Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: С кого нацисты списали теорию своего государства?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 29/12/2010, изменен: 25/08/2023. 0k. Статистика.
  • Справочник: История
  • Аннотация:
    Опрос
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    150.Удалено владельцем раздела. 2011/12/16 12:09
    149. Малышев Александр 2011/08/24 21:45
      В год-перевертыш.
    148. Максим 2011/08/24 21:41
      > > 145.Малышев Александр
      >> > 144.Скоглунд Игорь
      >А у коммунизма? Пятиконечная звезда, серп и молот (символизирует полумесяц мусульман и крест христиан... + хрен знает чего).
      >Страсть к аббревиатурам. 1 мая = ночь шабаша.
      
      
       т. Сталина с Кремлевской стены вынесли на Хеллуин .
      
      
       Такие дела .
      
      
      
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 75%
    147. Малышев Александр 2011/08/21 22:52
      > > 146.Скоглунд Игорь
      >Но Русская революция на фоне Французской вполне безобидная.
      
      Всего хватало. Революция и ГВ - это всегда эксцессы, массовый террор ( в ОБЕ стороны) и много чего еще.
      Многие эпизоды религиозных войн во Франции или ГВ в США тянут по сегодняшним меркам на преступления против человечности...
      
      
    146. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/21 22:47
       145.Малышев Александр
      А у коммунизма? Пятиконечная звезда, серп и молот (символизирует полумесяц мусульман и крест христиан... + хрен знает чего).
      Страсть к аббревиатурам. 1 мая = ночь шабаша.
      
      А ещё зиккурат на Красной площади, где лежит мёртвый Ленин.
      Но Русская революция на фоне Французской вполне безобидная. Такой жести как торговля пирожками с человеческим мясом и угощением кровью казнённых в России не было. Или культ разума, когда в Нотр-Даме на алтаре танцевали стриптиз. В России церкви рушили, но всё это было стихийно, и никто не пытался на государственном уровне вводить странные религиозные ритуалы, а слово "культ" подразумевает религиозное содержание действия.
    145. *Малышев Александр 2011/08/21 17:57
      > > 144.Скоглунд Игорь
      >У либерализма тоже оккультные корни есть,
      
      А у коммунизма? Пятиконечная звезда, серп и молот (символизирует полумесяц мусульман и крест христиан... + хрен знает чего).
      Страсть к аббревиатурам. 1 мая = ночь шабаша.
    144. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/21 15:12
      У либерализма тоже оккультные корни есть, что заметно на примере Французской революции.
    143. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/14 14:31
       142.Малышев Александр
      Интерактивом СИ не пользуетесь? )))
      
      Пробовал, но качество текста ухудшается. Надо вначале все ляпы проверить, а то привычка есть что-то эффектное от себя придумать.
    142. Малышев Александр 2011/08/14 14:25
      > > 140.misha_makferson
      >Да вот хотя бы взаимоотношения с властью, хуторянин один, в случае конфликта он ничтожен.
      
      Или скучно жить на отдаленной ферме. Где жене с товарками потрещать? А дети с кем играть будут? Церковь, больница (гм... фельшар), школа...
      
      
      >Другой заход если сначала в течении двух веков сдерживают расслоение общины,
      
      Расслоение в общине сдерживалось и по естественным причинам. Бедняк. Родилось трое сыновей - вырос надел + много рабочих рук = середняк (а то и богатей). Дети выросли, оженнились, отделились - вместо одного крепкого хозяйства - 4-е мелких/средних...
      
      > > 141.Скоглунд Игорь
      >Так я же ещё пишу, когда закончу дам.
      Интерактивом СИ не пользуетесь? )))
    141. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/14 14:18
       138.Малышев Александр
      А ссылочку мона?
      
      Так я же ещё пишу, когда закончу дам. На бумаге я много написал, а на компьютер переписывать муторно, а потом исправлять надо будет.
    140. misha_makferson 2011/08/14 14:04
      > > 138.Малышев Александр
      
      >Но вот разрешил Столыпин это всё. И общину ХХХ.
      >А крестьяне продолжали за нее держаться!
      >На хутор отселилось навскидуку %10?
      То что внутри общины происходит перераспределение земли и вообще расслоение не означает, что верхушка общины очень стремится из неё выйти. Это хорошо изученный феномен на примере общин во многих аграрных странах. Ровно наоборот верхушка общины стремится опираясь на зависимых от неё людей захватить в общине власть. Столыпин как и полагается кхм русскому чиновнику-интеллигенту исходил из умозрительной схемы люди уйдут на хутора и будет крепкий сельский хозяин как бауэр в Германии туманной. Да вот хотя бы взаимоотношения с властью, хуторянин один, в случае конфликта он ничтожен. Другое дело когда ты контролируешь общину, свои интересы можно представлять как совокупное мнение "мира", общества. Это совсем другой замес и властям так или иначе приходится с этим считаться.
      
      Другой заход если сначала в течении двух веков сдерживают расслоение общины, а потом делают разворот на 180 градусов и начинают вести противоположную политику, то люди не роботы, сменил прошивку и они тут же работают по новой программе.
    139. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/08/14 14:01
      > > 126.Корягин Виталий Юрьевич
      >> > 123.shwonder
      >>> > 122.Малышев Александр
      >>>>http://lib.rus.ec/b/244802/read
      >
      >>ЗЗЫ Проверил-не этот.Но всё равно бред.
      >Jurich. У фон Паля в этой книге ни грамма бреда, только факты.
       К "только фактам" относится "Соглашение между НКВД и гестапо" о преследовании рыжих,косых и прочих "с признаками вырождения" на территории СССР.Об этом писали и не читал только ленивый.Поэтому и указал-бред.
      http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/falsh_01.shtml
      >Про Антарктиду и т.д. писал фон Кранц. СК.
       Отметил в постпостриптуме,что перепутал на память двух "фонов".Но существа дела это не меняет.
      
    138. Малышев Александр 2011/08/14 13:31
      > > 136.misha_makferson
      >> > 135.Малышев Александр
      >Но наблюдения над реальным бытом крестьян (конкретно Севера) показывали, что была у них купля\продажа\аренда земли внутри крестьянского коллектива.
      
      Русский мужик по духу кулак(с).
      Но вот разрешил Столыпин это всё. И общину ХХХ.
      А крестьяне продолжали за нее держаться!
      На хутор отселилось навскидуку %10?
      
      
      >И земельные переделы часто водились насильственно при сопротивлении немалого количества общинников.
      
      По энциклопедии - при согласии 2/3 общины ("конституционное большинство"!) можно проводить.
      
      
      
      
      > > 137.Скоглунд Игорь
      >Деградация религии и оккультизма - их коммерциализация.
      К. - это бич всего. Образования, семьи (зачем много детей? ДОРОГО!), науки...
      
      >Чтобы было понятней, могу другой пример привести. В религоведении выделяют группу квазирелигиозных культов: поклонение поп- и рок-звёздам, политикам.
      ... спортсменам, актерам.
      Есть такая песТня.
      Влюбленный делает культ из своей дамы сердца...
      
      >Пишу же я на эту тему в том числе.
      А ссылочку мона?
    137. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/14 01:04
       133.Малышев Александр
      Ну а зачем обращаться к потусторонним силам еще? Ради денеХ, власти и т.д. и т.п.
      
      Это и в церковь некоторые ходят свечку поставить, чтобы повезло (иногда в тёмных делах). Деградация религии и оккультизма - их коммерциализация. А если читать Гермеса Трисмегиста, гностиков, Прокла, то там главное - воссоединиться со Всевышним, вернуться в Эдем и так далее. Вот вы музыку слушаете, потому что нравится, вот и оккультисты проводят свои ритуалы по той же причине.
      Чтобы было понятней, могу другой пример привести. В религоведении выделяют группу квазирелигиозных культов: поклонение поп- и рок-звёздам, политикам. Вот Сталина любили и почитали, а его преемников хвалили уже с корыстной целью, но это уже деградация была. Так же и с оккультизмом - изначальная цель другой была.
      Пишу же я на эту тему в том числе. Надо будет как-нибудь за диссертацию взяться, но руки не доходят. Там нужно всегда ссылки давать, мнение обосновывать, а мне хочеться своё творчество проявить.
    136. misha_makferson 2011/08/14 00:57
      > > 135.Малышев Александр
      >> > 130.misha_makferson
      
      >>что земля может находится в частной собственности.
      >А вот тут можно и поспорить, нужна ли крестьянам ЧС. "Все должно быть по честному" (отсюда - переделы земли). Для крестьян это вопрос не просто экономический, но и почти религиозный. Даже в обход законов.
      
      Но наблюдения над реальным бытом крестьян (конкретно Севера) показывали, что была у них купля\продажа\аренда земли внутри крестьянского коллектива. И правительство с этим упорно боролось не признавая такие сделки. И земельные переделы часто водились насильственно при сопротивлении немалого количества общинников.
      
      
      
    135. Малышев Александр 2011/08/14 00:41
      > > 130.misha_makferson
      >Читал неплохую работу как в России 19 века правительство путем административного нажима восстаналивало и укрепляло приходящую в упадок общину (в частности насаждая земельные переделы).
      
      По Ниткину и Ко - и еще раньше. Барин заставлял крестьян съезжаться, дабы были под рукой. Ну и коллективная порука, да. Куда без нее.
      
      >Причины были совершенно прагматичные,
      Угу.
      
      >что земля может находится в частной собственности.
      А вот тут можно и поспорить, нужна ли крестьянам ЧС. "Все должно быть по честному" (отсюда - переделы земли). Для крестьян это вопрос не просто экономический, но и почти религиозный. Даже в обход законов.
    134. misha_makferson 2011/08/14 00:41
      > > 129.Скоглунд Игорь
      
      >Я должен уточнить одну вещь. Тут сказали, что нацисты превратно поняли оккультизм, что верно.
      
      Вот-вот. Ведь пресловутые "кровь и почва" идея совершенно мистическая, внерациональная. Но в духе времени её прикрывали наукообразными рассуждениями.
      
      
      
    133. Малышев Александр 2011/08/14 00:34
      > > 129.Скоглунд Игорь
      >Я должен уточнить одну вещь.
      А у вас есть что-то написанное по этому поводу?
      Или это то, что выпишите сейчас?
      
      
      >Тут сказали, что нацисты превратно поняли оккультизм, что верно.
      
      Как и большинство дпругих адептов.
      Ну а зачем обращаться к потусторонним силам еще? Ради денеХ, власти и т.д. и т.п.
    132. Максим 2011/08/14 00:28
      > > 122.Малышев Александр
      >> > 120.Корягин Виталий Юрьевич
      >>http://lib.rus.ec/b/244802/read
      >Поглядел по диагонали, наткнулся на договор НКВД и гестапо...
      >подписанный от нас Берией, угу.
      >По ходу фолк-хистиори. Хотя почитать как худлит можно...
      
       Эту ботву пиарил т В.Карпов . Придумал какой-т хрен Назаров .
      
      О покойниках или хорошо или ничего .
      
      
    131. misha_makferson 2011/08/14 00:26
      
      >>А не было теории расового государства.
      >Была, была.
      Именно как чёткой теории не было. Набор расистких практик это сколько угодно в полном асортименте. В тех же США при расизме и "черных кодексах" формально утверждалось, что негры в правах равны белым (об чём говорилось в соответствующих поправках конституции). Те же черные кодексы (принятые в южных штатах, на остальной территории их не было) не могли юридически лишить негров гражданства или права избирать и быть избранным, а потому прибегали к всяким юридическим уловкам.
    130. misha_makferson 2011/08/14 00:18
      > > 127.Малышев Александр
      >> > 124.misha_makferson
      
      >Что касается общины - это тоже интересный вопрос.
      
      Читал неплохую работу как в России 19 века правительство путем административного нажима восстаналивало и укрепляло приходящую в упадок общину (в частности насаждая земельные переделы). Причины были совершенно прагматичные, а именно фискальные, аппарата способного собирать налоги с каждого отдельного крестьянина не было, а его создание было не по средствам. А так община отвечает за налоги круговой порукой. Хе, чиновники своими руками и руководимые идеей о благе империи уничтожали в крестьянах идею, что земля может находится в частной собственности. За что империя и поплатилась через некоторое время.
    129. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/13 23:46
       119.Малышев Александр
      зы. Я не против мистики. Вскрытие могилы Тамерлана кагбэ намекает. Но если бы этого не было - война не началась? Во-во.
      
      Я должен уточнить одну вещь. Тут сказали, что нацисты превратно поняли оккультизм, что верно. Главная мысль оккультизма - материальный мир несовершенен, но есть духовный идеальный мир, к которому можно приблизиться с помощью ритуалов, медитаций и так далее, то есть он в этом отношении похож на религию. Ни о какой власти над миром речи нет, а больше похоже на монашеское делание. Это традиционная эзотерика, а не современные коммерческие подделки.
      Та книга, которую я посоветовал, описывает именно теории, поблиявшие на нацизм. Там нет разных фантастических технологий. Автор - историк оккультизма, то есть это научный труд.
    128. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/13 23:38
       124.misha_makferson
      Для Запада верно обратное манифестируется индивидуализм и всё такое потому, что в действительности общество (не государство подчеркиваю, а именно способ совместного существования людей) внутри себя очень коллективисткое, тоталитарное даже.
      
      Это заметно в шуме вокруг Клинтона и Левински. Ведь дело-то пустяковое, а президента в суд потащили. Но Билл хотя бы удовольствие получил. А вот 20 лет назад король Швеции посетил стриптиз-клуб, что стало известно журналистам год назад, так его так грязью поливали, как будто он убил кого. А он только на голых танцовщиц посмотрел и всё. Что уж тут удивляться делу Ассанжа. Но я вот о чём подумал, если бы Его Величество клуб для гомосексуалистов посетил, его бы ругали? Или политкорректность не позволила бы?
    127. *Малышев Александр 2011/08/13 23:01
      > > 124.misha_makferson
      >Читал я такой заход - культура манифестирует то чего не хватает в реальной действительности. Поэтому заклинания о русской "соборности" и "общинности" идут из того, что в реальной жизни русские жуткие стихийные анархисты (не в политическом смысле разумеется, а в житейском).
      
      Я бы согласился.
      Но есть суровая реальность. В одного на Руси (древней) было не выжить.
      И одной семьей. Нужно минимум 3-4...
      Что касается общины - это тоже интересный вопрос. Скажем так... как и очереди в советское время, община 18-19 вв. порождена социальными причинами, а не русским духом коллективизма.
      
      >Для Запада верно обратное
      50/50.
      Свободные страны, где запрещают носить девушкам-мусульманкам платки/паранджу и сажают за отрицание Холокоста - таки да, доставляют.
      
      >А не было теории расового государства.
      Была, была.
      
      >Расу, "кровь и почва" и т. д. нацисты уже сами добавили.
      
      У них был пример перед глазами. И не один. Например, расизм в США.
      Сейчас читаю книгу о ПМВ и американцах (про их отношение к черным). Смешно.)))
      
      
    126. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2011/08/13 22:18
      > > 123.shwonder
      >> > 122.Малышев Александр
      >>> > 120.Корягин Виталий Юрьевич
      >>>http://lib.rus.ec/b/244802/read
      
      >ЗЗЫ Проверил-не этот.Но всё равно бред.
      Jurich. У фон Паля в этой книге ни грамма бреда, только факты.
      Про Антарктиду и т.д. писал фон Кранц. СК.
      
      
    125. misha_makferson 2011/08/13 22:12
      > > 116.Малышев Александр
      >> > 112.misha_makferson
      >>Нацизм это жуткая эклектика, они дергали отовсюду.
      >Согласен. Но некие первоосновы... у кого еще была теория расового государства? ;)
      
      А не было теории расового государства. Были общие соображения (в принципе достаточно замшелые), что люди неравны друг другу. В наукоцентричном обществе 19 века под эту пирдуху притянули ссылки на науку (дарвинизм например), ибо таков был дискурс, что не подтверждается наукой, то херня. Теория органического государства херов Ратцеля и Хаусхофера которую нацисты активно юзали говорит о борьбе государств вообще без акцента на национальном составе населения этих государств. Расу, "кровь и почва" и т. д. нацисты уже сами добавили. Опять эклектика.
    124. misha_makferson 2011/08/13 22:00
      > > 116.Малышев Александр
      >> > 112.misha_makferson
      
      >Кстати, у индивидуев (и даже где-то эгоистов) - американцев, любимые виды спорта - колективные. ВНЕЗАПНО.
      >"Умение работать в команде"(с).
      
      Читал я такой заход - культура манифестирует то чего не хватает в реальной действительности. Поэтому заклинания о русской "соборности" и "общинности" идут из того, что в реальной жизни русские жуткие стихийные анархисты (не в политическом смысле разумеется, а в житейском). Для Запада верно обратное манифестируется индивидуализм и всё такое потому, что в действительности общество (не государство подчеркиваю, а именно способ совместного существования людей) внутри себя очень коллективисткое, тоталитарное даже.
      
      
    123. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/08/13 22:09
      > > 122.Малышев Александр
      >> > 120.Корягин Виталий Юрьевич
      >>http://lib.rus.ec/b/244802/read
      
      > Хотя почитать как худлит можно...
       На вкус и цвет...
       ИМХО-бредятина.Смотрел,знаю.
      ЗЫ Этот же автор сочинил байки про базы нацистов в Антарктиде(где они с атлантами встречались и строили "летающие тарелки),про испытание нацистами атомной бомбы в Белоруссии в 1944г и ещё много бреда.
      ЗЗЫ Проверил-не этот.Но всё равно бред.
      
      
      
    122. *Малышев Александр 2011/08/13 21:46
      > > 120.Корягин Виталий Юрьевич
      >http://lib.rus.ec/b/244802/read
      Поглядел по диагонали, наткнулся на договор НКВД и гестапо...
      подписанный от нас Берией, угу.
      По ходу фолк-хистиори. Хотя почитать как худлит можно...
    121. *SA 2011/08/13 19:06
      > > 120.Корягин Виталий Юрьевич
      >http://lib.aldebaran.ru/author/klemperer_viktor/
      
      Опять же автор-иудей)
    120. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2011/08/13 18:45
      Jurich. Здесь и откуда ноги росли, и куда они выросли. Лучше не напишешь. СК.
      http://lib.rus.ec/b/244802/read
      
      http://lib.aldebaran.ru/author/klemperer_viktor/
    119. Малышев Александр 2011/08/13 17:40
      > > 117.Скоглунд Игорь
      >Потреблятство приводит к скуке, а мистика интереснее. В советской фантастике иногда ставился вопрос: в будущем человечество решило все свои проблемы, а дальше что?
      
      Есть космос. Бесконечный.
      
      
      
      зы. Я не против мистики. Вскрытие могилы Тамерлана кагбэ намекает. Но если бы этого не было - война не началась? Во-во.
    118. *SA 2011/08/13 17:32
      > > 117.Скоглунд Игорь
      >Другое дело мне европейский оккультизм нравится, а не разные китайские фэнь-шуи.
      
      
      Pasternak Елизарова читали? Интересная в своем роде книга)
      http://flibusta.net/b/175985
    117. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/08/13 17:28
       110.Малышев Александр
      Духовный кризис.
      И если в России это мал-мала объяснимо; слом-то гигантский произошел... то на Западе все эти Шамбалы-каббалы...
      С жиру бесятся??!
      
      Потреблятство приводит к скуке, а мистика интереснее. В советской фантастике иногда ставился вопрос: в будущем человечество решило все свои проблемы, а дальше что?
      Другая проблема в том, что мистика, став обыденностью, тоже становится скучной.
      Что касается меня, то я был лучшим учеником по математике в классе, и математические вычисления вдохновляли на метафизические спекуляции. Может и не случайно: в древности математика считалась магической дисциплиной.
      Другое дело мне европейский оккультизм нравится, а не разные китайские фэнь-шуи. Мифы Древней Греции мне знакомы, Древний Египет интересен, готическую архитектуру люблю, а восточная экзотика мне неинтересна.
    116. Малышев Александр 2011/08/13 12:38
      > > 112.misha_makferson
      >Нацизм это жуткая эклектика, они дергали отовсюду.
      Согласен. Но некие первоосновы... у кого еще была теория расового государства? ;)
      
      
      
      >Но в общем можно сказать, что нацизм контрмодерн,
      Ага. Только я другое определение люблю: повернуть прогресс вспять.
      
      
      >Да и ещё я не понимаю как нацисты одновременно аппелировали и к солидарности нации и к махровому ницшеанскому индивидуализму. Это же социальная шизофрения какая-то.
      Как говаривал и писал тов. Ленин "Чтобы объединиться, надо размежываться". Примат единства нации как противовес атомарности общества?
      Кстати, у индивидуев (и даже где-то эгоистов) - американцев, любимые виды спорта - колективные. ВНЕЗАПНО.
      "Умение работать в команде"(с).
      
      
      
    115. misha_makferson 2011/08/13 12:25
      
      >2) Необходимость спасения человечества в лице избранной группы и соответствующего ее задачам окружения (пролетариата, "арийской расы") путем завоевания мирового господства и уничтожения остального "внешнего круга", и
      
      Э, тут такое дело. Конечной целью марксизма является не только "уничтожение" буржуазии, но и "уничтожение" пролетариата, т. е. снятие самого разделения общества на классы. По доктрине в бесклассовом коммунистическом обществе не будет ни буржуазии, ни пролетариата, а будут просто люди.
      Ленин собственно так и жег "Если интересы общественного прогресса войдут в противоречие с интересами эмпирического пролетариата, мы, большевики должны стать на сторону общественного прогресса".
    114. *SA 2011/08/13 12:15
      > > 112.misha_makferson
      >Но в общем можно сказать, что нацизм контрмодерн
      >Да и ещё я не понимаю как нацисты одновременно аппелировали и к солидарности нации и к махровому ницшеанскому индивидуализму.
      
      опять же Крылов
      http://krylov.livejournal.com/1289998.html
    113. misha_makferson 2011/08/13 12:07
      
      >Духовный кризис.
      >И если в России это мал-мала объяснимо; слом-то гигантский произошел... то на Западе все эти Шамбалы-каббалы...
      >С жиру бесятся??!
      
      Один товарищ про это писал - идея прогресса мертва (не прогресс мертв, а его идея, то есть полагание прогресса сверхценностью), она и на Западе мертва, а ведь эта идея составляла основу европейской модерновой цивилизации последние лет 300. "В отсутствии общей цели нет причин для иерархии ценностей". Поэтому на Западе ровно тоже самое, но тихо и спокойно, без истерического надрыва.
      
      
    112. misha_makferson 2011/08/13 12:13
      Нацизм это жуткая эклектика, они дергали отовсюду. Тут и дурно понятый Ницше, и совсем не понятый и не по делу применённый Дарвин, и кастовое общество Индии они в чем то брали за образец (совершенно не понимая как реальное кастовое общество работает) и к мистике и язычеству (точнее фантазиям о язычестве, поскольку к 20 веку в Европе традиций язычества не было уже больше 1000 лет) обращались.
      Но в общем можно сказать, что нацизм контрмодерн, бунт против идей заложенных ещё в век Просвещения (да и против корневой идеи христианства кстати тоже). Марксизм же (несмотря на все завихрения практической реализации) это модерн, в чём то даже сверхмодерн. И в этом смысле две эти идеологии диаметрально противоположны, то что одна считает белым, другая считает чёрным. Схватка между ними была неизбежна.
      
      Да и ещё я не понимаю как нацисты одновременно аппелировали и к солидарности нации и к махровому ницшеанскому индивидуализму. Это же социальная шизофрения какая-то.
    111. Малышев Александр 2011/08/13 11:44
      > > 109.SA
      >Крылов по этому поводу высказывался
      >http://krylov.livejournal.com/2284286.html
      
      
      Обычно Крылов жжОт. А тут... правдиво-рациональный Геббельс доставил. Термин Холокост в советское время у нас особо не употреблялся, писали о советских гражданах (например: символом была Хатынь).
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"