Есть о чем. Вы не понимаете сути Искупления. Суть Искупления не в том, терял ли сознание Иисус Христос или был поврежден Его Дух. Это вообще не имеет отношения к делу.Отношение к делу имеют страдания невинного Богочеловека на Кресте.Суть Искупления в том, что Безгрешный, подобно жертвенному агнцу, взял на Себя вину за наши грехи и понес испытание Жертвой как Человек, а не Бог, ибо спасение требуется людям, которое предназначалось бы нам вместо Него, невинного, и тем самым оправдал нас перед Отцом. Наказание для нас, не будь Искупления, заключалось бы не в потере бессмертной души, поскольку ее потерять человеку онтологически невозможно, а в невозможности попасть в Рай ввиду первородного и личных грехов. Крестными муками Иисус оправдал нас перед Отцом. Теперь любой, кто примет с верой страдания безгрешного Христа за нас как цену Искупления, будет оправдан перед Отцом при условии покаяния и крещения.Христос умер телесно, но не духовно, воскрес телесно Своею Силой Божией уже в одухотворенном человеческом теле показав нам на Своем примере Человека и Бога, что жертвенная Любовь одухотворяет и тело человека и его душу.
Теперь любой, кто примет с верой страдания безгрешного Христа за нас как цену Искупления, будет оправдан перед Отцом при условии покаяния и крещения.
Я так понимаю, что это суть современного христианства?
Хорошо, для примера, примите страдания вашего брата (родного брата) за вас. Вы пропили почку, ему пришлось пожертвовать своей, иначе вы бы умерли (по медпоказателям). Вот примите сначала жертву брата ради вас! А потом и подумайте как вы будете принимать "жертву" Бога. Потому что, как говорил уже, тема принятия "жертвы" Христа... у Бога, возможно, как тест "на вшивость", проверяет души таким образом. Взвешивает.
Принять надо. Факт. Это ж реальность. НО - КАК?! Вопрос...
Христос умер телесно, но не духовно
Это отдельная тема, но если только телесно, то вы тогда и спасены только телесно, но не духовно...
Сообщение от N
Пожалуйста, перечитайте внимательно мой предыдущий пост, там все ответы на Ваши вопросы.Чтобы спасти нас духовно ни Человеку, ни Богу не требуется умирать духовно. Богочеловек пришел к духовно умершим грешникам с целью их духовного воскресения.А не для того, чтобы подобно им умереть духовно.Конечно, для Спасения грешников и одной проповеди и чудес могло бы быть достаточно, - как это в других религиях. Но Богочеловек пришел в мир чтобы явить пример жертвенной Любви Человека и Бога к Своему ближнему и Своему Творению.Вы упорно не желаете замечать страдания Богочеловека на Кресте. А ведь осознание их и является ключом к пониманию Бога и Его Любви.
Чтобы спасти нас духовно ни Человеку, ни Богу не требуется умирать духовно.
Вообще-то тут просто: Бог (в Сыне, через Сына) пропустил вторую смерть через Себя, смерть, которой может умереть любая душа на вечность, безвозвратно, т.е. исчезнуть из лона вечного Бытия насовсем. Поэтому, чтобы заиметь ключи ада и смерти, Бог (в Сыне-Боге) прошел через абсолютное умирание духа... И Воскрес, сокрушив вечную смерть, вторую, как сказано в Откровении. Имея теперь ключи ада и смерти (абсолютной смерти). И теперь никакая душа не умрет в духе, ДУХ ее не умрет! И смерть Его была на кресте бездны, там где "чаша" бездны ("пронеси Мимо сию чашу", - просил Он Отца), а крест земной из древесных столбов только декорация.
А если смерть Бога на кресте была только плотской, то во-первых как Бог может умирать плотью? Тогда это не Бог. То есть, плоть умерла, и Он "отключился" из-за того, что тело перестало функционировать. А как же Он людей воскрешал, поднимал из гробов? Своей силой? И как же... силы на Себя не хватило? Тело умерло, перестало функционировать, и Он, видите ли... умер! То есть, смертно потерял сознание. Нонсенс. Во-вторых, именно духовного Спасения тогда нет. Это просто какой-то цирк, представление.
Но Богочеловек пришел в мир чтобы явить пример жертвенной Любви Человека и Бога к Своему ближнему и Своему Творению.
То есть, просто от того, что вы осознали, что "кто-то" (в данном случае аж Бог!) за вас пострадал... от сего осознания вы преобразитесь духовно, и вспомнив свои грехи, и покаявшись, спасетесь для вечной жизни... Потому что "за меня пострадали". Во как. Простая формула, оказывается. Нужно что бы кто-то за вас пострадал, даже умер, и вам станет хорошо. (Шепотом: а не сатанизм ли тут закрался ненароком?)
Еще раз: принять надо, это факт, все Писание об этом. Вопрос: КАК ПРИНЯТЬ?
Вы упорно не желаете замечать страдания Богочеловека на Кресте.
Ну я и говорю: очень тонкая психология, акцент делается в душе на страданиях другого за вас. А вы точно правильно распоряжаетесь тем в себе, что чувствуете?
Сообщение от N
Нет, пострадать Богу за нас совсем необязательно чтобы нам спастись. Господь мог бы обойтись и проповедью и чудесами и примером собственной жизни.Но на Совете Троицы было решено привести пример не только достойной Жизни, но и достойной Смерти.Человека. Смерти за ближнего своего. Ибо кто положит душу...Сатанизм скорее в том, что бы считать Дух Бога потенциально смертным, способным треснуть и умереть, пусть даже и на три дня )))
Именно потому что Он Бог... Он способен абсолютно на всё. Даже шагнуть во вторую смерть, вечную, абсолютную... и Воскреснуть, ибо Дух Его животворящий, не сокрушающийся. А вы верите, что Дух Бога таков?
10. А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
(Исаия 43:10)
Он же предупредил в Танахе (Ветхом Завете): какой смертью умрет.
Сообщение от N
Именно потому Он и ЕСТЬ вечный Бог, что Он НЕИЗМЕННЫЙ по Своей Божественный природе Бог, ВЫСШИЙ ДУХ.Он был, есть и будет Сущим, - ТЕМ, КТО ЕСТЬ. Ни Он ни Его Природа ни на мгновение не могут перестать БЫТЬ.Бог всемогущ во всем кроме измены бессмертному Себе и Своей бессмертной Природе.
Ни Он ни Его Природа ни на мгновение не могут перестать БЫТЬ
Ну, то есть, не абсолютен Он. Понятно.
Бог всемогущ во всем кроме измены бессмертному Себе и Своей бессмертной Природе.
Вставляете слово "кроме", тут же отрицаете абсолютное совершенство Бога. Поздравляю. Вы показали какова ваша вера. Доказали.
Сообщение от N
Ну, не знаю какова Ваша вера, а я верю в абсолютного Бога, бессмертный Дух, который ни при каких обстоятельствах не может "треснуть" ))) И в этом Его абсолютное совершенство.
Ну! То есть, Бог не способен управлять Собой. Я все понял, спасибо. Он зависим!