Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Ппп-2. Будь проклят 43-й год!..
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 21/09/2014, изменен: 25/08/2023. 135k. Статистика.
  • Глава: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Продолжение "Попаданца против попаданца"...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    93. *Александр Малышев 2015/09/12 22:34
      > > 92.Некромант 1488
      >> > 91.Александр Малышев
      >>> > 90.Некромант 1488
      >>Расскажите это в теме Украины, пусть запутинцы тоже (Х порадуются Х) испугаются!
      >А чет тут говоритт. Кстате Савур Могилу (последний успешный штурм ) они брали.
      
      Это вы про героический южный котел (номер раз) рассказываете?
      Это когда страна-агрессор приняла украинских бойцов, накормила, напоила, подлечила, помыла и отправила (Хв ГУЛАГ Х) домой?
      Да, эпично было.
      
      >>>А че, не чуть не лутше и не хуже разказачивания, раскулачивания, Голодомора, 'Польской операции',
      >>Это которые красные латышские стрелки проводили?..
      >Не только и столько латышские стрелки но конечно и они тоже,
      
      И вот на этом остановимся.
      
      
      
      >>2. Как показала жизнь - чеченцы и др. "буряты" ЕВПОЧЯ отлично могут воевать за ЭТУ СТРАНУ.
      >Естественно, как и против (сейчас в УА как раз по обе стороны рубятся).
      
      Чеченцы в ДНР/ЛНР - это скорее страшилки на ночь. "Алла, я в бар!" - заорал Моторола, когда кончились патроны; и тут же бойцы ВСУ героически разбежались...
      
      
      
      >Например некоторие азербайджанские остбатальоны проявили этот самий массовый героизм во время боев 1942-43 годов за что получили от немцев почетные наименования.
      
      ☺ ☺ ☺
      Вы еще индийский легион, сражавшийся за Рейх до последнего вспомните.
      К слову:
      http://warspot.ru/2967-legion-svobodnaya-indiya-edinstvennye-ariytsy-reyha
      
      
      
      >И че тут на тему 'всеми силами тянулась к духовно-рiдному Рейху'?
      
      Потому что рыбак рыбака...
      Последующее подтвердило.
      
      
    92. Некромант 1488 2015/09/12 22:10
      > > 91.Александр Малышев
      >> > 90.Некромант 1488
      >Расскажите это в теме Украины, пусть запутинцы тоже (Х порадуются Х) испугаются!
      А чет тут говоритт. Кстате Савур Могилу (последний успешный штурм ) они брали.
      >>А че, не чуть не лутше и не хуже разказачивания, раскулачивания, Голодомора, 'Польской операции',
      >Это которые красные латышские стрелки проводили?..
      Не только и столько латышские стрелки но конечно и они тоже, а потом кстате ещо и латышей в СССР по нацпризнаку чистили. Даже московскмий латышский театр в полном составе расстреляли. Интересно что советскому народу комедианты плохое сделали. Так что ...
      
      >>Если в вашей АИ дойдет до 'освобождения' интересно сколько будут депортаций .
      >Нисколько.
      >По двум причинам.
      >1. Это юридически неприемлемо.
      Це похвально но понимайте ли Ви что переход от колективных наказаний целых этнических и социальных групп к строго индивидуальной ответственности это маленькая революция сопостовимая с той которая произошла после ХХ сезда. А чекисты то привикли по старинке то есть придется их чистить, менять кадровую политику. Ну как в РИ минимум.
      >2. Как показала жизнь - чеченцы и др. "буряты" ЕВПОЧЯ отлично могут воевать за ЭТУ СТРАНУ.
      Естественно, как и против (сейчас в УА как раз по обе стороны рубятся). На Севкавказе многие были против а большенство выжидало и П-1 с П-2 не так уж сложно сделать так чтобы таких кто против стало большенство.
      >>Такие удачи редко выпадают а системно лиш авторским произволом.
      >Так в том-то и дело, что таких "героев-одиночек" в СССРе набралось миллионов с десять...
      Пиши милиард ... ибо несерезно.
      >Массовый героизм? Нет, не слышал.
      Слишал. Например некоторие азербайджанские остбатальоны проявили этот самий массовый героизм во время боев 1942-43 годов за что получили от немцев почетные наименования. Короче массовый героизм это такая фигня которая встречалась у всех сторон конфликта иногда даже у италов появилась.
      >>>Нет шоб честно признать: Прибалтика в 30-е гг. была типичной военно-фашистской забегаловкой и всеми силами тянулась к духовно-рiдному Рейху...
      >>Вот (фейспальм).
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_переворот_в_Латвии_15_мая_1934_года
      >И это педивикия!
      И че тут на тему 'всеми силами тянулась к духовно-рiдному Рейху'? Скажу по секрету что режим после того переворота установили вполне германофобский со склоностю немного чморить немецкое меншенство. К тому же у самозванного 'народного вождя' были свои тараканы - любил он только одного немца - своего министра иностранных дел (вероятно при том -советского шпиона) и к тому же считал себя прогресивным и потому терпеть не мог антисемитизм и антисемитов. Короче с Рейхом нече несладивалось и его тогда реально боялись больше чем СССР.
      +
      Про особо кровожадных немцев которие всех считали унтерменшавми и только и мечтали сожрать - документальный ролик предназначенный для немецкой аудитории.
      Карачай глазами немецких журналистов (1942г)
      http://www.youtube.com/watch?v=Kuqe1saj2H8
      Конечно в жизни все было не так безоблачно но можно оценить какое отношение к туземцам Кавказа пропогандисты Гебелса вдалбливали немецкому зрителю.
      
      
    91. *Александр Малышев 2015/09/11 20:18
      > > 90.Некромант 1488
      >Сталина тираном назвал!
      Для тех кто меня и мое гениальное творчество знает - это не новость!
      
      
      
      >Вот погонят вас из Крима (изменится соотношения сыл) и будут #прямосейчас а пока ребята #тренеруются на кошках в Домбабве.
      
      Расскажите это в теме Украины, пусть запутинцы тоже (Х порадуются Х) испугаются!
      
      >А че, не чуть не лутше и не хуже разказачивания, раскулачивания, Голодомора, 'Польской операции',
      
      Это которые красные латышские стрелки проводили?..
      ;)
      
      >Если в вашей АИ дойдет до 'освобождения' интересно сколько будут депортаций .
      
      Нисколько.
      По двум причинам.
      1. Это юридически неприемлемо.
      2. Как показала жизнь - чеченцы и др. "буряты" ЕВПОЧЯ отлично могут воевать за ЭТУ СТРАНУ.
      
      
      >В АИ цифри колаборационистов возрастут в разы ибо у П-1 есть ряд недорогих способов этого добытся. Так што. ..
      
      Если бы он заявился до 22.06.41.
      После 41-го что-то менять было поздно (причем в обе стороны -немцы настолько привыкли выпиливать унтер-меншей, что...)
      >>Достаточно одной таблЭтки:
      >Такие удачи редко выпадают а системно лиш авторским произволом.
      
      Так в том-то и дело, что таких "героев-одиночек" в СССРе набралось миллионов с десять... Массовый героизм? Нет, не слышал.
      
      
      >>Нет шоб честно признать: Прибалтика в 30-е гг. была типичной военно-фашистской забегаловкой и всеми силами тянулась к духовно-рiдному Рейху...
      >Вот (фейспальм).
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_переворот_в_Латвии_15_мая_1934_года
      И это педивикия!
      
      
    90. Некромант 1488 2015/09/11 19:55
      > > 88.Малышев Санчезз Александр
      >> > 86.Некромант 1488
      >>>Сталин и Берия были дураками ню ню.))
      >Спешите видеть! Любители демократии на зогщите кроффавых теранов!
      Яфшоке, ужосе и сметение! Малышев встал на зогщиту демократии и либерастии. скоро он так и Обаму с Королевой полюбят. Сталина тираном назвал! НКВД на него нету! ))
      >>Именно Чечня при кризисах в России взривалаь просто так?
      >А вот крымские татары #прямосейчас чёй-та нет. И калмыки. И...
      >Идея народов-предателей - абсурд.
      Конечно абсурд, некогда небывают вес народ на одной стороне, а соотношение зависят от достали или недостаточно достали и от соотношения сыл. Вот погонят вас из Крима (изменится соотношения сыл) и будут #прямосейчас а пока ребята #тренеруются на кошках в Домбабве.
      Но с другой стороны идея о народов-предателей (украинцев, татар, итд) это вполне тогдашный майнстрим в смисле очень ширако разделялось военными (удобно оправдать неудач начального периода войны). И когда целых народов выселяли небеса не рухнули а советский солдат не стал бунтовать а все это схавал как миленький.
      >>То что депортации народов были преступлением неделают их действием лишеным рационального смисла.
      >М-дя.
      А че, не чуть не лутше и не хуже разказачивания, раскулачивания, Голодомора, 'Польской операции', выдач немецких антифашистов Гитлеру и других преступлений комуняк. Старались разными способами уничтожить элементов которие невписавались в их проект 'нового обшества' или с их точки зрения могли поддержать другой проект . Вот создали Израиль у евреев появился интерес к другому проекту и Еврейский Антифашисткий комитет сразу отправился к стенке на радость покойному Алоизичу. А в Чехословакии заслуженного комми Сланского повесили как собаку за сионизм итд итп. Вот и депортации туда же - чечены любят бунтовать? Так давай их в Казахстан чтоб от нефтепромислов по дальше. Грецию займут англичане? Так давай депортировать греков Крима - на всяк случий. И так во всем у них ... Преступная но вполне рациональность в Сталинском понимание.
      Если в вашей АИ дойдет до 'освобождения' интересно сколько будут депортаций . Ибо гнусными стараниями П-1 все эти казачие отделы и горские национальные правительства укрепится и выкорчевать их опять с мясом придется. Поинтересуйтесь сколько даже в РИ казачков и горцев с немцами убежала в тяжелейших условиях отступления реала. Цифра впечетляюшая. В АИ цифри колаборационистов возрастут в разы ибо у П-1 есть ряд недорогих способов этого добытся. Так што. ..
      >Достаточно одной таблЭтки:
      Такие удачи редко выпадают а системно лиш авторским произволом.
      >Нет шоб честно признать: Прибалтика в 30-е гг. была типичной военно-фашистской забегаловкой и всеми силами тянулась к духовно-рiдному Рейху...
      Вот (фейспальм).(( ( И вот всегда у дорогих россиян так. #От клинического невежество и нонешные 'успехи' укрепления славянского братства. ... некоторим бы машину времени и в Ригу 1939 года но толлько с медицинской страховкой ибо ещо неученные хроноаборигены за такое грязное предложение могут и побить. )
      И остальное в таком ж духе #фейспальм.
      
    89. Творец 2015/09/11 19:50
      ЧЕСТЬ ХРАНИТЬ И ДРАТЬСЯ ДО КОНЦА!
      Сталину Великому клянемся;
      Честь хранить и драться до конца!
      Потому что власть Его как Солнце,
      Потому, что Божий свет страна!
      
      Защитим Отчизну от напасти;
      Лев Британский вздернутый за хвост!
      Мы построим на планете счастье;
      Как велел Господь святой Христос!
      
      Равенство и братство будут править;
      Станет небо - чистым голубым!
      Ведь за это ты сражаться вправе,
      Путь социализма - молодым!
      
      Родина прекрасная Россия,
      Сталин вождь от Бога данный нам!
      Где цветы на поле всех красивей,
      Где не может брякнуть слово хам!
      
      Все в стране растет, она широка;
      В ней и льды и пышные луга!
      Золота пустыни из востока,
      Серебром и жемчугом пурга!
      
      Есть Кремль планете всей светило;
      Но еще покруче сила в нас!
      Вот "Катюша" небо осветила;
      Словно сам архангел подал глаз!
      
      Все народы Родины едины;
      Нет у нас меж них пустых проблем!
      Не согнула Русь под игом спины;
      Не сумел забрать ты земли сэр!
      
      Так, что шутки больше не уместны,
      Мы теперь ведь тоже господа!
      На планете руссичам не тесно,
      Льется с неба сладкая вода!
      
      Нивы-исполины вырастают;
      Колосс словно мед пчелы сердец!
      Бог дал русским место в самом рае,
      И лавровый вам герой венец!
      
      Все покорно стало человеку,
      Лишь гордыню обуздать не смог!
      Но не быть концу людскому веку;
      Космос открывает нам порог!
      
      
      МИР СТРАШНОЙ СКАЗКИ!
      Мир сказки атакован Сатаной;
      В нем поменялись роли лицедеев!
      Хотела видеть рай перед собой,
      А оказалась в сетях злых злодеев!
      
      Где добрый гром, где светлый, милый эльф?
      Но почему тьмы темы вурдалаков!
      Хотя девиз один - боец не дрейф,
      У нас полно отличий, храбрых знаков!
      
      Тут тролли предводители орды,
      Они на нас вампиров посылают!
      Но встретят их могучие штыки,
      Не затоптать цветущий запах Мая!
      
      Хоть нечисти полно, как водопад;
      Хоть доброта вампирам ненавистна!
      Сомкнем плотнее парни крепкий ряд,
      Чтоб упыря пасть мерзкая отвисла!
      
      Мы контратаку скоро перейдем,
      Освободим захваченные Земли!
      Для нас завет с элитным кладенцом,
      Который страха дико не приемлет!
      
      Но что взор боец крутой поник,
      И почему ты перестал сражаться?
      Ты вспомни матерь Божьей ясный лик,
      Который носишь знай в походном ранце!
      
      Нет искушенья - подло отступить,
      Страну предать, и выбросить флаг белый!
      Мы сохраним сей жизни трудной нить,
      А после верю, будут перемены!
      
      Достанется богатый нам трофей,
      Не просто злато, серебро, караты!
      А преисподней сгинет гад-злодей,
      На супостата бросим мы гранаты!
      
      
      
       Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5)
      
      
    88. *Малышев Санчезз Александр 2015/09/11 15:02
      > > 86.Некромант 1488
      >>Сталин и Берия были дураками ню ню.))
      Спешите видеть! Любители демократии на зогщите кроффавых теранов!
      
      
      >Именно Чечня при кризисах в России взривалаь просто так?
      
      А вот крымские татары #прямосейчас чёй-та нет. И калмыки. И...
      Идея народов-предателей - абсурд.
      
      
      >То что депортации народов были преступлением неделают их действием лишеным рационального смисла.
      
      М-дя.
      
      >В РИ на окупированнных териториях Кавказа были некоторие масовие расстрелы и сожение населенных пунктов и партизанское движение от этого не стало не супермасовим не сверхэфективным
      
      Достаточно одной таблЭтки:
      
       На какое-то время продвижение 1-й танковой армии на юг было задержано произведенным неизвестным героем взрывом плотины Веселовского водохранилища 27 июля 1942 г. Плотина была захвачена диверсантами 'Бранденбурга', ее пересекла 3-я танковая дивизия. Однако ее все же взорвали, и вялотекущий Маныч (ниже плотины шириной лишь 40 метров) быстро превратился в широкое море 3-4-километровой ширины. Наведение понтонного моста такой ширины было невозможно. Переправа подвижных соединений немцев осуществлялась крайне медленно с помощью паромов. Это позволило отходящим на юг 12-й и 37-й армиям на какое-то время оторваться от противника.
      
      
      >Так что не надо преувеличить эфект от расстрелов кстате там где население было боле мене на их стороне немцы этим не сильно злоупотребляли.
      
      Где-то у меня была отличная цытато про Столетнюю. Суть: на уровне командование англичане понимали, что надо бережно относится к французам, СВОЕМУ населению так-то. А вот на уровне обычных солдат... итог немного предсказуем.
      
      >В АИ скорее всего будут ещо боле системный и акуратный подход.
      Результаты.
      100+ погибших британцев от рук евреев в 1939-1945 гг.?..
      
      >>Ну говорю жеж - немцы чемпионы по настраиванию других народов против себя.
      >Есть у них и соперники. СССР ухитрился за год обучить большенство латышей любить Германию
      
      И вот всегда у лимитрофов так.
      Нет шоб честно признать: Прибалтика в 30-е гг. была типичной военно-фашистской забегаловкой и всеми силами тянулась к духовно-рiдному Рейху...
      
      >>По двум пунктам мимо.
      >>1. В реале не зашло! Хотя какие люди стояли в анти-британском строю! Садат, Ганди, Бос, Бегин(!!!)...
      >В РИ нехватало системного подхода и в период 1941 -43 имел вместо дефицит внимания. Для П-1 нетрудно это поправить. Нужные специалисты в Германии есть. Так что есть все предпосилки чтогбы взошло.
      
      Ну теоретически и в пустыни можно разбить сады. Если не жалко времени, денег и сил. Т.е. всего, что у Рейха в дефиците.
      Вы хоть помните, что в АИ Ось выпнута из Африки?
      
      
      >>2. В 43-м даже упоротым хомячкам стало понятно, что Ось сливает.
      >Тем не мене продолжали воевать ещо долго.
      
      Немцы. Италы слилсь в 43-м. Все остальные, кроме венгров - в следующем. ИЧСХ, еще и против дойчей успели лихо повоевать!
      Ну прям картинко фтему "никто не любит неудачников".
      
      >>Англичане не дураки. Возможный крах Восточного фронта - кошмарный сон англосаксов - они постараются предотвратить.
      >Кошмар но они в 1942 вполне это допоскали.
      "Русские дотянут до зимы"...
      
    87. *Малышев Санчезз Александр 2015/09/11 14:30
      Обещанная прода.
    86. Некромант 1488 2015/09/11 00:46
      > > 85.Александр Малышев
      >> > 84.Некромант 1488
      >>>... диверсии и партизаны. Ну чё - попутного в корму им.
      >>В Чечне?
      >
      >Угу. Вы меньше басни сталинистов слушайте.
      Сталин и Берия были дураками ню ню.)) Именно Чечня при кризисах в России взривалаь просто так? А пришли немцы и все чечены стали патриотами СССР? Заметь я не разу неотрицаю сущечтвование чечен патриотов СССР да и просто воеваших за СССР из за "любви к искуству"
      Но так и да "история Чечни написана кровю пролитой в войнах с русскими" А это в таких ситуациях всегда сказиваются.
      К тому же на сворачивание коренизации и репересий против партактива 37-38 там немного по другому смотрели чем в России.
      То странное чувство когда рекомендуеш Малышеву меньше слушать басни "Мемориала" и Ко.)))
      То что депортации народов были преступлением неделают их действием лишеным рационального смисла.
      
      >>Следовательно и успехи партизан будт скромны.
      >
      >Это до первого массового расстрела.
      В РИ на окупированнных териториях Кавказа были некоторие масовие расстрелы и сожение населенных пунктов и партизанское движение от этого не стало не супермасовим не сверхэфективным тем боле что похоже болшьше всего лютовали как раз местные - особенно казаки, а также Балкарское Национальное правительство, Карачаевский комитет итд. Гражданка 02.
      Так что не надо преувеличить эфект от расстрелов кстате там где население было боле мене на их стороне немцы этим не сильно злоупотребляли. В АИ скорее всего будут ещо боле системный и акуратный подход. Так что партизаны конечно будут но мало и будут они воевать в основном с земляками полицаями. А если СССР когда нить удастса вернуть эту територию проблеми будут как в Западной Украине. То есть П-1 тут имею шанс подгадить опонентам основательно по линии Кавказ - Средний Восток.
      
      >Ну говорю жеж - немцы чемпионы по настраиванию других народов против себя.
      Есть у них и соперники. СССР ухитрился за год обучить большенство латышей любить Германию или хтя бы нормально к ней относится (в 1939 году некто бы неповерил), славянские народы Восточной Европы освобожденные от немцев в основном русских возненавидели и ломанулись в НАТО, созданный при активнейшей поддержке Израиль стал врагом итд (РФ конечно ещо круче в этом плане). Так что ещо раз повторяю - поцент обучаем.
      
      >По двум пунктам мимо.
      >1. В реале не зашло! Хотя какие люди стояли в анти-британском строю! Садат, Ганди, Бос, Бегин(!!!)...
      В РИ нехватало системного подхода и в период 1941 -43 имел вместо дефицит внимания. Для П-1 нетрудно это поправить. Нужные специалисты в Германии есть. Так что есть все предпосилки чтогбы взошло.
      >2. В 43-м даже упоротым хомячкам стало понятно, что Ось сливает.
      Тем не мене продолжали воевать ещо долго. Многие до конца. Теперь в демократической Индии они официально герои. А в АИ в 1943 ещо нечего не решено. Так что ...
      
      >Англичане не дураки. Возможный крах Восточного фронта - кошмарный сон англосаксов - они постараются предотвратить.
      Кошмар но они в 1942 вполне это допоскали. И будет воевать на Среднем Востоке с ордами повстанцев чтобы удержать нефть и маршурт поставки лендлиза.
    85. *Александр Малышев 2015/09/10 23:37
      > > 84.Некромант 1488
      >>... диверсии и партизаны. Ну чё - попутного в корму им.
      >В Чечне?
      
      Угу. Вы меньше басни сталинистов слушайте.
      
      
      >Так что партизаны конешно были везде а вот количество их результативность и потери весма отличались по местам.
      Ну вы понимаете о чем речь.
      ;)
      
      
      >Следовательно и успехи партизан будт скромны.
      
      Это до первого массового расстрела. Ну говорю жеж - немцы чемпионы по настраиванию других народов против себя. Даже ПМВ вспомнить. Надо было настроить украинцев против себя так, что пришлось драпать от Петлюры!
      
      >>И всё?
      >Это минимум. Максимум разворачивание полномаштабной освободительной войны 'свободолюбивих арийцев Востока' против 'жидо-британских колонизаторов плутократов'
      ☺ ☺ ☺
      По двум пунктам мимо.
      1. В реале не зашло! Хотя какие люди стояли в анти-британском строю! Садат, Ганди, Бос, Бегин(!!!)...
      2. В 43-м даже упоротым хомячкам стало понятно, что Ось сливает.
      
      
      
      >>У Англии и так многомиллионная армия только охраной и занималась... глядишь, ребята разомнутся на туземцах, хоть экспу наберут.
      >То есть именно то что и нужно П-1 чтоб англосаксы как можно дольше не лезли в Европу
      С точностью до наоборот.
      Англичане не дураки. Возможный крах Восточного фронта - кошмарный сон англосаксов - они постараются предотвратить.
      
      
    84. Некромант 1488 2015/09/10 23:35
      > > 78.Александр Малышев
      >> > 76.Некромант 1488
      >> Не конечно довоенной добычи небудет а вот свою местную групперовку немцы обеспечитиь сможет.
      >
      >... диверсии и партизаны. Ну чё - попутного в корму им.
      В Чечне? Не конечно там их тоже готовили правдо в РИ в основном на бумаге и где то на три четверти из местных русских. Допустим П-2 приложил к этому чуть больше усилья но всеравно учитавая 'надежность' местного партактива, особенности местных туземных начальников, традиционную 'любовь' населения к русским ... печально все будут у русских партизан в чеченских горах.
      А если немцы возмет местных полевих командиров в долю нефтедобычи и перегонки то взамен будут у них и весма надежная охрана от саботажа и партизан. За свой минизавод эти ребята партизан зубами гризть будут.
      Так что партизаны конешно были везде а вот количество их результативность и потери весма отличались по местам. Скажем так в окупированойнемецкимивараварами/освобожденнойотрусскогоига Чечне партизаны конечно будут (и среди них даже будут чеченцы) но мало и у местных колаборационистов будут превосходство. Немцы сволочи разрешит им Нацгвардию и два раба а П-2 потом разгребать.( Ещо раз - русских там всегда "любили" и даже у прорусских кадров очень специфично мишление и свои тараканы (Кадиров только что продемонстрировал). Следовательно и успехи партизан будт скромны. Особенно если П-1 даст немцам тоже пару ценных советов. Так что местный бензин у немцев будут. Не столько чтобы везти в Германию конечно но для местного потребления вполне.
      >> В остальном были некоторие успехи и пи разумном подходе есть возможность заставить бритов как минимум увеличить там свои охранные войска раза 3-4.
      >
      >И всё?
      Это минимум. Максимум разворачивание полномаштабной освободительной войны 'свободолюбивих арийцев Востока' против 'жидо-британских колонизаторов плутократов' на радость всем 'англичанкагадятжидиотравилиСталина'.
      >У Англии и так многомиллионная армия только охраной и занималась... глядишь, ребята разомнутся на туземцах, хоть экспу наберут.
      То есть именно то что и нужно П-1 чтоб англосаксы как можно дольше не лезли в Европу будучи заняты своим любимим делом - колониальными войнами. За одно снабжение СССР нарушить.
      >Про Турцию - в седняшней-завтрашней проде отпишусь.
      Она кстате по договорам имеют право занять Батуми и Нахичеван в случие угрозы перехода их в руки третей силы (как и СССР - ЕМНП Карс - притаких же обстоятельствах).
      
      >> > 77.komo
      >> Ну и как вишенку действия брандебурга-800
      >Ох уж эта вера в спецназ... Знаете как это делается? После войны пиарят 2-3 успешных эпизода (причем как правило - никаких хитрых планов... тупо повезло!), и экзальтированные барышни и отсидевшиеся в тылу балбесы балдеют "О! Йа, йа! Натюрлих. Дастиш фантастиш!"
      >В суровом реале 70% выходов заканчиваются ничем! 20% - провалом:
      >http://bratishka.ru/archiv/2004/6/2004_6_8.php
      Спецназ это инструмент. Как раз подрив двух линкоров в Александрии на время сильно изменило разклады в Средиземном море. Вобше германского спецназа на Кавказе будут больше РИ ибо с уходом из Африки высвогбождаются ряд немецких и италянских подразделений СПН как раз очень неплохих для работы в регионе вроде Кавказа или в Иране. .
      >Сказать что будет? Будут партизаны в тылу Вермахта.
      Ох уж это вера в партизан. .. .)) Партизанская война в РИ на Северном Кавказе была но весма слабенькая. С той же Белорусией или Россией несравнить. Люди стараются не партизанить если алтернатива им боле приемлема.
      Ещо раз - партизаны в тылу Вермахта были в РИ и будут в АИ но в данном случие ждать от них большое количество и хороших результатов - большое легкомислие.
      Партизаны в тылу РККА были в РИ и будут в АИ но в АИ при правильнеом немецком подходе их могут оказатся больше и результат их работы боле весом но и пронемецкие партизаны тоже имхо погоды на 1942 год не сделают.
      А вот масовий колаборационизм на занятых немцами териториях был значительным в РИ в АИ ещо возрастут.
      > Сверхчеловеки - просто чемпионы по способности настраивать против себя местное население.
      Такая проблема у них было. В основном на почве излишней самоуверенности. Причем в первую очередь на уровне административного апарата, солдатики как раз в основном вменяемие были. Впрочем когда они хотели то вполне умели себя вести как люди. Особенно когда им приказивали. Есть достаточно прецедентов. Кстате созданные нацистамы страны - Словакия и Хорватия теперь опять востановлены. Так что ... поцент не безнадежный.
      К тому же у них есть П-1 в советники.
      Работа для П-1 упрощаются тем что на Кавказ немцы изначально шли с целю 'вести себя хорошо' (конечнов своем нацистком понимание но все же) Даже по плнам Ост итд местных туземцев непланировали не переселять, не уничтожить не сильно унижать и пинать. На Кавказе планировали создавать марионеточные государства под протекторатом Германии только ещо спорили о детальях и сроках. То есть в отличие от славянских республик СССР местные в случие победы Сверхчеловеков в худшем остались при своем не хуже чем в СССР. В лутшем же урвали бы дополнительные бонусы как Хорватия или Словакия.
      От понимание этого и РИ масовое дезертирство и уклонение, весма слабое партизанское движение и доминирование в нем представителей русского неказачего население.
      То есть можно ожидать разные варианты 'Прибалтики', 'Хорватии' и 'Локотя' но не как не 'Белорусии'.
      
      
    83. *Александр Малышев 2015/09/10 20:24
      > > 82.Грифель
      >Попаданец отжог.
      >Какое нах наступление из Крыма на Москву
      Хде такое написано???
      
      >и Киев в 1855-1856???
      Высадка на юге (Одесса) и наступление по вполне так богатой Украине.
      
       >Около Санкт-Петербурга - КАМЕННЫЕ форты.
      Высаживаться можно в Прибалтике или в Финляндии.
      А кстати, где у нас форты на побережье Финского залива? Ну чтобы расстояние между ними глянуть...
      Осенью 1854 г. профессор военной академии, консультант военного министра генерал-майор Д. А. Милютин подал Николаю I записку о необходимости в следующую кампанию лучше подготовиться к обороне Балтийского побережья. 3 ноября последовало царское распоряжение учредить специальный комитет для выработки мер по обороне Финского залива. В связи с нехваткой сил комитет признал целесообразным оборонять только наиболее важные пункты - Кронштадт, Свеаборг и Выборг. Небольшие укрепленные пункты на северном побережье упразднялись.(c)
      
      
      
    82. Грифель 2015/09/10 18:55
      >- Как вы думаете, Алексей Иннокентьевич, как бы закончилась Крымская война, если бы союзники после Севастополя начали наступление в глубь России. На Киев, или даже на Москву?.. Или попробовали повторить свой крымский трюк - с высадкой экспедиционного корпуса - под Санкт-Петербургом, - я так и сказал "Санкт-Петербург", что вызвало удивление у Антонова не меньшее, чем исторический вопрос.
      
      Попаданец отжог.
      Какое нах наступление из Крыма на Москву и Киев в 1855-1856??? Небритые бритты пешком по степи? Воды нет, еды нет...
      Около Санкт-Петербурга - КАМЕННЫЕ форты. Им артиллерия даже броненосцев тогдашних что стенке горох. А кого высаживать? После как лёд растает в Маркизовой Луже, сипаев индийских? Комары сожрут.
      Попаданец продемонстрировал себя как: не знающего военной истории, ну да это бог с ним, местные кадры не заметят; не понимающего элементарных основ военного планирования. Откуда такие дикие идеи о возможных действиях союзников возникли в мозгу попаданца, который какбэ Василевский? Как снабжать союзники стали бы свои войска?Ну пожрать они как-то сыщут, изнасиловав чухонцев-ногайцев-калмыков, но ни патронов, ни снарядов, ни пороха им не родят.Без боеприпасов же войска небоеспособны практически совершенно. Наглийский премьер-министр не настолько наивен, чтобы ожидать от полуголодных небритых оборванных босых истерзанных диареей королевских шотландских стрелков взятия Москвы/Киева штыковой атакой.
    81. *Александр Малышев 2015/09/10 17:10
      > > 80.komo
      >Про распутицу, осень, грязь и непогоду, сентябрь, северный кавказ.
      
      В горах погода меняется раза три на дню. Вы сель видели? Во-во.
      
      > есть 40 дней прекрасной погоды
      У меня ту неделю по утрам пар из-за рта шел. А у нас горы - не горы. Так... холмики России...
      
      
      >и, свободный 4-й флот
      Да? При том, что русские несколько раз пытались отбить Сталинград...
      
      >иравенство в общих силах
      
      И одну ж.д. в тылу для снабжения 2-х ГА.
      
      
      >+ превосходство в мобильных соединениях.
      ИРЛ немцам не удалось разгромить КК Кириченко и Селиванова, даже имея абсолютное превосходство в танках. Подвижность играет в обе стороны.
    80. komo 2015/09/10 16:51
      Про распутицу, осень, грязь и непогоду, сентябрь, северный кавказ. В реале в 42г дожди осенние начались в 20-х числах октября, у вермахта, если дата наступления 5 сентября точна есть 40 дней прекрасной погоды и, свободный 4-й флот иравенство в общих силах + превосходство в мобильных соединениях. Вот когда жойдут уже до хребта и грозного, вот тогда фактор осени и начнет играть. Причем не сильно долго, как раз немцы тылы подтянут и авиацию вперед выдвинут.
    79. Александр Малышев 2015/09/10 16:24
      > > 77.komo
      >Жду грязных подробностей про битву на Кавказе.
      Это ППП-1.
      
      >Как накачаные силами за лишние пару летних месяцев и приказом "не шагу назад2 войска СКФ вместо драпа удачного под руководством Буденного в РИ решат стоять насметь в степи и
      
      Классик нервно хихикает:
      Одновременно С.М.Буденный сразу взял быка за рога и в докладе И.В.Сталину 27 июля предложил отвести войска Южного и Северо-Кавказского фронтов на рубеж Главного Кавказского хребта и реки Терек. Это позволяло высвободить войска для построения в оборону нормальной плотности, так как оборона перевалов не требовала значительных сил. Также им было предложено сформировать две резервные армии в районе Грозного и Орджоникидзе. 28 июля предложение С.М.Буденного было утверждено Ставкой, несмотря на то что в тот же день Сталин подписал Приказ ? 227 'ни шагу назад'. Военная целесообразность достаточно часто перевешивала целесообразность политическую.
      http://militera.lib.ru/h/isaev_av6/06.html
      
      >будут перемолоты авиацией\бронеколоннами
      
      Какой авиацией? Какие бронеколонны? Осень. Грязь, дождь... Улавливаете?
      
      
      
      > Ну и как вишенку действия брандебурга-800
      Ох уж эта вера в спецназ... Знаете как это делается? После войны пиарят 2-3 успешных эпизода (причем как правило - никаких хитрых планов... тупо повезло!), и экзальтированные барышни и отсидевшиеся в тылу балбесы балдеют "О! Йа, йа! Натюрлих. Дастиш фантастиш!"
      В суровом реале 70% выходов заканчиваются ничем! 20% - провалом:
      http://bratishka.ru/archiv/2004/6/2004_6_8.php
      
      
      >и германских вдв
      ☺
      
      
      > разжиганию партизанской войны на комуникациях советов и поддержки востания .
      
      Сказать что будет? Будут партизаны в тылу Вермахта. Сверхчеловеки - просто чемпионы по способности настраивать против себя местное население. Даже в Прибалтике, где 90% населения активно поддержало юденфрай действовали партизаны. Даже с ОУН покорители Европы сумели поссориться. Ну не нравится людям лизать сапоги у господ пусть и высшей расы.
      
      
      >Ну и действия итальянского горнострелкового корпуса, куда его кинут.
      
      Баюс, баюс. Ну уж италов бы поберегли что ли.
      
      
      
    78. Александр Малышев 2015/09/10 16:04
      > > 76.Некромант 1488
      >> > 75.Александр Малышев
      >>> > 74.Некромант 1488
      >>> Нефтедобыча в Чечне возможно весма доступными способамы.
      >>
      >>под обстрелами и бомбежками...
      >Унилое РИ.
      
      
      > Не конечно довоенной добычи небудет а вот свою местную групперовку немцы обеспечитиь сможет.
      
      ... диверсии и партизаны. Ну чё - попутного в корму им.
      ;)
      
      
      >>>Ну и спецслужбам Германии это ещо был плацдарм для дальнейшей дестабилизации Востока.
      >>Какого? Бл.Восток, Иран, турки?.. Дохлый номер.
      >В унилом РИ.
      ☺
      
      > В остальном были некоторие успехи и пи разумном подходе есть возможность заставить бритов как минимум увеличить там свои охранные войска раза 3-4.
      
      И всё?
      У Англии и так многомиллионная армия только охраной и занималась... глядишь, ребята разомнутся на туземцах, хоть экспу наберут.
      
      ЗЫ.
      Про Турцию - в седняшней-завтрашней проде отпишусь.
      
    77. komo 2015/09/10 15:32
      Жду грязных подробностей про битву на Кавказе. Как часть сил ркка на Кавказе блокирует Тамань от непоеховшего под Питер корпуса 11 армии. Как накачаные силами за лишние пару летних месяцев и приказом "не шагу назад2 войска СКФ вместо драпа удачного под руководством Буденного в РИ решат стоять насметь в степи и будут перемолоты авиацией\бронеколоннами на марше или попадут в котлы (гарнизон Ростова и так списан уже в планах), но наверняка еще Ейский котел будет, и несколько помельше для войск не успевших добежать до Кубани и гор. Ну и как вишенку действия брандебурга-800 и германских вдв по захвату нефтепромыслов, разжиганию партизанской войны на комуникациях советов и поддержки востания . Ну и действия итальянского горнострелкового корпуса, куда его кинут. Мое мнение на грузию со стороны Чечни или в Дагестан (есно не на дербентское-бакинское направление). Дабы в случае чего при отходе не жалко было бросить залезжих в горы итальянцев, и где вреда своей стойкостью минимум нанесут.
    76. Некромант 1488 2015/09/09 20:48
      > > 75.Александр Малышев
      >> > 74.Некромант 1488
      >> Нефтедобыча в Чечне возможно весма доступными способамы.
      >
      >под обстрелами и бомбежками...
      Унилое РИ. Вашим федералам пришлось мочить минизаводов чечен целенаправленно в ручном режиме. А в те времена даже вертушек и высокоточного оружие небыло. Не конечно довоенной добычи небудет а вот свою местную групперовку немцы обеспечитиь сможет.
      
      >
      >>Ну и спецслужбам Германии это ещо был плацдарм для дальнейшей дестабилизации Востока.
      >
      >Какого? Бл.Восток, Иран, турки?.. Дохлый номер.
      В унилом РИ. Иран (основная цель куда и "корпус" Ф рвался), Афган, Ирак, Индия, советский Туркестан, возможно и турки но последние наверно дохлый номер. В остальном были некоторие успехи и пи разумном подходе есть возможность заставить бритов как минимум увеличить там свои охранные войска раза 3-4. Вот и лезли.
      
    75. *Александр Малышев 2015/09/09 20:36
      > > 74.Некромант 1488
      > Нефтедобыча в Чечне возможно весма доступными способамы.
      
      под обстрелами и бомбежками...
      
      >Ну и спецслужбам Германии это ещо был плацдарм для дальнейшей дестабилизации Востока.
      
      Какого? Бл.Восток, Иран, турки?.. Дохлый номер.
      
      
    74. Некромант 1488 2015/09/09 20:26
      > > 73.Александр Малышев
      >Кавказ интересен только в плане удара по нефтянке СССР (при любых раскладах нефть Грозного тю-тю... но и немцам она не досталась, бо наши усё взрывали).
      Неимеют полностю фатального значение. Нефтедобыча в Чечне возможно весма доступными способамы. Проверенно в период между двумя чеченскими войнамы. И нефть хорошая - пригодная для полукустарной переработки в бензын. А у немцев ещо целая бригада специалистов со всем оборудованием в распоряжение группы армий А. Так что...
      Ну и спецслужбам Германии это ещо был плацдарм для дальнейшей дестабилизации Востока. Но это уже о перспективах. Главное возможность хоть какое то количество бензина гнать на месте. Славные минизаводы появится на много ранше РИ.
      
      
    73. *Александр Малышев 2015/09/09 19:27
      > > 72.Ariec
      >Там есть и максимальное :)
      Кавказ интересен только в плане удара по нефтянке СССР (при любых раскладах нефть Грозного тю-тю... но и немцам она не досталась, бо наши усё взрывали). А тяни-толкай за территорию на отдаленном ТВД - это полное "фу!" и "фи"... некошерненько. Такшта немцы могли с чистой совестью сдать выступ.
      
      
      
    72. Ariec 2015/09/09 19:16
      > > 70.Александр Малышев
      >> все на карте.
      >Угу. И тут прилетает приписка "максимальное продвижение немцев на Кавказе".
      Там есть и максимальное :)
      >Я сделаю проще. Обойду вопрос молчанием.
      Так бы сразу.
      
      
    71. Некромант 1488 2015/09/09 19:07
      > > 70.Александр Малышев
      >> > Ariec
      > >Грозный - немецкий.
      >Я сделаю проще. Обойду вопрос молчанием.
      
      А если Макс не обойдет? :)
    70. *Александр Малышев 2015/09/09 18:58
      > > Ariec
      >Там все есть. И про захватили и про контрнаступление - все на карте.
      Угу. И тут прилетает приписка "максимальное продвижение немцев на Кавказе".
      
       >Грозный - немецкий.
      Я сделаю проще. Обойду вопрос молчанием.
    69.Удалено написавшим. 2015/09/09 18:58
    68. Ariec 2015/09/09 18:50
      > > 67.Александр Малышев
      >Я всегда могу сделать квадратные глаза "ну захватили... а потом наше контрнаступление!"...
      Ты уже это делал :)
      Там все есть. И про захватили и про контрнаступление - все на карте. Грозный - немецкий.
      
    67. *Александр Малышев 2015/09/09 18:38
      > > Ariec
      >> > 65.Малышев Санчезз Александр
      >>А я пользуюсь авторским произволом! ;)
      >И не пользуешся картой, которую сам же вставил в текст :Р
      
      Я всегда могу сделать квадратные глаза "ну захватили... а потом наше контрнаступление!"...
      
      
    66. Ariec 2015/09/09 18:16
      > > 65.Малышев Санчезз Александр
      >А я пользуюсь авторским произволом! ;)
      И не пользуешся картой, которую сам же вставил в текст :Р
      
    65. *Малышев Санчезз Александр 2015/09/09 18:11
      > > 64.Ariec1984
      >Еще раз напоминаю, что Грозный захвачен немцами
      А я пользуюсь авторским произволом! ;)
      
      
    64. Ariec1984 2015/09/09 09:39
      Еще раз напоминаю, что Грозный захвачен немцами - это к предыдущей проде, которую ты так и не исправил.
    63. *Малышев Санчезз Александр 2015/09/08 19:01
      Обновление.
      По мотивам 1812-го и Крымской.
    62. Ariec 2015/07/27 17:34
      > > 61.Малышев Александр
      >Мы помнитсо долго спорили... но не пришли к общему знаменателю.
      Пришли. Смотри карту, елы-палы!
      
    61. Малышев Александр 2015/07/27 16:58
      > > 59.Ariec1984
      >>ослаблять прикрытия Баку и Грозного нельзя
      >Грозный - немецкий.
      
      Мы помнитсо долго спорили... но не пришли к общему знаменателю. Поэтому я воспользовался правами демиурга и...
      
      ЗЫ.
      Ишшо разок.
      Наступления "богов" (☺ ☺ ☺) было меньше, чем в РеИ, но мощнее, чем к/н зимы 41/42-го!
      
      
    60.Удалено написавшим. 2015/07/27 16:58
    59. *Ariec1984 2015/07/27 12:55
      >ослаблять прикрытия Баку и Грозного нельзя
      Грозный - немецкий.
    58. *Малышев Александр 2015/06/28 21:26
      Прода. Добил воздушное сражение.
      
      > > 57.Ariec
      >>...Юхнов-2.
      >Что?
      В хазановской книжки наши разбабахали аэродром немцев Юхнов-северный, который сами хорошо знали.
      
      http://bookre.org/reader?file=740031&pg=93
      
      
    57. *Ariec 2015/06/25 19:04
      > > 56.Малышев Александр
      >У-2 куда попадет? ВотЪ!..
      Смотря какой. Тот что в летной школе под Саратовым разбился - однозначно в небоевые.
      
      >...Юхнов-2.
      Что?
      
      >А отсутствовали они, потому что наши насбивали кучу орлов Геринга. Ну и идиотизм Гитлера канеш со 2ВФ.
      В том числе.
      
      
    56. *Малышев Александр 2015/06/25 19:08
      > > 55.Ariec
      >>Общие - это 88К.
      >Общие с небоевыми самолетами.
      У-2 куда попадет? ВотЪ!..
      В свою очередь Покрышкин сбил пять Ю.52 (по данным Быкова - три http://airaces.narod.ru/all1/pokrish1.htm) над Черным морем:
      36 05.11.1943 г. 1 Ju-52 упал в Чёрное море
      37 06.11.1943 г. 1 Ju-52 упал в Чёрное море
      38 19.11.1943 г. 1 Ju-52 южнее Тендеровская коса
      
      
      >Потому, ИМХО, максимум, что немцы могли сделать перебросить на наиболее целые из захваченных советских аэродромов в Районе Орла-Вязьмы истребители,
      ...Юхнов-2.
      
      
      >Отсюда (одна из причин) и утрата господства в воздухе в ноябре - советские войска вошли в зону действия ПВО Москвы с хорошей аэродромной сетью, а немцы выползли из под своего воздушного зонтика из-за отставания люфтов.
      
      А отсутствовали они, потому что наши насбивали кучу орлов Геринга. Ну и идиотизм Гитлера канеш со 2ВФ.
      
      ЗЫ. К вопросу об атаке Б.17 с передней полусферы:
      http://blog.not-a-kernel-guy.com/wp-content/uploads/2009/05/img_1752.jpg
      Больше фот здесь:
      http://blog.not-a-kernel-guy.com/2009/05/27/542
      Вика:
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Boeing_XB-17_%28Model_299%29_nose_turret_with_gun.jpg/330px-Boeing_XB-17_%28Model_299%29_nose_turret_with_gun.jpg
      
      B-24 'Liberator' ('Освободитель').
      http://10otb.ru/content/history/souzniki/bomber_02_img/b24.jpg
      
      Ну-ну.
      
    55. Ariec 2015/06/25 18:15
      > > 54.Малышев Александр
      >Венгры 700 штук своих произвели - это считается?
      ХЗ, кажется еще испанцы лицензию брали, но не уверен.
      
      >Время безостановочного (почти) наступления Красной Армии.
      И воздушного наступления союзников.
      
      >захвачены: 41 самолёт
      Ну вот смотри - одно из самых удачных наступлений и аж 41 самолет.
      
      >Общие - это 88К.
      Общие с небоевыми самолетами.
      
      >И это тоже, но ЕМНИП немцы старались подтянуть авиацию поближе. Аэродромы подскока и т.д.
      Не так просто всё. Во-первых, бомберы всегда базировались на приличном удалении от линии фронта (старались во всяком случае). Например, бомберы 4 ВФ той зимой базировались в Районе Днепра (Запорожье, Херсон, Николаев) - оттуда они летали и в Крым и в Донбасс.
      Применительно к 2 ВФ и "Тайфуну" был еще один момент: начало наступления практически совпало с периодом распутицы, когда строительство аэродромов и переброска имущества на полевые площадки были сильно затруднены. Потому, ИМХО, максимум, что немцы могли сделать перебросить на наиболее целые из захваченных советских аэродромов в Районе Орла-Вязьмы истребители, пикировщики и эскадрильи ближней разведки для непосредственной поддержки войск. Дальняя разведка и бомберы остались под Смоленком и Брянском. Система снабжения, которая в то время уже откровенно буксовала, и сезонные трудности не позволяли быстро продвигать передовые площадки вперед. Отсюда (одна из причин) и утрата господства в воздухе в ноябре - советские войска вошли в зону действия ПВО Москвы с хорошей аэродромной сетью, а немцы выползли из под своего воздушного зонтика из-за отставания люфтов.
      
    54. *Малышев Александр 2015/06/25 18:04
      > > 53.Ariec
      >> > 52.Малышев Александр
      >>Ме.109 - 30.573 шт. За все время с 35-го. Но не все воевали! Часть продана друзьям-соседям, часть устарела еще до начала 2МВ.
      >34000 всего. Возможно 30,5к это как раз военный выпуск.
      Видимо.
      Цифирь скачет по источникам.
      
      >Проданные за бугор - это капля в море. Порядка нескольких сотен штук, пусть тысяча.
      Венгры 700 штук своих произвели - это считается?
      
      
      
      >>Пусть так. Но это ближе к 45-му.
      >Так и основные потери это 43-45гг.
      
      Время безостановочного (почти) наступления Красной Армии.
      Корсунь-Шевченковский:
      http://www.anaga.ru/170212.htm
      17 февраля 1944 вся окружённая группировка немецко-фашистских войск перестала существовать. В результате ожесточённых боёв немцы потеряли 55 тысяч убитыми и свыше 18 тысяч пленными. Спастись удалось 40423 немцам. Наши безвозвратные потери составили 24 286 человек.
      Только войсками 2-го Украинского фронта были захвачены: 41 самолёт, 167 танков и самоходных орудий, 618 полевых орудий разного калибра, 267 миномётов, 789 пулемётов, 10 тысяч автомашин, 7 паровозов, 415 вагонов и цистерн, 127 тягачей и другие трофеи.
      
      
      >106 тысяч видимо общие потери.
      Э?
      Общие - это 88К.
      
      >>Меня смущает 4 (очепятка?) килотанка.
      >Меня тоже.
      Пусть тыща с чем-то.
      
      >>Но прикинем размах потерь к авиации. Неисправные + плохая погода, морозы унд недостаток топлива = ...
      >Многое зависит от системы базирования.
      
      И это тоже, но ЕМНИП немцы старались подтянуть авиацию поближе. Аэродромы подскока и т.д.
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"