# Соображнения про

Павел Евгеньевич Гущин

Соображнения про


Для меня вокруг были только иерархии. Родился в 1960, никаких артелей здесь, в Ижевске, тогда уже не было. Иерархии, исполнитель мелкий- начальник отдела-начальник отделения-отдел главного технолога (...)- директор-министерство.

И для меня были только такие иерархии.

Как оказалось, управление через деньги было и при Советах, но я его не видел. Оно было для меня белым пятном незнания. Просто не задумывался. А подсознательно денежная составляющая вроде базара, блат, воспринималась полукриминалом. Не задумывался, а подсознательно - полукриминал.

После Советов, понятно, что роль денег усилилась, но она ложилась на мои представления об иерархиях. Управление через деньги увеличилось, но и они сами, подсознательно, воспринимались иерархией.

Чтобы понять дальнейшие рассуждения подумать о наименовании Аэропорта. Выбирают название, Чайковский или Калашников. Мне очень маловажно и не интересно, не совсем нуль, но около по значимости.

В моем мышлении это событие для работников , аэродромных, здания, пилотов, ..., а ко мне не имеет отношения. Просто пример мышления. У нас здесь аэропорт и МЫ имеем к нему отношение, а это отношение заключается в покупке билета? Всплыло, что есть другое мышление. Некоторые люди мысленно объединяют себя в какое-то сообщество и думают типа "у нас здесь аэропорт и мы имеем к нему отношение". Здесь у нас. А мне и не интересно как называется аэропорт. Не понятно. Раз в год были пассажирами и заплатили за билет деньги, но при этом думают, что они тем самым вошли в некое сообщество.

Как понимаю такое мышление имеет отношение к деньгам.

Для дальнейших рассуждений рассмотрим доходы.

Есть люди, которые ходят, приезжают на работу за проходной и получают зарплату. При этом за проходной практически не соприкасаются с деньгами. При Советах таких было большинство. И даже такие люди могут думать, что имеют отношение к аэропорту.

Несмотря на то, что большинство, но были и при Советах которые управлялись через деньги, а деньги, как оказалось, малоиерархичны.

Другие люди имеют доходы от взаимодействий внутри города. Крутятся друг у друга на виду и из этого доход. И даже исполнители понимают, что их доход из крутежа на городской сцене.

(Вариант, такой город, ну например ОПК, что доходы большинству жителей выплачиваются из расходов страны, а крутёж в том, чтобы эти деньги из-за проходной вытащить на улицу).

А есть города, где всё только из крутежа, но по опыту это не проходит (это устаревшее мышление, попытка подогнать под прежнее). Поездили по селу сезон, а без подпитки снаружи ничего не выходит.

На примере Аэропорта, мол, у вас здесь сообщество и вы выбираете название. Но на этом сообщество реально и закончилось, никакие доходы от крутежа на городской сцене не образуются.

Далее порассуждать.

Для меня были только иерархии (как отметил, а неиерархическое было просто пятном незнания и не интересов, просто не видел официального, а то, что видел воспринималось криминалом).

С других республик Советов возможно было больше неиерархическоего. Ретроспективно, если бы тогда знал, то всё равно бы. Городская сцена денежных отношений и тогда бы не заинтересовала.

А к чему эти рассуждения?

Переоценивая воспоминания, было не понятно, почему у других национальностей было намного больше денег. Объясняется, что сюда приезжало небольшое количество, и именно у приезжих торговцев были деньги, в процентном отношении их населения мало. Т.е., просто видели нерепрезентативный срез населения.

Как понимаю, имеются сдвиги в мышлении.

В моём мышлении иерархия - это работники, служащие (директор тоже работник). Так же собственники, которых немного.

Один из сдвигов мышления - это когда не работники думают о себе, что они тоже в иерархии. Посетители, покупатели, клиенты думают о себе, что они в иерархии. Причём, не только сами, а зачем-то подучают так мыслить. Например, пожилая женщина, т.е. мышление из прежнего времени в населенном пункте, где только ЖКХ и магазинчики (т.е. деньги), и так говорит о покупателях в Магните - магнитики, т.е. как бы сообщество. Что для меня не так. Покупатели в Магните никакого отношения к Магниту не имеют. Посетители кафе входят в иерархию кафе? (*1)

Есть и обратный сдвиг, работники, т.е. собственно иерархия, думают о посетителях как тоже о членах иерархии. Например, приходит по вызову слесарь из УК, вопрос небольшой, но так в разговоре проскакивает. "У вас-то одна квартира, а у нас в УК тысячи квартир". После этого переключается на то, как за эту мелкую работу получить плату. Но, в мышление ему кто-то вбил, что жильцы, проживающие в квартирах - это подчинённые.

Значит, и при Советах была большая часть управления через деньги. В начале, 192е годы, вообще была попытка именно денежного управления, монеты-то на подводахё телегах возили.

Но, мне выросшему в конкретные годы , конкретном месте просто было пятном незнания.

И, вот значит, была перестройка, исчезновение Советов, - а прошло время.

И, опс, снова деньги должны быть у других людей.

При этом, отметить, что если бы в 1980 году интересовало бы, то тогда бы . Как-то разузнал бы, блат, черный ход, как бы рыба в воде плавал бы. Но не интересовало, даже зацепок не было видно, чтобы хотя бы поинтересоваться, и поэтому и не знал.

Затем специфическое после Советов интересовало и воспринималось как онаученное, но оказалось, что не онаученное, а тот же блат, закулиса, ... , тем не менее некоторое время было интересно и получалось. Затем проходит время, НИКАКОЕ НЕ ОНАУЧЕННОЕ, А КРУГОМ ВСЕ ТЕ ЖЕ ВСПЛЫЛИ. Отношения, кто здесь главный по гласной и негласной иерархиям, знакомства, связи , - и деньги, жильё должны быть у них. "Наша английская система" слышал в одном канадском городке около Торонто на концерте оркестра из Монреаля. "Наша английская система".

В 1980 ГОДУ деньги были у других людей, 1991 распад Советов, а в 2025 году снова деньги должны быть у других людей. А почему так?


Про деньги и ЖКХ ещё момент.

Деньги присутствуют на всех предприятиях, но всё-таки предприятия разные. Есть предприятия, где деньги образуются при вырастании из одного зерна двадцати, термомеханическом процессе отделения от руды, в химической реакции, ... . А вот рассмотрим улицу, исключим организации без посетителей, и окажется, что большинство ориентируются на посетителей. Придут посетители и принесут денежку.

Ездят по улицам, может быть из одной конторки в другую без посетителей, но сами возможные посетители. Т.е., на улице основное это сбор денег с населения. И когда-то обратил внимание, несмотря на раздельность, вроде бы разные, но имеется организующая система. Что имеется ввиду? (В том числе сотовые телефончики им сильно помогли). Как бы такое МЫ. Понятно, что в офисе, магазине конкретные денежные дела, но могут привлекаться и для, как они видимо, думают, общего наблюдения, ДЕЙСТВИЯ. Затрудняюсь сказать о штатных работниках органов, ранее отмечал, что имеются обозы служб для денег, - т.е. не силовиковое напрямую.

В офисе, магазине, конторе занимается чем-то своим, в соответствии с вывеской (* - есть и не в соответствии). Ему по телефончику звонок, выйди на крыльцо понаблюдай. (Мы, собирающие деньги с населения, ... , все вместе, а так же проживающие в квартирах). И по телефончику сообщает, там-то там-то посмотри нет ли кого. Из управляющего центра, другим, проживающим в квартирах. Подойти туда-то. Часть ездящих по улице в автомобилях тоже в этом явлении. Из под вывески "Бухгалтерия С" и через координационный центр бывшему работнику радиостанции Эхо Москвы, в настоящее время спаренному с боксером, с боксером подйдите туда. (с *1).

Я бы сказал, что это внеиерархические коллективные действия (в чужой среде или нет не знаю, может быть и в своей среде, но по внешнему виду больше других национальностей). Так вот эти внеиерархические коллективные действия как понять? Это не наружное наблюдение органов!!!

И не самовозникшая ОПГ какая-нибудь. ОПГ чем-нибудь покрупнее занимаются, а не квартирами пенсионеров. И у них есть координация. Как бы город такой, район.

Уровень не высокий. Примеры просто.

- Сидит в хорошем Торговом центре по сотовой, кругом прилично, а вот там ещё есть другой торговый центр, имеется иерархия по вывеске, но ещё же мы здесь в конкретном городе и ещё внеиерархически связаны.

- В банке, в отделе недвижимости, довольно пусто. Жалуются, мол, кто-то преднамеренно наблюдает и при приходе в квартиру преднамеренно мешают. В ответ, "а вы так думаете, что именно целенаправленно за вами и преднамеренно воздействуют помехами? Да. Ну, видите ли, мы здесь в банке занимаемся чем-то и это наши дела. А по такому вопросу это в Полицию, - это они занимаются расследованиями, если они сочтут нужным, то пошлют в банк запрос. А мы ничего не расследуем, мы, наоборот, запутываем, как мы по квартирам. Наверно, это из тех людей, что светлый верх, темный низ, карманы накладные, - среди них есть и бывшие зэки. А так же бывшие работники радиостанции "Эхо Москвы". Они в Москве этим занимаются".

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь порассуждать о таком моменте. Есть имеющие склонности, способности, их способности.

Денежные отношения это отношения между людьми. Могут появляться и иерархии на мнениях. Как отношения между людьми, много субъективного и неминуемо межличностные симпатии-антипатии. Денежные отношения идут, ВЕДЬ, СО ВРЕМЕН СОСЛОВНОГО ОБЩЕСТВА (разные иерархии и у дворян и у военных, у служащих), а тогда наследование было очень важным. А наследование-то это что? Семья, мужчины-женщины. И, как понимаю, уже не потому что так само складывается, а уже преднамеренно предлагают объяснения отношений совсем не по здравому смыслу. Даже очень образованных людей можно ввести в заблуждение.

Ещё раз мысль. Занимаются сбором денег с населения. Имеют дело с людьми разного уровня. Отношения в среде людей тогда первостепенны. Появляется МЫ. Мы собираем деньги.


Отметить компьютерщиков в таком аспекте. Есть другие компьютерщики, но во множестве фирмёжек на самом деле не компьютерщики, а документооборот, в том числе денежный. Документооборот надо отладить, но в документообороте больше денег, чем собственно компьютеров. Документооборот скорее пользователи, а не профессиональные компьютерщики.


* - есть и не в соответствии, приведу пример.

Пример очень давнишний, но недавно напомнило похожее. Совершенно не связано с конкретным, а просто описать явление. Год 1996. Организовать большой магазин в не очень удобном месте, на 5 этаже офисного здания. Одежда. Правда тогда была инфляция, и, может быть, хранение денег в одежде? Но, все-таки возникло у соседей предположение, что доходы у них в чем-то другом. При этом не предполагается криминал, в чём-то образуются доходы, по каким-то операциям (посетители, покупатели в магазине и не нужны, он ширма), но не хотят официально показывать в чем именно доходы. И магазин (кафе) выполняет роль, что именно от магазина (кафе), якобы, доходы.


Вообще, некоторые соображения про деньги и ЖКХ.


После царя было несколько периодов инфляции, 2-я мировая война, затем 1950-е годы и в 1961 году была проведена денежная реформа. Читал, что Хрущева надо было убеждать.

И, судя по фильму "Женитьба Бальзаминова", зарплата такого чиновника стала, как и при царе, 120 рублей. Уборщица 40 рублей, 60 рублей, .... . И эти деньги держались до 1991 года.

Уже совсем не давно догадался, что имелся и такой смысл. При царе были копейки, и в 1961 году приблизительно такой же масштаб после реформы. При царе в Банке обслуживались и зажиточные крестьяне, но наверно больше из верхних сословий. Читал, что при царе финансовая та бумажная система было очень отлажена, но так же читал, что чиновник при царе на юге от каких-то недостатков неплохо устроился, провел к себе в дом из моря водовод, бассейн, многокомнатный коттедж, из госбюджета, а из другого региона и не видно.

Как предполагаю при царе были неписанные обычаи кто работал с богатыми, что считать до рубля, а копейки искусственным персонам, людям. И кое-где, мол, такой сценарий и в 2025 году. А копейки-то обесценились. Такая ситуация сложилась и к 1961 году. Что говорили Хрущеву мне не известно, но вторая цель - вернуть стоимость копейкам, курочка по зернышку, по-копеечке и сыта (копейки по сценарию можно).

Кроме такой цели, чтобы копейки были всё-таки значимы, так как в сценарии рублем-то нельзя брать, а копейками можно.

Ещё другой момент. Деньги в человеческих отношениях. И от обратного имеется явление якорения. Сравнивать с месяцем 30 дней, 12 месяцев и и т.п.

И им желательно для мысленного якорения привязывать цены. Типа. Цена на бензин должна бы быть до 30 рублей, а сейчас больше и это им не нравится. Зарплата ИТР в 1985 году была 200-250 (зарплата квалифицированного рабочего 250-300) рублей, а это тоже выходило за 120 рублей.

Зачем им нужно якорение не понятно, но им важны 120 рублей, 170 рублей. И почему-то жить в таком мирке им важно. А цена на бензин 60 рублей ни с чем не ассоциируется.

И раз якорные соотношения сбиты, то это значит, что приближаются революции.

Вряд ли будет такая реформа как в 1961 году, так как при оплате карточками копейки маловажны. Если увеличить их значимость, то они все равно на карточке остаются.

Про компьютерщиков 2000 года мелкого, бытового уровня, как пример мышления.

Некоторое время, да лет 15, довольно много было продавцов населению, а среди населения было не мало, кто относился к домашнему компьютеру как типа гаражу, есть разного уровня люди, и богатые, для которых гараж как хобби, и вот так же были, кто переставлял детали в корпусе, настраивал.

Не понятно почему посещая мелкие компьютерные магазинчики через какое-то время обратил внимание, что у них была странная привычки очеловечивать , а так же детали компьютера переносить как аналогия на человека.

Далее , вспоминается просмотренный фильм конца Советов, что и тогда были люди, которые на ситуацию или предмет переносили устройство человеческого тела. В фильме какой-то молодой учёный заинтересовался ипподромом и скачками. И присматривался и к закулисе. И выигрывал, и, вот, получает деньги после бегов и там подходит кто-то объясняет ситуацию, что вот это печень, а это.....

Далее из собственного опыта. Ездил в Калининград, год наверно 2008?, и типа немецкого посмотреть. Брал в аренду автомобильчик, и даже и в местный санаторий заехал на несколько дней, и заходил в пару агентств по труду, одно такое под немеччину, там не интересно, а другое обыкновенное, и там обыкновенный советский человек говорил. "Ну и кем вы будете в этих под заграницу фирмежках, печенью или чем? У них все как бы аналогия с телом человека. Вот этот работник это как бы печень, а этот как бы голова, этот кишечник, .....".

Далее ещё затем всплывало, что в особенно англосаксонских странах имеет место в деловых отношениях ассоциировать людей с животными, - вот этот крокодил, вот этот ...

И не в деловых отношениях есть люди, которые ассоциируют. Это введение в заблуждение, но на некоторых действует. Ретроспективно вспоминая, тогда совершенно не понятно, ещё при Советах уровня машинистки печатной машинки говорила "Я лошадь, муж у меня обезьяна, и у нас семья обезьяна с лошадью".

В первый срок Трампа они сравнили РФ с термитником. Мышление по миру. Не сравнили, мол, а термитник и есть.

Эти рассуждения к чему?

Уже не ассоциации человека с техническим устройством или животным, а ещё всплывали явления типа нумерологии, 1, 2, 5, 8, 12, 17, 21, 27........., ИЛИ КАЛЕНДАРНОЕ, дни недели и дни месяца как имеющие смысловое значение (для кого-то), знаки, названия, ....

И, это же всё постепенно осмысливалось, стало обращать внимание , пусть при моих немногочисленных контактах, что со мной общаются, - что это как раз я, что почему-то думают, что это я так мыслю. Я так никогда не мыслил. Почему-то, стал обращать внимание, что ЭТО Я ТАК ДОЛЖЕН МЫСЛИТЬ.

И это очень длительно, это сейчас понятнее (просто отбрасывать), а это психологически дискомфортно при непонятности. Просто при контактах с незнакомыми лицами, так оценят мой уровень по общению (ну пусть косноязычный был, сейчас меньше стало, зажатый закомплексованный), - и так общаются, как будто бы это я понимаю через сравнение человека с лошадью, через нумерологию, через дни недели, через бизнес-статус в делах типа крокодилов, через сравнение с печенью, через название .... . Просто по умолчанию общаются, - как будто бы это я так думаю. (Вот это отметить как итог рассуждений)

Но далее пришла мысль, ещё обратил внимание, в этом же контексте, в литературных произведениях прежних времен , понятно, что много собирательных персонажей. Так вот так же, как сравнивать техническим устройством, пытаются сравнивать с литературными персонажами. Так вот сравнивать-то это совершенно нормально, но не просто сравнивают, а, мол, и есть этот персонаж.

А мысль следующая. В предыдущих рассуждениях привел одно из возможных значений слова человек - искусственная персона. И очень вписывается.

Человек-сканер, и крышка у сканера белая. Искусственная персона.

Повадки кота, кот. Искусственная персона. Крокодил.

Пьер Безухов, без как бы не могу, как бы. . Искусственная персона.

Керосинка фирмы. Аллегория-то понятно. Человек- Кофеварка. Искусственная персона.


Почему в разделе против денег?

Потому что такое мышление и распространено (ну конечно не все) в среде денежного оборота, - торговля и т.п. , юридическое, государство, учет разного вида, ......


Так же ещё по этой теме

2 момента.


1) слова, названия,

С большим трудом понял.

Введение.

Понятны передача знаний между поколениями. Кантовская идея, идея выражается словами и может подействовать на массы в невыгодном для власти направлении (поэтому сферу массовой информации и тексты на виду контролировать). В системе управления (в том числе и военные приказы) слова. Причем, есть уровни управления, где одни и те же люди и со словами соприкасаются и с действием, которое из них вытекает. А есть уровни управления, чиновники, которые с действием не соприкасаются, слова, затем другие люди действие, а результат действий возвращается к этому уровню в виде слов, т.е. только со словами соприкасаются, туда слово, оттуда слово, а что там делается не видят. (Есть сходство и с деньгами, с точки зрения баланса).

Политики имеют дело только со словами.

Очень большая сфера - образование. Просто не задумываются, а сильный критерий отличия, чем характерно образование всех уровней, - слова, речь и почти ничего другого. Так же попутно отметить, что не обращалось внимания ранее, - высшее образование, в том числе ВтУЗы, - затем в сфере управления. Даже если специалист не воспринимается имеющим отношение к управлению, и, даже, конструктор, - то около управления (хотя на первый взгляд кажется, что в техническом вузе изучается далекое от управления). После высшего образования большинство попадает просто в сферу управления разных видов, часть около сферы управления. (Кроме слов в управлении важный поток - это деньги).

Ещё наука, - в будущем часть текущей науки даст доходы, думаю меньшая часть, большая часть не даст, но в целом можно сказать, что текущая наука вернется доходами в будущем. При этом в текущее время именно из текущих расходов. Т.е., получающие высшее образование и затем в науку пошедшие, - будут получать деньги из текущих расходов страны.

Поэтому понятно, что на студентов смотрят и с точки зрения - потом они будут в управлении и есть нежелательные студенты, уже сразу видно. Нежелательные потом окажутся в управлении и будут долго там мешаться другим людям. Надо что-то предпринять, чтобы не пустить!

В среде образования имеется у некоторых и даже многих, не всех наверно, мышление, что именно они и дают права. Выпускник школы , получивший аттестат с оценками, имеет возможностей больше, чем окончивший школу со справкой о прослушивании курса. Т.е., мол, некоторые думают, учителя и дают права.

Выпускник Вуза тоже получает много новых возможностей, В ТОМ ЧИСЛЕ ОНИ ОКАЗЫВАЮТСЯ В УПРАВЛЕНИИ ИЛИ ОКОЛО УПРАВЛЕНИЯ. И некоторые преподаватели думают, что у них есть и функция пропускать или нет туда.


Это понятно естественно.

Теперь перейдем к неестественному.

Для сильно верующих , священников скажи имя и для них пойдет в голове целый процесс множества святых и разных событий, с которыми можно связать имя. Т.е., всего лишь к обозначению (нечеткий идентификатор), имени, у них в голове довесок, получается, что имя одновременно для них и обозначение и символ, даже символ важнее. Конкретный человек, его имя, а у них всплывает в мышлении символ событий.

Ну, пусть есть такие люди, немного, и на примере просто обратить внимание.

Библейское "вначале было слово" отражает и мышление, присутствующее в жизни.

На практике всегда понимали, что слово и обозначаемое им - разное, но подчеркнуто не было. И получалось смешение слова и обозначаемого, т.е. они не отделимы были в мышлении.

Но, наше-то время это уже давно пройденный этап.

А всплыло явление, что поставить слово, обозначение, название впереди обозначаемого - на каких-то людей действует. А для некоторых образованных людей , которые понимают, что обозначение не может быть важнее обозначаемого, видимо, бывает, выгодно присоединиться, или не подчеркивать своей отдельности в мышлении, - есть люди, для которых слово впереди обозначаемого, ну и подыграть им, подстроиться, и выгоднее.

А с точки зрения контроля и подталкивать к мышлению, подгонять. И часть людей не заметно для себя и подогналась , и удобно понимать окружающую действительность через названия, ведь много людей так мыслят, поэтому так и организуется, - так как название, то ....

Из наблюдений.

На примере. Электронная почта, известно, что не очень надежна, взламывается, у емэйл есть адрес из букв-цифр. И, вот, пример мышления. "Если адрес русское слово, пусть латиницей, то нам не залезть, а если адрес заграничное слово, типа ... , то нам доступно будет. Так как слово иностранное, то мы будем видеть что на этом емэйл у любого пользователя делается".

И такого типа, на вывеске какими словами написано, какое название улицы и из этого приблизительно можно иметь представление о проживающих на этой улице.


2) Общепит, кафе, столовые, рестораны.

Историческая справка.

Читал, что вообще-то ещё в 19 веке для верхнего-то слоя (наряду с частным) вообще-то власть участвовала. Мол, дворяне много проводили времени в СПб, времена Пушкина, для них питание власть организовывала, анчоусы завозила, что сейчас килька.

Так же читал , может и про 18 век, или 19, точно не помню, обеденный зал на 500 человек и первый вопрос был "где вы сегодня обедаете". И это по царской линии зал. Рестораны для дворян царю принадлежали.

Так же во второй половине 19 века власть для студентов организовывали кухмистерские (дешёвые столовые).

Во времена Менделеева царь лично занимался сыром для дворян, помещиков, богатых. По указанию царя профессор Менделеев выезжал в командировки на фермы помогать делать сыр.

Сыра и шампанского не хватало и было явление не обслуживания даже дворян.

Конец исторической справки.


Питание характерно тем, что регулярно и какой-то доход.

Теперь к современному времени.

В конце Советов общепита было много, в том числе на предприятиях за проходной.

Примечание. Говорили, что столовые на заводах это было Советское-Российское явление, за рубежем обед на завод приносили сами с собой.

Мной воспринималось , что свободный доступ и были свободного доступа. Но, вот такие воспоминания. 1) На первом курсе студент говорил мне "Вот там, напротив Первомайской администрации имеется кафе "Снежинка", и почему бы тебе не там кушать?" Я не понял зачем говорил, но странностью запомнилось. 2) Курсе на четвертом с кафедры лаборант , я выхожу со студенческой столовой, довольно скудно, и он мне говорил "Ну что ибки покушал?" , - да рыбки покушал. "А что так, к нам присоединяйся, будешь не ибку кушать". Не понял, ретроспективно - вербовал. 3) Курсе на третьем был семинар с начальником 1-го отдела ВтУЗа (линия одного органа) и запомнилась фраза "Пеньковскому, предателю (расстрелян), была нужна ванна шампанского, купаться с женщиной в шампанском , и пить из туфельки из ванны (ванну шампанского ЦРУ предоставляло). А что такое бутылка советского шампанского (это был дефицит), ну, допустим, предоставим право купить к празднику бутылку шампанского, разве это серьёзно, чтобы завербовать? (И посмотрел на студентов). Завербовать за бутылку шампанского в квартал, вряд ли. Пеньковскому-то была ванна шампанского в бассейне нужна каждую неделю". 4)


Общепит, кафе, столовые - это регулярный сбор денег! И регулярно нужное.


ИТР, типа главный технолог , ... обедали в заводской столовой в одной очереди, на подносах. И главный энергетик на подносе.

В отдельной комнате накрывали только директору и главному инженеру. Как на международном уровне рабочие завтраки, если иногда какой-то вопрос, то могли быть приглашенные из работников, приезжие с Министерства их уровня, директора заводов, . Была фраза "ОНИ (выделение ретроспективно) их обслуживают отдельно". Внутри предприятия с официантом.

В командировках обедали в заводских столовых, столовые выходили не на улицу, а за проходной, внутри.

Вообще, в зарплатах ИТР среднего уровня рестораны с официантами не были предусмотрены.

Здесь надо отметить, что по критерию чаевые из знакомых никого. Ресторан это были юбилей, а это человек 10-20-30-... на такой большой объем отдельная договоренность и чаевых просто нет. Ну, день рождения, повод, так это раз в год, ну два, какой-нибудь повод - среди знакомых которые просто без повода не было.

Большие рестораны в Москве, СПб, в старых гостиницах, вдоль невских не знаю кто посещал. Писатели, артисты,

В провинции - торговцы с базара, тогда воспринималось. Ретроспективно же - был советский бизнес, т.е. денежные отношения.

Из русских регулярные рестораны это те, кто подписывал темы в Министерстве, отдельная ведомость, и как правило не в городе работы.

(Да , даже был такой случай, у начальника отдела юбилей. (Потому что не очень принято в этой среде было в ресторане). В подвале предприятия было помещение этого отделения, через проходную заказ со спиртным, накрыли сотрудницы, много народу ИТР, "кто пришел, тот пришел" (но это разово, для сотрудников предприятия), и как вели себя русские. На столах с избытком, но до начала ещё тостов пришли, сразу на большую тарелку всего-всего себе наложили и только после этого успокоились. И дальше уже тосты произносить, когда на тарелке лежит. Ещё момент запомнился. После какого-то количества тостов русские по группкам разговаривают, а там был украинец и начал петь на украинском языке народные песни. Это просто пример про нормы).

Теперь к современному времени, эту сферу сильно развили.

Но, для понятности о советском времени. И среди с высшим образованием по крайней мере для половины населения в РФ чаевые были ненормальны. А были люди, для которых и нормальны. Поэтому , вообще-то это был критерий по классификации людей. А сфера питания ещё с царских времен идет, историческая справка, и поэтому , ретроспективно, имелась и при Советах "каста". (Сфера регулярного дохода). Мысль, - что каста внеиерархически координируемо коллективно действующих. И каста смотрела - для кого нормальны чаевые , для кого ненормальны.

Почему появилось слово каста? Вообще-то в разных профессиях, видах деятельности, доходах, есть тонкости, скрытые возможности от других. Но, общепит это такая уж очень на виду деятельность и очень распространённая, множество большое. И, поэтому не подумаешь, что они ещё и внеиерархически как-то связаны. Поэтому. Общие скрытые возможности дохода.

Это рестроспективно - нормальны или ненормальны чаевые как критерий разделения людей.

(Так же ещё попутно, при Советах очень распространены были квартирники. А, если понять, то в дворянские времена обеды-то были в усадьбах, дворяне ездили друг другу на обеды, в усадьбах были люди, которые готовили, подавали. Можно сказать , что квартирники восходили к усадебникам, т.е. это было нормально. (Это шутка, бабушка была человеком, иногда и мама. Прихожу с работы, горка блинов, торт наполеон, бабушке чаевые? )

После Советов , к году 2000 не осталось для кого чаевые ненормальны.

На что обратил внимание. Ориентируются на очень разные группы населения, и не понятно по каким критериям. Т.е., пример с отдельным обслуживанием внутри предприятия директора и главного инженера просто чтобы понять, что они организовывают по-разному и на улице. По типу каст, - и работники общепита сами каста (каста внеиерархически координируемо коллективно действующих).

После Советов , так как была большая часть населения, которым чаевые были ненормальны, то тех людей поучить, мне кажется очень маловажный процесс был.

Соприкасался с большим кругом разного уровня людей, проблемы не вижу. А из опыта зарубежа и прочитанном о нём, развитых стран. Там довольно много людей было организовано по пунктам общепита. Фраза из прочитанного "мы в кафе сидим и ждем, когда повар приготовит". Т.е., психологически зависимые люди. В мышлении некоторой части людей внедрено, что пункт питания это пэр, и имеются неписанные правил подхода, фиксации, отхода. Не просто пришёл покушать, а "на нас смотрят люди", надо ещё выглядеть соответствующще".

Вот даже пример ресторана в Ижевске "Мясной, ваще огонь ресторан". Специально спроектировали так, что посетители сидят на виду у готовящих блюда. Посетители на виду у людей. Люди смотрят!


В те времена


Соображение


�