Шушаков Олег Александрович
Телеграм - зрада или перемога? (продолжение24)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:
Школа кожевенного мастерства: сумки, ремни своими руками Юридические услуги. Круглосуточно
 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Вообще-то, все просто. И лишь подтверждает, что решение о блокировке уже вынесено. В смысле, приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Значит, больше никаких налоговых поступлений от рекламы во "вражеском" мессенджере не предвидится. Поэтому. Чтобы урвать еще хоть что-то. Хотя бы в виде административных штрафов. И была дана команда ФАС. В прямом и в переносном. Ибо. В стране растет дефицит бюджета. Из-за войны. И санкций. А людей трогать нельзя. В смысле, тех "людей", кто заработал на этой войне триллионы (те самые, кстати, которых в бюджете и не хватает!). Так что. Кто-то должен платить. И они будут платить! От 2 до 2,5 тыс. руб. - граждане; от 4 до 20 тыс. руб. - должностные лица и ИП; от 100 до 500 тыс. руб. - компании. За одну (!) рекламу в телеге! И этот хитрый план, похоже, был задуман давно.
  БЛОКИРОВКА TELEGRAM И ДР. ПРОБЛЕМЫ
  (продолжение)
  
  
  22. ПРИГОВОР ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ?
  
  И еще. Несколько слов. О "незаконной" рекламе в Telegram.
  
  Вообще-то, все просто. И лишь подтверждает, что решение о блокировке уже вынесено. В смысле, приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Значит, больше никаких налоговых поступлений от рекламы во "вражеском" мессенджере не предвидится. Поэтому. Чтобы урвать еще хоть что-то. Хотя бы в виде административных штрафов. И была дана команда ФАС. В прямом и в переносном. Ибо. В стране растет дефицит бюджета. Из-за войны. И санкций. А людей трогать нельзя. В смысле, тех "людей", кто заработал на этой войне триллионы (те самые, кстати, которых в бюджете и не хватает!). Так что. Кто-то должен платить. И они будут платить! От 2 до 2,5 тыс. руб. - граждане; от 4 до 20 тыс. руб. - должностные лица и ИП; от 100 до 500 тыс. руб. - компании. За одну (!) рекламу в телеге! И этот хитрый план, похоже, был задуман давно. Сначала в ноябре 2024 г. появилось требование, согласно которому владельцы ТГ-каналов с аудиторией более 10 тыс. подписчиков обязаны регистрироваться в реестре блогеров Роскомнадзора. А потом, когда рыбка заглотила. В сентябре 2025 г. было внесено изменение в Федеральный закон от 13.03.2006 N 38-ФЗ "О рекламе". Так что. В соответствии с ч. 10.7 ст. 5 упомянутого закона, запрещается распространять рекламу на информационных ресурсах, доступ к которым ограничен в соответствии с законодательством РФ об информации, информационных технологиях и о защите информации.
  
  Вуаля! Дельце обделано дорогой зятек!
  
  А если кто-то не понимает русского языка И не прекратил размещать рекламу в телеге после внесения изменений в закон, то ФАС не виноват. Всех предупредили.
  
  Собственно, все и так ясно-понятно. Однако. Автор не может не привести здесь этот крик души (см. ниже). Не ЛОМа-миллионника. А обычного блогера-телеграмера.
  
  06.03.2026 г. в 12:05 ТГ-канал "Александр Шумский | Новости": "Как за один день можно обнулить целую профессию. Долго думал, что написать после вчерашнего. "ФАС назвал рекламу в Telegram, YouTube, Instagram, Facebook, WhatsApp незаконной, так как работа этих сервисов в России ограничена РКН". Я блогер, это моя профессия. Я создаю качественный контент для зрителей: посты, памятки, видеоролики. В них мы показываем рекламу, за которую нам платят. Схема прозрачная: чем лучше контент, тем больше подписчиков, тем дороже реклама. С рекламы я плачу налоги. И немалые: раньше было 6 %, теперь - 14 %, т.е. в 2,5 раза больше! (Прибавился 5 % НДС и 3 % оборотный налог на интернет-рекламу). Ок, государству нужны деньги, все понимаю, но можно тогда от государства попросить чуточку взвешенности, например, не запрещать мне возможность зарабатывать и платить налоги этому же государству. В нашей команде около 15 человек, включая членов семей ~ 35-40 человек. Конкретно, в моей семье двое детей, есть кошка, а дочка хочет завести хомяка. Мы еще хотим завести несколько детей, но на это нужны деньги. И вчера я узнаю, что теперь может быть нельзя рекламироваться в YouTube и Telegram, на которые приходится 40 % и 60 % наших доходов, соответственно. И, вот, так за один день мне говорят: весь твой доход обнулен, команду можешь разогнать, а сам искать другую работу. Наверное, мои налоги - это копейки в экономике страны, но ведь таких как я - десятки и сотни тысяч людей, у которых работа завязана на социальные связи: кафе, рестораны, салоны красоты, оказание бытовых услуг, репетиторы, мастера и т.д. Зачем ломать целый пласт успешной независимой экономики, которая ничего у государства не просит: ни субсидий, ни грантов. На нас не надо тратиться, мы просим дать возможность работать дальше и платить даже повышенные налоги. Альтернативу нельзя назначить указом. Нам говорят: переходите на Макс и ВК (на которые потрачены бесконечные ресурсы), но давайте попробуем в один день запретить летать на Боингах и Аэробусах, чтобы принудительно заставить всех пересесть на Суперджет. Увы, так это не работает. Вы, вообще, видели, чтобы кто-то заставлял пересаживаться на Мерседес? В этом нет необходимости. Почему-то заставляют делать только то, что добровольно делать не хочется. Совпадение? Насильно счастлив не будешь, а без конкуренции не может быть конкурентного продукта. Похожую историю можно увидеть и на примере АвтоВАЗа, которого завалили деньгами, ограничили ему конкуренцию, а теперь на заводе заявляют, что "январь и февраль - худшие в автоотрасли за последние 20 лет". Но, ведь, это у АвтоВАЗа продажи просело на десятки процентов, а вообще российский авторынок вырос на 2,5 % по сравнению с прошлым годом. Но я отвлекся: 7 лет я вкладывал в развитие своих соцсетей на легальных в России платформах, по требованию властей зарегистрировался в РКН, платил налоги, маркировал рекламу бесконечными Еридами, подавал миллион отчетов, работал строго по правилам. А что в ответ? Получается, платить налоги нужно - а зарабатывать на них нельзя. Очень хочется понятных и прозрачных правил".
  
  Вот так. Схема прозрачна. Плачу налоги. В семье двое детей и кошка. И еще хотим. Хомяка завести. И вот, за один день. Доход обнулен.
  
  Да кого вы волнуете, мелочь пузатая?! Кому вы, на хрен, сдались?! Кроме своей семьи, кошек и хомяков. Поэтому государство на вас и не тратится. И налоги повышает. Вам! А не тем, кто в списке Forbes. Потому что вы - это копейки. Даже если вас сотни тысяч. И, вааще. Быдло. Рабы. Холопы. А вышеупомянутые - это миллиарды. Долларов! То есть триллионы! Рублей. А не копеек. Короче. Белая кость. Голубая кровь. Соль земли. Точнее, нефть, газ, руда, энергетика, транспорт, СМИ, TV, МАХ и т.д., и т.п., и др., и пр. Даже, если их всего сотня с небольшим. А вы просите, Шура, просите! И обрящете. Очередной пинок. В смысле, штраф.
  
  08.03.2026 г. в 19:33 Роман Сапоньков": "[ссылка на сообщение ТГ-канала "Александр Шумский | Новости" от 06.03.2026: "Как за один день можно обнулить целую профессию"] Глупее всех сейчас выглядят зарегистрировавшие каналы в РКН".
  
  Да, уж. Законопослушные пострадают в первую очередь. Как всегда. В нашем правовом.
  
  08.03.2026 г. в 18:42 Inkognitov: "[ссылка на сообщение ТГ-канала Fighterbomber: "Я не знаю, кому там запретили в ТГ рекламу, но лично мне конкретно РКН рекламу в телеге разрешил. Вот пруф, считай, документ. И нормально так с меня налогов и дополнительных поборов за нее собирает. Остальное все ложь, пи.деж и провокация"] Файтерпетух, конечно, тупой, но в данном случае он еще и провокатор. Суть в том, что административные дела по размещалову рекламы финок, ЛГБТ и т.д. возбуждает ФАС и ему буквально до пи.ды на какие-то реестры РКН, прям, с точки зрения права пох.й на них. ФАС - это ФОИВ под Правительством РФ, а РКН - это ФОИВ из-под Минцифры. А я напоминаю, что де юре телега запрещена на территории РФ действующим судебным решением, май френдс. Де юре, бл.дь, правовая норма действует. А закон "О рекламе" не дозволяет резидентам РФ заниматься рекламой на запрещенном ресурсе, так что ФАС прав и в силу закона обязан игнорить реестр РКН. Так вот, Файтерпетуха не оштрафуют - и он знает это. А вот какую-нибудь Машу, Дашу, Наташу за размещалово в Телеге штрафанут и тут не надо оглядываться на реестры. С точки зрения действующего законодательства они ничтожны"
  
  Вот так. Оштрафуют. Ибо. Они ничтожны.
  
  А таки шо ви хочете? У "людей" с триллионами - и адвокаты, и связи. А у простых граждан - лишь семьи, кошки да хомяки. И никаких прав. Только обязанности. Платить, платить, платить.
  
  А теперь. Отклики телеграмеров. На заявлении подполковницы о "вражеском виде связи".
  
  07.03.2026 г. в 02:07 ТГ-канал "НОВОСТИ": "Госведомства продолжают привлекать внимание к самому защищенному мессенджеру. "Имеются признаки грязного пиара", - считают пиарщики.
  
  @deva_divna: На встрече с Путиным... командир батальона связи Ирина Годунова рассказала президенту, что телеграмм - вражеский мессенджер и пора разработать что-то свое, улучшить Мах. Интересно, какие фамилии придумают разработчикам национального мессенджера Мах и под какие лица. Скуратовы, Глинские, Рюриковичи?
  
  @veronikastepanova20011: Я правильно понимаю, дама в погонах обвиняет в пособничестве врагу: Дмитрия Медведева, телеведущего Владимира Соловьева, Маргариту Симоньян, все государственные СМИ, а также российскую армию, активно использующую вражеский телеграм?
  
  @dumayem: К сожалению, выглядело это неубедительно и постановочно.
  
  @ghost_of_novorossia: А появляется хоть какая-то ответственность за введение первого лица в заблуждение? Не? Я не говорю уже про юридическую. Но, хотя бы этическую и моральную.
  
  @batyachitaet: Лучшее в этой истории то, что у нас никто не боится врать президенту.
  
  @riakatysha: Стало очевидно, что группировка, пытающаяся запретить Телеграм в России, попыток своих не оставляет... Телеграм хотят запретить не для всех. Тот же г-н Песков совершенно не стесняясь рассказывает, что "у кого надо" телеграм есть... Это откровенное деление людей на сословия. На "аристократов" и "быдло".
  
  @Vinogradov74: Если военным так не нравится телеграм - ну, пусть бы себе и не пользовались. Штатские-то здесь при чем?
  
  @dimloskutov: В ТГ-канале Марии было несколько рекламных интеграции известного фитнес-приложения. Все оформили как положено: договор, маркировка... Роскомнадзор усмотрел в самом факте размещения рекламы нарушение закона и направил материалы в ФАС... ФАС возбудила производство по делу по признакам нарушения законодательства РФ о рекламе.
  
  @vizioner_rf: Роскомнадзор в своем замедлении/ограничении/блокировке объявленного сегодня "враждебным мессенджером" - Телеграма, запустил в него, как в иранский фрегат, "торпеду" в лице ФАС... Правовой беспредел стал нормой, Ок.
  
  @SemenovCons: Получается, что... органы государственной власти, местного самоуправления, должностные лица, в т.ч. правоохранительные органы и суды... вели свои официальные каналы в мессенджере, который заблокирован решением Таганского суда Москвы.
  
  @mediatech: Как мы оказались в ситуации, когда регулирующее и контролирующее ведомство, подчиненное одному министерству, оказывает давление и влияние на все аспекты жизни граждан. РКН стал не просто контролирующим органом, это инструмент цензуры и репрессий, принимающий решения за суды и указывающий судам, какие решения надо принимать.
  
  @dhprime_ppc: Сидим и с бледным лицом наблюдаем, что будет дальше, надеясь, что это всего лишь вброс и неспортивное поведение.
  
  @vadim_trukhachyov: МАХ теперь будет у авторов ТГ-каналов работать "рекламной стеной". Просто оказывают отечественному мессенджеру медвежью услугу и заведомо превращают его в отстойник.
  
  @bidzhev: Все, как обычно. Бардак. РКН с ФАС сокрушительно сокрушают сами себя.
  
  @delyagin: Не будем путать закон с беззаконием и "злоупотреблением правом" (есть такое понятие в УК), а РКН, скорее всего, вспомнил о своем решении о блокировке телеграма 2018 г.
  
  @luka_ebkov: Не спамьте этой новостью "про запрет рекламы в ТГ": никаких нормативных актов под это нет (пока нет, видимо, скоро будут), пресс-служба ФАС какую-то дуру гонит.
  
  @reklum1: По нашим данным - это фейк. Мы работаем в т.ч. с указанным в прецеденте рекламодателем, и он нам реальность этого прецедента не подтвердил. Так же другие признаки свидетельствуют о недобросовестности источника. Имеются признаки грязного пиара.
  
  @aba_association: Официального запрета на рекламу в Telegram нет.
  
  @underpyar: Страшилка, которую откатят. На ее фоне замедление ТГ будет воспринято проще.
  
  @AlexCarrier: Никуда ТГ не денется. Потомушта некуда отсюда уходить.
  
  @Russica2: Роскомнадзор не справился, для пиара Телеграма подтянули: РГ, КП и даже ФСБ с УК. 1 апреля приближается".
  
  Что касается "враждебности" телеги, то тут особых возражений нет. Ибо. Телега, действительно, принадлежит субъекту недружественного государства. И полностью подконтрольна спецслужбам этого государства. И не только этого.
  
  28.02.2026 г. в 17:58 ТГ-канал "Роман Сапоньков": "[ссылка на сообщение ТГ-канала "Раньше всех. Ну почти" от 28.02.2026: "Израильская разведслужба "Моссад" объявила о создании специального защищенного телеграм-канала для иранцев в свете начала операции Израиля против исламской республики. В официальном телеграм-канале "Моссад" на фарси опубликовано обращение к иранцам. "Дорогие иранские братья и сестры, вы не одиноки! Мы создали для вас специальный, очень безопасный телеграм-канал", - говорится в тексте, где также приводится ссылка для перехода в отдельный чат-бот. Иранским пользователям предложено делиться с израильской стороной "своими фотографиями и видео борьбы за справедливость". "Вместе мы вернем Ирану его славные дни", - утверждают в "Моссад"] Это значит, в час Х над Россией включат Старлинки и в зачищенном Телеграмме будет 100 % инфополя врага. Благо, с небратьями у нас язык общий, а медиа профессионалов там в избытке. А инфраструктуру МАХ положат хакерской атакой или, вообще, выключат серверы. Но у нас выводы сделают ровно противоположные".
  
  Вот так. Включат Старлинки. В зачищенном. А инфраструктуру МАХ положат хакерской.
  
  Все, конечно, может быть. Но. Со Старлинками - авось, пронесет. И на то, что враг захватит инфополе. Тоже плевать. Поэтому выводы и противоположные
  
  28.02.2026 г. в 18:40 ТГ-канал "Мир сегодня с "Юрий Подоляка": "Возвращаясь к проблематике запрета Telegram в России: "Моссад" объявил о создании специального защищенного телеграм-канала для иранцев... Я не думаю, что Павел Дуров быстро его заблокирует. Он будет размышлять о своих принципах, о свободе в сетях. И пока он будет... это делать, посредством этого канала США и Израиль будут разносить ракетами страну, подвергшуюся "гуманитарной интервенции". Собственно, это как раз то, почему, реально, в России могут запретить Telegram".
  
  Вот так. Дуров будет размышлять. О свободе в сетях. А США будет разносить ракетами.
  
  А что? Хорошая откаряка! Главное - запугать население. И делай с ним, что захочешь!
  
  Между тем. По вопросу блокировок имеется довольно интересный зарубежный опыт.
  
  28.02.2026 г. в 21:15 ТГ-канал "Рыбарь": "БЛОКИРОВКИ ШРЕДИНГЕРА. Как иранские власти приспособились к работе в Telegram. На фоне совместных ударов США и Израиля крайне интересно развивается ситуация с информационной отработкой военных действий внутри Ирана. Причем основная ее часть ведется в заблокированном Telegram. Да-да, иранские власти еще в 2018 г. официально заблокировали мессенджер под предлогом нацбезопасности и в целях борьбы с протестами. Еще продвигались свои национальные мессенджеры вроде Bale или Soroush Plus. Вот, только свыше 50 млн иранцев (больше половины населения) все равно предпочитают Telegram и пользуются им через VPN. Разумеется, такая ситуация не случилась одномоментно и к ней было время подготовиться. И, что удивительно, контролирующие органы в Иране решили не бороться с проблемой, а возглавить ее, создав собственную инфраструктуру по обходу блокировок. Как это работает? На базе Telegram есть сеть каналов и ботов, где регулярно рекламируются и обновляются прокси. У самого крупного такого канала почти 9 млн подписчиков. Подключение прокси автоматически подписывает пользователя на новостной канал, где транслируется строго проиранская точка зрения. А некоторые агрегаторы прокси сегодня буквально переквалифицировались в новостников и сами постят проиранские новости вперемешку с инструментами обхода блокировок. Да, конечно, у определенной прослойки оппозиционно настроенных граждан есть дефицитные "Старлинки" и подписки на запрещенные в Иране ресурсы, а также возможности по координации сторонников, но их доля в масштабе всех иранских интернет-пользователей минимальна. Таким вот творческим образом иранские власти сохранили себе крайне важный инструмент по контролю и отслеживанию общественного мнения. Потому что, когда люди теряют привычные каналы связи и доступ к информации, они начинают выходить на улицу и делиться новостями, вместо того, чтобы дома созерцать "иранскую месть на головы сионистов" через "заблокированный" Telegram. И вот на фоне всех дебатов с блокировками интернет-сервисов в России, хочется спросить, а учтут ли у нас подобный опыт на случай кризисных ситуаций и подумают ли заранее о том, как обеспечить самим себе дополнительный инструментарий?".
  
  Вот так. Иранские приспособились. К работе в Telegram. Да. Официально заблокировали. И продвигали свои национальные. Но. Миллионы пользуются VPN. И контролирующие решили не бороться. А возглавить. Создав свою.
  
  Вы спросите, а что мешает нашим поступить также? А то же самое, что плохому танцору.
  
  28.02.2026 г. в 21:44 ТГ-канал "Картавых Александр": "И, что удивительно, контролирующие органы в Иране решили не бороться с проблемой, а возглавить ее, создав собственную инфраструктуру по обходу блокировок". А вот, это, прям, зае.ись. Прям, молодцы персы, сразу видно, что одна из древнейших цивилизаций. Гениальное соблюдение взаимоисключающих параграфов. А наших МАХодебилов хочется спросить: че вы будете делать, когда Маск доработает Старлинк до состояния, чтоб он ловил с телефона? И включит его над Россией. Не "если", а "когда". Это вопрос месяцев, технология уже есть. Это ваш главный ресурс, бл.дь. Возможность доносить свою правильную правду до податного населения и понимать его настроения. Не придумывать их, а считывать напрямую с граждан. И вы его стремительно просираете, главный ресурс. И это будет иметь последствия. А, во, персы ловко всех нае.али. Декларируют какую-то исламскую республику а-ля поздний СССР. А, по факту, сами же помогают гражданам не отрываться от харамных ценностей. Всё для того, чтоб сохранить контроль и не бесить население сверх необходимого. А это ключевое, когда тебя десятилетиями планирует уничтожить мировой гегемон. Не мытьем так катаньем уговаривать персов на то, чтоб не скидывать режим аятолл и деятельно вовлекаться в войну с коллективным западом. Крч, о.уенно, респект. Иранцы только что получили немало эволюционных очков. И их шансы пережить американо-еврейский накат - резко пошли вверх".
  
  Вот так. Гениальное соблюдение взаимоисключающих. А наших МАХодебилов. Хочется спросить. Чем будете? Доносить правильную правду. До податного. Когда Маск доработает и включит.
  
  Тем временем. Пока рунет кипит. Госмашина отрабатывает ценные указания начальства.
  
  01.03.2026 г. в 01:10 ТГ-канал "Vault 8. Убежище n 8": "Довели в бумажном виде, что:
  
  1. Телеграм и Вацап (кстати, как с блокировкой зеленого, "генеральского", мессенджера, мужики?) используются укропскими спецслужбами для рассылки фишинговых ссылок для взлома телефонов военнослужащих.
  
  2. Исключить служебную деятельность в Телеге, использовать только военные мессенджеры. Военным самостоятельно следить за необходимостью их обновления - с этой формулировки поржал, писавший это явно не пользуется военными мессенджерами сам, т.к. не знает, что их устанавливают централизованно на "нулевые" смартфоны, купленные за свой счет. В "Эпп Сторе" служебный мессенджер скачать не удастся). И все обновления проходят по команде, централизованно.
  
  3. Для общения с родней и гуманитарщиками, дословно, "использовать национальный мессенджер МАХ". Тут тоже противоречие самим себе, так как телефоны у военнослужащих периодически стараются изымать с помощью военной полиции - со ссылкой на федеральный закон, по которому нам ничего нельзя (не только телефоны, но и фотоаппараты, пейджеры, умные часы, плееры и т.д.), и приказ министра обороны. Ты в любом случае совершишь грубый дисциплинарный поступок, имея телефон - хоть у тебя МАХ, хоть ВК, хоть Телеграм стоит...
  
  Повесточка отрабатывается".
  
  Ага. Телеграм используется укропскими. Поэтому. Исключить! А для общения с родней - использовать МАХ. В телефоне. Если его, конечно, у вас еще не отняли.
  
  01.03.2026 г. в 07:44 ТГ-канал "Картавых Александр": "Тем временем в Телеграме идет Великая Чистка Шлюхоботов. Телега и так чистила мусорные аккаунты, но никогда на моей памяти не делала это так активно. Только от моего канала за полтора дня больше тысячи отлетело, и по соседям тоже видно, что там по статистике минуса хорошие. В этом плане может и хорошо, что нашему гению и филантропу Павлу Дурову РКН засунуло кочергу в жопу. Пашка заслуженно почивает на лаврах. Но почивает преждевременно. Потомушта Телеграм, при всех его достоинствах, продукт все еще сырой. И многое тут неудобно, из того, что умеют нормальные соцсети. А еще тут ботов, как говна за баней, во все опросы можно лить голоса и спокойно крутить себе практически любые параметры. А админка Телеграма чет сидит, ножки свесили. Самый популярный мессенджер в мире создали и кайфуют, панимаешь. Ну, а тут, соответственно, МАХодебилы перешли в решительное наступление. И они, своим накатом, сразу всех взбодрили и спустили с небес на землю. Ну, а касательно вычищаемых шлюхоботов: реальная аудитория канала всегда меньше, чем штатная численность, причем в разы. И чем старше канал, тем больше в нем мусорных аккаунтов, которые никак с тобой не взаимодействуют. Реальная цифра - это правый нижний угол пикчи, средний охват публикации за 24 часа. Сорок тысяч человек в первые сутки. Которые потом растут до 57К среднего охвата на пост. Но первые сутки самые важные, эт ядро аудитории. Поэтому баньте шлюхоботов, от этого растет ERR (соотношение просмотров к подписчекам) и улучшаются рекламные метрики. А без красивой цыферки в 120К я как-то переживу. И, Дуров, епт, твои шлюхоботы всех уже зае.али. Не мессенджер, а порнохаб какой-то, в комментах одни сиськи и жопы. Давай там, просыпайся, разбирайся. Че за нейросетевой е.анариум вы тут развели".
  
  Вот так. РКН засунуло Дурову, а МАХодебилы взбодрили. И спустили. Так что. В телеграме Великая Чистка.
  
  Сомневаюсь, однако, что это поможет. Приговор-то окончательный.
  
  
 Ваша оценка:
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"