Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Германия, которую они потеряли
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 16/11/2013, изменен: 25/08/2023. 7k. Статистика.
  • Статья: История, Критика
  • Аннотация:
    Любителям позавидовать немцам, повздыхать "а какие у них дороги!", а то и мечтающим попить на халяву под свастикой баварского и о катаниях на лупатых стоит напомнить... ЧТО ПОТЕРЯЛИ НЕМЦЫ В ХОДЕ МИРОВЫХ ВОЙН.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    51. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 12:42
      > > 49.Малышев Александр
      
      >>>Титул Великого князя признавался.
      >>Как и императора Священной римской империи германской нации. Толку-то?
      >Религиозное единство?
      
      Ээээ в каком месте? Австрия - католическая, наряду с южногерманскими государствами. Пруссия и прочий север - протестанты.
    52. *Малышев Александр 2013/11/23 12:55
      > > Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 49.Малышев Александр
      >
      >>>>Титул Великого князя признавался.
      >>>Как и императора Священной римской империи германской нации. Толку-то?
      >>Религиозное единство?
      >
      >Ээээ в каком месте?
      Имелось в виду русских княжеств. Киев - Новгород - Владимир...
      
      > > 50.Ariec
      >> > 49.Малышев Александр
      >>Религиозное единство?
      >Религиозное единство Франции и Испании не мешало им быть основными конкурентами на протяжении пары поколений.
      
      А тут вступает второй важнейший элемент - язык! Русский (древне-Р.) язык уже существовал в веке 11-м; и москвичи понимали киевлян и новгородцев. А вот баварцы всяких гамбургских - ничавчем.
      
      
      >>На территории СССР фигли.
      >Да оно там краешком зацепилось. В основном Турция и Иран вроде?
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Urartu_in_comparison_with_states_in_2008-ru.svg
      А и пофигу мороз. Главное, "Россия - Родина слонов" и ноу-боди.
      
      
      
      >>Гм. У меня существует устойчивая цепь преемственности Киев - Владимир - Москва - Питер - снова Москва.
      >Как быть например с тем, что в определенный период подавляющее большинство "русских" земель Москве не подчинялось,
      А вот тут нам на помощь приходит послезнание. Москва - ака Пруссия - объединила Русь? Всем остальным чмоки.
      
      
      >а столица крупнейшего "собирателя земель русских" находилась в Вильнюсе?
      ВКЛ - это вечная боль...
      
      
      >>Я на одном форуме уже предложил французам отказаться от почитания Астерикса.
      >Тут скорее Вирцингеторикса стоило вспомнить. Почему бы не почитать? Он один из предков современных французов. Но не француз, все-таки.
      Пошла игра в слова. Святослав - НАШ князь?
      НАШ - в смысле - и для тебя и для меня.
      
      >>Аристотель - таки грек?
      >Древний :)
      >А вот Цезарь - не итальянец :)
      Уел.
      
    53. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 12:55
      > > 52.Малышев Александр
      
      >>Ээээ в каком месте?
      >Имелось в виду русских княжеств. Киев - Новгород - Владимир...
      
      А, ясно.
      Наброшу-ка я.
      Православие - плохая религия. Если рассуждать с т.з. эффективности и полезности для государства - ну ОЧЕНЬ плохая. На уровне повыше мусульманства, но похуже католичества (не намного). Протестанты - совсем боги.
    54. Ariec 2013/11/23 13:08
      > > 52.Малышев Александр
      >А тут вступает второй важнейший элемент - язык!
      С языком тоже не все просто. Вот, скажем, на территории средневековой Франции были в ходу три-четыре языка. Не диалекта, а именно языка. Что не мешало ей быть более единой, чем Русь (в определенные периоды).
      
      >А и пофигу мороз. Главное, "Россия - Родина слонов" и ноу-боди.
      Тогда уж Армения :)
      
      >А вот тут нам на помощь приходит послезнание. Москва - ака Пруссия - объединила Русь? Всем остальным чмоки.
      А вот и нет. То, что в светлом будущем кто-то что-то объединил, еще не делает его единственным или даже главным представителем будущей страны в ТО время.
      
      >Святослав - НАШ князь?
      >НАШ - в смысле - и для тебя и для меня.
      Наш, наш :)
      А скифские цари - нет :Р
      Возвращаясь к Франции. Карл Великий - их император, а вожди каких-нибудь аллоброгов или секванов - не их короли.
      
      
    55. *Малышев Александр 2013/11/23 13:09
      > > 53.Ситников Иван Дмитриевич
      >Православие - плохая религия. Если рассуждать с т.з. эффективности и полезности для государства - ну ОЧЕНЬ плохая. На уровне повыше мусульманства, но похуже католичества (не намного).
      А я даже спорить не буду. Но только уточню:
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a071.shtml
      
      >Протестанты - совсем боги.
      Это не протестанты одарили нас концлагерями, двумя мировыми бойнями, атомной бомбардировкой мирных городов и вапше?
      
      
      
    56. *Малышев Александр 2013/11/23 13:16
      > > 54.Ariec
      >> > 52.Малышев Александр
      >>А тут вступает второй важнейший элемент - язык!
      >С языком тоже не все просто.
      
      Разумеецо. Скажем так. Ментальное единство Руси осознавалась людьми тогда. Приглашение сыновей Владимирского князя покняжить в Новгороде отлично вписывается в концепцию.
      
      
      >>А и пофигу мороз. Главное, "Россия - Родина слонов" и ноу-боди.
      >Тогда уж Армения :)
      Я логику советских историков и ГлавПУРовских агитаторов тоже иногда не понимаю...
      
      
      >>А вот тут нам на помощь приходит послезнание. Москва - ака Пруссия - объединила Русь? Всем остальным чмоки.
      >А вот и нет. То, что в светлом будущем кто-то что-то объединил, еще не делает его единственным или даже главным представителем будущей страны в ТО время.
      
      А вот и да. История - это политика, опрокинутая в прошлое (цы). Увы и ах, но это так. Поэтому Мазепа для советского историка сер. 20 века - предатель, а для современного украинского (вполне возможно) - борцун за незалежность Украины.
      
      
      >>Святослав - НАШ князь?
      >>НАШ - в смысле - и для тебя и для меня.
      >Наш, наш :)
      
      Уфф.
      
      
      >А скифские цари - нет :Р
      Я читал книжко *что-то типо* "Легенды Крыма"... там ненавязчиво намекали шо Митридат кагбэ наш герой.
    57. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 13:19
      > > 55.Малышев Александр
      
      >>Протестанты - совсем боги.
      >Это не протестанты одарили нас концлагерями, двумя мировыми бойнями, атомной бомбардировкой мирных городов и вапше?
      
      Я таки не совсем понял, а что конкретно вас в этом не устраивает? Ну, ошиблись, посчитали русских унтерменшами разок - ну с кем не бывает?!
      Вернее даже не просто унтерменшами - а ИНДУСАМИ. Типа, Россия будет для Германии то же самое, что Индия для англичан. ЩЩЩАЗ, как же. Русские - не индусы даже близко, ну и немцы - совсем не англичане...
      Мировые бойни - печаль, конечно, но ЭПИК. Бомбы скинули на косоглазых унтерменшей - это ваще красауцы.
      
      Не, они отнюдь не идеальны - как те же шведы и прочие соснулей, да и эталонные протестанты-немцы эпически прососали две подряд мировые войны...
      Но все же, они красавцы. Православные тоже не самые отстойные, отгрохали такую-то страну от Европы и до самого Дальнего Востока, сверхдержаву с ЯО, итакдалее. Но все-таки чего-то не хватает православным... хз, по моему мнению - православным не хватает предприимчивости. Слишком традиционное общество. Парадокс, конечно, что именно православные запустили первыми СПУТНИК - но всего лишь парадокс, в целом-то они отставали всегда от Европы...
    58. Ariec 2013/11/23 13:27
      > > 56.Малышев Александр
      >Разумеецо. Скажем так. Ментальное единство Руси осознавалась людьми тогда.
      Может и осознавалось - хз. Всяких литовцев и пр. викингов тоже приглашали.
      
      >А вот и да. История - это политика, опрокинутая в прошлое (цы).
      Ну да. И? Это просто спекуляции на тему.
      
      >Я читал книжко *что-то типо* "Легенды Крыма"... там ненавязчиво намекали шо Митридат кагбэ наш герой.
      Беспредел! Он с другого берега моря ж. По происхождению и культуре скорее грек, по месту рождения - турок (в нынешних границах если).
      
      
      
    59. *Малышев Александр 2013/11/23 14:34
      > > 58.Ariec
      >> > 56.Малышев Александр
      >>Разумеецо. Скажем так. Ментальное единство Руси осознавалась людьми тогда.
      >Может и осознавалось - хз. Всяких литовцев и пр. викингов тоже приглашали.
      Угу. И через поколение-два викинги начинали носить славянские имена и говорить на аборигенском.
      
      >>Я читал книжко *что-то типо* "Легенды Крыма"... там ненавязчиво намекали шо Митридат кагбэ наш герой.
      >Беспредел!
      Да пусть. У нас вон сколько желающих считать современную Россию наследницей Чингисхана и Орды. ;)
      
      >Он с другого берега моря ж. По происхождению и культуре скорее грек, по месту рождения - турок (в нынешних границах если).
      
      А умер в Керчи. Передал эстафету.
      
      
    60. *Малышев Александр 2013/11/23 14:40
      > > 57.Ситников Иван Дмитриевич
      >>>Протестанты - совсем боги.
      >>Это не протестанты одарили нас концлагерями, двумя мировыми бойнями, атомной бомбардировкой мирных городов и вапше?
      >Я таки не совсем понял, а что конкретно вас в этом не устраивает?
      Вот полное впечатление, что кому-то не помешает экскурсия в Освенцим.
      
      >Ну, ошиблись, посчитали русских унтерменшами разок - ну с кем не бывает?!
      Разок?
      А еще католиков, мусульман, индейцев, негров и бла-бла-бла...
      
      >Мировые бойни - печаль, конечно, но ЭПИК.
      Пропустим. Там все постарались.
      
      >Бомбы скинули на косоглазых унтерменшей - это ваще красауцы.
      Вот потому-то и считают либеров людоедами.
      
      
      > по моему мнению - православным не хватает предприимчивости. Слишком традиционное общество. Парадокс, конечно, что именно православные запустили первыми СПУТНИК - но всего лишь парадокс, в целом-то они отставали всегда от Европы...
      
      Опять взаимоисключающие параграфы и треск шаблона.
      От какой Европы русские отставали в шышнадцатом (+/- пара веков) веке? От Кровавых Мэрь и Филиппов-2? Таки да. От Франции? Наверно. А вот раздробленная Германия - уже не айс...
    61. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 14:49
      > > 60.Малышев Александр
      
      >>Ну, ошиблись, посчитали русских унтерменшами разок - ну с кем не бывает?!
      >Разок?
      >А еще католиков, мусульман, индейцев, негров и бла-бла-бла...
      
      Эээ ну, почему сразу? Католики - не унтерменши, а просто проигравшие конкуренты.
      А индейцы, негры и мусульмане - так все правильно посчитали же.
      
      >>Бомбы скинули на косоглазых унтерменшей - это ваще красауцы.
      >Вот потому-то и считают либеров людоедами.
      
      Иногда надо быть людоедом, ничего не поделаешь.
      
      >> по моему мнению - православным не хватает предприимчивости. Слишком традиционное общество. Парадокс, конечно, что именно православные запустили первыми СПУТНИК - но всего лишь парадокс, в целом-то они отставали всегда от Европы...
      >Опять взаимоисключающие параграфы и треск шаблона.
      Никаких параграфов. В Росимперии был первый в мире четырехмоторный бомбардировщик (Илья Муромец!), но не было в достаточном количестве пулеметов и тяжелой артиллерии.
      У СССР тоже был Спутник и Гагарин, но не было (по началу) достаточного кол-ва МБР.
      >От какой Европы русские отставали в шышнадцатом (+/- пара веков) веке? От Кровавых Мэрь и Филиппов-2? Таки да. От Франции? Наверно. А вот раздробленная Германия - уже не айс...
      
      Заметьте, я сказал не от "Франции или Британии", а именно от Европы. То есть ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ОТ КОГО-ТО в ней.
      
      Ну и достаточно сказать, что емнип ПЕРВЫМИ русские никогда в плане прогресса не были. А вот еуропейцы были всегда, начиная с 1492.
      
      Хотя, может я и ошибаюсь. Но мне что-то не удается вспомнить ни одного периода...
      
    62. *Малышев Александр 2013/11/23 15:58
      > > 61.Ситников Иван Дмитриевич
      >Эээ ну, почему сразу? Католики - не унтерменши, а просто проигравшие конкуренты.
      Д-р М. вам канеш может поболее рассказать, но допустим таг:
      Все помнят шо была Варфоломеевская, но не помнят, что протестанты тоже вырезали католиков. Ну там англичане в Ирландии...
      
      
      >>Опять взаимоисключающие параграфы и треск шаблона.
      
      >Никаких параграфов. В Росимперии был первый в мире четырехмоторный бомбардировщик (Илья Муромец!),
      Во-1-х, и с многомоторными бомберами у нас в ПМВ все было не так шоколадно.
      http://proorujie.com/bombardirovshhik-kaproni-ca4-ca5-html.html
      Но об этом у Белаша понаписано.
      Это как с наклонной броней на Т-34...
      
      А во-2-х. Чё-т много набирается таких исключений. Что не возьмешь, а мы тут как тут... рентген-то Ванька-стрелец в 16 веке придумал.;)
      
      >У СССР тоже был Спутник и Гагарин, но не было (по началу) достаточного кол-ва МБР.
      Р-7 как раз и создавались как эти самые МБР.
      
      
      >Ну и достаточно сказать, что емнип ПЕРВЫМИ русские никогда в плане прогресса не были.
      См. п.2 выше.
    63. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 18:05
      > > 62.Малышев Александр
      
      >>>Опять взаимоисключающие параграфы и треск шаблона.
      >>Никаких параграфов. В Росимперии был первый в мире четырехмоторный бомбардировщик (Илья Муромец!),
      >Во-1-х, и с многомоторными бомберами у нас в ПМВ все было не так шоколадно.
      >http://proorujie.com/bombardirovshhik-kaproni-ca4-ca5-html.html
      >Но об этом у Белаша понаписано.
      >Это как с наклонной броней на Т-34...
      >А во-2-х. Чё-т много набирается таких исключений. Что не возьмешь, а мы тут как тут... рентген-то Ванька-стрелец в 16 веке придумал.;)
      
      И тем не менее, много исключений не переходят в систему. Почему? Не знаю, так сложилось. Факт в том, что система в России в целом отставала.
      
      >>У СССР тоже был Спутник и Гагарин, но не было (по началу) достаточного кол-ва МБР.
      >Р-7 как раз и создавались как эти самые МБР.
      
      Ну, создавалась. Но у США были всякие атласы, которых было и больше, и как бы даже и не лучше (для целей МБР).
      Ну и даже МБР - не показатель развития страны, увы-с. Напряжением ресурсов большой страны можно создать Спутник, который как бы передовой край космической науки, но если у тебя в остальной промышленности швах - то особого смысла в этом нет.
      
      >>Ну и достаточно сказать, что емнип ПЕРВЫМИ русские никогда в плане прогресса не были.
      >См. п.2 выше.
      
      Вы считаете русских лидерами в науке и технике? Интересно.
      
    64. 6-6 2013/11/23 18:11
      > > 62.Малышев Александр
      >А во-2-х. Чё-т много набирается таких исключений. Что не возьмешь, а мы тут как тут... рентген-то Ванька-стрелец в 16 веке придумал.;)
      
      А серийно выпускть начал Джон какой-нибудь, или Ганс. Так как значение кто что изобрел в миллион раз менее важно чем кто начал делать серийно и делает больше или лучше, то получается фигня-с...
      
      А тот кто хвастается тем что изобрел Ванька-стрелец, выходит что враг русского народа, так-то.
    65. *Малышев Александр 2013/11/23 20:08
      > > 64.6-6
      >А серийно выпускть начал Джон какой-нибудь, или Ганс.
      А еще - у них дороги хорошие.
      
      
      >Так как значение кто что изобрел в миллион раз менее важно чем кто начал делать серийно и делает больше или лучше, то получается фигня-с...
      
      Важно и то, и это. На самом деле.
      
      
      > > 63.Ситников Иван Дмитриевич
      >И тем не менее, много исключений не переходят в систему.
      >Факт в том, что система в России в целом отставала.
      От кого? РКМП от Германии? СССР от англосаксов или послеатомных японцев?.. Таки да.
      
      >>>У СССР тоже был Спутник и Гагарин, но не было (по началу) достаточного кол-ва МБР.
      >>Р-7 как раз и создавались как эти самые МБР.
      >
      >Ну, создавалась. Но у США были всякие атласы, которых было и больше, и как бы даже и не лучше (для целей МБР).
      Только до космоса они почему-то не долетели. Твердь Небесная помешала?
      
      >Ну и даже МБР - не показатель развития страны, увы-с.
      А что является универсальным показателем? Предложите свое "среднее по больнице".
      
      >>>Ну и достаточно сказать, что емнип ПЕРВЫМИ русские никогда в плане прогресса не были.
      >>См. п.2 выше.
      >Вы считаете русских лидерами в науке и технике? Интересно.
      Не такими крутыми как Олег. Против США мы послабей будем, с немцами +/-, а вот какую-нить Францию или Италию - кроем.
    66. 6-6 2013/11/23 20:16
      > > 65.Малышев Александр
      >А еще - у них дороги хорошие.
      
      У нас не будут класть асфальт прямо на снег лишь бы деньги освоить - тоже улучшатся, тем более что по сравнению с СССР 80х прогресс и так имеется.
      
      >Важно и то, и это. На самом деле.
      
      Да, где-то в пропорции 1 к 1000000 - если у тебя население грамотное.
      
      >От кого? РКМП от Германии? СССР от англосаксов или послеатомных японцев?.. Таки да.
      
      Если бы сравнивали с кем-то другим, это не было бы проблемой, но сравниваем-то с ними и только с ними.
      
      >Только до космоса они почему-то не долетели. Твердь Небесная помешала?
      
      И почему это США уверенно лидируют в сроках жизни спутников и дальних миссиях?
      
      >Не такими крутыми как Олег. Против США мы послабей будем, с немцами +/-, а вот какую-нить Францию или Италию - кроем.
      
      А ничего что весь наш автопром который не из США, он из Италии, а домостроительство, которое не сталинки, из Франции?
    67. bob970 2013/11/23 20:19
      > > 62.Малышев Александр
      > рентген-то Ванька-стрелец в 16 веке придумал.;)
      Идёт международная конференция по изобретательству. Зашёл спор о приоритете.
      Встаёт представитель Англии: - Мы первые, кто изобрел паровоз!
      Представитель советской делегации: - Ерунда! Паровоз изобрели русские самородки Черепановы!
      Встаёт представитель США: - Первый самолет сделали в Америке братья Райт!
      Представитель советской делегации: - Фигня! Можайский был первым!
      Встаёт француз: - Франция изобрела минет!
      Представитель советской делегации: - Ложь! Ещё царь Иван Грозный говорил своим боярам: "Я вас, блядей, в рот ебу, и насквозь вижу!" Это, кстати, касается и немецкой делегации, которая сейчас начнёт нам рассказывать сказки про Рентгена!
    68. *Малышев Александр 2013/11/23 20:22
      > > 67.bob970
      
      Ну собственно апгрейд онегдота на который я намекал, моргая обоими (; глазами ;).
    69. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 21:39
      > > 65.Малышев Александр
      
      >>А серийно выпускть начал Джон какой-нибудь, или Ганс.
      >А еще - у них дороги хорошие.
      
      И не только дороги. В целом инфраструктура.
      
      
      >>Так как значение кто что изобрел в миллион раз менее важно чем кто начал делать серийно и делает больше или лучше, то получается фигня-с...
      >Важно и то, и это. На самом деле.
      Безусловно.
      
      
      >> > 63.Ситников Иван Дмитриевич
      >>И тем не менее, много исключений не переходят в систему.
      >>Факт в том, что система в России в целом отставала.
      >От кого? РКМП от Германии? СССР от англосаксов или послеатомных японцев?.. Таки да.
      
      Ну таки я и говорю, что если сравнивать с ЛУЧШИМИ - то мы всегда "не первые".
      
      >>>>У СССР тоже был Спутник и Гагарин, но не было (по началу) достаточного кол-ва МБР.
      >>>Р-7 как раз и создавались как эти самые МБР.
      >>Ну, создавалась. Но у США были всякие атласы, которых было и больше, и как бы даже и не лучше (для целей МБР).
      >Только до космоса они почему-то не долетели. Твердь Небесная помешала?
      
      Они и не ставили такой задачи потому что.
      Когда поставили - обогнали Союз в лунной гонке.
      
      >>Ну и даже МБР - не показатель развития страны, увы-с.
      >А что является универсальным показателем? Предложите свое "среднее по больнице".
      
      ВВП на душу. Впрочем, тут сразу надо вычесть экспорт природных ресурсов... Да и какой-нибудь Люксембург вряд ли за счет банков богатый - неебически развит. Но строится именно от этого все.
      
      >>>>Ну и достаточно сказать, что емнип ПЕРВЫМИ русские никогда в плане прогресса не были.
      >>>См. п.2 выше.
      >>Вы считаете русских лидерами в науке и технике? Интересно.
      >Не такими крутыми как Олег. Против США мы послабей будем, с немцами +/-, а вот какую-нить Францию или Италию - кроем.
      
      Не, В КАКИЕ-ТО периоды - безусловно, крыли и Францию, и Италию. Пресловутый СССР, тупо за счет массы. Сейчас? Пф, не смешите. До Польши бы дотянуться.
      
    70. *Малышев Александр 2013/11/23 22:02
      > > 69.Ситников Иван Дмитриевич
      >>От кого? РКМП от Германии? СССР от англосаксов или послеатомных японцев?.. Таки да.
      >Ну таки я и говорю, что если сравнивать с ЛУЧШИМИ - то мы всегда "не первые".
      ☺ ☺ ☺
      А вот бразильцы лучше всех в футбол играют. ;)
      Италия славится самыми трусливыми солдатами и не имеет ядренбатона, но 40% мировых древностей - там. И в футбол опять же играют лучше всех в Европе.
      
      >Они и не ставили такой задачи потому что.
      Данунах.
      
      
      >ВВП на душу.
      Не только Люксембург, но и
      Сингапур посмотрят на США как на УГ.
      Не покатит колобок...
      
      >До Польши бы дотянуться.
      
      Вы слышали про польские авианосцы и космические спутники? Да б-г с ними... авто?
    71. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 22:13
      > > 70.Малышев Александр
      >☺ ☺ ☺
      >А вот бразильцы лучше всех в футбол играют. ;)
      >Италия славится самыми трусливыми солдатами и не имеет ядренбатона, но 40% мировых древностей - там. И в футбол опять же играют лучше всех в Европе.
      
      Ну мы сейчас не военным потенциалом и храбростью солдат меряемся, не так ли?
      И не игрой в футбол.
      
      >>Они и не ставили такой задачи потому что.
      >Данунах.
      
      
      Таки да. Почитайте.
      
      >>ВВП на душу.
      >Не только Люксембург, но и
      >Сингапур посмотрят на США как на УГ.
      >Не покатит колобок...
      
      Микространа которая занимается тем, что финансовый центр Азии?
      Колобок нормально покатит если убрать из него все экстремальные значения типа Саудии/Люксембурга.
      
      >>До Польши бы дотянуться.
      >Вы слышали про польские авианосцы и космические спутники? Да б-г с ними... авто?
      
      Ну, мы по совокупности сравниваем или как? В целом, кто бы спорил, Польша похуже России в плане развития техники. НО тут исключительно это происходит потому, что Россия 140 миллионов, а базис вообще выстроен 300ми. Если скорректировать на население - то мы и Польше проиграем.
      
      Но да, ладно, Польшу я неудачно привел в пример. Ок, ну Италии современной мы проигрываем. Несмотря на отсутствие у них вроде как спутников.
    72. *Малышев Александр 2013/11/23 22:29
      > > 71.Ситников Иван Дмитриевич
      >Ну мы сейчас не военным потенциалом и храбростью солдат меряемся, не так ли?
      >И не игрой в футбол.
      Я вам просто намекнул как все не просто.
      И да, японские роботы считаются лучшими, а овечку Долли клонировали бритиши...
      
      
      >>>Они и не ставили такой задачи потому что.
      >>Данунах.
      >Таки да. Почитайте.
      Как всегда. Утверждение без ссылок.
      
      
      >Колобок нормально покатит если убрать из него все экстремальные значения типа Саудии/Люксембурга.
      Е5 2 Люсю.
      
      ЗЫ.
      Не хочу заниматься талмудистикой. Просто для прикола:
      "Американский университет - это место, где еврей-математик с дипломом МФТИ учит индуса и китайца, а в углу сидит нигра-дебилко, попавший туда только по спец.программе для меньшинств".
      Убери этот приток мировых интеллектуальных ресурсов и США окажется там... впрочем скоро все равно окажется.
    73. 6-6 2013/11/23 22:42
      > > 72.Малышев Александр
      >Убери этот приток мировых интеллектуальных ресурсов и США окажется там... впрочем скоро все равно окажется.
      
      А что кроме тараканов в голове мешает сделать так, чтобы поток шел в Росиию? Да ничего.
    74. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 23:00
      > > 72.Малышев Александр
      
      >>И не игрой в футбол.
      >Я вам просто намекнул как все не просто.
      >И да, японские роботы считаются лучшими, а овечку Долли клонировали бритиши...
      
      Ну так и они не на последнем месте далеко. Но по совокупности США все равно впереди...
      
      >ЗЫ.
      >Не хочу заниматься талмудистикой. Просто для прикола:
      >"Американский университет - это место, где еврей-математик с дипломом МФТИ учит индуса и китайца, а в углу сидит нигра-дебилко, попавший туда только по спец.программе для меньшинств".
      >Убери этот приток мировых интеллектуальных ресурсов и США окажется там... впрочем скоро все равно окажется.
      
      Ну не знаю. Ну даже если и окажутся - России-то с этого что?))) Блажен кто верует, что только злые США мешают России обрести мощь :(
      
      
    75. *Малышев Александр 2013/11/23 23:19
      > > 74.Ситников Иван Дмитриевич
      >Ну не знаю. Ну даже если и окажутся - России-то с этого что?)))
      Тотальный песдес нам не нужен, факт.
      
      >Блажен кто верует, что только злые США мешают России обрести мощь :(
      Я что-то говорил про "Скален!" или костерил ЗОГ там?
      
      
    76. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 23:36
      > > 75.Малышев Александр
      
      >>Ну не знаю. Ну даже если и окажутся - России-то с этого что?)))
      >Тотальный песдес нам не нужен, факт.
      
      А тотальный песдес будет в случае, если США соснут, или если США наоборот не соснут?
      
      >>Блажен кто верует, что только злые США мешают России обрести мощь :(
      >Я что-то говорил про "Скален!" или костерил ЗОГ там?
      
      Не, вы просто злорадствовали.
    77. *Малышев Александр 2013/11/23 23:38
      > > 76.Ситников Иван Дмитриевич
      >А тотальный песдес будет в случае, если США соснут, или если США наоборот не соснут?
      Смотрим поведение Англии ровно 100 лет назад.
      
      >Не, вы просто злорадствовали.
      Стоит хихикнуть в сторону США... и откуда столько поклонников у Черного Властелина?
      
      
      
    78. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/23 23:50
      > > 77.Малышев Александр
      
      >Смотрим поведение Англии ровно 100 лет назад.
      
      А что она?
      
      >Стоит хихикнуть в сторону США... и откуда столько поклонников у Черного Властелина?
      
      Не у властелина, а у СИСТЕМЫ.
    79. *Малышев Александр 2013/11/24 00:13
      > > 78.Ситников Иван Дмитриевич
      >>Смотрим поведение Англии ровно 100 лет назад.
      >А что она?
      Не по-пацански поступила...
      
      >Не у властелина, а у СИСТЕМЫ.
      Иван Дмитриевич, вы хотите быть "родителем-1" или "р.-2"?
    80. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/24 00:18
      > > 79.Малышев Александр
      
      >>А что она?
      >Не по-пацански поступила...
      
      Нууу не знаю. ИМХО она все четко фраеров развела, пусть даже я и симпатизирую некоторым фраерам.
      Да и к тому же - вроде и развела, а вроде и сама от своей разводки пострадала больше всех...
      
      >>Не у властелина, а у СИСТЕМЫ.
      >Иван Дмитриевич, вы хотите быть "родителем-1" или "р.-2"?
      
      Нет. Как и любая другая, та система не лишена недостатков, разумеется.
      Лучшая система была в Третьем Рейхе. Но эти тупые уроды у власти ее слили :(
    81. *Малышев Александр 2013/11/24 08:59
      > > 80.Ситников Иван Дмитриевич
      >Да и к тому же - вроде и развела, а вроде и сама от своей разводки пострадала больше всех...
      
      БИНГО!
      Чем бы не закончилась следующая мировая...
      
      >Нет. Как и любая другая, та система не лишена недостатков, разумеется.
      Ушиб во всю бабушку!
      ☺
      
      
      >Лучшая система была в Третьем Рейхе.
      *старательно записываю*
      >Но эти тупые уроды у власти ее слили :(
      АХАХА! И как вам это удаеццо?
      
      
      
    82. *Малышев Александр 2013/11/24 10:39
      Встречено на просторах инета:
      
      Поневоле возникает подозрение, что настоящим идеалам современного Запада является тот самый мир, описанный в путешествии Саши Привалова, где "устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи... все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов..."
      (с)
    83. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/24 12:58
      > > 81.Малышев Александр
      >>Да и к тому же - вроде и развела, а вроде и сама от своей разводки пострадала больше всех...
      >БИНГО!
      >Чем бы не закончилась следующая мировая...
      
      Ну, мировое лидерство-то США в ходе следующей мировой войны, допустим могут и потерять. Напомнить что было с остальными участниками конфликта?))))
      
      Так и тут. А учитывая, что все остальные, из крупных - континенталы и в случае войны будет "цепная реакция" и все накинемся друг на друга...
      
      Кароче, как я уже говорил, только у Латинской Америки есть шанс когда-нибудь занять место США.
      
      >>Лучшая система была в Третьем Рейхе.
      >*старательно записываю*
      >>Но эти тупые уроды у власти ее слили :(
      >АХАХА! И как вам это удаеццо?
      
      МНЕ НОРМ.
    84. *Малышев Александр 2013/11/24 13:21
      > > 83.Ситников Иван Дмитриевич
      >Ну, мировое лидерство-то США в ходе следующей мировой войны, допустим могут и потерять.
      
      А вот тут есть второй честный путь. Пиндосы добровольно уступают трон (признают многополярный мир) - и всем щастье.
    85. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/24 13:29
      > > 84.Малышев Александр
      >> > 83.Ситников Иван Дмитриевич
      >>Ну, мировое лидерство-то США в ходе следующей мировой войны, допустим могут и потерять.
      >А вот тут есть второй честный путь. Пиндосы добровольно уступают трон (признают многополярный мир) - и всем щастье.
      
      Смотрите какая ситуация. Они могут никому ничего не уступать, а спокойно ловить рыбку в мутной воде. Они не Англия перед Первой Мировой, у них еще есть время, и они все еще первые. Я бы на месте США провоцировал войну, но сам до поры-до времени бы не вмешивался. Как ВМВ кароч.
      
      
    86. *Ванке Владимир 2013/11/24 13:37
      Увы, история повторяется! И сегодня те, кто правят Германией, "сливают" остатки ее былой технической и интеллектуальной мощи в мутную жижу объединенной Европы.
      
    87. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/24 13:52
      > > 86.Ванке Владимир
      >Увы, история повторяется! И сегодня те, кто правят Германией, "сливают" остатки ее былой технической и интеллектуальной мощи в мутную жижу объединенной Европы.
      
      Как, интересно, иначе можно действовать будучи 80 миллионной страной в конкуренции с 300 миллионными США? Хотя даже у России 140 миллионов, а если посмотреть на Индию или Китай...
      Германия, чтобы остаться сильной без Евроинтеграции - должна быть намного, намного больше размерами и по населению. После слива Первой Мировой у Германии без построения Евросоюза шансов не было, скажем прямо.
    88. *Малышев Александр 2013/11/24 14:15
      > > 87.Ситников Иван Дмитриевич
      > После слива Первой Мировой у Германии без построения Евросоюза шансов не было, скажем прямо.
      А как же "лучшая система Третьего рейха"?
      
      
    89. *Малышев Александр 2013/11/24 14:14
      > > 85.Ситников Иван Дмитриевич
      >Они не Англия перед Первой Мировой, у них еще есть время, и они все еще первые.
      Времени у них навалом:
      http://www.abird.ru/articles/USA_debt
      
      
      > > 86.Ванке Владимир
      >Увы, история повторяется! И сегодня те, кто правят Германией, "сливают" остатки ее былой технической и интеллектуальной мощи в мутную жижу объединенной Европы.
      
      Ну это как раз следствие двух мировых войн (и/или поражений в них)... без этого Германия вполне вероятно могла занять место США. Кактотаг.
      
      
    90. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/11/24 14:15
      > > 89.Малышев Александр
      
      >Времени у них навалом:
      >http://www.abird.ru/articles/USA_debt
      
      Особенно порадовала "карта распада США".
      
      Ну долг - и што долг?
      Я не понимаю, что вам не нравится больше, то что они печатают необеспеченные бумажки и за счет этого потребляют больше, чем производят, формально влезая в долги, или что?
      
      Как бы фундаментально: вот взять сейчас и убить доллар как мировую резервную валюту - расклад сил в мире практически не изменится же. США как были первыми, так и останутся. Меньше влияния у них будет? Безусловно. Но сама экономика США выиграет от этого (сейчас США импортируют слишком дофига, а импорт покрывается за счет эмиссии мировой резервной валюты), а учитывая, что она итак самая мощная и инновационная в мире - поднимется только выше.
      
      Что бы вы предложили делать на месте США сейчас? Не "признать многополярный мир" - звучит как лозунг и слишком трескуче. Конкретные шаги предложите. Отказаться от доллара как мировой резервной валюты? Сократить армию и присутствие в других странах (зачем?!) Что сделать-то?...
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"