Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Вна Украине. Операция "Vоzмездие"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 03/03/2014, изменен: 04/01/2024. 247k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Ссылки, репортажи, картинки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (87): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 87
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (262/7)
    08:47 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    790. *Малышев Александр 2014/06/10 16:32 [ответить]
      > > 788.Мюллер
      >> > 787.Малышев Александр
      >>> > 786.Мюллер
      >>>>Только вот Путин не введет...
      >>>А Вы бы хотели?
      >>
      >>Нет. Это ловушка по типу Афгана.
      >Гораздо хуже на мой взгляд.
      
      По ситуации - в разы. Кагбэ мы не поступили - Россия останется агрессором и виновником в кровавом украинском кошмаре (в глазах Запада).
      
      
      >Я, наверное, не совсем точно выразился. Согласитесь, большая разница, между желанием увидеть ввод войск как средство прекращения кошмара или желанием увидеть его как ввод своих войск.
      
      Ну назовем это миротворческим контингентом. Как в Осетии...
      Весь Юго-Восток попросит: "СКОРЕЕ!!!". Многие - на коленях...
      Ситуация там... лютый адЪ.
      
      
    789. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/06/10 16:24 [ответить]
      > > 788.Мюллер
      >Я, наверное, не совсем точно выразился. Согласитесь, большая разница, между желанием увидеть ввод войск как средство прекращения кошмара или желанием увидеть его как ввод своих войск.
      
      С чего вы взяли, что там это разное?
    788. Мюллер 2014/06/10 16:19 [ответить]
      > > 787.Малышев Александр
      >> > 786.Мюллер
      >>> > 784.Малышев Александр
      >>>Только вот Путин не введет...
      >>А Вы бы хотели?
      >
      >Нет. Это ловушка по типу Афгана.
      Гораздо хуже на мой взгляд.
      >
      >>И уверены, что этого хочет большинство населения ЮВ?
      >
      >Теперь уже да. Кровавый режим Путина предпочтительней расстрела из орудий и с вертолетов...
      Я, наверное, не совсем точно выразился. Согласитесь, большая разница, между желанием увидеть ввод войск как средство прекращения кошмара или желанием увидеть его как ввод своих войск.
      
      
      
    787. *Малышев Александр 2014/06/10 16:18 [ответить]
      > > 786.Мюллер
      >> > 784.Малышев Александр
      
      >>Только вот Путин не введет...
      >А Вы бы хотели?
      
      Нет. Это ловушка по типу Афгана.
      
      >И уверены, что этого хочет большинство населения ЮВ?
      
      Теперь уже да. Кровавый режим Путина предпочтительней расстрела из орудий и с вертолетов...
      
      
      > > 785.modbus
      >> > 784.Малышев Александр
      >> Одно ясно - Донбасс, если приложитьь руки и голову, не пропадет
      >
      >А вот Украина... ще не вмерла только потому, что Донбасс давал Украине немалые валютные поступления (~50%).
      Я не настолько спец, но (ИМХОище) осетра бы надо урезать.
      Потом... есть скрытые источники. Например: гастеры из ЗапУкрии, работающие в России. ВОТ ГДЕ БАБЛА НЕМЕРЕНО!..
    786. Мюллер 2014/06/10 16:06 [ответить]
      > > 784.Малышев Александр
      
      >Только вот Путин не введет...
      А Вы бы хотели? И уверены, что этого хочет большинство населения ЮВ?
      
    785. modbus 2014/06/10 16:05 [ответить]
      > > 784.Малышев Александр
      > Одно ясно - Донбасс, если приложитьь руки и голову, не пропадет
      
      А вот Украина... ще не вмерла только потому, что Донбасс давал Украине немалые валютные поступления (~50%).
      Хотя ближайшие годы будут непростыми и для стали и для угля во всем мире.
    784. *Малышев Александр 2014/06/10 16:04 [ответить]
      > > 780.polo
      >Уголь Украины:
      >http://mikul-a.livejournal.com/68938.html
      
      Спасипки. Посчитал с интересом. Одно ясно - Донбасс, если приложить руки и голову, не пропадет. Единственно, что уточню: речь там в основном о Западном Донбассе; а это Днепропетровская область (Каламейщина).
      
      > > 783.Мюллер
      > Сегодня днем в Змиевском районе, фактически в пригороде Харькова, неизвестные партизаны атаковали колонну украинских военных.
      > Как сообщили в пресс-службе Минобороны, военные перевозили груз для подразделений сил "антитеррористической" (карательной - РВ) операции, когда около 15.00 злоумышленники подорвали фугас на дороге, после чего начали обстрел колонны из засады.
      
      Хитрый план
      http://topwar.ru/50750-podumaem-za-genshtab-novorossii.html
      в действии.
      
      Только вот Путин не введет...
    783. Мюллер 2014/06/10 15:52 [ответить]
      Ну, наконец то!
      
       Сегодня днем в Змиевском районе, фактически в пригороде Харькова, неизвестные партизаны атаковали колонну украинских военных.
       Как сообщили в пресс-службе Минобороны, военные перевозили груз для подразделений сил "антитеррористической" (карательной - РВ) операции, когда около 15.00 злоумышленники подорвали фугас на дороге, после чего начали обстрел колонны из засады.
       Количество жертв и подробности этой дерзкой операции пока не разглашаются.
    782. Счастливый выбор Украины 2014/06/09 21:18 [ответить]
      «Газпром» готов сократить экспорт газа в Европу в случае, если Украина будет осуществлять реверсные поставки из стран ЕС. Киев ищет всевозможные способы сократить свою зависимость от российского газа. Впрочем, полностью отказаться от поставок из России Украина не может, признают в Киеве.
      США согреют Украину
      Россия готова сократить поставки газа в Европу, если страны ЕС начнут осуществлять реверсные поставки газа на Украину. Об этом в пятницу заявил президент РФ Владимир Путин на брифинге после встречи с избранным президентом Украины Петром Порошенко.
      «Риски существуют очень высокие. Если кто-то захочет решать проблемы энергетического снабжения Украины на основе реверсных поставок, то он заблуждается по двум обстоятельствам. Первое — если мы увидим, что кто-то нарушает наши контракты по поставкам газа, мы будем сокращать объемы, и физических объемов газа на европейском рынке будет просто недостаточно», — пояснил Путин.
    781. Igor_K 2014/06/09 21:16 [ответить]
      
      
      > > 780.polo
      >> > 778.Igor_K
      >>> > 777.Малышев Александр
      >>Кокс из Донецка звучит плохо-- много серы.
      >> Две трети угольных шахт надо закрывать (пласты глубоко и тонко)
      >> Это бояться начать уже лет 15...
      >
      >Это у вас неправильная информация.
      Правильная... 14 шахт дают вдвое больше чем 58 осудартсвенных (Донцкая область ) риторический вопрос что с ними.
      А ссылки почитаю. Спасибо.
      >Там всё интересно. И про уголь, и про то какой он бывает, и что ещё есть на Добассе.
      Угля там.... навалом. На сотни лет.
      В тонких (0.7 м) и глубоких пластах( от 700 метров)... В РФ таки шахты закрыли. Велкам ту Ростовская область
      Почему в СССР и стали переносить добычу в КУзбасс.
      Зольность как раз регулируется очисткой.
      А вот убрать из угля серу.. Это куда сложнее и нерентабельно...
      Ну и неенужен РФ донецкий уоль от слова совсем.. В Ростовской области уцелевшие местные угольщики годами воюют протии в микроскопического ( 400 тыс.тонн) поставок угля от Ахметова на Новочеркасскую ТЭС
      --
      Часика через два продолжим
      
    780. polo 2014/06/09 21:03 [ответить]
      > > 778.Igor_K
      >> > 777.Малышев Александр
      >Кокс из Донецка звучит плохо-- много серы.
      > Две трети угольных шахт надо закрывать (пласты лубоко и тонко)
      > Этоо бояться начать уже лет 15...
      
      Это у вас неправильная информация. Тут человек всю жизнь проработавший на шахтах расскрывает тему:
      
      Уголь Украины:
      http://mikul-a.livejournal.com/68938.html
      
      http://mikul-a.livejournal.com/69180.html
      
      http://mikul-a.livejournal.com/69599.html
      
      http://mikul-a.livejournal.com/69834.html
      
      http://mikul-a.livejournal.com/70331.html
      
      http://mikul-a.livejournal.com/70472.html
      
      В 1998 году максимальный процент зольности на добываемый уголь составлял двадцать восемь процентов. Зольность - это грубо говоря количество породы, содержащееся в отгружаемом угле. Зольность может проявлятся по различным причинам. Не очень хороший пласт, когда уголь перемежается прослойками породы. Или когда разрабатввается не очень мощный пласт. По технологии высота угольного пласта для нормальной работы добычного комплекса, должна составлять один метр двадцать сантиметров. Если пласт тоньше, то угольный комбайн подрубывает еще и породу, которая повышает общую зольность угля. Существовали кой какие коэффициенты, которые увеличивали стоимость тонны угля, в случае если шахта понижала зольность. Но это были малые деньги и никто этим не заморачивался. Потом начался процесс постепенного увеличения зольности. Апофеоза он достиг при Януковиче - премьере, когда за одну ночь, легким росчерком пера, угольная отрасль Украины увеличила добычу сразу на двадцать процентов. На двадцать процентов увеличили допустимую зольность угля. Сейчас допустимая разрешенная зольность угля может быть до шестидесяти процентов. Я сам неоднократно видел как на шахте, у которой зольность в силу геологических причин не может быть высокой, бодяжили уголь породой при отгрузке. Некоторые шахты вообще перестали выдавать породу в отвал. Вся она шла в общий угольный бункер и отгружалась заказчику. Начали даже разработку старых породных терриконов на поверхности что бы бодяжить этой породой уголь. Из документов исчезло слово уголь. Везде начал фигурировать термин "Горная масса". И вот представьте, по железным дорогам Украины перевозится субстанция, большую часть которой составляет порода, отбросы. Тратиться лишнее топливо для тепловозов, тратиться лишняя электроэнергия для электровозов. В пустую используются железнодорожные вагоны, которых не так уж и много. И в добавок на эту породу начисляется то же дотация от государства! И порода, место которой в отвалах, пропускается через топки тепловых электростанций, затем транспортируется в отвалы возле них, ухудшая без того не очень хорошую экологию.
      
      Там всё интересно. И про уголь, и про то какой он бывает, и что ещё есть на Добассе.
      
      
      
      
      
    779. *Малышев Александр 2014/06/09 20:52 [ответить]
      > > 778.Igor_K
      >Этоо бояться начать уже лет 15...
      Вот и хорошо жеж! Дотационный Крым сняла с шеи Киева РФ. Нищебродский Донбасс сам свалил. Аллилуйя!
      
      >>Как надолго такое будет? Когда там дефолт у вас наступит?..
      >От дефолта она вообще-то дешеввеет...
      
      Ну не знаю... в России после 98-го цены в три раза взлетели...
      
      
      
      > ппц битва ФСБ и Юле-тролеей.))))))
      
      Кста. В Ставки Путлера ходят упорные слухи, шо газовая прЫнцесса плотно на веществах сидит. И вапше - жесть. "Вместо мэра Космоса пришел мэр Тормоз" (цы).
      
      
      >>>>>И печенко от тети Нуланд - на десерт.
      >Печеньки невызывали никакой реакции.
      
      
      Заметно!
      ☺ ☺ ☺
      
      
      >Когда я сарте чтитал о боях в Донбассе и сотнях тысяч беженцев я РФ....
      Да, о беженцах... их и сегодня нет?
      
      
      >>И где у нас свобода слова?
      >А что с ней?
      В РФ - полный порядок.
      
      >Читаю московский "коммерс" люди снова освоили тонкое искуство намеков.
      Да перестаньте. Все эти "Йеху Мацы" как работали, так и работают.
      И Дом-2 никто не закрывает.
    778. Igor_K 2014/06/09 20:45 [ответить]
      > > 777.Малышев Александр
      >> > 776.Igor_K
      >>>Зато газ в три раза дешевле. Ага.
      >>Металлургам почти пофиг- они его мало жгут...
      >Уголь у Донбасса свой. Кокс из Донецка... звучит?..
      Кокс из Донецка звучит плохо-- много серы.
      Две трети угольных шахт надо закрывать (пласты лубоко и тонко)
      Этоо бояться начать уже лет 15...
      >
      >>>Да и э/энергией можно порешать...
      >>В РФ она дороже..
      >
      >Как надолго такое будет? Когда там дефолт у вас наступит?..
      От дефолта она вообще-то дешевеет...
      >Я иногда вашу русскоязычную поглядываю... УЖОСУЖОСНАХ!!!
      ИМХО лучшее Зеркало Недели, Деловая Столтица, Дело, Капитал.
      Украинская правда сугубо на любителя, но итам бывает неплохое (хотя там форумы, ппц ....битва ФСБ - и Юле-тролеей.))))))
      >
      >>>>И печенко от тети Нуланд - на десерт.
      Печеньки не вызывали никакой реакции. Прошла, раздала обеим стронам.
      Сори, от слова Омерика, не возбуждаюсь)
      >
      >>Но до Вашего уровня пока не опустились..
      >
      >Бла-бла-бла.
      А что не...
      Когда я марте читал о боях в Донбассе и сотнях тысяч беженцев в РФ....
      Кода Медведев врет --это премьера так отстроить))))))) Может его Вова просто троллит.
      >И где у нас свобода слова?
      А что с ней?
      Полный бардак.
      Это в РФ Черный властелин выстроил под гребенку.
      Наш филиал "коммерсанта" просто не стал ставить заголовок- еготут же закрыли.
      Читаю московский "коммерс" люди снова освоили тонкое искусство намеков.
      
    777. *Малышев Александр 2014/06/09 20:19 [ответить]
      > > 776.Igor_K
      >>Зато газ в три раза дешевле. Ага.
      >Металлургам почти пофиг- они его мало жгут...
      Уголь у Донбасса свой. Кокс из Донецка... звучит?..
      
      >>Да и э/энергией можно порешать...
      >В РФ она дороже..
      
      Как надолго такое будет? Когда там дефолт у вас наступит?..
      
      
      
      
      >>>По пропаганду в стидле душки Геббельса
      >>... от укроСМИ?
      >Та не я русскую напрямую читаю..
      Я иногда вашу русскоязычную поглядываю... УЖОСУЖОСНАХ!!!
      
      >>Да, ваши орлы даже нейтральных россиян сделали русскими патриотами и поклонниками Путина.
      >А чем?
      Неполживостью 90 левела. Ненавистью. Идиотизмом. Любое блюдо на выбор.
      И печенко от тети Нуланд - на десерт.
      
      
      >Но до Вашего уровня пока не опустились..
      
      Бла-бла-бла. Мы с вами в инете. Это раз.
      Или посмотрите бесконечные ток-шоу. Типа "Право голоса". Все подпиндосовские шавки там отметились:
      http://www.youtube.com/watch?v=HyXqHdVrwQY
      И где у нас свобода слова?
    776. Igor_K 2014/06/09 19:57 [ответить]
      > > 774.Малышев Александр
      >> > 772.Igor_K
      >> >А Майдан зачистили?..
      >>Не
      >
      >А надо.
      Так и не спорю.. Там сейчас и 10% не осталось тех, кто был в январе и явно не самые лучшие
      
      >Зато газ в три раза дешевле. Ага.
      Металлургам почти пофиг- они его мало жгут...
      А вот прекращение поставок почти шаровой руды(для Ахметова) -каюк
      >Да и э/энергией можно порешать...
      В РФ она дороже..
      Вдобавок он сам продает ээ. получая хорошую прибыль (Востокэнерго), за счет того что тарифы на ТЭС поддерживаются за счет гнобления АЭС.
      Кстати в РФ этого нет..
      
      >А АЭС... они же имеют тенденцию взрываться.
      Верю, что братья нам помогут. У нас счас охрану их резко усиливают
      >Особливо, если загрузить западное топливо
      Оно безопаснее (хотя не слищком сильно) российского- серьезно. Тут. почти как спец говорю.. Лучше держит геометрию сборки.
      >Пастораль просто. Гуманитарные коридоры во всю Украину.
      Та не - все проще. Керчь_Ростов_Луганск. Братская помощь.
      -
      >>По пропаганду в стидле душки Геббельса
      >... от укроСМИ?
      Та не я русскую напрямую читаю..
      Вон внизу пост- он прекрасен можно начинать с первоо же эпизода(((((
      >Да, ваши орлы даже нейтральных россиян сделали русскими патриотами и поклонниками Путина.
      А чем?
      ИМХО вы надооцениваете эффект перепева Карузо
      Хотя точто у нас со СМИ проблем валом кто ж спорит...
      Но до Вашего уровня пока не опустились..
      Да и м ощность даже приблизительно не та
      
    775. viet 2014/06/09 19:53 [ответить]
      > > 766.Igor_K
      >
      >> > 764.Малышев Александр
      
      
      >В Луганской области, пенсионеров больше чем работающих.
      
      Игорь, а много на Украине областей где ПО ИНОМУ?
      
      
    774. *Малышев Александр 2014/06/09 18:54 [ответить]
      > > 772.Igor_K
      > >А Майдан зачистили?..
      >Не
      
      А надо. Селюки должны понять - их номер шышнадцатый. Сидеть на попе ровно, не вякать.
      
      
      >>>Сам по себе - нежизнеспособен.
      >>Я не спец, но судя по Ахметову ☺ - очень даже.
      >Не это у вас от невладения процессом..
      >Якак раз с ахметовцыми и говорил..
      >Без Днепропетровска (Кривого Рога) и Запорожья (АЭС) его бизнесу хана
      
      Зато газ в три раза дешевле. Ага. Таможенный союз епта. Да и э/энергией можно порешать...
      А АЭС... они же имеют тенденцию взрываться. Особливо, если загрузить западное топливо в наши реакторы. И в шаловливых руках...
      
      
      >>А вот Стрелку и многим патриотам КАЖЕЦЦО
      >Именно кажетсо.
      
      Кто как видит (НЛП-тренинги).
      
      
      >При этом у них нет проблем с оружием и тех же ПЗРК из Крыма регулярно везут. И инструкторы и добровольны спокойно с оружием пресекают границу.
      
      Пастораль просто. Гуманитарные коридоры во всю Украину. Слабо верится. Не буду спорить, спишем на бардак.
      
      
      >По пропганду в стидле душки Геббельса
      ... от укроСМИ?
      Да, ваши орлы даже нейтральных россиян сделали русскими патриотами и поклонниками Путина. И даже я про ВВП пару добрых слов нашкрябал. ☺
      
    773.Удалено написавшим. 2014/06/09 18:50
    772. Igor_K 2014/06/09 18:46 [ответить]
      > > 769.Малышев Александр
      >> > 768.Igor_K
      >>> > 767.Малышев Александр
      >>>>Пошло сшибание денег у лохов, коммерческий захват заложников и проч.
      >>>Вы прям Киев описываете.
      >>В Киеве, к счастью ничего такого нет..
      >Здание мэрии освободили, ага?
      Угу)
       >А Майдан зачистили?..
      Не( Хотя надо было еще в марте..
      >Так лошкам и надо! Борьба с олигархами, три ХА.
      Сорри, в условиях внешней агрессии и т.д. и т.п.
      Вы забыли-- я не фОнат Майдана)))
      >
      >>. Есть ДНР.
      А кто это? В ТИ есть набор банд...
      >
      >>Сам по себе - нежизнеспособен.
      >Я не спец, но судя по Ахметову ☺ - очень даже.
      Не это у вас от невладения процессом..
      Якак раз с ахметовцыми и говорил..
      Без Днепропетровска (Кривого Рога) и Запорожья (АЭС) его бизнесу хана
      
      >
      >>> И РФ приплели...
      >>Он из всех сил разжигает ситуацию..
      >Да ланна.
      >А вот Стрелку и многим патриотам КАЖЕЦЦО
      Именно кажетсо. При этом у них нет проблем с оружием и тех же ПЗРК из Крыма регулярно везут. И инструкторы и добровольны спокойно с оружием пресекают границу.
      Я ужек не говорю что в начале роль русского фактора для раскачки была более чем...
      ---
      По пропганду в стидле душки Геббельса и молчать не надо.
      Вон уже появился тролль и выложил простыню))))))))))
      Оперативно)
      
    771. Мюллер 2014/06/09 18:29 [ответить]
      Досидит ли Порошенко до осени?
      
      
      
      Украинские пограничники возмущаются: министр обороны самопровозглашённых киевских властей пообещал им помощь, но обманул. Пришлось сдаваться ополченцам.
      
      Пожалуй, в этой новости — вся нынешняя Украина. Предательство киевской верхушки стало уже тотальным. Там думают только о себе и только о сегодняшнем дне.
      
      Не перестаю удивляться: до какой степени отчаяния должны были дойти украинцы, чтобы проголосовать за олигарха Порошенко, который под лозунгом борьбы с олигархами разрушил Украину и сам занял президентское кресло.
      
      Нет, я понимаю, выборы проходили в африканских условиях: оппозиционных кандидатов избивали, система подсчёта голосов не работала… Но всё равно — нашлись украинцы, которые всё же пришли на выборы и покорно поставили в бюллетень галочку напротив «меньшего зла».
      
      Я считаю крайне наивной надежду на то, что Порошенко сможет остановить гражданскую войну и вернуть старые добрые времена Януковича.
      
      Во-первых, американцы назначили президентом Порошенко, не для того, чтобы тот договаривался, а для того, чтобы тот организовывал на Украине хаос — желательно, с активным участием России:
      
      http://ruxpert.ru/Поддержка_Евромайдана_американцами
      
      Во-вторых, если бы Порошенко хотел мира, он бы начал переговоры с народом, сделал бы русский язык государственным, предложил бы федерализацию. Если бы он начал сразу после избрания, пока можно было сделать вид, будто руки у него не испачканы в крови, некоторый шанс остановить войну у Порошенко был.
      
      Вместо этого Порошенко твёрдо заявил, что русский язык государственным не будет, а Украина останется унитарной. На инаугурации Порошенко официальной формой одежды стала вышиванка:
      
      http://politichanka.livejournal.com/137619.html?thread=8005267
      
      Это абсолютно недвусмысленное заявление: русским на бандеровской Украине не место.
      
      В-третьих, если бы Порошенко думал бы хотя бы на год вперёд, он не отдавал бы приказ бомбить Славянск. Некоторые читатели регулярно возмущаются: почему украинских военных называют карателями. Вот, пожалуйста, очередная демонстрация очевидного. Расстрел Славянска по всей его территории, включая церкви, заводы и жилые дома:
      
      http://vk.com/wall-57424472_1820
      http://vk.com/wall-57424472_1819
      
      С военной точки зрения подобные действия бессмысленны. У них может быть одна цель: наказать мирное население, которое отказывается подчиняться бандеровской власти.
      
      В-четвёртых, Порошенко даже не пытается соблюдать минимальные приличия. Сразу после выборов Порошенко прикупил себе завод в Киеве — хотя до того обещал, что если выиграет выборы, откажется от всех своих активов:
      
      http://www.km.ru/economics/2014/06/04/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/741723-poroshenko-kupil-eshche-odin-zavod-ne
      
      Конечно же, Порошенко и раньше неоднократно нарушал свои обещания. Однако тот факт, что он купил завод сразу же после выборов, и тот факт, что он оформил завод не на троюродную сестру, а лично на себя, показывает, что на приличия ему уже глубоко плевать.
      
      Собственно, то же самое было и с расстрелом Славянска. В тот самый момент, когда артиллерия карателей утюжила жилые кварталы города, Порошенко заявлял, что надо немедленно прекратить огонь:
      
      http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/08/n_6216337.shtml
      
      Из этого можно сделать однозначный вывод: Порошенко настроен не на игру вдолгую, а на быстрый грабёж умирающей Украины. У него нет времени мародёрствовать сколько-нибудь чисто, каждая неделя может стать для его президентства последней.
      
      Таким образом, слова Порошенко следует считать пустой болтовнёй. Помните, как Борис Филатов, заместитель Коломойского, говорил, что русским надо обещать всё, что угодно, а вешать, дескать, их надо будет уже потом, когда сила будет на стороне бандеровцев?
      
      Ну так Порошенко не дотягивает сейчас даже до уровня планирования Филатова. Его слова абсолютно бессмысленны и произносятся, похоже, исключительно для того, чтобы не молчать в телекамеры.
      
      Не думаю, что каратели смогут сколько-нибудь долго продержаться в таких условиях. Повторюсь, тотальное предательство киевских властей стало уже очевидным для всех. Дезертирство из украинской армии стремительно набирает обороты. Идейные бандеровцы, как и их предки, морально готовы только к карательным операциям, от участия в боевых действиях бандеровцы тщательно уклоняются.
      
      Раньше у карателей была надежда, что применение серьёзной артиллерии, типа установок «Град», сможет сломить сопротивление ополченцев. Вчера эта надежда умерла. Наоборот, применение артиллерии по жилым кварталам вызвало приток добровольцев в войска антифашистского сопротивления.
      
      Подведу итог
      
      За последнюю неделю армия ЛНР практически очистила от бандеровцев границу с Россией. Полагаю, теперь, когда эта задача выполнена, следует ждать начала наступления ополченцев на позиции карателей.
      
      http://fritzmorgen.livejournal.com/693993.html
    770. Счастливый выбор Украины 2014/06/09 18:24 [ответить]
      В блогосфере и социальных сетях свидомые украинцы советуют всем, кому некомфортно в Украине, cобирать чемоданы и уезжать из cтраны. Невозможно пройти мимо cтоль ценного cовета. Оcобенно c цифрами в руках. Итак, как минимум, 19,5 миллиона людей c момента незавиcимоcти уже воcпользовалиcь cоветом "чемодан, вокзал, ...". Многие, правда, уехали в один конец. Безвозвратно. А новые украинцы вмеcто ушедших не родилиcь. Было наc вcех 51,707 миллиона (перепиcь 1989 года), потом cтало 48,457 (перепиcь 2001 года), на 1 апреля 2014 года – 45,197 миллиона. За 23 c лишним года незавиcимоcти 6,5 миллиона умерли или cменили гражданcтво, еще порядка 6,5 миллиона – на заработках (по данным Вcемирного Банка). Итого 13 миллионов граждан Украины умерли и уехали из cтраны. В 2014-м ушли в Роccию крымчане и cеваcтопольцы, оcталоcь де-юре 42,853 миллиона, де-факто – порядка 36,3 миллиона. Уверенно приближаемcя к показателю 1939 года. Рубежи 1989, 1979, 1970, 1959 уже пройдены. Проcвиcтели мимо, как полуcтанки.
      1939 год – 30,946 миллиона человек, причем без учета Воcточной Галиции и Западной Волыни, которые вошли в cоcтав УCCР c 28 cентября 1939 года.
      1959 год – 41,869 миллиона человек.
      1970 год – 47,127 миллиона человек.
      1979 год – 49,609 миллиона человек.
      1989 год – 51,707 миллиона человек.
      Ура, товарищи! Назад, в будущее!
      Может, вcе-таки проблема не в "злых, ограниченных людишках", а "в конcерватории что-то надо подправить" (c)?
      А то как-то cтранно выглядит: в "cовке" украинцев cтановилоcь вcе больше и больше, а в cвободной cтране, cкинувшей путы и узы – их вcе меньше и меньше.
      Почему-то демократия оказалаcь пагубной для демографии. Хотя и первое, и второе cлова начинаютcя c "демоc" – народ.
      В ближайшие годы уйдут из жизни из-за поcледcтвий "европейcких реформ" еще миллионы больных и пожилых людей, миллионы разъедутcя по роccиям и европам в поиcках заработков – и Украина победно cкатитcя к уровню 20-х годов прошлого века. А там и век 19-й...
      На наших c вами глазах гоcударcтво проходит обратный путь: от раcцвета к падению.
      Но вcе еще находятcя перcонажи, которые продолжают верить, что вcе их беды – от "злых, ограниченных людишек", которым cтоит только уехать, как вcе наладитcя.http://zakon.mirtesen.ru/blog/43248854524/UKRAINA---CHEMODAN,-VOKZAL…--EVA-MERKUREVA?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1
    769. *Малышев Александр 2014/06/09 18:17 [ответить]
      > > 768.Igor_K
      >> > 767.Малышев Александр
      >>> > Igor_K
      >>>Пошло сшибание денег у лохов, коммерческий захват заложников и проч.
      >>Вы прям Киев описываете.
      >В Киеве, к счастью ничего такого нет..
      
      Здание мэрии освободили, ага? А Майдан зачистили?..
      Так лошкам и надо! Борьба с олигархами, три ХА.
      
      >России Донбасс нафиг не нужен.
      
      А я про Россию и не говорю. Есть ДНР.
      
      >Сам по себе - нежизнеспособен.
      Я не спец, но судя по Ахметову ☺ - очень даже.
      
      >> И РФ приплели...
      >Он из всех сил разжигает ситуацию..
      Да ланна.
      А вот Стрелку и многим патриотам КАЖЕЦЦО, что Путин сливает ЮВ. С шумом и песнями. Газовый вентиль он вам не перекрыл? Вежливых людей в Донбасс не послал...
      
    768. Igor_K 2014/06/09 18:49 [ответить]
      > > 767.Малышев Александр
      >> > Igor_K
      >>Пошло сшибание денег у лохов, коммерческий захват заложников и проч.
      >Вы прям Киев описываете.
      В Киеве, к счастью ничего такого нет..
      Но вот что не будет- не уверен...
      
      
      >> в Донбассе нужны реформы давно.. Как и их сейчас делать хз.
      >
      >Это уже не проблема Украины.
      Именно ее(((
      России Донбасс нафиг не нужен. Сам по себе - нежизнеспособен.
      
      > И РФ приплели...
      Он из всех сил разжигает ситуацию..
       Он из всех сил разжигает ситуацию..
       Впрочем там сейчас пошли в рост местные бандюки чисто пограбить. ( группировки зажатые раньше и просто 'молодежь' остро ощущающая несправедливость отсутствия у себя любимо мерса, при наличии оного у...)
       Так ч то период наличия у Путина кнопки "стоп" уже прошел(
      Это, кстати, сейчас мнение именно донецких собеседников говорю(((
      Фонатов майдана среди них ноль (некоторые 'титиушек' в январе завозили)
      >
      >
      >ЗЫ.
      >Ознакомились:
      >http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a2015.shtml
      >?
      Счас посмотрю...Отпишусь
      
    767. *Малышев Александр 2014/06/09 18:00 [ответить]
      > > Igor_K
      >Пошло сшибание денег у лохов, коммерческий захват заложников и проч.
      Вы прям Киев описываете. И Одессу... И...
      
      
      >Самое хренове-- в Донбассе нужны реформы давно.. Как и их сейчас делать хз.
      
      Это уже не проблема Украины.
      
      
      >Сепаратистам и РФ это пофиг,
      
      Вот щас все брошу и кинусь шарик надувать (онегдот жеж).
      Игорь, ну не кошерно. И РФ приплели...
      
      
      ЗЫ.
      Ознакомились:
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a2015.shtml
      ?
      
      
    766. Igor_K 2014/06/09 17:56 [ответить]
      
      > > 764.Малышев Александр
      >> > 760.наблюдатель.
      >>Если сейчас Украина закончит АТО, это не означает, что она подавила ЮВ.
      >
      >Одно из другого не вытекает.
      >Иногда войны заканчиваются ничем. Переговорами там, статус-кво или уступки...
      Вчера общался с донецкими в основном Донецк и Маруполь
      В Мариуполе ахметовцы обстановку держат, в Донецке апзац...
      Банды пошли делить власть единого центра руководства и силы нет , кучи мелких бригадиров.
      Пошло сшибание денег у лохов, коммерческий захват заложников и проч.
      Самое хренове-- в Донбассе нужны реформы давно.. Как и их сейчас делать хз...
      Сепаратистам и РФ это пофиг, а проблема никуда не денется. В Луганской области, пенсионеров больше чем работающих.
      Ахметовцам чтобы реанимировать милицию в Маруполе понадобилось около трех недель ( причем онисами считают, что все висит на соплях)
      
      
      
      
    765. . 2014/06/09 16:40 [ответить]
      Стратегические учения «Восток-2014» начнутся внезапно и без оглашения легенды
      
      
      
      В субботу по распоряжению президента Путина были подняты по тревоге Железнодорожные войска, которые отрабатывают переброску войск на дальние расстояния. Аналогичные внезапные задачи в больших масштабах будут поставлены и на крупнейших в этом году стратегических учениях «Восток-2014», пишет «Независимое военное обозрение».
      
      Сценарий этих маневров не будет заранее известен их участникам, а место проведения позволит привлечь все рода войск. Когда и где начнутся учения – тоже секрет. Начальник Главного управления боевой подготовки ВС РФ генерал-лейтенант Иван Бувальцев уточняет, что учения планируются «с учетом военно-политической обстановки».
      
      Сценарий этих маневров может быть такой, что группировки войск, к примеру, будут передислоцированы с Дальнего Востока и Сибири в центр и на юго-запад России с тем, чтобы укрепить границу с Украиной. Возможность таких действий подтверждается словами Бувальцева о том, что к «Востоку-2014» будут привлечены войска не только Восточного военного округа (ВВО), но и ВДВ, Дальняя авиация – все виды и рода войск, считает военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев.
      
      Эксперт считает, что в российском военном ведомстве обратили внимание на инаугурационную речь нового президента Украины Петра Порошенко, который уверен, что «Крым был, есть и будет украинским». «Кроме как попытаться вернуть его силой, это сделать невозможно, – уверен Неткачев. – А это значит, Российская армия должна быть готова к такому сценарию». Генерал обращает внимание на то, что Порошенко в своих планах исключил федеративное устройство страны и намерен уничтожить сопротивление ополчения Донбасса и Луганщины. «То есть мирный план новых киевских властей, как и прежде, зыбок. Гражданская война скорее всего в Украине продолжится, о чем свидетельствует массовое применение там в последние дни артиллерии и авиации. Итог таких действий – гуманитарная катастрофа». Юрий Неткачев уверен, что есть большая вероятность того, что учебно-боевая деятельность Вооруженных сил России во втором полугодии 2014 года будет максимально связана с событиями у западных границ страны.
      
      Издание напоминает, что, по словам начальника российского Генштаба генерала армии Валерия Герасимова, «стратегическое командно-штабное учение «Восток-2014» запланировано на сентябрь текущего года».
      
      «Сейчас в замысел маневров «Восток-2014», как я полагаю, внесены значительные изменения, поскольку они планировались в то время, когда обстановка в Украине была относительно спокойная и Крым был в ее составе», – рассуждает член-корреспондент Академии военных наук полковник Эдуард Родюков. По его мнению, сейчас у РФ появились новые вызовы. «Киев объявляет о реваншистских планах – о возможности возвращения полуострова под свой протекторат, а силы НАТО сконцентрировались в Польше, странах Балтии и в Причерноморском регионе, то есть у границ РФ. В этих условиях, думается, главное военное учение года может начаться, во-первых, раньше или позже периода времени, который назвал генерал Герасимов (сентябрь с.г.). Во-вторых, армию и флот подвергнут новым учебным проверкам. Отличительной особенностью их будут еще большая мобильность, возможность наращивания сил и средств вооруженной борьбы в угрожаемых регионах, применение высокоточного оружия и использование большого числа соединений личного состава, в том числе миротворческих контингентов», – говорит член-корреспондент Академии военных наук полковник Эдуард Родюков.
      
      источник
    764. *Малышев Александр 2014/06/09 16:41 [ответить]
      > > 753.polo
      >Ахметов кстати на инаугурации Порошенко был. С Коломойским обнимался.
      
      Само собой.
      
      >Вот такая там революция.
      ☺ ☺ ☺
      
      > > 760.наблюдатель.
      >Если сейчас Украина закончит АТО, это не означает, что она подавила ЮВ.
      
      Одно из другого не вытекает.
      Иногда войны заканчиваются ничем. Переговорами там, статус-кво или уступки...
      
      
      >Каким-то неизвестным пока образом на это прореагируют.
      
      Мировое сообщество ага. Аплодисментами.
      
      
    763. Люба 2014/06/09 13:51 [ответить]
      > > 758.polo
      >>Это плохая политика. Хорошая политика это когда нормальной жизни соседней, не говоря уже о братской, страны радуются, а не желают ей тридцать три несчастья.
      Так мы и радуемся. каждой маленькой победе людей на ЮВ. А радоваться за людоедский режим Потрошенко мне не хочется. Имею полное право желать, чтоб он скорее пал.
      
    762. Свободный выбор Украины 2014/06/09 13:46 [ответить]
      В отношении Анатолия Чубайса будет возбуждено уголовное дело
       Сегодня, 12:54 | Категория: Лента » Политика
      
       По мнению зампреда комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксаны Дмитриевой, в деятельности «Роснано» есть несколько составов преступлений
       Депутаты Госдумы требуют возбудить уголовное дело против главы «Роснано» Анатолия Чубайса и других менеджеров госкорпорации. По их мнению, их деятельность по развитию нанотехнологий имеет признаки как минимум девяти составов преступлений, предусмотренных в Уголовном кодексе. Соответствующий запрос Генеральному прокурору Юрию Чайке с просьбой тщательно расследовать деятельность госкорпорации, взяв его под личный контроль, направила первый зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева.
       Депутаты поручили Счетной палате проверить деятельность «Роснано» еще в конце 2011 года, подпись под документом тогда поставили 93 депутата. Проверка была закончена в 2013 году, сразу же получила гриф «Для служебного пользования» и, как положено, была отослана правоохранительным органам (МВД, ФСБ, Генпрокуратуру, Следственный комитет) для принятия процессуальных решений. Некоторые факты, выявленные проверкой, были озвучены на специально организованной пресс-конференции Счетной палаты (СП) и попали в прессу, однако силовики выявленными фактами не заинтересовались, указывает в запросе Дмитриева.
       До настоящего времени ничего не известно ни о проведенных расследованиях, ни о возбужденных уголовных делах по действиям и сделкам, «имеющим признаки состава преступлений по следующим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации: Статья 147. Нарушение изобретательских и патентных прав; статья 159. Мошенничество; статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования; статья 174.1. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления; статья 196. Преднамеренное банкротство; статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации; статья 285.1 Нецелевое расходование бюджетных средств; статья 201. Злоупотребление полномочиями; статья 185. Злоупотребления при эмиссии ценных бумаг», — указывается в документе.
       Эпизод 1 — дело Plastic Logic
       Наш ответ корпорации Apple — гибкая пластиковая электронная книга Plastic Logic — стала, пожалуй, самым раскрученным проектом «Роснано». Еще в 2011 году глава «Роснано» Анатолий Чубайс представил на тот момент премьеру Владимиру Путину этот экспериментальный гаджет и пообещал, что вскоре он заменит весь комплект учебников для школьников. Но не прошло и года, как проект был закрыт из-за «отсутствия экономической целесообразности», что вызвало в блогосфере бурю насмешек в адрес менеджмента «Роснано»: злые языки утверждали, что технология была устаревшей уже в момент демонстрации нового гаджета.
       Однако, согласно данным Счетной палаты, менеджеры «Роснано» оказались вовсе не такими профанами в технологиях, которыми хотели казаться. Более того, судя по произведенным манипуляциям с бюджетными деньгами, выпуск новых гаджетов реально и не планировался, считает Оксана Дмитриева. По ее мнению, целью проекта было вывести деньги за рубеж, о чем депутат и написала Чайке.
       Изначально предполагалось, что «Роснано» закупит технологию производства гибких дисплеев и в Зеленограде запустит их производство тиражом свыше 2 млн экземпляров в год. Однако вместо обычного договора купли-продажи или организации совместного предприятия была проведена совершенно иная схема.
       Осенью 2010 года «Роснано» покупает за 7,1 млрд рублей 44% акций ирландской Plastic Logic Holding. Затем средства почти сразу же переводятся в Plastic Logic Luxemburg. Тем временем в России учреждается ЗАО «Пластик Лоджик», которое под поручительство «Роснано» берет кредиты в банках на 5,7 млрд рублей и… тут же выдает их в качестве займа компании Plastic Logic Luxemburg под льготные проценты до 2020 года. На эти кредитные деньги Plastic Logic Luxemburg покупает акции своего кредитора — российского ЗАО «Пластик Лоджик».
       Таким образом, в результате схемы никакой (даже устаревшей) технологии закуплено не было, завод в Зеленограде так и не построен, зато на счетах зарубежной Plastic Logic Luxemburg осело (с учетом сложной системы взаимозачетов) более 5 млрд рублей, а на счетах российского ЗАО, которое напрямую даже и не принадлежит «Роснано», осталось к 2013 году всего лишь 620 млн рублей — к такому выводу пришли аудиторы СП.
       Как отмечает Оксана Дмитриева в запросе в Генпрокуратуру, в данном случае налицо «факты мошенничества при кредитовании, использование долгосрочных внутригрупповых займов, незаконные схемы вывода бюджетных средств в компании с офшорной регистрацией».
       Эпизод 2 — дело международного фонда технологий
       К созданию международного фонда в «Роснано» подошли серьезно. Предполагалось, что российский международный фонд будет вкладывать деньги в другие международные фонды, которые будут вкладываться в нанотехнологии. Для этого в Люксембурге был зарегистрирован Fonds Rusnano Capital штатной численностью три человека (все — менеджеры «Роснано»).
       Чтобы управлять такой сложной структурой, в Швейцарии была создана управляющая компания Rusnanо Capital A.G. штатной численностью пять человек (включая и самого Анатолия Чубайса), а также заключен договор на консультационные услуги с компанией Axioma Management, которой за услуги было заплачено $1,3 млн. Управление было несложным: всего фонду было выделено $440 млн, из которых 70% ушли на депозиты в банки или покупку зарубежных «голубых фишек». А 30% было вложено в два зарубежных фонда, один из которых находился в процессе ликвидации.
       При этом многие члены наблюдательного совета «Роснано» были категорически против самой идеи создания фонда. Как отмечали аудиторы Счетной палаты, один из членов набсовета направил отрицательное заключение на этот проект, отметив, что в нем не было полноценного обоснования необходимости создания такой структуры.
       — Это чистый вывод денег за рубеж, — возмущается Дмитриева. — Фактически все 13,5 млрд рублей, которые направлены в фонды, либо потеряны для нас, либо не принесли никакой отдачи, при этом менеджмент «Роснано» был об этом предупрежден.
       Эпизод 3 — дело «Усолья»
       Впрочем, несправедливо было бы сказать, что все деньги ушли в никуда. Например, завод по производству поликристаллического кремния все-таки был создан — на производственных мощностях предприятия ООО «Усолье-Сибирский силикон». Но при этом параметры финансового участия «Роснано» постоянно менялись. Например, в 2011 году после вложений в 4,5 млрд рублей в само производство корпорация решила назначить новую проектную организацию, которой стала компания Sherigo Resources Limited, зарегистрированная на Британских Виргинских островах (BVI).
       Специалист по офшорам Александр Захаров из Paragon Advice Group говорит, что само по себе создание офшоров не зло, другое дело — как эти
       фирмы используются.
       — Открытие компаний на BVI накладывает меньше ограничений по регулированию сделок, поскольку они попадают под действие английского
       права, которое основано на защите любых договоренностей сторон, включая возможность защиты и устных договоренностей, — объясняет Захаров. — У нас легко признать сделку недействительной, а там наоборот.
       На покупку Sherigo Resources Limited потребовалось еще почти 16 млрд рублей — из них 9,4 млрд потратила «Роснано», а 6,6 млрд рублей — соинвестор проекта «Сбербанк Капитал» (в итоге «Роснано» в компании получила 58,75 %; «Сбербанк Капитал» — 41,25 %). Новый подрядчик потратил почти все полученные деньги еще на одно приобретение — за 15,8 млрд рублей Sherigo Resources купила дополнительные акции кипрской Insqu Production Limited. При этом, как отмечают аудиторы, ее капитал составлял отрицательную величину, так что фактически она ничего не стоила. При этом вся эта структура стала настоящей фабрикой по выпуску отчетности для неправомерного возмещения НДС из бюджета, отмечают аудиторы.
       «Ряд сделок, осуществляемых за счет инвестиций, обладают признаками отмывания и легализации средств, получения необоснованной налоговой выгоды, занижения налогооблагаемого дохода, необоснованного получения возмещения НДС из бюджета при экспортно-импортных операциях», — отмечали в отчете аудиторы Счетной палаты.
       Но даже с учетом этого проект является убыточным и «содержит риски потери вложенных инвестиций», резюмируют аудиторы. Все вложения в проект опять же были сделаны, невзирая на протесты научного совета «Роснано»: эксперты предрекали падение цен на поликремний, что и произошло. Всего за несколько лет падение составило с $300–400 до $16 за 1 кг.
       «Прошу проверить сделки, осуществляемые за счет инвестиций, которые обладают признаками отмывания и легализации средств, получения необоснованной налоговой выгоды, занижения налогооблагаемого дохода, необоснованного получения возмещения НДС из бюджета при экспортно-импортных операциях, выявленных Счетной палатой», — требует от генпрокурора Дмитриева.
       Эпизод 4 — дело «Лиотеха»
       Еще одним проектом, который был одобрен «Роснано» вопреки мнению своего же научно-технического совета, стал «Лиотех», заявленный как «крупнейший в мире завод по производству литий-ионных аккумуляторов высокой емкости». Согласно проекту, это должно было быть совместное предприятие «Роснано» и китайского производителя аккумуляторных батарей Thunder Sky. Стоимость проекта составила 13,5 млрд рублей. При этом деньги вносило только «Роснано», а партнер должен был внести свою интеллектуальную собственность — технологию производства.
       Эксперты были категорически против: одни указывали, что производство этих батарей не является нанотехнологией, другие — что потребителем продукции внутри страны может быть только армия и поэтому участие в нем иностранного партнера является «угрозой национальной безопасности». А официальный оценщик «Эрнст энд Янг Оценка» на основании проведенного анализа рынка заявил, что в ближайшие 10 лет только Китай может быть единственным рынком сбыта для этой продукции. Так что строить завод в России было не слишком логично.
       Но завод все-таки был построен. Однако, несмотря на то, что свой взнос «Роснано» сделало, ее китайский партнер интеллектуальную собственность так и не внес, и продукция завода стала фактически контрафактной. Сейчас предприятие работает себе в убыток, продавая тем же китайцам свою продукцию в два раза дешевле себестоимости.
       И это е единственный такой проект.
       — Практически из 130 млрд рублей привлеченных внешних инвестиций, о которых постоянно заявляет «Роснано», 80 млрд рублей — это нематериальные активы, которые отнюдь не всегда являются реальными технологиями, — подсчитала Дмитриева. — Как правило, это товарный знак, оценка которого часто завышена в три-четыре раза, а если это лицензионные права или патенты, то часто должным образом не оформлены или не поддерживаются. А в ряде случаев эти «нематериальные права» являются устаревшими технологиями, которые просто не нужны иностранному инвестору.
       Как сообщили «Известиям» в Счетной палате, дело «Лиотеха» пока единственное, которым заинтересовался Следственный комитет. Однако возбуждено оно не против менеджеров Роснано, а против компании «Лиотех».
       Эпизод 5 — недостоверная отчетность
       Впрочем, несмотря на сверхубыточные проекты, общий убыток «Роснано» составил в 2012-м году всего лишь 21,8 млрд рублей. Секрет прост: по данным Счетной палаты, отчетность госкорпорации не во всем достоверна.
       Первые нарушения были допущены уже при акционировании компании.
       При первоначальном имущественном взносе в 130 млрд рублей, на дату реорганизаций при преобразовании в ОАО, уставный капитал «Роснанотеха» составил всего лишь 6,6 млрд рублей, а разницу менеджмент компании записал в прибыль — до сих пора эта фиктивная прибыль формально покрывает получаемые корпорацией многомиллиардные убытки. «Это связано не с получением доходов, а с искажением бухгалтерской отчетности в результате реорганизации “Роснанотеха”», — отмечается в запросе генпрокурору.
       — Согласно отчету Счетной палаты, за рубеж с помощью различных схем якобы по совместным проектам ушло 47 млрд рублей, вернулось меньше половины, — говорит Дмитриева. — При этом в отчете прямо отмечено, что как минимум 1,2 млрд рублей было перечислено фирмам-однодневкам. При этом в каждом проекте есть те или иные нарушения, которые достойны внимания правоохранительных органов: либо откровенное мошенничество с выводом денег за рубеж, либо должностные преступления при оценке материального вклада иностранного партнера, либо недобросовестная бухгалтерская отчетность, либо мошенничество в сфере кредитования, либо нарушение изобретательских или патентных прав.
       Адвокат Артур Рамазанов удивляется столь прохладной реакции правоохранительных органов на выявленные Счетной палатой факты. Но для того, чтобы эта проверка вылилась в реальные уголовные дела, нужно еще много чего сделать, замечает он.
       — Только в ходе надлежащей всесторонней, полной и объективной проверки правоохранительными органами и спецслужбами России, а возможно, и других стран, а также при содействии Интерпола и т.д., можно будет установить объективную истину и принять решение о наличии в действиях руководства «Роснано» какого-либо криминала или о его отсутствия, — объясняет Рамазанов.
       Александр Захаров из Paragon Advice Group считает, что пока вообще нет никаких доказательств того, что деньги, выведенные за рубеж, исчезли со счетов иностранных фирм.
       — Если бы были факты присвоения этих средств или их растраты, тогда другое дело, — говорит Захаров. — Любое обвинение прежде всего должно строиться на юридических фактах. К тому же нельзя забывать, что любое предприятие несет коммерческие риски. Что касается нанотехнологий, то это серьезная интеллектуальная собственность. И она лучше защищается именно с позиции иностранного права. И именно поэтому совместные предприятия создают за рубежом.
       источник: http://news.mail.ru/politics/18484391/?frommail=1
       Центральное информационное агентство Новороссии
       Novorus.info
    761. viet 2014/06/09 13:44 [ответить]
      > > 757.Бэд Кристиан
      >> > 756.viet
      >>> > 753.polo
      >
      >Ахметов заявил, что платит.
      Ну в принципе, с Ахметовым то ожидаемо )))
      
      
      
    760. наблюдатель. 2014/06/09 13:42 [ответить]
      Если сейчас Украина закончит АТО, это не означает, что она подавила ЮВ.
      Стрелкова да, могут убить, Славянск могут размолотить в мелкий щебень в смеси с фрагментами трупов.
      Каким-то неизвестным пока образом на это прореагируют. Путин, народ России, международное сообщество, жители ЮВ и остальных регионов Украины.
    759. погремушка 2014/06/09 13:38 [ответить]
      > > 758.polo
      
      >Я буду очень рад ошибаться. Но ответьте сами на вопрос: если Украина сейчас закончит АТО, подавит ЮВ, не введёт вторым языком русским, не будет федерализации, Стрелкова убьют, снизит цену на газ, и Украина будет жить нормально, то как на это отреагирует народ России?
      
      А что вы имеете в виду под "станет жить нормально"?
    758. polo 2014/06/09 13:12 [ответить]
      > > 755.Баламут
      >> > 754.polo
      >>Я был не слишком рад этой затее с Юго-Востоком, но раз начали, надо было и заканчивать. Теперь Путин поставил дело таким образом, что целостность Украины, это развал России. Хитрый план, да.
      >---------------------------------------
      >вы бредите
      
      Я буду очень рад ошибаться. Но ответьте сами на вопрос: если Украина сейчас закончит АТО, подавит ЮВ, не введёт вторым языком русским, не будет федерализации, Стрелкова убьют, снизит цену на газ, и Украина будет жить нормально, то как на это отреагирует народ России?
      Не очень хорошо после такой мощной пропагандисткой компании. Доверие к власти упадёт у многих, как тут писал ув. автор раздела: мы сейчас многое просто терпим. Но теперь терпения будет всё меньше, и малейшая искра бог знает во что выльется. А поджигателей кругом хватает.
      
      Это плохая политика. Хорошая политика это когда нормальной жизни соседней, не говоря уже о братской, страны радуются, а не желают ей тридцать три несчастья.
      
    757. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2014/06/09 12:56 [ответить]
      > > 756.viet
      >> > 753.polo
      >
      >>
      >>Не, прикол в том что именно на Киев. У них интересно налоговая система устроена, все налоги идут в Киев, собирают их в казначействе в Донецке и оттуда переводят.
      >
      >И что, там кто то ещё платит налоги? Не, ну реально, на Донбассе люди сейчас платят налоги?
      
      Ахметов заявил, что платит.
    756. viet 2014/06/09 12:51 [ответить]
      > > 753.polo
      
      >
      >Не, прикол в том что именно на Киев. У них интересно налоговая система устроена, все налоги идут в Киев, собирают их в казначействе в Донецке и оттуда переводят.
      
      И что, там кто то ещё платит налоги? Не, ну реально, на Донбассе люди сейчас платят налоги?
    755. Баламут 2014/06/09 01:04 [ответить]
      > > 754.polo
      >Я был не слишком рад этой затее с Юго-Востоком, но раз начали, надо было и заканчивать. Теперь Путин поставил дело таким образом, что целостность Украины, это развал России. Хитрый план, да.
      ---------------------------------------
      вы бредите
      
      
    754. polo 2014/06/09 00:52 [ответить]
      Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор. (с)
      
      Болгария приостановила свое участие в проекте South Stream ('Южный поток'). 17 апреля Европарламент принял решение о необходимости временно заморозить строительство газопровода. Для вступления резолюции в силу было необходимо согласие стран-участниц проекта.
      
      Приостановить работу по 'Южному потоку', распорядился премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски. 'В настоящее время поступил запрос со стороны Еврокомиссии, после чего мы приостановили текущую работу, я об этом распорядился',- цитирует главу болгарского правительства ИТАР-ТАСС.
      http://www.kommersant.ru/doc/2489430
      
      Интернеты бурлят. Рейтинг Путина уходит в глубокие минуса.
      Хреново.
      
      Я был не слишком рад этой затее с Юго-Востоком, но раз начали, надо было и заканчивать. Теперь Путин поставил дело таким образом, что целостность Украины, это развал России. Хитрый план, да.
    753. polo 2014/06/08 23:42 [ответить]
      >Где же это?
      >https://vk.com/wall-70006340_442785
      >Там русскими буквами написано: ВКонтакте.
      
      
      Нет, это энтузиасты копипастят. Сам Стрелков конкретно сказал что в контакте его нет, и разрешение на цитирование с форума он не даёт. Но всем как то пофик.
      
      > > 752.Малышев Александр
      >> > 750.polo
      >>> > 746.Малышев Александр
      >>>Но как-то же там функционирует экономика? Значит есть варианты.
      >>
      >>Экономика работает на Киев.
      >
      >Да ланна. Ну на Ахметова - еще туда-сюда. А кому нафиг уперлись киевские утырки?
      
      Не, прикол в том что именно на Киев. У них интересно налоговая система устроена, все налоги идут в Киев, собирают их в казначействе в Донецке и оттуда переводят. Ещё интереснее то что Губарёв его занял, и его тут же арестовали, буквально на следующий день. А ДНР почему то казначейство теперь не трогает )) Налоги так и идут в Киев.
      
      Ахметов кстати на инаугурации Порошенко был. С Коломойским обнимался. Вот такая там революция.
      
    752. *Малышев Александр 2014/06/08 23:03 [ответить]
      > > 750.polo
      >> > 746.Малышев Александр
      >>Но как-то же там функционирует экономика? Значит есть варианты.
      >
      >Экономика работает на Киев.
      
      Да ланна. Ну на Ахметова - еще туда-сюда. А кому нафиг уперлись киевские утырки?
    751. наблюдатель 2014/06/08 22:59 [ответить]
      > > 750.polo
      
      >> > 747.наблюдатель
      >
      >> в соцсети "В контакте"
      >
      >Нет, не нашли. В контакте его нет.
      
      Где же это?
      https://vk.com/wall-70006340_442785
      Там русскими буквами написано: ВКонтакте.
      "О сайте
      ВКонтакте - это сетевой проект, который помогает людям
      высказываться и находить слушателей. Вы можете общаться с широким
      кругом интересных людей или поддерживать связь с друзьями и близкими.
      
      Задача ВКонтакте - в каждый отдельно взятый момент оставаться наиболее современным, быстрым и эстетичным способом общения в сети."(Ц)
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (87): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 87

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"