французы будут приезжать в мой любимый город, чтоб помотреть оригиналы моего творчества. Думаете, это мои амбиции? Нет. Просто все что я делаю - для людей, что меня окружают и у частвуют в моей жизни.
(...)
===========================================
#110239, 17/01/2008, 01:10, Липницкая Карина
#110246, 17/01/2008, 01:14, Juris (Литва)
(обсуждение картины с обнажённой моделью)
===========================================
Карина:
Бедная, ей наверно не хочется, чтоб ее рисовали)
Juris:
Карина! А кому хочется? Ты видела хоть одну, одного модель, кто сказал бы, рисуй меня, рисуй, я просто таю! Редко это бывает!)))
===========================================
#108720, 13/01/2008, 14:57, Вепхвадзе Д.
===========================================
Какая разница между самоучкой и профессионалом? (...) Одно из отличий ,это умение профессионала скрывать свое незнание всякими приемами (которыми он владеет), в то время как незнания дилетанта на виду.
==========================================
#109462, 15/01/2008, 11:43, Вепхвадзе Д.
==========================================
Как то на одной выставке самодеятельных художников (в Тбилиси) меня спросили, что я о них думаю, спрашивал корриспондент телевидения. Я ответил что не совсем понимаю этого термина. Действительно на выставке были собраны работы самоучек (некоторые исполнены весьма грамотно), дилетантов , примитивов и начинающих,которые еще не определились со своим будущем. Самоучки , это те кому пришлось обойтись без регулярной помощи педагогов и официальных учебных заведений. Были такие ,которые изучали живопись частно у довольно хороших мастеров (но почему то называли себя самоучками). Я говорил прямо и откровенно ,не боясь кого- то обидеть. В конце концов большинство из них сами выбрали этот путь, (были и такие ,кому просто не повезло). Что касается примитивов то их было два типа. Одни принципиально не хотели менять свой стиль (уповая на славу Пиросмани),а другие в силу своей профтехнегодности не понимали этого и работали так как могли. Дилетанты (в основном люди другой профессии)отличалис!
ь от всех своей прилежностью и старательностью. Как будто все делали правильно, но что то было не то. Все как будто выписано, нарисовано,скомпоновано, технически ничего, но их дилетантизм бросался в глаза. Я сравнивая их работы с нашими студентами видел, что даже самые посредственные студенты, выглядят намного профессиональнее этих дилетантов, которые намного прилежнее выполняют свои работы и доканчивают . Вывод : дилетанты к любой работе подходят как творческой, им не хватает учебных работ. Они как правило любят писать маленькими и мягкими кистями. Они получают удовольствия и не страдают в прцессе письма (может поэтому их называют дилетантами ,от итальянского слова dilezione наслаждение). Если дилетант доволен своим творчеством и не хочет меняться , он таким и останется всю свою творческую жизнь. Ну а если его не удовлетворяет свой дилетантизм,то при старании ,он может уйти от него в сторону профессионализма. Для этого надо перестроить свою работу. Отказаться на некоторое !
время чувствовать седя художником-дилетантом и стать ремксленн!
иком,учеником, подмастерьем (называйте как хотите). Он должен на некоторое время отказаться от творчества, перестать перерисовывать с фотографий, отказаться от маленьких калонковых кистей, отказаться от красивых (по его мнению) красок, особенно ядовитых. Он должен писать быстрые ,простые натюрморты (широкой кистью), ходить на этюды и делать быстрые обобщенные этюды и нашлепки. Не пытаться украшать природу,не впадать в детализацию, не выписывать. Постепенно он должен переходить к более маленьким кистям и более заканчивать работу. Через определенный период ,он может опять вернуться к своей прежней манере, но она уже будет другой,профессиональной,но выписанной ,законченной и убедительной. Дилетанту своими работами трудно вызвать искренний восторг профессионала. Прфессионал может похвалить дилетанта, но эта похвала будет напоминать когда взрослый хвалит ребенка за то что он старательный и акуратный. Дилетанты выбор за вами. Став профессионалам вы никогда больше не сможите быть !
дилетантами. Обратного хода нет. Как и взрослый никогда уже не станет ребенком. Ну а если мне будут доказывать ,что детский взгляд, детскую чистоту восприятия,наивность души ,искренность и тому подобное надо сохранить , то я пойму что все то что сейчас сказал ,все зря.
===============================================
#108515, 12/01/2008, 18:51, Жемчужников А.Э.
===============================================
Уважаемая Наталия. Художники бывают разные.)) Одни пишут ( допустим портреты), исключительно, с натуры и пишут здОрово.
Правда, далеко не каждый, написанный с натуры этюд, может стать картиной. Ярким представителем такой живописи для меня всегда был В. Серов. Что ни этюд, то - шедевр...Были ( и есть) и другие блестящие мастера живописи аля прима... Но, можно подходить к написанию картины и с другой стороны. Всё зависит от искомого образа, темперамента автора, и ряда различных условий...К слову замечу, что многие Мастера Возрождения и не только Возрождения делали картоны ( Леонардо, Ботичелли, Рафаэль, Микеланджело,Перуджино,......Гольбейн...) Список длинный...
И теперь картоны делают многие авторы...Ваш покорный слуга, ещё будучи студентом стал писать без натуры... Такова возникла потребность. Отворачивался от натуры и писал. И для меня такой подход к изображению на плоскости оказался самым удобным. В картоне я определяю композицию, расставляю тональные акценты и тщательно наблюдаю форму. Пишу без натуры. Такова, стало быть, потребность. Именно в таком подходе я нахожу для себя величайшее удовольствие. Как-то иначе сделать, то что мне нужно, не представляется возможным ( лично мне)...А для другой живописи существуют другие художники, с другим темпераментом, ищущие другие образы. Так что, вот так, Наталья. Картоны Ваш покорный слуга делает от того, что не пишет с натуры... ( Хотя иногда случается). ))
========================================
#111080, 18/01/2008, 19:03, Валуев А.
========================================
..отрощенная попа-это огромный плюс к телу любой дамы.....а так как ты у нас Леди загадочная то должнаж чем-то светить чтоб американские спутники падпли в правельном направлении....камни-это хорошо...но вдруг их не удастся добросить на околоземку?...ведь сколько умников пострадает от их неизбежного падения на их головы)...жаль толковых ребят.....вот ежелиб они к нам -бумерангам возвращались...к людям безбашенным и в этом свете нах не нужных миру Больших людей.....
===========================================
#110993, 18/01/2008, 14:56, Александр Л. (Александр Левченков)
#111072, 18/01/2008, 18:33, Вепхвадзе Д.
Обсуждение натюрморта Джованни
===========================================
Александр Л.:
при всём уважении к метру.... белое - слишком белое... в смысле рамка на дальнем плане...Нет, Вы не поймите неправильно, мне очень нравятся Ваши работы, я безмерно рад для себя открывать здесь на Артлибе даровитых и талантливых современных художников.... "но истина дороже"...а ковёр - ну просто нет слов...долго рассматривал и восторгался...материально до жути!!!!!!!
С уважением, всецело ваш, Александр.
Джованни:
Уважаемый Александр , полностью с вами согласен на счет белой рамки (окантовки старой фотографии). Она уже давно исправлена,я ее отлессировал (затенил,утеплил и состарил) но я поспешил дать фото. А затем не захотел менять так как жаль было терять комментарии.Если найду способ сохранить комментарии и дать исправленный вариант ,сделаю обязательно. Здесь эта белая ослепительная рамка и мне режет глаза. С признательностью Джованни .
Александр Л.:
))))... вот это и может послужить ответом Фоканову Владимиру (инженеру с веточкой) на его любовь к "раздетой живописи" (я так и не понял для чего он это делает????), то есть живописи без лессировок....и зачем ему понадобилось представлять картины "живьём" без окончательных слоёв? ... до сих пор в толк не могу взять...(((( ведь если их художник нанёс - значит это не случайно!!!!... есть же даже специальные методы ведения работ через грейзаль (мёртвые тона), что бы на завершающем этапе тон превратился в живописный сложный цвет, какой никогда не достичь методом аля-прима...
=========================================
#69251, 24/09/2007, 17:43, Навров В.Н.
=========================================
Есть тьма дилетантов , которые прекрасно понимают свой уровень , и без всякого выпендрёжа получают кайф не от занудства , но просто от процесса творчества и им по бубну , что о них думают профессионалы , и в этом случае это не неуважение к ним , а просто свободное плаванье без "кумира" в голове...размышляю...
==========================================
#110536, 17/01/2008, 19:03, Маркозов В.
(обсуждение темы "самосожжений" на сайте)
==========================================
(...) "Все Живо и Цело", - воскликнул Шу - Джу, и вылетел прочь в окно. (...)
====================================
Смирнов Г.
Валуев А.
Диалог о картине Г.Смирнова "Чистильщик"
====================================
Смирнов Г. Аннотоция к картине "Чистильщик"
Ну вот ,наконец то я дорисовал этот рисунок. сразу скажу что это не моё отношение к серийным убийцам. просто я хотел посмотреть на эту проблему с другой стороны. и вот что получилось. тема такая. мы на земле не живём а как бы существуем.в данных нам телах(одеждах) дом наш ,находится на небе. и вот на землю приходит такой серийник(чистильщик)он освобождает души от тел. души уходят к себе домой.а ему на небо дорога заказана. но и в приисподню его отпускать не могут.он же делает "благое "дело.освобождает души от присутствия на земле.(дом для души.это всё же небо.а не земля) и получается что на земле его ненавидят за то что он убивает. в приисподней за то что он лишает возможности заграбастать себе одну,другую Душу. а на небо его не пускают за то что он раньше времени освободил Души. и вот он скитается по земле.всеми презираемый. кроме конечно тех кто понимает что он делает на самом деле. сразу приношу извинения тем кто как то пострадал от таких существ. сам я их тоже !
терпеть не могу.и не понемаю как их земля может носить. но для чегото они были посланы на землю.
#112044, 21/01/2008, 14:58, Валуев А.
..все профессии важны...чёрный юморок)....))))не дай Бог....но врятли ОНИ посланы на землю для...скорее ОНИ продукт того что на земле происходит.....плюс немного клиники и как правило завышенная самооценка...и вдруг НЕ ЦАРЬ И БОГ а простой человек...вот и МСТЯТ за собственное безтронье.....ИМХО...
#112073, 21/01/2008, 15:55, Смирнов Г.
да я тоже отношусь к этим созданиям с презрением.ну не могу по другому.
но в том то вся и штука.если предположить что мы на земле отбываем какое то наказание.
то вот такой вот "герой"освобождает души от прибывания в этой ссылке.
вот что я хотел сказать.нам сложно понять что после смерти .умирает только тело.
а душа она остаётся.и возвращается к себе домой.
тело для души.это как одежда.
чистильщик испортил одежду.но он не тронул душу.
и получается что мы судим его нашими земными понятиями.
Спасибо что отозвался.а то тема то уж очень сложная.я уже подумывал не удалить ли рисунок.
#112075, 21/01/2008, 16:05, Валуев А.
..удалять ни чего не надо...Ты хорошо сказал-...ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ ЧТО МЫ НА ЗЕМЛЕ ОТБЫВАЕМ КАКОЕ_ТО НАКАЗАНИЕ.......тогда ЧИСТИЛЬЩИК-палачь...тоесть нам всем по содеянному...а теперь давай скажим фразочку по другому...ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ ЧТО МЫ НА ЗЕМЛЕ ЯВЛЯЕМ СОБОЙ ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ РУК БОЖИХ И НЕСЁМ В СЕБЕ ЕГО НАЧАЛО...ну и прочую гламурь))))...тогда получается и нах. чистяльщики))))...мыж по образу и подобию....я так думаю....а чистяльщиков и так достаточно-почти весь МИНЗДРАВ))))шучу.
========================================
#112101, 21/01/2008, 16:39, Валуев А.
========================================
..ГОРОСКОПЫ НАДО ЧИТАТЬ
ВЫГОДНО))))))...имхо.....а ежели он тебе не по нраву
то ЧИТАТЬ НЕ НАДО)))))
=========================================
#112124, 21/01/2008, 18:18, оооГРЁЗЫ
=========================================
ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА ПЕРВОГО АКТА "Свидетелей заката"
Клавдий, он же Дремлюкина Зинаида.
Гамлет, кузен художника , которого любит бить Шу Джу.
Фортинбрас, взорвавшийся диллетант.
Полоний, он же остов , он же ветер , он же Вольдемар.
Горацио, друг Гамлета.
Офелия, дочь дочь ДаркАрта.
Розенкранц, Гильденстерн - инкогнито
Марцелл, Бернардо ?просто кореша .Никто не знает как они сюда попади !
Франсиско, "Шварцнеггер Духа"поддержки сайта.
Прочие полузакатившееся светила.
Место действия ? Сайт Датского портала.
Большая часть посетителей сайта пишут одни только коменты, которые никто не читает.
Сайт Артлиб. Комментарии. В чате присутствует Фоканов. Входит Шу Джу с палкой.
===========================================
#112300, 22/01/2008, 08:38, Вепхвадзе Д.
#112301, 22/01/2008, 08:51, Дина Геллер
под "Автопортретом с вампирским привкусом"
===========================================
Джованни:
Дина, вы очаровательная женщина и замечательный профессионал, но зачем вы пугаете Джованни? Он ведь таких женщин боится..... вот тебе и ДаркАрт......зловещая тишина...... Джованни спрятался.
Дина:
Дина и сама таких женщин боится, Джованни. До колик боится. Потому всех ими и пугает - чтобы хоть не сидеть под столом в одиночку :)))))