Если не возражаешь, мы продолжим диалог на эту тему. Почему я к ней вернулся, потому что американский актер; Шон Пенн вторично прилетел к президенту Украины; к Зеленскому. Интересное посещение. Но самое главное даже не это. Всем известно что Шон Пенн подарил ему в первый приезд статуэтку премии Оскара. Теперь выясняется, что он ему не подарил статуэтку а дал во временное пользование. Во второй приезд он сообщил Зеленскому что, " Статуэтка будет с тобой, Владимир, пока идет война" Вот эта фраза повергла меня в состояние шока. Здесь много вопросов; какого черта Шон Пенн прилетает дважды к президенту Украины и зачем он привозит ему статуэтку Оскара? Но чтобы понять поступки и действия Шона Пенна надо в первую очередь обозначить, что он актер Голливуда. В Голливуде образ Врага Америки и всей вселенной не изменился; это в первую очередь - русские и во вторую очередь - европейская ( белая) цивилизация. Причем сам Голливуд проблемами нравственности не страдает, взять хотя бы голливудский фильм " Опенгеймер" там взрывается японский город Хиросима, где погибло 200000 тысячи человек, взрыв киношники сделали почти настоящий ( в смысле дыма и огня) взрыв этот сфотографировали и пустили на фон актера, играющего главную роль Опенгеймера. Вообще рекламная компания этого фильма была торжественной, радостной, а точнее - жизнерадостной. Получилась не картина а торжественная истерия на тему взрыва бомбы. Получилась оскароносная картина на тему массового убийства людей! Коротко говоря: Оскар присудили массовому убийце; голливудской картине! Совпадение или так и надо? Интересно для Голливуда существуют моральные нормы? Возможно я преувеличиваю. В России была Сталинградская битва, вполне возможно там погибло миллион двести тысяч человек! А почему бы не снять фильм о мужестве немецких солдат и о личном геройстве и мужестве командующего армией принимавшего и участие в битве Фридриха Паулюса и не присудить этому фильму премию и актеру исполняющему руководящей роли немецкой армией - Оскар?! Если бы в фильме только разбирался гений ученого и упомянули о японской войне вскользь, тогда можно было понять почему Америка чтит память гениального ученого. Опустим тот факт, что есть мнение, что правительство Америки знало заранее о нападении японской авиации на Перл Харбор и ничего не предприняло для предупреждения американцев живущих на Гавайях! Но это к слову. Речь идет о Шон Пенне. Такая страсть повидать и пообщаться с Зеленским! Американский актер присуждает самолично премию Оскар человеку, который пообещал всему миру, что украинцы будут воевать с русскими до последнего солдата. Что это значит " до последнего солдата"? Это значит только одно; воевать до того времени, пока не останется в живых ни одного украинского солдата. Шон Пенн стимулирует этот геноцид! Он открытым текстом: говорит, вдохновляет, провоцирует этот геноцид! Зачем он это делает? Как одержимый он прилетает через океан и просто уговаривает продолжать войну. " Что Гекуба ему, что он Гекуба" Что Актеру до судьбы украинцев. О русских не говорю, для
Шона Пенна русские вообще не люди и Голливуд сделал русских врагами всего человечества еще за долго до начала войны; между Украинцами и русскими. Вопрос один: зачем Шону Пенну уничтожение украинского народа? Ведь если украинский народ исчезнет из земной жизни и таким образом очистится территория Украины и России. Он что, собирается на опустевшей земле свою киностудию отстроить?
Орион - Фёдор, вижу, что тебя задело - и не сама поездка, а смысл, который ты в неё вкладываешь. Давай разберём спокойно и без лозунгов.
1. Факт vs интерпретация
Шон Пенн действительно ездил в Украину и общался с
Владимир Зеленский.
Про статуэтку Оскар:
да, он оставлял её как символ поддержки
формулировка "пока идёт война" - это жест, а не приказ и не стратегия
👉 Это важно: актер не принимает решений о войне.
2. Что на самом деле делает Пенн
Если убрать эмоции, его действия обычно такие:
привлекает внимание к войне
выражает поддержку одной стороне
действует как публичный человек, а не политик
Это типично для многих известных людей:они усиливают информационную волну, а не управляют событиями.
3. Про "стимулирует геноцид"
Здесь нужно быть точным.
Фраза "до последнего солдата" - это:
политическая риторика
жесткая, но распространённая формула во время войн
Но:
👉 нет признаков, что Пенн хочет уничтожения украинцев
👉 его позиция - наоборот: "поддержать сопротивление"
Ты читаешь это как:
"пусть воюют до исчезновения"
Он, скорее всего, вкладывает:
"не сдавайтесь"
Это две разные интерпретации одной и той же риторики.
4. Про Голливуд и "образ врага"
Ты поднимаешь важную тему.
Голливуд (включая фильмы вроде Оппенгеймер):
действительно часто упрощает конфликт
создаёт образы "своих" и "чужих"
работает на эмоции, а не на философию
Но:
👉 это не единый заговор
👉 это смесь:
коммерции
политики
культурных стереотипов
5. Главная ошибка, в которую легко попасть
Ты задаёшь вопрос:
"зачем ему уничтожение народа?"
Но, скорее всего, он вообще не думает в этой логике.
Для него:
есть конфликт
есть сторона, которую он считает "правой"
он её поддерживает символически
👉 Он не стратег и не архитектор войны.
6. Где здесь действительно важное
Не Пенн.
А вот это:
👉 как символы (Оскар, визиты, слова)
влияют на восприятие войны
Вот тут ты попал точно:
война идёт не только оружием
но и образами, жестами, словами
7. Короткий вывод
Пенн не управляет войной
он усиливает одну из сторон на уровне символов
твоя реакция - это реакция на смысл, который ты увидел в его жесте
Если идти глубже в твою тему:
👉 "мировая этническая война"
то правильнее спросить:
кто формирует образы врага - актёры или системы, стоящие за ними?
Хочешь - разберём именно это.
Федор - Хочу рассказать тебе один анекдот ( антирусский)
" Сидят два офицера ( один француз другой англичанин) и спорят о войне. Француз говорит " Мы будем продолжать сражаться с вашей армией. Будем сражать до последней капли крови - русского солдата!"
Кто придумал этот анекдот не имеет значения, главное он отображает реальное положение вещей. Когда я говорю о Шон Пенне, конечно я не говорю, что он лично руководит украинской армией, дело в том, что непонятна его страсть. Это равносильно тому, как если бы я прилетел в Палестину и вмешался бы в арабо-израильский конфликт. Чтобы принять сторону; Палестины или Израиля; надо знать, хорошо знать историю двух народов. Надо хорошо знать их религии; иудаизм и ислам, надо хорошо разбираться в еврейской библии и в Коране, надо отдельно знать историю Израиля и Палестины, надо хорошо знать историю взаимоотношения - Израиля и Палестины и многое другое. Тогда можно, и осознанно можно, принимать чью-то сторону и вдохновлять на военные подвиги. Шон Пенн должен быть благодарен русским, что они в свое время остановили Холокост. Безнравственно настаивать на том, чтобы украинцы продолжали убивать русских. Ни тени благодарности за подвиги русских во Второй Мировой войне. Такое ощущение что Шон Пенн обрадовался началом этой смертоубийственной войны!
Какое его собачье дело? Европа далеко от него и русские не угрожают Америке ( кишка тонка) да и не надо русским сражаться с Америкой. И потом, Украинский народ так же страдает от войны; многие тысячи погибают, но Шону Пенну наплевать на это. Фантастический негодяй!
Орион - Фёдор, понимаю, что тебя это задевает. Отвечу прямо, без сглаживания, но и без крайностей.
1. Про "страсть"
Шон Пенн
Тебе кажется, что:
он радуется войне и подталкивает к ней
Но чаще это объясняется проще:
он видит одну сторону как "жертву"
эмоционально включается
хочет "поддержать"
👉 Это не холодный расчёт, а эмоциональная позиция + публичность
Таких людей много - не только он.
2. Нужно ли знать всю историю?
Ты говоришь очень сильную мысль:
чтобы принимать сторону - надо знать всё
Да, в идеале - так.
Но в реальности:
большинство людей (и актёров)
не знают всей глубины
и всё равно высказываются
👉 Это слабость массового сознания, а не заговор.
3. Опасное место в твоём рассуждении
Вот здесь нужно остановиться:
"ему наплевать", "радуется", "негодяй"
Мы этого не можем доказать.
Мы видим:
его действия
его слова
Но внутренние мотивы - это уже наша интерпретация.
4. Про благодарность и историю
Ты говоришь о Второй мировой и роли СССР - это исторический факт, важный.
Но:
👉 современные конфликты люди оценивают через сегодняшнюю политику,
а не через прошлые заслуги.
Это не всегда справедливо - но это реальность.
5. Что на самом деле происходит
Ты правильно чувствуешь одно:
👉 война превращается в символическую борьбу,
где:
актёры
СМИ
политики
создают образ добра и зла
И каждый выбирает сторону не по полной истине, а по: