Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Анти-Исаев
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 07/07/2010, изменен: 25/08/2023. 289k. Статистика.
  • Монография: История
  • Аннотация:
    Обещанная попытка. Пока только затравка. Предложения по совместному написанию и замечания приветствуются стоя.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37)
    10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16)
    10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. Е.С.А. (:-) 2015/04/03 18:35
      > > 584.fermer
      >не было там ничего проблематичного - бодро пушечка каталась силами расчёта и км - далеко не предел.
      Согласился бы в случае описания подготовки наступления из исходного положения при непосредственном соприкосновении, но разведка предполагает марш. Тот же километр по полузаболоченному (август месяц, начинает холодать и лить дожди - даже моросящий недельной давности задерживается в земле вместо испарения), через коряги и гнилые стволы деревьев... Нашему лесу далеко до "причёсанного" европейского парка.
      
      А время у противника "обнаружить-сосредоточиться-сманеврировать-ударить" есть?
      
      > > 589.RostislavDDD
      >Смотря где и перед кем.
      Тогда может и авиаторов могли подтянуть?
      
      Кстати:
      Требуется либо восемь платформ в железнодорожном составе...
      А чего водилы 4 КАМАЗов прохлаждаются?
    589. RostislavDDD (http://rostislavddd.livejournal.com) 2015/04/03 17:40
      > > 588.Малышев Александр
      >> > 581.RostislavDDD
      
      >Немцы, встретив упорное сопротивление, не упорствовали, а просто обходили (примерная цитата).
      Смотря где и перед кем.
      За шверпункты, то есть узловые точки взятие которых обеспечивало тактическую и оперативную выгоду они всегда дрались крайне упорно.
      Что то типа того "Если знать куда ударить, за одними выбитым кирпичом бывает рушится целая стена"
      Целый ж/д мост вполне достойная цель, особенно если комкор задачу спустил.
      
      
    588. Малышев Александр 2015/04/03 16:54
      > > 581.RostislavDDD
      >Если ГГ перестанет лажать, может подтянутся взвод а то и батарея штугов. Коргруппа от артполка тоже присутствует.
      
      Немцы, встретив упорное сопротивление, не упорствовали, а просто обходили (примерная цитата).
      
      
    587. fermer 2015/04/03 16:49
      > > 586.Ariec
      >> > 585.fermer
      >А здесь-то в чем проблема? Вроде ответ из текста очевиден.
      так в том и прокол, что в первоисточнике такого рода приколов сплошняком на полстраницы - чистейший поток сознания.
      
      
      
    586. Ariec 2015/04/03 16:41
      > > 585.fermer
      >чем немцы смогли нанести такие повреждения технике старлея, вплоть до полного уничтожения одной БМД? Что за вундервафли там были?
      А здесь-то в чем проблема? Вроде ответ из текста очевиден.
    585. fermer 2015/04/03 16:35
      вынесу из камментов крик души - там её целая простыня
      
      автору стоит посмотреть методичку "мотострелковый взвод/рота в обороне"
      Ну или написать, что м-удак Суровов очень плохо учился и в училище слыл полным идиотом.
      чем немцы смогли нанести такие повреждения технике старлея, вплоть до полного уничтожения одной БМД? Что за вундервафли там были?
      
      Или с той стороны взвод Леопардов тоже перенесся в 41-й???
       выпускник Рязанского училища на уровне подкорки впитывает, что разведка ведется ПОСТОЯННО.
      
      
      При правильной организации системы огня полувзвод старлея может сдерживать до батальона. Возможно даже больше,
      
      неизбежна паника противника, приди он в боевое соприкосновение с такой техникой и более/менее профподготовленными бойцами на ней.
      
      В армии таких не держат. А аффтар сам-то служил? И в каком чине?
      
    584. fermer 2015/04/03 16:06
      > > 583.Е.С.А.
      >Даже эту херню весом с полтонны тягать на себе более версты по лесу проблематично.
      не было там ничего проблематичного - бодро пушечка каталась силами расчёта и км - далеко не предел.
    583. Е.С.А. (:-) 2015/04/03 15:39
      > > 580.Ariec
      >Колотушка - без вариантов. Обрубок лейт с сорокапяткой не перепутал бы. Сколько перли - самому интересно. Но вообще пушка очень легкая и компактная, катить ее сравнительно легко.
      Даже эту херню весом с полтонны тягать на себе более версты по лесу проблематично. А если учесть, что там болот и прочих мест для увязания колёс больше чем отражено, то катить скорее всего будут вдоль дороги, только потом углубившись в лес - это если воевать против унтерменшей в 41-ом, а не защищать фатерлянд а 45-ом.
      
      > > 581.RostislavDDD
      >С данного склона наблюдение не выставлено.
      Это чуть ли не единственное удобное место для наблюдения за ж/д-полотном и автодорогой в пределах действительного огня БМД.
      
      >Почему бы и нет. могу добавить.
      Рисуйте как есть, это интересней.
      
      >Отмечу, карта рисовалась не имея планов написания сцен, частично с настоящей 0-25000 данного региона. Хотя количество болот уменьшено до минимума.
      Рисуйте как есть. Если, конечно, карта соответствует местности на август 41-го. Но пойдёт и современный вариант - только напишите об этом для честности.
      
      >Что там точно есть - луг с данной стороны ж/д в основном пшеничное поле. Высоту пшеницы можно прикинуть по дате событий
      Принимайте за 1 метр - рано для полной высоты.
      
      > Вот я и говорю что это не годится. Машина в данном случае не более чем рыхлитель, в отличие от самоходок и танков с их ножами. Разрыхленный грунт в данном случае никуда не девается, его все равно лопатами кидать надо.
      Кидать надо, но рыхлую землю проще чем слежавшийся грунт, ускорение работ раза в 1,5...2.
      
      >Вы результате вы либо:
      >- Не кидаете и теряете гуси, углубившись на 30-40 см даже на песке ( Диамертр 7 м, ПИ*Эр2= 38,48. углубишись на 0,3 м нужно извлечь из ямы разрыхленного грунта массой в 22 тонны.
      >- Кидаете землю 4 БСЛ и нарушаете установленную боевым уставом очередность работ при устройстве опорного пункта, в условиях соприкосновения с противником. Где окопы для боевых машин копаются в последнюю очередь - после соединения ячеек траншеей.
      Непосредственное соприкосновение будет при 2-ом бое, а пока - засадные действия, так что в первую очередь вся пехота (кроме ДОС) наляжет на создание окопов для техники. 4 БСЛ - это возможность оборудования позиций в полный рост. Ну а масксети - это в первую голову маска местности под углом 45 град. при окапывании техники.
      
      >Именно поэтому я прошелся по мажорам танкистам которым оборудование для самоокапывания явно нужнее чем легкобронированной пехотной технике.
      Пехота обычно ждёт инжтехнику, а вот десантура извращается: прячут, маневрируют, обкладывают мешками/бет.блоками...
      
      >>4) упоминаемый ранее изменяемый клиренс БМД;
      > Выбросте 11,5 м3 которые дает изменяемый клиренс из 40-42 кубов правильного окопа.
      >Ну 25 кубов хотите или не хотите - вы точно перекидаете.
      >Полста тонн. 25 человеко-часов.
      То есть весь л/с без к-ра ПДВ, 3 к-ров ПДО и к-ра ПГО за час или по 3,5 часа на каждую БМД. Это по Вашим расчётам.
      
      >Честно сказать то, что в механизированных ПДЧ острейшим образом не хватает пехоты все знают с момента ликвидации последних пеших полков но всем похуй, "главное чтобы поместился в самолет" поэтому цимес именно в том чтобы подразделение было штатным.
      Одно дело десантировать ПДВ в составе аэродромной группы из самолёта и совсем другое - "земноходное" усиление без десантирования за счёт роты/батальона.
      
      >А ПГО введено в состав только потому что ГГ стало жалко.
      Прекращайте так думать - это нормальный ход ЛЮБОГО вышестоящего командира, фактически взвод действует в отрыве от роты. Тем более что изначально предполагались "хулиганы-танкисты" с сопредельной стороны.
      
      >>6) "Букварь" прямо предписывает выделение из взвода одну машину в наблюдение и деж.огн.средства.
      >БТРД с Кордом, которому окоп копать не надо.
      КОРД на фишке ПВО в первую очередь, БТР-Д - это скорее эвакуатор/доставщик. Кстати, а почему не БТР-ДМ?
      
      >Собственно при 10 Тюльпанах снайпер ему особо не нужен. Нет, можно ввести - поток вопросов говорит о необходимости сильной доработки текста. Читатель должен по тексту понимать все. Они в роте сейчас в ВДВ или тоже батальонный стрелковый взвод?
      Автоматы, даже с прицелами, как были автоматическими карабинами, так карабинами и останутся, а стрелки останутся стрелками. Обычная СВД - это не только винтовка сама по себе, но ещё и снайпер с постановкой задачи непосредственно от КВ/КР. При мне был в роте, вроде вводили во взвода... Это без гугла и звонков.
      
      > Вот ГГ и окапывается. И даже пытается зарыть БМ.
      Странно окапывается, без воспоминаний о ебуканах от ротного/комбата, ходившего против духов/чичей.
      
      >Легко :) Жизней у ГГ много.
      >Если не жаль времени буду рад видеть в комментах как выложу на СИ и в ЖЖ.
      Есть вариант фланговой/тыльной контратаки бронегруппой на этих амфибиях, но как, откуда, куда, в какой момент боя и чем - не подскажу! :-P
      
      >Авиаторов у гансов не бездонная бочка и по "танковому взводу с пехотой" в принципе кроме Штук никто работать не будет, а их на всю ГА Север - одна эскадра.
      Работать за авиаразведку могут и дойче-аналоги У-2. Или пикировщики/истребители на обратном пути. Традиционный способ связи - радио, в резерве записка в гильзе с лентой. Иначе нах Вам БМД с большими углами наведения и автопушкой? ;-)
      
      >Краденшутце это панцеваффе, их в ПД просто нет.
      Так речь не про панцеры, а про штатные тягачи ПТО, а они ЕМНИП единственный механизированный вид артиллерии в инфантерии. А они как раз и будут шуметь.
      
      >К подвижным частям в ПД относятся разведбат на лошадях и ИПТАД на тягачах.
      >Анонс. Танков не ждите. Силы противника - передовой отряд пехотного полка: стрелковая рота усиленная пульвзводом тяжелой роты, взвод ПТО полковой противотанковой роты и конный взвод одного из эскадронов разведбата.
      Жду переправы части разведчиков вплавь на фланге :)
      
      >Если ГГ перестанет лажать, может подтянутся взвод а то и батарея штугов. Коргруппа от артполка тоже присутствует.
      Где хоть конники-разведчики?
    582. fermer 2015/04/03 13:02
      > > 580.Ariec
      >> пушка очень легкая и компактная, катить ее сравнительно легко.
      у неё ещё расчёт можно было чуть не до 12 человек разогнать - конюхи всякие. Там у двух расчётов и снайпер может быть собственный с ZF-40...
      а первоисточник классно выполнен, концовка рекурсивная, зер гут :-)
      
      
      
    581. RostislavDDD (http://rostislavddd.livejournal.com) 2015/04/03 12:56
      > > 579.Е.С.А.
      >> > 578.RostislavDDD
      Прекрасно, вот это конструктив. Действительно, как появятся схемы надо и на СИ выложить.
       > северо-восточного склона выс.39?
      С данного склона наблюдение не выставлено.
      
      >>А этой оптикой не пользовались. Экипаж копал окоп для машины.
      >Вы забыли про:
      >1) складки местности aka овраги/канавы, которые доработать проще и быстрее - вот чуйка у меня, что рядом с выс.39 есть котлован или низменность, пусть даже со слабым грунтом;
      Почему бы и нет. могу добавить.
      Отмечу, карта рисовалась не имея планов написания сцен, частично с настоящей 0-25000 данного региона. Хотя количество болот уменьшено до минимума.
      Что там точно есть - луг с данной стороны ж/д в основном пшеничное поле. Высоту пшеницы можно прикинуть по дате событий
      
      
      
      >2) наличие в комплекте БМД и БТР-Д в общей сложности 4 БСЛ-110 и масксетей.
      >3) полумеханизированный способ окапывания - спешиваемые бойцы снимают дёрн, а потом машина крутится на месте (одна гусянка вперёд а другая назад);
       Вот я и говорю что это не годится.Машина в данном случае не более чем рыхлитель, в отличие от самоходок и танков с их ножами. Разрыхленный грунт в данном случае никуда не девается, его все равно лопатами кидать надо.
      Вы результате вы либо:
      - Не кидаете и теряете гуси, углубившись на 30-40 см даже на песке ( Диамертр 7 м, ПИ*Эр2= 38,48. углубишись на 0,3 м нужно извлечь из ямы разрыхленного грунта массой в 22 тонны.
      - Кидаете землю 4 БСЛ и нарушаете установленную боевым уставом очередность работ при устройстве опорного пункта, в условиях соприкосновения с противником. Где окопы для боевых машин копаются в последнюю очередь - после соединения ячеек траншеей.
      Именно поэтому я прошелся по мажорам танкистам которым оборудование для самоокапывания явно нужнее чем легкобронированной пехотной технике.
      
      
      >4) упоминаемый ранее изменяемый клиренс БМД;
       Выбросте 11,5 м3 которые дает изменяемый клиренс из 40-42 кубов правильного окопа.
      Ну 25 кубов хотите или не хотите - вы точно перекидаете.
      Полста тонн. 25 человеко-часов.
      
      >5) "ретивость" взводных и "командирскую волю" комполка - один из них стопудово примет решение на такой случай (усиление госграницы) об увеличении численности спешиваемого элемента в ПДО до 6 (или 7, забыл, а смотреть лень) человек. Это обкатка бойцов как-никак.
      
      Честно сказать то, что в механизированных ПДЧ острейшим образом не хватает пехоты все знают с момента ликвидации последних пеших полков но всем похуй, "главное чтобы поместился в самолет" поэтому цимес именно в том чтобы подразделение было штатным.
      А ПГО введено в состав только потому что ГГ стало жалко.
      
      >6) "Букварь" прямо предписывает выделение из взвода одну машину в наблюдение и деж.огн.средства.
      БТРД с Кордом, которому окоп копать не надо.
      >
      
      >Где эта сук@ снайпер шарится? Специально пользуюсь только памятью без гугла - ротный своего отдаст или "займёт" у соседей по батальону.
      Собственно при 10 Тюльпанах снайпер ему особо не нужен. Нет, можно ввести - поток вопросов говорит о необходимости сильной доработки текста. Читатель должен по тексту понимать все. Они в роте сейчас в ВДВ или тоже батальонный стрелковый взвод?
      
      >Держусь от обоих этих мест подальше, аэродром ближе. :-)
      
      Понятно :)
      
      
      >Вот как раз после обеих Чичей с "разбором полётов" гибели 6ПДР и стали учить окапываться "как только встал". Даже случай помню: один взводный заставил взвод на ЗПВ отрывать РОП - получил люлей за то что решил так задр@чить л/с зимой по мёрзлой земле (типа, летом можно).
       Вот ГГ и окапывается. И даже пытается зарыть БМ.
      
      >Ну а про 6 роту ещё говорили что там арьергард отсекли.
      Это и есть тот расстрелянный взвод, Даже после гибели которого рота не окопалась, кроме РВ ОРР дивизии.
      >
      >Лично от себя: бронегруппа расположена на С-В склоне выс.39, потом уходит на выс.43. в яблоневый(?) сад. КОРД - в ПВО пос. Гадюкино.
      Легко :) Жизней у ГГ много.
      Если не жаль времени буду рад видеть в комментах как выложу на СИ и в ЖЖ.
      
      >И хде шароё#ятся авиаторы гансов с мотоциклёрами?
      Авиаторов у гансов не бездонная бочка и по "танковому взводу с пехотой" в принципе кроме Штук никто работать не будет, а их на всю ГА Север - одна эскадра.
      Краденшутце это панцеваффе, их в ПД просто нет.
      К подвижным частям в ПД относятся разведбат на лошадях и ИПТАД на тягачах.
      Анонс.Танков не ждите. Силы противника - передовой отряд пехотного полка: стрелковая рота усиленная пульвзводом тяжелой роты, взвод ПТО полковой противотанковой роты и конный взвод одного из эскадронов разведбата.
      Если ГГ перестанет лажать, может подтянутся взвод а то и батарея штугов. Коргруппа от артполка тоже присутствует.
      
      
      
      
    580. Ariec 2015/04/03 10:42
      > > 579.Е.С.А.
      >Сколько километров артиллеристы пёрли на себе пехотное орудие или дверную колотуху по лесу, чтобы избежать засечки работы нескольких двигателей и контуров тягачей с северо-восточного склона выс.39?
      Колотушка - без вариантов. Обрубок лейт с сорокапяткой не перепутал бы. Сколько перли - самому интересно. Но вообще пушка очень легкая и компактная, катить ее сравнительно легко.
    579. Е.С.А. (:-) 2015/04/03 10:28
      > > 578.RostislavDDD
      > Очень просто, бгг, вытащили на руках два орудия. Высотой метр двадцать.
      Сколько километров артиллеристы пёрли на себе пехотное орудие или дверную колотуху по лесу, чтобы избежать засечки работы нескольких двигателей и контуров тягачей с северо-восточного склона выс.39?
      
      >А этой оптикой не пользовались. Экипаж копал окоп для машины.
      Вы забыли про:
      1) складки местности aka овраги/канавы, которые доработать проще и быстрее - вот чуйка у меня, что рядом с выс.39 есть котлован или низменность, пусть даже со слабым грунтом;
      2) наличие в комплекте БМД и БТР-Д в общей сложности 4 БСЛ-110 и масксетей.
      3) полумеханизированный способ окапывания - спешиваемые бойцы снимают дёрн, а потом машина крутится на месте (одна гусянка вперёд а другая назад);
      4) упоминаемый ранее изменяемый клиренс БМД;
      5) "ретивость" взводных и "командирскую волю" комполка - один из них стопудово примет решение на такой случай (усиление госграницы) об увеличении численности спешиваемого элемента в ПДО до 6 (или 7, забыл, а смотреть лень) человек. Это обкатка бойцов как-никак.
      6) "Букварь" прямо предписывает выделение из взвода одну машину в наблюдение и деж.огн.средства.
      
      >Один из жопобольных моментов размышлений ГГ в начале второй части.
      Где эта сук@ снайпер шарится? Специально пользуюсь только памятью без гугла - ротный своего отдаст или "займёт" у соседей по батальону.
      
      >Вы про гениально-тактических голубоберетных киборгов рассказывайте блондинкам у фонтана и на сайте Десантура.Ру.
      Держусь от обоих этих мест подальше, аэродром ближе. :-)
      
      >В суровой реальности у Евтюхина даже после гибели одного из взводов 6 роты, на известной высоте никто кроме разведчиков не окопался. Несмотря на до 6 часов времени и 11 офицеров в наличии, включая управление батальона "Шпаков гражданских" всех до одного, ага.
      >А потом некое лицо в штабе полка еще и запретило артдивизиону вести огонь по данным Евтюхина-Романова. Тоже шпак гражданский, ага.
      >Пока Евтюхин не заорал "Вы нас предали суки".
      >И только тогда менеджеры забегали и стали руководителя по направлению будить.
      Вот как раз после обеих Чичей с "разбором полётов" гибели 6ПДР и стали учить окапываться "как только встал". Даже случай помню: один взводный заставил взвод на ЗПВ отрывать РОП - получил люлей за то что решил так задр@чить л/с зимой по мёрзлой земле (типа, летом можно).
      Ну а про 6 роту ещё говорили что там арьергард отсекли.
      
      Лично от себя: бронегруппа расположена на С-В склоне выс.39, потом уходит на выс.43. в яблоневый(?) сад. КОРД - в ПВО пос. Гадюкино.
      И хде шароё#ятся авиаторы гансов с мотоциклёрами?
    578. RostislavDDD (http://rostislavddd.livejournal.com) 2015/04/03 08:56
      > > 573.Е.С.А.
      >> 572.Ariec
      
      >Как они смогли подойти и сосредоточиться для действия по единой команде на открытие огня?
       Очень просто, бгг, вытащили на руках два орудия. Высотой метр двадцать.
      >Сами подумайте: что за оптика на 4М, если стреляет ТУРом на 6 км?
      А этой оптикой не пользовались. Экипаж копал окоп для машины.
      Один из жопобольных моментов размышлений ГГ в начале второй части.
      
      >>Уверенный в своем техническом превосходстве :)
      >Еблан он гражданский, а не комвзвода ВДВ.
      Вы про гениально-тактических голубоберетных киборгов рассказывайте блондинкам у фонтана и на сайте Десантура.Ру.
      В суровой реальности у Евтюхина даже после гибели одного из взводов 6 роты, на известной высоте никто кроме разведчиков не окопался. Несмотря на до 6 часов времени и 11 офицеров в наличии, включая управление батальона "Шпаков гражданских" всех до одного, ага.
      А потом некое лицо в штабе полка еще и запретило артдивизиону вести огонь по данным Евтюхина-Романова. Тоже шпак гражданский, ага.
      Пока Евтюхин не заорал " Вы нас предали суки".
      И только тогда менеджеры забегали и стали руководителя по направлению будить.
      
      
      
    577. RostislavDDD (http://rostislavddd.livejournal.com) 2015/04/03 09:13
      > > 568.Е.С.А.
      >> > 560.Малышев Александр
      >>http://rostislavddd.livejournal.com/189445.html
      >Херня там. Реально он "засыпался" бы уже на "офицерах связи".
       Бггг. Слово офицер, специально для знатоков, в РККА дремучих 30 использовалось пошире чем многим кажется.
      
      >Ну и БМД-4М, пробиваемая на излёте пулемётной очередью...
      От возмущения в зобу дыханье сперло? :) Моск отказывает текст не читается?
      
      >Плюс бездействие наблюдателей
      Што? :)
      
      >и необнаружение бронетехники по пыли/шуму.
      А...Где там бронетехника?
      
      >Под занавес - Неумение рыть окопы для БМД механизированным способом при отсутствии отвала
      
      А уважаемый критик сам то пробовал или ему только рассказал кто?
      Потому что эти теоретические и народные извращения хороши на полигонном песочке, а на минимально грунтах, начиная с суглинка, вы рискуете потерять гусеницы. Особенно если грунт с камнем.
      Важность 30 см клиренса без комментариев.
      
      
      
      
    576. Е.С.А. (:-) 2015/04/03 07:53
      > > 574.Ariec1984
      >ВДВшники не лажают? :)
      Такое тоже бывает, но забыть то, с чем имеют дело экипажи БМД/БТР-Д в парках на каждых ПХД - это нонсенс.
      Плюс отсутствует "воображалка" в условиях прихода Большого Песца.
    575. Малышев Александр 2015/04/02 17:26
      > > 570.Ariec
      >> > 567.Малышев Александр
      >>лейтенант начитанный.
      >Угу, аишек начитался :)
      ВоТ дает знаний по военной истории не меньше хорошего учебника.
      ;)
      
      >> а еще есть интуиция.
      >и классовое чутье! :)
      ☺
      Буржуйское?
      
      Вбок:
      Обрати внимание, что во всех советских мемуариях рефрен:
      "Немцы заняли оборону на господствующих высотах и хорошо просматривали наш передний край..." Типо само собой так вышло.
      А не фига! ТАКТИКА!
      В свою очередь краскомы руководствовались пионерским девизом - "Ни шагу назад, ни секунды на месте, а только вперед, и только все вместе!". И сидели по окопам на равнине, простреливаемые и просматриваемые...
      И цимес: торкнуло меня это Знание не при прочтении исторического труда или учебника тактики... а кады читал Гроссмана!
      ☺
      
      
    574. Ariec1984 2015/04/02 08:52
      > > 573.Е.С.А.
      >Еблан он гражданский, а не комвзвода ВДВ.
      ВДВшники не лажают? :)
      
      П.С. Пока мы обсуждали, автору уже задали примерно те же вопросы и даже получили ответы http://rostislavddd.livejournal.com/189445.html?thread=2719237#t2719237
      
    573. Е.С.А. (:-) 2015/04/01 23:55
      > > 572.Ariec
      >Лес, кусты...
      Сектора обстрела расчищены, т.е. на высоте до 2 метров вырублены ВСЕ заросли.
      
      >>Вот сперва должны наблюдателей покрошить
      >Там параллельно прошло, насколько я понял. Пулеметчики покрошили пехоту, артиллеристы расстреляли технику.
      Как они смогли подойти и сосредоточиться для действия по единой команде на открытие огня? Сами подумайте: что за оптика на 4М, если стреляет ТУРом на 6 км?
      
      >Может обсудите это с автором?
      Я там не зарегистрирован.
      
      >Уверенный в своем техническом превосходстве :)
      Еблан он гражданский, а не комвзвода ВДВ.
    572. Ariec 2015/04/01 23:33
      > > 571.Е.С.А.
      >> и не были обнаружены визуальным наблюдением?
      Лес, кусты...
      
      >Вот сперва должны наблюдателей покрошить
      Там параллельно прошло, насколько я понял. Пулеметчики покрошили пехоту, артиллеристы расстреляли технику.
      > в ВДВ офицеры заразы такие
      Может обсудите это с автором?
      
      >И какой осёл поставит технику на виду?
      Уверенный в своем техническом превосходстве :)
      
      
    571. Е.С.А. (:-) 2015/04/01 23:16
      > > 569.Ariec
      >> > 568.Е.С.А.
      >>>БМД-4М, пробиваемая на излёте пулемётной очередью...
      >Их вроде из пушек покрошили.
      Хорошо, признаю. Но прямой наводкой (если без пристрелки) - и не были обнаружены визуальным наблюдением? Сигнал "Движение" есть, "вспышка" тем более.
      
      >> Плюс бездействие наблюдателей и необнаружение бронетехники по пыли/шуму.
      >Какой бронетехники? А наблюдателей, как и лейта, как раз пулеметы покрошили, насколько я понял.
      Вот сперва должны наблюдателей покрошить, но в ВДВ офицеры заразы такие, что скорее пошлют наблюдать снайпера с рацией или скрытный пост из тыловиков с японским биноклем выставят. Опыт Чичи. Плюс уставной способ контроля дежурными огневыми средствами - Наводчиками-операторами БМД.
      
      И какой осёл поставит технику на виду? Да такого взводного ещё в "Рязань-два-ку-ку" вые*ут и высушат.
    570. Ariec 2015/04/01 22:50
      > > 567.Малышев Александр
      >лейтенант начитанный.
      Угу, аишек начитался :)
      > а еще есть интуиция.
      и классовое чутье! :)
      
    569. Ariec 2015/04/01 22:49
      > > 568.Е.С.А.
      >>БМД-4М, пробиваемая на излёте пулемётной очередью...
      Их вроде из пушек покрошили.
      > Плюс бездействие наблюдателей и необнаружение бронетехники по пыли/шуму.
      Какой бронетехники? А наблюдателей, как и лейта, как раз пулеметы покрошили, насколько я понял.
      
      
      
    568. Е.С.А. (:-) 2015/04/01 22:50
      > > 560.Малышев Александр
      >http://rostislavddd.livejournal.com/189445.html
      Херня там. Реально он "засыпался" бы уже на "офицерах связи". Ну и БМД-4М, пробиваемая на излёте пулемётной очередью... Плюс бездействие наблюдателей и необнаружение бронетехники по пыли/шуму. Под занавес - Неумение рыть окопы для БМД механизированным способом при отсутствии отвала и склероз в отношении изменяемого клиренса.
    567. *Малышев Александр 2015/04/01 19:59
      > > Ariec
      >> > 565.Малышев Александр
      >>Ну дык из одного корня. Рейнметалл, ога?..
      >Ага, лицензионный. Рассверлили только.
      
      Ну судя по :
      Сотни прочитанных книг в жанре 'наши там' и 'альтернативной истории' проносились в моей голове, пока я вместе с командиром взвода материально-технического обеспечения лейтенантом Петренко и командирами отделений прикидывал имеющиеся у нас ресурсы и план будущих действий,
      и
      - Я спросил, число сегодня какое, товарищ политрук?
      - Шестое августа... - Политрук, по прежнему не понимал, к чему я задаю такие вопросы.
      - Замечательно! - Ситуация прояснялась и я не ошибся. На дворе стояло 6 августа 1941 года, сегодня или завтра прорвавшие оборону наших войск немцы захватят данный госпиталь, команда на его эвакуацию запоздает и прибывший на соседнюю станцию санитарный поезд уйдет под обстрелом почти пустым.
      лейтенант начитанный. Плюс военный. Значит может и отличит... а еще есть интуиция.
      
      
    566. Ariec 2015/04/01 19:26
      > > 565.Малышев Александр
      >Ну дык из одного корня. Рейнметалл, ога?..
      Ага, лицензионный. Рассверлили только.
      
    565. *Малышев Александр 2015/04/01 19:18
      > > 563.Ariec
      >> > 562.Малышев Александр
      >>- нормально жеж!
      >Смотря для чего.
      Для донесения инфы читателю!
      
      >Для художки - отстой.
      Вот нет в тебе чуткости!
      ☺
      
      >>Эпизод с трофейными нашими (ну видимо) 45-ками у МРА сам вылез или он таки классику (Симонов РДВ) почитывает?..
      >Это лейтенант решил, что сорокапятки -
      
      Это чтоб побольше драматизма!
      ;)
      
      
      > там штатные колотухи скорее всего были. Они очень похожи, кстати, так что ошибиться легко.
      
      Ну дык из одного корня. Рейнметалл, ога?..
      
    564.Удалено написавшим. 2015/04/01 19:18
    563. Ariec 2015/04/01 18:53
      > > 562.Малышев Александр
      >- нормально жеж!
      Смотря для чего. Для художки - отстой.
      
      >Эпизод с трофейными нашими (ну видимо) 45-ками у МРА сам вылез или он таки классику (Симонов РДВ) почитывает?..
      Это лейтенант решил, что сорокапятки - там штатные колотухи скорее всего были. Они очень похожи, кстати, так что ошибиться легко. Просто про колотушки лейт мог и не знать, а сорокапятку в музее видал.
      
    562. *Малышев Александр 2015/04/01 18:32
      > > 561.Ariec
      >>Вот меньше всего меня стилистика в таких книжко вставляет!
      >Не скажи, иногда так криво написано, что не поймешь чего сказать-то хотели.
      1гвТА 1БФ - 450 ед. БТ, из них бгт - 234.
      - нормально жеж!
      
      ЛеБрону надо идти буром в краску на фолы или сламить, и бросать трёхи, а не высокие средние через руки.
       -а ведь все понятно!!!
      
      
      
      >А тут нормально так, лаконично, внятно.
      
      
      Эпизод с трофейными нашими (ну видимо) 45-ками у МРА сам вылез или он таки классику (Симонов РДВ) почитывает?..
      
      
      >>На него вика ссылается! ВотЪ.
      >По Кариусу и Малиново небось?
      Угу.
      
    561. Ariec 2015/04/01 17:34
      > > 559.Малышев Александр
      >Бой современной части с немцами 44 чтоли года?..
      Да.
      
      >Вот меньше всего меня стилистика в таких книжко вставляет!
      Не скажи, иногда так криво написано, что не поймешь чего сказать-то хотели. А тут нормально так, лаконично, внятно.
      >☺ ☺ ☺
      >А как тебе "Десант"?..
      Не читал.
      
      >На него вика ссылается! ВотЪ.
      По Кариусу и Малиново небось?
      
      
    560. *Малышев Александр 2015/04/01 17:32
      > > 558.Prostak
      >> > 557.Ariec1984
      >>> > 556.Малышев Александр
      >ССыль дайте лучше.
      
      http://rostislavddd.livejournal.com/189445.html
    559. *Малышев Александр 2015/04/01 17:30
      > > 557.Ariec1984
      >> > 556.Малышев Александр
      >>К слову. МРА в своем ЖЖ начал масштабный проект с тотальным выпилом попаданцев и расфасовке их по гробикам.
      >Творчески развил свою старую идею.
      
      Это хде/апчом?
      Бой современной части с немцами 44 чтоли года?..
      
      
      >Неожиданно хороший язык (на фоне предыдущих творений)
      Вот меньше всего меня стилистика в таких книжко вставляет!
      
      ☺ ☺ ☺
      А как тебе "Десант"?..
      
      >растет великоужасный, растет... :)
      На него вика ссылается! ВотЪ.
    558. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/04/01 17:29
      > > 557.Ariec1984
      >> > 556.Малышев Александр
      
      ССыль дайте лучше.
      
    557. Ariec1984 2015/04/01 14:33
      > > 556.Малышев Александр
      >К слову. МРА в своем ЖЖ начал масштабный проект с тотальным выпилом попаданцев и расфасовке их по гробикам.
      Творчески развил свою старую идею. Неожиданно хороший язык (на фоне предыдущих творений) - растет великоужасный, растет... :)
      
    556. *Малышев Александр 2015/04/01 13:17
      > > 554.Prostak
      >Лучше вам рекламу сделаю чем ему!:)
      Большое человеческое...
      
      
      >А то на его сайте сплошь ссылки на книги егойные.
      ☺
      К слову. МРА в своем ЖЖ начал масштабный проект с тотальным выпилом попаданцев и расфасовке их по гробикам. Рекомендую. Д-р Гильотен там в коммах тоже засветился.
      
    555.Удалено написавшим. 2015/04/01 13:17
    554. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/04/01 00:01
      > > 553.Малышев Александр
      
      >И да.
      >Зачем вы мне это выкатили?.. В (Х Москву Х) ЖЖ, в ЖЖ доктора! ☺
      
      Лучше вам рекламу сделаю чем ему!:)А то на его сайте сплошь ссылки на книги егойные.
    553. Малышев Александр 2015/03/31 16:57
      > > 552.Prostak
      >Как и обещал - в Исаеве раздражает его избирательный "склероз".
      
      Все ошибаются. Но большинство ваших наездов:
      >В одной главе расписывает про малую пользу от реактивных истребителей, но уже в следующей расписывает его как причину неприменения против немцев Б-29.
      >И такого навалом - танки тяжелые выбиваются легко зенитками и корпусной артой когда они устраивают засаду на эту самую арту методом Катукова
      >(вот у меня лично фантазия отказала при попытке представить, как зенитка с тягачом в колонне оказывается у него самоокопанной и так передвигается к месту разгрома головного дозора!).
      >Расписывает как единственную причину локального успеха пистолет-пулеметов лесную местность в Финляндии забывая про леса Белоруссии где массовый пистолет-пулемет мог здорово пригодится партизанам.
      >Называет себя историком, хотя как историк должен был бы знать, что партизаны 1812г. прославились далеко не ликвидацией штабов, а уничтожением снабжения.
      >Умалчивает, чем собирались воевать с истребителями сопровождения в случае отсутствия ленд-лиза расписывая про важность сбития бомберов.
      
      уходят в "молоко".
      Про партизан и 1812 год - я такого у Исаева просто не помню. Может он и писал... но надо ссылку.
      Про реактивные - тема спорная. Такое бывает. Кто больше прав, сторонники Ме.262 - И или его как Б навскидку не скажешь. ФВ.190 опять же.
      А как воевали в 41-м с истребителями сопровождения (до ЛЛ)? Как-то воевали. И даже на таком унылом гавнище как ленд-лизовская Харя бились.
      Про артиллерию - выбиваются танки без огневого сопровождения своей арты и при правильном тактическом использовании (или неправильном - наших танков). Случай под Мценском - исключение.
      И да.
      Зачем вы мне это выкатили?.. В (Х Москву Х) ЖЖ, в ЖЖ доктора! ☺
      
    552. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/31 02:25
      Как и обещал - в Исаеве раздражает его избирательный "склероз".
      
      В одной главе расписывает про малую пользу от реактивных истребителей, но уже в следующей расписывает его как причину неприменения против немцев Б-29.
      И такого навалом - танки тяжелые выбиваются легко зенитками и корпусной артой когда они устраивают засаду на эту самую арту методом Катукова(вот у меня лично фантазия отказала при попытке представить, как зенитка с тягачом в колонне оказывается у него самоокопанной и так передвигается к месту разгрома головного дозора!).
      Расписывает как единственную причину локального успеха пистолет-пулеметов лесную местность в Финляндии забывая про леса Белоруссии где массовый пистолет-пулемет мог здорово пригодится партизанам.
      Называет себя историком, хотя как историк должен был бы знать, что партизаны 1812г. прославились далеко не ликвидацией штабов, а уничтожением снабжения.
      Умалчивает, чем собирались воевать с истребителями сопровождения в случае отсутствия ленд-лиза расписывая про важность сбития бомберов.
      
      Продолжене следует...
    551. *Малышев Александр 2015/02/21 15:58
      Самые необычные танки. Часть первая
      http://www.youtube.com/watch?v=5c7bqmH8_H0
      Ч.2.
      http://www.youtube.com/watch?v=RsdO-coNjsY
      Ч.3.
      http://www.youtube.com/watch?v=JkCwX0OifyI
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"