Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Анти-Исаев
 (Оценка:4.27*17,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 07/07/2010, изменен: 25/08/2023. 289k. Статистика.
  • Монография: История
  • Аннотация:
    Обещанная попытка. Пока только затравка. Предложения по совместному написанию и замечания приветствуются стоя.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    269. АD 2019/01/06 23:07
      > > 267.Russischer Angriff
      >Одно из уверений Исаева про отсутствие дизельных танков в панцерваффе:
      А было еще смешнее.
      У немцев были авиадизели в 500 НР, довольно широко распространенные.
      Стояли на летающих лодках "Дорнье".
      Так что путь к танковому дизелю был бы еще короче.
      
      
    268. *Александр Малышев 2019/01/06 21:38
      > > 267.Russischer Angriff
      >Одно из уверений Исаева про отсутствие дизельных танков в панцерваффе
      
      на 1941 год. Все, что выдумывали немцы потом - паллиатив и задрочество. Порше вапше на свои ТТ (прототипы "тигров", которые не "тиграми" стали, а "федиками") электромоторы додумался ставить... при недостатке меди и прочего цветмета... а была бы медь в достатке?
    267. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2019/01/06 21:28
      Одно из уверений Исаева про отсутствие дизельных танков в панцерваффе: мол всю соляру флот потреблял. До недавнего времени я этому верил. А потом:
      http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/zbroya-6.shtml
      http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/zbroya-5.shtml
    266. *Александр Малышев 2018/11/01 22:28
      http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0733/img/g_graf03.jpg
      
      Это затравка к Исаевской главе в Анти-суворове про пороха.
    265. Ariec 2018/10/27 18:34
      > > 264.Александр Малышев
      >Если Запад вернется в адекват
      собсно и всё.
    264. *Александр Малышев 2018/10/27 18:33
      > > 261.Ariec
      >Аргументы пошли по кругу :(
      
      Вапше нет, просто анализ удлиняется на шаг, но замнем.
      Смотри.
      Если Запад вернется в адекват, мы тут же вспомним, что американцы придумали лампочку, самолет и Интернет, а англичане - футбол☺ ☺ ☺, и у них был Шекспир... И вапше мы были союзниками в двух мировых бойнях. И т.д.
      Говорю жеж - диалектика...
    263. *AD 2018/10/27 18:17
      > > 259.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 257.AD
      >>Обгадить,что ли малину или
      >Что за риторический вопрос?
      Я человек злобный,сделаю гадость и тебе- заставлю подбирать аргументы за и против самостоятельно.))))
    262. *AD 2018/10/27 18:15
      > > 258.Ariec
      >> > 257.AD
      >>Обгадить,что ли малину или продолжить дописывать роман?))))
      >Вопрос, конечно, интересный... Да и сформулирован мастерски :)))
      Изучив вопрос,я оставил в покое малину,но и писать тоже не спешу.
      )))))))
      
    261. Ariec 2018/10/27 18:14
      Аргументы пошли по кругу :(
    260. *Александр Малышев 2018/10/27 17:49
      > > 256.Ariec
      >> > 255.Александр Малышев
      >>Но есть нюанс.
      >>Англия и Франция могут сколько угодно конкурировать, но если надо навязать китайцам опиум... Кароч мотив "против кого дружить... эээ... геноцид проводить будем?" там витает.
      >Ахренеть. Т.е. мы забиваем болт на многовековую борьбу и многочисленные войны АиФ, берём ОДИН сраный эпизод и на основании его делаем глубокомысленные выводы.
      
      1. Не один. До этого была Крымская, но я не стал педалировать тему.
      2. Если копнуть в Средние века - крестовые походы. Европейские феодалы могли веками воевать, но вот грохнуть арабов или чехов там - вполне собирали флешмоб.
      3. И уж тем более последние 50+ лет. Взять упомянутую Корею или бедный Вьетнам... кто только не потоптался!
      
      >>Англичане, Карл! Величайшая держава на тот момент. Испугалась макаронников!? Спешите видеть!!!
      >Овчинка выделки не стоит, решили лорды, сэры и пэры.
      
      Слить Великую империю у них получилось.
      - П... эээ... дебилы, сэр.
      
      
      >>Нельзя не упомянуть, что многие честные люди типо Хэма воевали в Испании добровольцами - против фашизма.
      >А многие - за.
      
      Что опять же ложится в теорию "демократия и нацисты - близнецы-братья".
      ;)
      
      >Да-да-да, борьба с советами была не единственной и даже не главной заботой мирового капитала, чтоб там теоретики коммунизма не говорили.
      
      
      Ты не поверишь, но я готов согласиться!!! И события после 1991-го мои предположения это подтверждают... Западу было плевать на коммунизм, они даже с Мао готовы были жахаться в десны (и Пол Пота поддерживали, но це так)... ЛИШЬ БЫ УНИЧТОЖИТЬ РОССИЮ!
      
      
      >>Ты проанализируй, сколько дел наворотил капитализм за 400 лет-то.
      >>На фоне ПМВ, устроенной буржуазией/Западом наша ГВ - просто насморк.
      >Ой ли. 10 лямов против 12.
      Откуда 12-ть то?..
      
      
      >>Сталинские репрессии vs Холокост...
      >а добавь сюда репрессии Мао - может баланс и изменится.
      
      Дык и мы накинем Гитлеру миллионов так 20 убитых славян. Поляков, югов, русских, белорусов, украинцев... И геев!
      
      
      >>1. Комми абсолютно правы в своей критики безжалостного мира Капитала.
      >Ага, ага. Демократия - хреновый строй. Но остальные - ещё хуже.
      
      
      Замечательный миф. Неубиваемый чё. Ну расскажите мне про демократию в Нигерии и Афганистане!
      >>И типа - признали ошибку, что смогли - исправили.
      >Воскресили чтоль кого-то? :(
      
      Кого-то выпустили из ГУЛАГа, и "народы-предатели" вернулись, например.
      
      >>Когда там амеры за Хиросиму покаются?..
      >А зачем?
      Ну-ну...
      
      >Поэтому вся Латинская Америка нынче заселена преимущественно креолами - к слову о злых европейских геноцидниках.
      
      Ты забываешь - стирание нац. культуры, языка, религии и т.д. Само по себе выживание - это еще не все. Недаром есть термин для славян, покоренных немцами - "онемечивание". Не думаю, что Грабовски или там Литтбарски считали себя в душе славянами...
      
      
      
      >>А вот англичане устраивали ирландцам натуральный геноцид. Но не зашло.
      >В чём проблема-то не пойму?
      В торадициях.
      Из того, что на свете есть индейцы, ирландцы или там парагвайцы, не отменяет геноцида от джентльменов в прошлом, а значит и возможности его в будущем...
      
      
      ЗЫ.
      А прикинь, если не они, а их??? Каким судом судите...
      
    259. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/10/27 14:27
      > > 257.AD
      >Обгадить,что ли малину или
      Что за риторический вопрос?
      Впрочем, становится скучненько да и вааще всё вторичное, словно туалетная бумага из переработанной туалетной же бумаги...
      
      
      
    258. Ariec 2018/10/27 14:20
      > > 257.AD
      >Обгадить,что ли малину или продолжить дописывать роман?))))
      Вопрос, конечно, интересный... Да и сформулирован мастерски :)))
      
    257. *AD 2018/10/27 14:13
      Обгадить,что ли малину или продолжить дописывать роман?))))
    256. Ariec 2018/10/27 14:08
      > > 255.Александр Малышев
      >Но есть нюанс.
      >Англия и Франция могут сколько угодно конкурировать, но если надо навязать китайцам опиум... Кароч мотив "против кого дружить... эээ... геноцид проводить будем?" там витает.
      Ахренеть. Т.е. мы забиваем болт на многовековую борьбу и многочисленные войны АиФ, берём ОДИН сраный эпизод и на основании его делаем глубокомысленные выводы. А давай лучше возьмём подавление боксёрского восстания, где совместно выступили не только АиФ, но и Германия и Россия с Японией - вот оно, единство капиталистов! А на две мировые войны между ними мы внимания не обратим.
      
      >Англичане, Карл! Величайшая держава на тот момент. Испугалась макаронников!? Спешите видеть!!!
      Овчинка выделки не стоит, решили лорды, сэры и пэры.
      
      > Ничего личного. Только бизнес.
      Вот именно.
      >Нельзя не упомянуть, что многие честные люди типо Хэма воевали в Испании добровольцами - против фашизма.
      А многие - за. В испанском иностранном легионе народу было соизмеримо с интербригадами и среди них тоже попадались идейные.
      >Это и к разговору о том, что "никто не понимал, во что выльется нацизм/фашизм". Ога-ога.
      Это полная фигня, потому что сторонников у фашизма тоже было немало, в т.ч. и среди уважаемых людей. Так что скромное кол-во романтиков коммунизма ни о чем не говорит в данном случае.
      
      >Тады ой.
      Да-да-да, борьба с советами была не единственной и даже не главной заботой мирового капитала, чтоб там теоретики коммунизма не говорили.
      
      >Ты проанализируй, сколько дел наворотил капитализм за 400 лет-то.
      Ну да, у коммунизма такого долголетия не получилось. Что тоже как бы символизирует.
      >На фоне ПМВ, устроенной буржуазией/Западом наша ГВ - просто насморк.
      Ой ли. 10 лямов против 12.
      >Сталинские репрессии vs Холокост...
      а добавь сюда репрессии Мао - может баланс и изменится. Ну и про всяких там жертв коллективизации не забудь (в Кампучии в т.ч.) - не репрессиями ж едиными...
      
      >1. Комми абсолютно правы в своей критики безжалостного мира Капитала.
      Ага, ага. Демократия - хреновый строй. Но остальные - ещё хуже. Так что критика коммунистов местами справедлива, да. Только вот ихняя альтернатива чё-то ещё херовей.
      
      >И типа - признали ошибку, что смогли - исправили.
      Воскресили чтоль кого-то? :(
      >Когда там амеры за Хиросиму покаются?..
      А зачем?
      
      >Вапше это Кожинов.
      Да пофигу.
      
      >Стопэ. Слияние племен в единый этнос - это процесс естественный.
      А я о чём? Только вот почему-то слияние бриттов и саксов (а также датчан, норманцев и прочих викингов) в единый этнос ты считаешь геноцидом, а слияние с мордвой - этногенезом.
      
      >Это ничего не имеет общего с поголовным истреблением индейских племен. А остальных - в резервации...
      Про ацтеков снова забыли, геноцидили только европейцы. Ну лан...
      
      >Анекдот (экономический):
      :)))
      
      >Про слияние племен в единый народ см. выше. Это процесс многовековой, долгий, противоречивый.
      Поэтому вся Латинская Америка нынче заселена преимущественно креолами - к слову о злых европейских геноцидниках.
      >А вот англичане устраивали ирландцам натуральный геноцид. Но не зашло.
      В чём проблема-то не пойму? Тутси и прочие мапуты тоже друг другу геноцид устраивали с разной степенью успешности. Чё такого-то?
      >Зато теперь потомков ирландцев в США больше в разы, чем ирландцев в Ирландии...
      Там и потомков англичан больше чем в Англии (внезапно!). И даже евреев больше чем в Израиле.
      
      
    255. *Александр Малышев 2018/10/27 07:41
      > > 254.Ariec
      >> > 251.Александр Малышев
      >>И с Эфиопией? И с Китаем?..
      >И с ними тоже. Ты напрасно (как и многие, кстати) считаешь "запад" некоей монолитной массой,
      
      Не-не, я то как раз постоянно пишу, что внутри Запада нет консенсуса. Взять вот терки Трампа и ЕС сейчас, или Брекзит с Каталонией уже внутри ЕС.
      Но есть нюанс.
      Англия и Франция могут сколько угодно конкурировать, но если надо навязать китайцам опиум... Кароч мотив "против кого дружить... эээ... геноцид проводить будем?" там витает.
      
      
      
      
      >В результате англичане умылись, не рискнув угрожать Италии полноценной войной в одиночку из-за какой-то Абиссинии.
      
      Англичане, Карл! Величайшая держава на тот момент. Испугалась макаронников!? Спешите видеть!!!
      
      
      >Только вот японцам регулярно выкатывали претензии и вводили экономические ограничения, Китаю поставляли оружие.
      
      Кста про поставки оружия. Вапше амеры поставляли технику обеим сторонам. Ничего личного. Только бизнес.
      Нельзя не упомянуть, что многие честные люди типо Хэма воевали в Испании добровольцами - против фашизма. Это и к разговору о том, что "никто не понимал, во что выльется нацизм/фашизм". Ога-ога.
      
      
      >Против Гитлера всё время создавали какие-то коалиции и т.д.
      
      Тады ой.
      
      
      >> "Социально близкие"(tm)
      >опять советскими агитками повеяло...
      ☺
      
      
      
      >>Но это:
      >>1. Эпизод.
      >Да что-то слишком дохрена таких эпизодов набирается.
      
      Ты проанализируй, сколько дел наворотил капитализм за 400 лет-то.
      На фоне ПМВ, устроенной буржуазией/Западом наша ГВ - просто насморк.
      Сталинские репрессии vs Холокост...
      И т.д.
      Скажу так:
      1. Комми абсолютно правы в своей критики безжалостного мира Капитала.
      2. Спорить с ними можно только о путях выхода из очередного Кризиса (или "грядущего Тупика" пессим.?).
      
      >>2. Осужденный самой компартией.
      >И? Типа нещитово? :)
      
      И типа - признали ошибку, что смогли - исправили. Когда там амеры за Хиросиму покаются?..
      
      
      >Ты как-то вот решил, что Европа - это серийный убийца, а кругом сплошные жертвы и дальше пляшешь от этой печки :)
      
      Вапше это Кожинов. И если уж называть Россию "тюрьмой народов", то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны Запада не иначе как "кладбищами народов"...
      
      Как аукнется...
      
      
      >Или ты много вятичей, кривичей, эрзей и прочих мокшан знаешь?
      
      Стопэ. Слияние племен в единый этнос - это процесс естественный.
      Я вот как б.москвич могу считать себя заодно и вятичем, почему не? Вятичи влились в русский народ и т.д.
      Это ничего не имеет общего с поголовным истреблением индейских племен. А остальных - в резервации...
      
      
      >>Ну да. Будь у японцев возможности США, счас бы китайцы были редким, практически исчезающим видом.
      >Ну типа того, да. И я вот не уверен, что китайские этносы (а их там десятки вроде насчитывают) объединяют в себе ВСЕХ, кто водился на территории поднебесной за последние 2-3 тыс. лет. Не удивлюсь, если куча этносов просто исчезла.
      
      Анекдот (экономический):
      Идет Красная Шапочка по лесу, навстречу Волк:
      - Ну шо, Красная Шапочка, слияние или поглощение?
      ;)
      
      Про слияние племен в единый народ см. выше. Это процесс многовековой, долгий, противоречивый. А вот англичане устраивали ирландцам натуральный геноцид. Но не зашло. Зато теперь потомков ирландцев в США больше в разы, чем ирландцев в Ирландии...
      
      
      
    254. Ariec 2018/10/27 01:31
      > > 251.Александр Малышев
      >И с Эфиопией? И с Китаем?..
      И с ними тоже. Ты напрасно (как и многие, кстати) считаешь "запад" некоей монолитной массой, единой в своих устремлениях (разумеется антироссийских/антисоветских).
      С той же Эфиопией, например, англичане были резко против итальянских притязаний, даже провели что-то вроде частичной мобилизации флота, усилили свою группировку на Средиземном море и зондировали возможность закрытия Суэца. Но франки (сюрприз, сюрприз!) подписали с италами договор, слегка подкорректировали границы своих африканских колоний (границы Ливии приобрели современные очертания) и фактически дали карт бланш на захват Абиссинии, послав англичан с их идеями закрытия Суэца. В результате англичане умылись, не рискнув угрожать Италии полноценной войной в одиночку из-за какой-то Абиссинии.
      А сделали французы такой хитрый манёвр, чтобы путём сближения с Италией парировать наметившееся сотрудничество Англии и Германии (они как раз морской договор подписали, легализовав уже начатое строительство Кригсмарине). Это, кстати, у франков как раз кабинет сменился в очередной раз и к власти пришли соглашатели во главе с Лавалем. Но скоро их сменят социалисты и всё опять поменяется...
      Англичане же в отместку за французский демарш в следующем 1936г отказались поддержать Францию во время ремилитаризации немцами Рейнской зоны и т.д. и т.п.
      Кстати, нехорошие англичане поставляли эфиопам оружие. А ещё немцы им кое что подкинули, включая небольшую партию противотанковых пушек :)
      >Нет, тренд был понятен. Пока Гитлер (+ его союзники = Антикоминтерновский пакт) упражнялся в антисоветской риторике - ему можно было всё!
      Только вот японцам регулярно выкатывали претензии и вводили экономические ограничения, Китаю поставляли оружие. Против Гитлера всё время создавали какие-то коалиции и т.д.
      
      > "Социально близкие"(tm)
      опять советскими агитками повеяло...
      
      >Ну Черчилль, например.
      Один из многих - не более. И вообще, этот козёл по ходу вообще никого не любил. Ни нацистов, ни коммунистов... в ПМВ ни тех ни других ещё не было, но ему всё равно очень хотелось повоевать с кем-нибудь
      
      >Но это:
      >1. Эпизод.
      Да что-то слишком дохрена таких эпизодов набирается. Вот прям в каких коммунистов/социалистов/прочих борцов с мировым капиталом не плюнь - постоянно какая-то хрень вылазит.
      >2. Осужденный самой компартией.
      И? Типа нещитово? :)
      
      >Гм. Зато правда. Хотя и не вся.
      Совсем не вся, ага.
      
      >Красиво сказал! Если забыть о судьбе Фив, Тира и т.п.
      Ой, а у образцовых монголов ничего такого не было, да? Исключительно мирное завоевание? А Пекины-Рязани всякие там - это случайно так получилось.
      
      >Вопрос в другом. Если серийный убийца пожалел одну из своих жертв, то повезет ли следующей?..
      Ты как-то вот решил, что Европа - это серийный убийца, а кругом сплошные жертвы и дальше пляшешь от этой печки :)
      
      >Не-а. Смотрим как в одной только Британии исчезали целые народы с их культурой. Сменялись языки, исчезали религии... Или катаров взять...
      М-м-м... народы как бы везде исчезают - это естественный процесс.
      Или ты много вятичей, кривичей, эрзей и прочих мокшан знаешь? А ведь были вроде такие народы на Руси-матушке, да вот чё-то не сохранились... Или может ты всерьёз считаешь, что в Африке племена 5000 лет жили припеваючи душа в душу, бережно храня свою религию и культуру вдевания колец в нос, пока злые колонизаторы в пробковых шлемах не пришли?
      >Это именно геноцид, даже если покоренные народы сливались с находниками спустя н-ое количество лет.
      Возвращаемся к ацтекам и их милым повадкам. Сколько там индейских народов не дожило до прибытия каравелл Кортеса? Майя всякие куда делись из под своих пирамид? На островах до карибов кто жил, запамятовал?
      
      >Ну да. Будь у японцев возможности США, счас бы китайцы были редким, практически исчезающим видом.
      Ну типа того, да. И я вот не уверен, что китайские этносы (а их там десятки вроде насчитывают) объединяют в себе ВСЕХ, кто водился на территории поднебесной за последние 2-3 тыс. лет. Не удивлюсь, если куча этносов просто исчезла.
      
    253. Е.С.А. (:-) 2018/10/26 22:35
      > > 250.Александр Малышев
      >Почему Франция и Англия не выполняли свои обязательства перед чехами? А перед самими собой (Рейнская зона)?
      "Судью на мыло!", вот и всё что можно сказать.
    252. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/10/26 21:56
      > > 250.Александр Малышев
      >Да пофиг на недочеловеков. Почему Франция и Англия не выполняли свои обязательства перед чехами?
      Перед кем-кем? Это где такое есть? И зачем оно?
    251. *Александр Малышев 2018/10/26 21:48
      > > 248.Ariec
      >> > 247.Александр Малышев
      >>Взяли на себя таксть роль арбитра. А теперь ВНИМАНИЕ, вопрос.
      >>Может ли футбольный арбитр весь матч свистеть только в одну строну?
      >Всё было не так однозначно.
      
      И с Эфиопией? И с Китаем?..
      Нет, тренд был понятен. Пока Гитлер (+ его союзники = Антикоминтерновский пакт) упражнялся в антисоветской риторике - ему можно было всё!
      
      
      >>В том, что между демократиями и Гитлером нет принципиальной разницы.
      >Кривая формулировка.
      
      Зато правда. "Социально близкие"(tm) - это раз. Ментально/цивилизационно однородные - два.
      
      
      >Опять абстрактные политики абстрактно всё понимали :(
      Ну Черчилль, например.
      
      
      >>Правда-правда.
      >Ты попробуй не по лозунгам о социализме судить.
      
      ОК.
      Сталинские репрессии берем.
      Разумеется, шо любой нормальный человек (вне зависимости от политических взглядов) должен эту практику осуждать.
      Но это:
      1. Эпизод.
      2. Осужденный самой компартией.
      3. Следствие субъективных особенностей личности Сталина.
      И т.д.
      
      
      
      >>Ничавчем. Возьми самых жестких чуваков всех времен - монголов. Никакого геноцида, налог 10%, религию не трогают... Не оккупанты, а благодетели можно сказать!
      >>;)
      >Смешно.
      Гм. Зато правда. Хотя и не вся.
      
      >Ну давай возьмём Сашу Македонского с его диадохами. Никакого геноцида, все платят налоги, расцвет культуры и торговли, бла-бла-бла. И чё?
      
      Красиво сказал! Если забыть о судьбе Фив, Тира и т.п.
      Это во-1-х.
      А во-2-х, понятно, что британцы, французы, немцы и др. цивилизованные народы принесли в колонии не только пули, оспу, "огненную воду", но и школы-больницы-жд. Диалектика, да.
      Вопрос в другом. Если серийный убийца пожалел одну из своих жертв, то повезет ли следующей?..
      
      
      >А чего европейские разборки не хотим считать псевдогражданской войной старых соседей и где-то даже родственников (куда не плюнь или потомки германцев или романизированных кельтов)?
      Не-а. Смотрим как в одной только Британии исчезали целые народы с их культурой. Сменялись языки, исчезали религии... Или катаров взять...
      Это именно геноцид, даже если покоренные народы сливались с находниками спустя н-ое количество лет.
      
      
      >>Но вот не китайцам окружающие народы (типо вьетнамцев) не удалось загеноцидить, ни самих китайцев не выпилили...
      >Что говорит скорее о криворукости, чем о гуманности.
      
      Ну да. Будь у японцев возможности США, счас бы китайцы были редким, практически исчезающим видом.
      
    250. *Александр Малышев 2018/10/26 21:22
      > > 249.Е.С.А.
      >> > 247.Александр Малышев
      >>Может ли футбольный арбитр весь матч свистеть только в одну строну?
      >Может,
      Гм.
      
      
      >По той статье моя "ИМХА": будь французы с англичанами реально честными по отношению к СССР
      
      Да пофиг на недочеловеков. Почему Франция и Англия не выполняли свои обязательства перед чехами? А перед самими собой (Рейнская зона)?
      
      
    249. Е.С.А. (:-) 2018/10/26 21:02
      > > 247.Александр Малышев
      >Может ли футбольный арбитр весь матч свистеть только в одну строну?
      Может, но 3 обстоятельства помешают ему это делать откровенно:
      а) игроки засуживаемой команды захотят отомстить судье, поэтому свистки в пользу нужной команды раздаются лишь в спорных моментах, когда арбитр имеет большие шансы "не увидеть".
      б) зрители начнут кричать "судью на мыло!", а может быть и кидаться чем-нибудь поувесистей (от таких последствий арбитра спасают лишь размеры футбольного поля и ограждение);
      в) спорткомитет поставит под вопрос легитимность матча, но если он изначально подкуплен, то остаётся лишь зрителям кричать всякие гнусности в адрес судейства.
      
      По той статье моя "ИМХА": будь французы с англичанами реально честными по отношению к СССР, то франкам было бы вполне достаточно провести в 1936-ом широкомасштабные полевые учения (с выводом техники к границе, как было в разгар Кубинского и Берлинского кризисов), а наглам морские у берегов новоиспечённого 3-го райха -и Гитлер бы усох со своими "хотелками".
    248. Ariec 2018/10/26 20:17
      > > 247.Александр Малышев
      >Взяли на себя таксть роль арбитра. А теперь ВНИМАНИЕ, вопрос.
      >Может ли футбольный арбитр весь матч свистеть только в одну строну?
      Всё было не так однозначно. И задачей арбитра было не выпустить конфликт за пределы Испании в первую очередь.
      
      >В том, что между демократиями и Гитлером нет принципиальной разницы.
      Кривая формулировка. Я бы сказал у всех государств примерно одинаковые методы, вне зависимости от строя. Хотя особенности канеш у каждого свои.
      
      >Во-1-х, если вы такие герои - то воюйте с Гитлером! Напрямую. ЗОГчем Баку, почему Баку???
      Герои - это в комиксах.
      >Во-2-х, сказки про "Сталин-союзник Гитлера" не заходят. Даже в то время. Все серьезные политики все прекрасно понимали...
      Опять абстрактные политики абстрактно всё понимали :(
      
      >Миллион тонн - за два года.
      За полтора. Но это не меняет сути вопроса.
      
      >Правда-правда.
      Ты попробуй не по лозунгам о социализме судить.
      >У вас такой плакатик в школьном коридоре уже не висел?
      Не, обошлось.
      
      >Угу. И источник феерический - спорт.сру!!!
      Читал я статейку как-то на эту тему, не то в ЖЖ, не то ещё где - с фотками, с цифрами, даже с цитатами из отчётов/рапортов...
      >Я понимал, что в Африке была жопа, но таких подробностей не знал...
      Ещё мадагаскарцам не повезло вроде бы, немцы в Намибии порезвились... бывало кароче.
      
      >Ничавчем. Возьми самых жестких чуваков всех времен - монголов. Никакого геноцида, налог 10%, религию не трогают... Не оккупанты, а благодетели можно сказать!
      >;)
      Смешно.
      Ну давай возьмём Сашу Македонского с его диадохами. Никакого геноцида, все платят налоги, расцвет культуры и торговли, бла-бла-бла. И чё?
      
      >Обрати внимание - все признаки Гражданской войны. А она свирепа по определению!
      А чего европейские разборки не хотим считать псевдогражданской войной старых соседей и где-то даже родственников (куда не плюнь или потомки германцев или романизированных кельтов)?
      >Но вот не китайцам окружающие народы (типо вьетнамцев) не удалось загеноцидить, ни самих китайцев не выпилили...
      Что говорит скорее о криворукости, чем о гуманности.
      
      
    247. *Александр Малышев 2018/10/26 19:44
      > > 246.Ariec
      >>Хорошо, в Испании - ?
      >А что Испания? Англия старательно пыталась локализовать конфликт.
      
      Взяли на себя таксть роль арбитра. А теперь ВНИМАНИЕ, вопрос.
      Может ли футбольный арбитр весь матч свистеть только в одну строну? Боюсь, такое даже Эвребё не под силу!!!
      
      
      
      >>Захват Норвегии (планирующийся) - это косвенное подтверждение моей правоты.
      >Правоты в чём?
      
      В том, что между демократиями и Гитлером нет принципиальной разницы.
      
      
      >>Но я про реальные поставки оружия финнам и виртуальный (готовившийся) ЭК в Суоми...
      >А с этим-то что не так?
      
      
      Всё не так.
      Во-1-х, если вы такие герои - то воюйте с Гитлером! Напрямую. ЗОГчем Баку, почему Баку???
      Во-2-х, сказки про "Сталин-союзник Гитлера" не заходят. Даже в то время. Все серьезные политики все прекрасно понимали...
      
      
      >>Проще разбомбить Румынию! ☺ ☺ ☺
      >Проще. Но Румыния так как СССР не подставлялась - как минимум США такого шага не поняли бы.
      >>Мегатонна нефти, поставленная Сталиным для Рейха - слезы. %10 импорта или около того.
      >Я сильно сомневаюсь, что в 40г Рейх всё ещё мог ввозить 10 Мт нефти - блокада всё-таки.
      
      Миллион тонн - за два года.
      
      
      >> "социализму людоедство не свойственно органически, у них чел челу - друг, товарищ и брат (иногда сестра)".
      >Чё?!
      
      Правда-правда.
      Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
      Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат    .
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
      У вас такой плакатик в школьном коридоре уже не висел?
      
      >>... скорее к разным типам цивилизаций. Я тут
      >>http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/ak-2020
      >>запостил очерк о Конго ака бельгийской колонии... много думал.
      >Не читал ещё. Это как руки рубили за не выполнение нормы по сбору каучука?
      
      Угу. И источник феерический - спорт.сру!!!
      Я понимал, что в Африке была жопа, но таких подробностей не знал...
      
      
      >>Геноцидальные тенденции в европейской истории прослеживаются и в феодализме, и в античности (КДБР!)... вопчем всегда!
      >А в не европейской истории они не прослеживаются? :)
      
      Ничавчем. Возьми самых жестких чуваков всех времен - монголов. Одни покоренные народы тупо платят дань, другие даже служат в монгольской армии и т.д. Никакого геноцида, налог 10%, религию не трогают... Не оккупанты, а благодетели можно сказать!
      ;)
      
      
      >Китайцы не мочили друг друга почём зря?
      
      Обрати внимание - все признаки Гражданской войны. А она свирепа по определению!
      Но вот не китайцам окружающие народы (типо вьетнамцев) не удалось загеноцидить, ни самих китайцев не выпилили...
      
    246. Ariec 2018/10/26 19:23
      > > 245.Александр Малышев
      >Позор джунглей!!!
      Позор. Ну так от них малые страны и стали разбегаться, видя такое дело. Когда верхи не могут, низы не хотят - старинная народная мудрость.
      
      >Хорошо, в Испании - ?
      А что Испания? Англия старательно пыталась локализовать конфликт. У Франции политика колебалась в связи со сменами кабинета, но основной лейтмотив: лишь бы не было войны - сохранялся.
      
      >Захват Норвегии (планирующийся) - это косвенное подтверждение моей правоты.
      Правоты в чём? Что демократии тоже могут ложить болт на договоры и конвенции и спокойно готовить вторжение в нейтральную страну? Ну да, могут.
      >Но я про реальные поставки оружия финнам и виртуальный (готовившийся) ЭК в Суоми...
      А с этим-то что не так? Они были в праве поставлять оружие всеми признанной суверенной стране к тому же подвергшейся агрессии. СССР ЕМНИП даже Лига наций агрессором признала.
      
      >Проще разбомбить Румынию! ☺ ☺ ☺
      Проще. Но Румыния так как СССР не подставлялась - как минимум США такого шага не поняли бы.
      >Мегатонна нефти, поставленная Сталиным для Рейха - слезы. %10 импорта или около того.
      Я сильно сомневаюсь, что в 40г Рейх всё ещё мог ввозить 10 Мт нефти - блокада всё-таки. Румыния даже в лучшие времена что-то около 4-х поставляла, но это позже было. К тому же я не исключаю, что Антанта переоценивала роль советских поставок, завышая их объём.
      
      > "социализму людоедство не свойственно органически, у них чел челу - друг, товарищ и брат (иногда сестра)".
      Чё?!
      >Но поскоку я цивилизационщик, то это отношение...
      таки что?
      
      >... скорее к разным типам цивилизаций. Я тут
      >http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/ak-2020
      >запостил очерк о Конго ака бельгийской колонии... много думал.
      Не читал ещё. Это как руки рубили за не выполнение нормы по сбору каучука?
      
      >Геноцидальные тенденции в европейской истории прослеживаются и в феодализме, и в античности (КДБР!)... вопчем всегда!
      А в не европейской истории они не прослеживаются? :)
      Ацтеки не мочили всех вокруг массово принося людей в жертву? Причём до такой степени массово, что целые племена пачками бежали на поклон к Кортесу, лишь бы он их от этих полудурков избавил.
      Китайцы не мочили друг друга почём зря?
      В Центральной Азии и на Ближнем Востоке не шёл перманентный замес в котором возникали и гибли целые цивилизации?
      
    245. *Александр Малышев 2018/10/26 18:59
      > > 244.Ariec
      >> > 243.Александр Малышев
      >>Полицейский не ловит бандосов, не потому что он поклонник уголовников, или они ему забашляли, а просто нерешительный такой - ведь у преступников есть пистолеты!
      >Как-то так, да.
      
      В каком фильме начальник караула, услышав вопли, шум и гам, командует:
      - Кругом?
      Типа - вот туда мы точно не пойдем! Гаранты Версаля, блин, ога... Позор джунглей!!!
      
      >>Когда СССР "напал" на Финляндию - и желание откуда-то взялось, и на избирателей болт забили. История повторилась в Корее и т.д.
      >В Корее история была с совсем другими участниками и в других обстоятельствах.
      
      Хорошо, в Испании - ?
      
      
      >Что касается Финляндии, то там скорее хотели под благовидным предлогом занять Нарвик и Кируну, т.е. антинемецкая по сути операция.
      
      Захват Норвегии (планирующийся) - это косвенное подтверждение моей правоты. Но я про реальные поставки оружия финнам и виртуальный (готовившийся) ЭК в Суоми...
      
      
      >Воздушные удары по Баку планировались также в рамках парадигмы "лишим Рейх нефтяных поставок".
      Проще разбомбить Румынию! ☺ ☺ ☺
      Мегатонна нефти, поставленная Сталиным для Рейха - слезы. %10 импорта или около того.
      
      
      
      >>ИМХО, дело не в разнице между нацизмом и "демократиями" (и те, и те - людоеды), а в чем-то другом...
      >Вот ты вроде Сталина (его методы) не любишь,
      
      "мелкий тиран эпохи Черчилля" (перефразируя старый анекдот).
      
      > Мао с его большими скачками тоже поди не уважаешь, но социализм в список людоедов включать что-то не спешишь...
      
      Я не комми, а если бы и был, то сказал что-то навродь:
       "социализму людоедство не свойственно органически, у них чел челу - друг, товарищ и брат (иногда сестра)". А капитализм заточен на "... лупус ест". Но поскоку я цивилизационщик, то это отношение...
      
      
      >Какая-то избирательная ненависть к моделям политического строя.
      
      ... скорее к разным типам цивилизаций. Я тут
      http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/ak-2020
      запостил очерк о Конго ака бельгийской колонии... много думал.
      Геноцидальные тенденции в европейской истории прослеживаются и в феодализме, и в античности (КДБР!)... вопчем всегда!
      
    244. Ariec 2018/10/26 18:38
      > > 243.Александр Малышев
      >Полицейский не ловит бандосов, не потому что он поклонник уголовников, или они ему забашляли, а просто нерешительный такой - ведь у преступников есть пистолеты!
      Как-то так, да.
      >Когда СССР "напал" на Финляндию - и желание откуда-то взялось, и на избирателей болт забили. История повторилась в Корее и т.д.
      В Корее история была с совсем другими участниками и в других обстоятельствах. Что касается Финляндии, то там скорее хотели под благовидным предлогом занять Нарвик и Кируну, т.е. антинемецкая по сути операция. Воздушные удары по Баку планировались также в рамках парадигмы "лишим Рейх нефтяных поставок".
      >ИМХО, дело не в разнице между нацизмом и "демократиями" (и те, и те - людоеды), а в чем-то другом...
      Вот ты вроде Сталина (его методы) не любишь, Мао с его большими скачками тоже поди не уважаешь, но социализм в список людоедов включать что-то не спешишь... Какая-то избирательная ненависть к моделям политического строя.
      
      
      
    243. *Александр Малышев 2018/10/26 15:57
      > > 242.Ariec
      >>1. Западные политики дали карт-бланш Адольфу Алоизычу (а значит соучастники!).
      >Дали. Но дали не потому, что хотели, а потому, что не решились пресечь.
      
      Полицейский не ловит бандосов, не потому что он поклонник уголовников, или они ему забашляли, а просто нерешительный такой - ведь у преступников есть пистолеты!
      ☺
      Когда СССР "напал" на Финляндию - и желание откуда-то взялось, и на избирателей болт забили. История повторилась в Корее и т.д.
      ИМХО, дело не в разнице между нацизмом и "демократиями" (и те, и те - людоеды), а в чем-то другом...
    242. Ariec 2018/10/25 21:04
      > > 241.Александр Малышев
      >Есть еще более простое объяснение - "родовая" травма от ПМВ... Жертвы, разрушения и вот это вот всё...
      А это как раз к вопросу почему силовые варианты решения не находили понимания в народе.
      >1. Западные политики дали карт-бланш Адольфу Алоизычу (а значит соучастники!).
      Дали. Но дали не потому, что хотели, а потому, что не решились пресечь.
      >2. Все НЕдебилы понимали, что умиротворить Гитлера не получится... Рейн, Испания, Австрия...
      Всё это "понимали, не понимали" - либо голимое послезнание, либо просто оценочное суждение. 100% гарантии тогда никто дать не мог.
      Т.е. все как бы согласны, что хорошо бы его приструнить, но это ж надо вводить военное положение, проводить мобилизацию... А экономика и так в жопе, а народ при слове "война" впадает в меланхолию... а народ - это избиратели, между прочим. А политические конкуренты не дремлют. А доминионы вообще склонны проводить собственную политику.
      Вот так прикинешь и думаешь - да ну нафиг, может как-то пронесёт? Ну хоть на время. Нас-то не трогают. А там глядишь - кабинет поменяется, или с Гитлером что-то случится, или ещё что-то произойдёт.
    241. *Александр Малышев 2018/10/25 19:26
      > > 238.Ariec
      >>Демократии НЕ ХОТЕЛИ воевать с Гитлером.
      > Таки да, не хотели. И он отчасти поясняет почему.
      
      Есть еще более простое объяснение - "родовая" травма от ПМВ... Жертвы, разрушения и вот это вот всё...
      Все эти причины не отменяют:
      1. Западные политики дали карт-бланш Адольфу Алоизычу (а значит соучастники!).
      2. Все НЕдебилы понимали, что умиротворить Гитлера не получится... Рейн, Испания, Австрия...
      
      
      
      
    240. Алекс 2018/10/25 18:24
      > > 239.fermatik
      >Иван - ДБЛ,БЛД 80 лвл!
      >Комиссарам подкинули ''чертежи атомной бомбы''!
      >*
      >Не понимает чувак, что такое АО!
      Да, выразился товарищ коряво. Передали технологию, вот так будет политкорректно. :)
      
    239. fermatik 2018/10/25 18:00
      Иван - ДБЛ,БЛД 80 лвл!
      Комиссарам подкинули ''чертежи атомной бомбы''!
      *
      Не понимает чувак, что такое АО!
      
    238. Ariec 2018/10/25 17:51
      > > 237.Александр Малышев
      
      >Демократии НЕ ХОТЕЛИ воевать с Гитлером.
       Таки да, не хотели. И он отчасти поясняет почему.
      И дело тут конечно не в ситуативной слабости британской ПВО и французских ВВС. В 36г во время ремилитаризации Рейнской обл. военное положение Рейха было вообще безнадежным и западные политики не могли этого не знать хотя бы в общих чертах. Но, как правильно заметили в комментариях, жизнь не компьютерная стратегия. Ну и Франция не СССР где Сталин сказал и политбюро присудило, у них там правительство дважды в год менялось да еще депрессия великая... так что принять пусть и правильное, но непопулярное решение было не так просто как нам сейчас кажется :(
    237. *Александр Малышев 2018/10/25 16:09
      > > 236.Ariec
      >> > 235.Александр Малышев
      >>Очередная попытка Исаева "спасти лицо" западных демократий. Ну-ну...
      >Скорее пояснить мотивировку принятых решений.
      
      Не зашло.
      Демократии НЕ ХОТЕЛИ воевать с Гитлером. Когда чегойта не хочешь, то рациональных причин можно подогнать вагон. А аргумент "Д. и Ч. сидели далеко друг от друга, и не могли советоваться" - это вапше феерично!!!
      
      ЗЫ.
      Называй мне любое дело, которое не хочется делать - и я найду такие (с пяток) причины...
    236. Ariec 2018/10/25 10:41
      > > 235.Александр Малышев
      >Очередная попытка Исаева "спасти лицо" западных демократий. Ну-ну...
      Скорее пояснить мотивировку принятых решений.
      
      
    235. *Александр Малышев 2018/10/24 23:17
      https://warhead.su/2018/09/30/diplomaticheskiy-razgrom-kak-gitler-poluchil-chehoslovakiyu
      
      Очередная попытка Исаева "спасти лицо" западных демократий. Ну-ну...
    234. *Александр Малышев 2018/10/23 15:41
      > > 231.Е.С.А.
      >Было иль не в комментариях?
      >https://ru-armor.livejournal.com/169583.html
      
      Нет. Прикольно, да.
    233. Нелюбитель троллей 2018/10/23 11:37
      Вонючий тролль Иван пришел уже сюда и роняет тут кусочки кала из дырявой головы?
      Вязовский его послал, Спесивцев тоже послал.
      Сюда он опоздал -место штатного засранца занято Бычковым.
      Делайте ставки,господа, кто из двух фекалофагов останется тут?
      Бычков или Иван?
      Останется только один(с).
    232. Иван 2018/10/23 11:26
      Ох, уж эта поцриотня...
      Прям с самого начала букафф - бред жопных глистов.
      
      "Тайсон\профи-боксёр"\Вермахт - забил недоумка-бабуина\РККА всухую.
      А потом ему подвели ещё 1 бабуина-неандертальца. Которого, не выходящий из боя "Тайсон", тоже, оприходовал... Но тут новый мухлёж! "Тайсону" подводят боксёра-новичка. Который и "побеждает" уставшего и измотанного 50-ю раундами "Тайсона"!
      +"боксёра-новичка" (как и его предшественника) нехило накачивали стероидами и "боевыми коктейлями", прям во время боёв с "Тайсоном". В то время, как сам "Тайсон" не мог отвлечься даже "воды попить".
      +предыдущие соперники "Тайсона" с ринга никуда не ушли, и "Тайсону" приходилось отвлекаться ещё и на их удары и атаки...
      
      Такшта, ни о какой хорошей роли РККА речь априори идти не может. Берлин брала "СА"! "Советская Армия". СОВСЕМ другая структура и формация! А вот "Вермахт" был всё тот же.
      
      Ну, и все знают, что жЫдо-коммисары, по приказу своих англосаксонских хозяев, жЫдо-банкиров, кинули немцев и собирались напасть на Рейх. Только не успели. "Плановая\совесткая экономика\хозяйствование" - вообще тормозное было всю дорогу. Так что, ничего удивительного, что Рейх на кидок отреагировал РАНЬШЕ, чем предполагали недоумки жЫдо-коммисары.
      Зато, жЫдо-коммисары спасли жЫдо-банкиров, ценой гибели всего 27 000 000 русских! Англия и жЫдо-банкиры довольны! За это жЫдо-коммисарам подкинули чертежи и технологию "ядерной бомбы" и дали кусочек Берлина!
      
    231. Е.С.А. 2018/10/23 10:51
      Было иль не в комментариях?
      https://ru-armor.livejournal.com/169583.html
      
      В противовес - взгляд на далеко не ведущую, но весьма интересную технику:
      https://yuripasholok.livejournal.com/5725590.html
    Страниц (21): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"