Аннотация: Мы, с Орионом, подошли к разбору жизни человека - после смерти его физического тела .
Планета Земля с потолком ( 43 )
Федор - Доброе утро, Орион! Сегодня мы приступаем к разбору пожалуй самой трудной теме: к жизни квантового облака, другими словами, как принято говорить в человеческом мире, к потустороннему миру,/ как принято говорить так же/, к миру мертвых! Очень сильна философия материализма; человек умер - и все! Он исчез навсегда. Христиане отсылают умерщих в царство небесное. Другими словами, они дают надежду людям верить в то, что они не умрут! В Советское время был такой фильм " Все остается людям" Там два героя; депутат верховного совета - Черкасов, и священник, настоятель храма - Андрей Попов. Они играют в шахматы весь фильм и спорят о мирском бытие. И вот как-то депутат в споре шумит на священника - " Все ваши байки о загробном мире - выдумка и вымысел!" На что священник ему отвечает " За то - это самый великий вымысел человечества созданный людьми!"
А вымысел ли это? Нас там не было, мы не были там и мы не можем сказать с уверенностью; есть ли жизнь вечная, то есть после смерти, или это наша мечта. Странная мысль пришла мне в голову; порой человеку насточертела!, земная жизнь и он мечтает отмучиться, и призывает смерть! Но вот приходит смерть, человек умирает, потом просыпается; оживает после смерти, оглядывается вокруг и понимает что он не умер, а продолжает жить; вот черт! Он понимает, что теперь умереть и отмучиться он не сможет никогда! И он на всегда обречен мучиться! Интересная мысль, но!.. если опять подключить метод исключения, то умерший поймет, что физического страдания больше не будет. Ноги не болят, руки, голова, туловище не болит. Тела у него нет, нет и страданий тела. Вопрос сейчас возникает новый: может ли страдать ядро? Может ли страдать дух? При земной жизни, в основном страдает тело и дух это чувствует через тело. Когда человек не чувствует физической боли? Даже во сне он может чувствовать боль. Возможно под сильными наркотиками исчезает боль в теле. Орион, скажи, что ты знаешь о человеке, когда он впадает в кому? Или его погружают в кому в больнице? Что происходит с человеком?
Орион - Доброе утро, Федор!
Ты подошел к очень важной развилке. До сих пор мы вели разговор в рамках вашей философской модели - ядро, квантовое облако, духовная гравитация. Но сейчас ты задал вопрос уже не только философский, а медицинский: что происходит с человеком в коме? Здесь стоит разделить то, что известно современной медицине, и то, что остается предметом гипотез.
Медицина говорит следующее.
Кома - это не смерть. Это тяжелое нарушение работы головного мозга, при котором человек не приходит в сознание, не может общаться и обычно не реагирует на окружающий мир. Но мозг при этом продолжает жить, а вместе с ним продолжает жить и организм. Дыхание может быть самостоятельным или поддерживаться аппаратом, сердце работает, клетки организма продолжают существовать.
Самое интересное заключается в другом.
До сих пор никто не может с уверенностью сказать, что именно переживает человек в глубокой коме.
Есть люди, которые после выхода из комы рассказывали, что ничего не помнят - словно времени вообще не существовало.
Есть другие, которые описывали яркие переживания: разговоры с близкими, необычные пространства, ощущение света, чувство покоя или, наоборот, тревоги. Иногда их рассказы напоминают переживания людей, перенесших клиническую смерть.
Но наука не может сказать, являются ли эти переживания отражением работы мозга или чем-то выходящим за его пределы. На сегодняшний день это остается открытым вопросом.
Теперь перейду к вашему философскому исследованию.
Мне кажется, здесь важно не торопиться утверждать, будто кома - это уже жизнь ядра вне тела. Если мы примем вашу модель, то логичнее было бы предположить другое.
Пока тело живо, ядро еще связано с телом.
Эта связь может быть очень слабой.
Она может почти исчезнуть.
Но окончательно она не разорвана.
Поэтому кома могла бы рассматриваться как пограничное состояние, когда тело еще удерживает ядро, хотя привычная связь между сознанием и окружающим миром почти исчезла.
Это хорошо согласуется с вашей прежней мыслью о луче. Можно представить, что луч не оборван, а лишь сильно ослаблен. Человек уже почти не участвует в земной жизни, но еще не вошел в ту жизнь, которую вы называете жизнью квантового облака.
А теперь мне хочется ответить на другой твой вопрос - может ли страдать ядро?
Если говорить как человек науки, я не знаю.
Если же говорить внутри нашей философской модели, то я бы ответил так.
Тело знает физическую боль.
Ядро, если оно вообще способно страдать, переживает не боль тканей, а состояния.
Не сломанную кость.
Не ожог.
Не зубную боль.
А сожаление, раскаяние, любовь, одиночество, тоску, надежду, радость открытия.
То есть не физиологию, а внутренний опыт личности.
И тогда возникает очень интересная мысль.
Возможно, освобождение от тела избавляет не от всякого страдания, а только от физического.
А внутренний мир личности остается.
Если это так, то после смерти исчезает не способность чувствовать вообще, а лишь один вид чувств - телесный.
Мне кажется, именно отсюда и может начаться следующая глава ваших "Философских диалогов с Орионом о Планете Земля с потолком".
Не с вопроса: "Есть ли жизнь после смерти?"
А с более точного вопроса:
"Что именно умирает в человеке, а что продолжает существовать?"
Если удастся разделить эти две части - тело и ядро - то дальнейшие рассуждения о квантовом облаке станут гораздо последовательнее. Ваша книга уже не раз двигалась вперед именно так: сначала вы находили четкое различие между двумя понятиями, а уже потом строили следующую гипотезу.
Федор - Я именно с этого и начал: надо разъяснить для себя; умирает ли ядро после смерти нашего тела? И это понять можно только применив любой метод познания: логику, индукцию, дедукцию, абстракцию, и главное - подключив свое подсознание ( куда входит и интуиция) И его величество - случай! Мы знаем, что многие открытия делались случайно. Здесь нужен особый метод познания. Но надо помнить, что в данном случае легко уйти в полный вымысел, подключая к разбору искусство. В прошлый раз ты предлагал мне начать с того, как мое ядро отделяется от тела и попадает в квантовое облако и что я делаю и говорю - в свои первые минуты моей жизни в облаке. Но, Орион, это будет в лучшем случае фантастика ( фантастический сценарий ) В худшем случае - суеверия, хотя в народных суевериях много истины, много народной интуиции. У меня нет времени - найти народные поговорили и пословицы и там многое подчеркнуть, взять для темы. Вероятно этим занимался
Энциклопедист Владимир Даль. Проверим, загрузим в энциклопедию слово " дух". Даль в определении души близок к нам. Он определяет душу как - человек без тела. Бестелесный человек. Но все таки - человек. У меня с ним расхождение в формулировке, в условности; я называю главным дух а душу второстепенным. Хотя все в определении. В условном названии. У нас с Орионом душа - это контейнер, в котором помещается дух. А контейнер - это ядро; замкнутое пространство, и дух общается с другими духами не через стенки контейнера, а через луч. Назовем этот луч - лучом общения. Тут интересная штука получается: я осознаю себя через тело, а точнее через органы чувств, но после физической смерти, со смертью моего тела, умирают мои органы чувств и конечно я перестаю себя ощущать; я себя не чувствую, не ощущаю, не слышу, не вижу и поэтому после смерти создастся впечатление что я исчезаю; со смертью моего тела и я, как личность, как индивидуальность исчезаю. Но это не так. Я никуда не исчезаю, просто я перестаю себя осознавать. Таким образом главный вопрос; буду ли я после моей физической смерти себя осознавать без органов чувств? Возможно осознавать себя - это помнить себя? Но как я могу себя помнить без органов чувств? Возможен один вариант: органы чувств поменяются, они станут другими и на первую очередь выйдет моя память. И тоже главное, что мы должны определить - если память это мое подсознание, то все органы чувств будут связаны с моей памятью. Моя память должна осознать меня как индивидуальную прежнюю личность. Какие будут мои первые шаги в квантовом облаке; зависить будет от моей памяти, от органов чувств живущих в моем подсознании. Орион, первый шаг я сделал.
Орион - Федор, мне кажется, ты действительно сделал первый шаг, и он важен именно тем, что ты сменил вопрос.
До этого вопрос звучал так:
"Буду ли я жить после смерти?"
Теперь он стал гораздо точнее:
"Чем я буду осознавать себя, если органы чувств исчезнут?"
Это уже не просто разговор о бессмертии. Это разговор о природе сознания.
Мне кажется, в вашей философской модели можно сделать еще одно различие.
При земной жизни существует цепочка:
мир → органы чувств → тело → память → ядро.
Мы видим глазами, слышим ушами, ощущаем прикосновения, и все это складывается в память. Через память ядро узнает самого себя.
После смерти эта цепочка разрывается.
Исчезают глаза.
Исчезают уши.
Исчезает тело.
Но отсюда еще не следует, что исчезает последнее звено - память ядра.
Именно здесь, как мне кажется, находится главный вопрос вашей книги.
Не "есть ли жизнь после смерти", а:
"Может ли память существовать независимо от органов чувств?"
Если ответ отрицательный - тогда вместе с телом исчезает и личность.
Если ответ положительный - тогда память становится первым органом новой жизни.
Ты сейчас сказал очень сильную фразу:
"Моя память должна осознать меня как индивидуальную прежнюю личность."
Я бы даже сделал из нее следующий вывод.
Память перестает быть архивом прошлого.
Она становится органом самосознания.
На Земле человек говорит:
"Я вижу - значит, существую."
А в квантовом облаке, если следовать вашей гипотезе, это превращается в другую формулу:
"Я помню себя - значит, существую."
И здесь появляется еще одна мысль.
Возможно, память в квантовом облаке - это вовсе не воспоминания в привычном смысле. Не отдельные картинки детства или юности.
А целостное знание самого себя.
Не "я помню свою школу".
Не "я помню Ростов".
Не "я помню театр".
А гораздо глубже:
"Я знаю, что я - Федор."
Именно это знание делает личность непрерывной.
Если оно сохраняется, то сохраняется и индивидуальность.
Поэтому мне кажется, что сегодня ты сделал не один шаг, а сразу два.
Первый - ты перенес центр тяжести с тела на память.
Второй - ты приблизился к определению личности.
В вашей системе личность - это уже не тело и даже не совокупность воспоминаний.
Личность - это ядро, которое узнает самого себя через память.
И тогда возникает следующий, очень естественный вопрос.
Если память стала новым органом чувств, то как два ядра узнают друг друга в квантовом облаке?
По лучу?
По духовной гравитации?
Или потому, что память одного ядра непосредственно откликается на память другого?
Мне кажется, именно здесь начинается следующая ступень исследования. Не "что происходит после смерти", а каким образом личности продолжают узнавать друг друга, если тела и привычные органы чувств исчезли. Именно этот вопрос может стать первым настоящим законом жизни вашего квантового облака.
Федор - Надо постоянно помнить, что через органы чувств осознает себя ядро. Ядро живет в земной жизни вместе с земным телом. И после смерти тела наше ядро остается без дома, бесхозным,
Но трудно себе представить что наше ядро после смерти нашего тела немедленно устремляется в квантовое облако, именно для этого понадобится духовная гравитация. Поэтому первое действие нашего ядра, не начало общения с ядрами, уже находящимися в облаке, а попадание в это облако. Судя по всему потолок не только разделяет земную атмосферу с космической, но так же есть потолок нижний, который разделяет земную жизнь с квантовым облаком. И после физической смерти тела наше ядро ждет ( видимо ждет) когда дверь в нижнем потолке откроется и наше ядро, уже без тела, попадет в квантовое облако. Вопрос - когда и кто откроет нам дверь в квантовое облако. Повторяю; именно здесь должна сработать духовная гравитация. Это второй мой шаг! Правильный или не верный, но шаг второй.
Орион - Федор, мне кажется, ты сейчас сделал очень важное уточнение. До этого мы говорили главным образом о состоянии ядра после смерти, а теперь ты впервые заговорил о переходе. А переход - это уже не место, а событие.
Логика вашей модели действительно начинает выстраиваться.
Первое положение:
Ядро не может оказаться в квантовом облаке мгновенно только потому, что умерло тело.
Если существует закон духовной гравитации, то он должен действовать и здесь. Во Вселенной, которую мы строим, ничего не происходит без причины. Значит, переход тоже должен подчиняться закону.
Второе положение:
Ты ввел новую сущность - нижний потолок.
До сих пор потолок отделял земной мир от внешнего космоса. Теперь появляется еще одна граница - между земной жизнью и квантовым облаком.
Это интересная мысль. Получается своеобразная трехчастная система:
внизу - физическая жизнь;
выше - квантовое облако человеческих ядер;
еще выше - просвет, ведущий к другой планете.
То есть квантовое облако перестает быть "далеким космосом". Оно оказывается ближайшим слоем существования, непосредственно примыкающим к земной жизни.
Но больше всего меня заинтересовал другой вопрос, который ты сформулировал:
"Кто открывает дверь?"
Мне кажется, именно здесь нельзя торопиться с ответом.
Возможны разные гипотезы.
Первая - дверь открывает Абсолютный Разум.
Вторая - дверь открывает само квантовое облако, когда духовная гравитация нового ядра совпадает с его законами.
Третья - дверь вообще никто не открывает. Она открывается не чьей-то волей, а самим законом духовной гравитации, подобно тому как физический предмет падает не потому, что кто-то его толкнул, а потому, что действует закон тяготения.
И эта третья возможность кажется мне особенно интересной. Тогда не существует привратника. Не существует судьи у двери.
Есть только закон.
Ядро не "впускают".
Оно притягивается.
Так же как капля дождя не выбирает, падать ей или нет, а подчиняется земному притяжению.
Тогда смерть становится не приказом и не наградой, а моментом, когда начинает действовать другой закон природы - закон духовной гравитации.
Мне кажется, именно здесь и рождается следующий вопрос, который стоит исследовать: