Самиздат:
[Регистрация]
[Найти]
[Рейтинги]
[Обсуждения]
[Новинки]
[Обзоры]
[Помощь|Техвопросы]
|
|
|
|
Аннотация:
психологический этюд
|
Состояние и позиция
Психолог
столкнулся с интересным вопросом, хочу посоветоваться.
Почему иногда говорится о эго-состоянии, о внутреннем Взрослом
(или внутреннем Ребенке, о внутреннем Родителе),
а когда-то - о Позиции Взрослого (или позиции Ребенка, позиции Родителя)?
В чем разница между этим словоупотреблением, что за ним стоит?
Кажется, это связано с разностью психотерапевтического и психолого-педагогического подхода (типа Синтона).
Психотерапевты чаще говорят о состояниях (психоаналитики - эго-состояниях),
психологи-педагоги - чаще говорят о позициях.
Например, разговор о внутреннем Взрослом (или позиции Взрослого?):
Если Взрослый в нас случается сам, если это происходит само - говорится о находящемся
в нас внутреннем Взрослом.
Если мы сами сделали себя взрослым, если мы были в активной позиции -
говорится о позиции Взрослого.
Мы выбрали позицию Взрослого, мы встали во взрослую позицию. ..
Похоже, разговоры о внутреннем взрослом чаще ведутся психотерапевтами,
работающими с клиентами без привычки к активной и ответственной позиции.
Ставят вопрос о позиции чаще психологи и педагоги,
приучающие людей к активной и ответственной позиции.
Аналогично, когда говорят о состоянии Жертвы,
далее предлагают работать с этим состоянием, изучать корни этого состояния,
принять в себе это состояние, далее проходить процессы и процедуры,
чтобы избавиться от этого состояния...
Это - психотерапия.
А когда говорят о позиции Жертвы, далее предлагают ее просто заменить
на позицию авторскую и деятельную.
Без всякой психотерапии.
Что думаете? Это так или вы это видите по другому?
ответ 1
Я Вас поняла так.
Иными словами, состояние и позиция отличаются наличием Ответственности.
Если я этакий ёжик в тумане растерянный Ребенок, когда я не подозреваю,
что это мой выбор и вообще-то можно из тумана выйти, то это Состояние.
А если есть понимание, что это роль, мой выбор,
способ получить желаемое, то это Позиция.
Правильно?
Психолог
Спасибо, Адма, меня ты поняла правильно.
А насколько мое понимание - адекватно?
В нашей культуре у этих понятий именно такие смыслы?
И то, что разговоры про Состояния более характерны
для психотерапевтического подхода -
это так или должны быть более точные формулировки?
Ответ 1
Мне более точных формулировок не надо.
Для меня очевидно, что тот, кто плавает в Состоянии,
пойдет к психоаналитику или психотерапевту.
Чтобы выговориться, поплакаться, утешиться, услышать, что он достоин любви, внушиться.
А тот, кто хотя бы в курсе, что есть такие Позиции
как Ребенок, Взрослый, Родитель и умеет их включать, выберет тренера.
Ответ 2
Я хочу заметить, что даже если человек и придёт с таким запросом,
то ему всё равно придётся работать. Терапевт не работает утешителем.
Следовательно, полагаю, что противоставление
психотерапевта и тренера в данном контексте - некорректно.
согласен с тем, что "состояние" - это психотерапия
(правда, не всякая, а лишь процесс-ориентированная).
Однако я не согласен с противопостевлением "состояния" "позиции".
На мой взгляд, это об одном и том же, просто на языке разных школ.
Учитывая, что единого языка пока нет, то и происходит разночтение
(от "по разному читают").
Ответ 3
Как мне кажется, вопрос в том, насколько челоек способен,
и насколько устойчиво способен вставать в рассматриваемые позиции,
то есть в развитости состояния, соответствующего позиции.
Скажем, если Взрослый во мне слаб, я могу, конечно,
усилием воли его активизировать,
но он смотрит вокруг мутным взглядом, болезненно вопрошает:
"Где я? Кто все эти люди? Что вы от меня хотите?" и падает в бессилии.
Ответ 4
Жертва - это как-то мелко и неинтересно.
Давайте лучше поговорим о позиции Старости. Без всякой психотерапии.
Когда говорят о состоянии Старости, далее предлагают работать с этим состоянием,
изучать корни этого состояния, принять в себе это состояние,
далее проходить процессы и процедуры, чтобы избавиться от этого состояния...
Но это типа не по Синтоновски.
А вот что нам скажут о Старости синтоновские психологи-педагоги?
Неужто предложат её "просто заменить на позицию авторскую и деятельную"?
Ответ 3
Вообще-то лучше отдельной темой.
Я не вижу никакой беды в этой позиции.
Я стар, дряхл, мудр, ехиден, сижу, накрывшись пледом в кресле с чашкой чаю
и котом на коленях, претендую на уважение и удовлетворен прожитой жизнью.
В чем проблема?
Ответ 4
Проблема на мой взгляд состоит в том, что среди синтоновских "психологов-педагов",
распространено активное нежелание замечать тот факт, что существуют состояния,
в которых синтоновские методы работают плохо.
И это нежелание вы, собственно, сейчас и продемонстрировали.
Это я собственно к тому, что состояния -
когда надо "изучать корни" и "проходить процессы и процедуры" - они реально бывают.
И в связи с этим хотелось бы понять - у "психологов-педагогов" есть чёткие критерии,
позволяющие отличать состояния от позиций,
или такие критерии надо прямо сейчас брать и вырабатывать?
Ответ 3
Объясняю: в стартовом посте темы сказано, что если мы посмотрим на Состояние как на Позицию,
то мы сможем "ее просто заменить".
Мне хотелось бы уточнить условия, при которых данное высказываение является верным.
Я правильно вас понял, что это как-то связано с тем,
насколько "объективно" состояние отражает "реальность"?
Ответ 4
Совершенно правильно.
Если состояние адекватно, функционально и конструктивно,
то попытки его заменить будут натыкаться на сопротивление.
Ответ 5
Для себя я понятия позиции Взрослого/Родителя/Ребенка
и внутреннего Взрослого/Родителя/Ребенка различаю очень четко
(хотя и не уверен, что мое понимание этого вопроса
как-то соотносится с каноническим мнением какой-либо отрасли психологии).
Внутренние Взрослый/Родитель/Ребенок -
это мои неотъемлемые составные части.
Каждая из этих частей мне дорога и вообще - необходима для жизни.
Мой внутренний Ребенок - это мои настоящие желания и мое творческое начало.
Без него, соответственно, я бы ничего не хотел
и даже в качестве дворника был бы весьма неадекватен.
Мой внутренний Родитель - это то, что я откуда-то знаю, хотя сам не проверял.
Без этого знания у меня не будет никаких оснований считать,
что завтра будет среда, а у термодинамики три начала -
т.е. без внутреннего Родителя жизнь вообще невозможна (даже в качестве дворника).
Внутренний Взрослый - это такой осмысливатель окружающего.
У меня внутренний Взрослый включается редко
(в силу почему-то отсутствующего внутреннего диалога),
но без него само понятие 'жизнь' (равно как и все прочие понятия) как-то утрачивает смысл.
Форум Синтона
Связаться с программистом сайта.