Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Окончательное решение Тухачевского вопроса в простой (матерной) форме
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 20/05/2011, изменен: 25/08/2023. 343k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Бушкову, Резуну и прочим жЫвотным посвящается...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    470. *Малышев Александр 2012/02/08 18:22 [ответить]
      > > 460.AD
      >> > 457.Малышев Александр
      >>> > 456.AD
      >>>Расходы на Курчевского важны не сами по себе,а потому что итог-пшик.
      >>А от флотских?
      >"Броневой пояс" Ленинграда- множество бронедотов на подступах.
      а сразу нельзя было?
      
      >406 мм установка НИМАП- стреляла по немцам.
      а сразу... упс... я уже это говорил?
      
      > 30 и 29 успели частично ввести в строй в войне.
      30 в вике - один (ван) штук. Но к эсминцам у меня претензий особых и нет.
      
      
      >СУ-5 производилась,никто против ее не был,
      Странно, что ни опыт немцев со штугами, ни опыт 41-го СУ делать не ринулись... а решение на поверхности лежало.
      
      И потом... обвинять Тухачевского и Ко во вредительстве и желании захватить власть (плюс работе на иностранную разведку... но это замнем) - это не взаимоисключающие параметры?
      
      > > 461.AD
      >А генерал Борисов,командовавший первым реальным десантом ,никуда не делся. Дослужился до комкора и расстрелян-...немцами как еврей, попав в плен.
      
      И вот теперь мы возвращаемся к безоткаткам... раз решили развивать ВДВ, то им нужен компактный артствол?
      *конспирологичеки* Нет ли тут связи: запускаем парашютные войска... и даем отмашку на конструирование динамореактивных пушечек?
    469. AD 2012/02/08 18:21 [ответить]
      > > 467.Малышев Александр
      >> > 462.Ariec1984
      
      >Спасибо за огневую поддержку.)))))))
      >и ладно в 38-м не понимали... но в 40-м ясно уже было, что воевать придецца с Германией... т.е. НА СУШЕ.
      Жизнь продолжается и после войны с Германией.))))
      Кстати, тогда скорость достройки была изменена,и один Линкор перестали строить,а вот легкие силы продолжили....
      
      
    468. AD 2012/02/08 18:20 [ответить]
      > > 466.Ariec1984
      >> > 465.AD
      
      >Нет, указаний не несут. Только намек :) Толстый!
      Намеки-это к дамам.Там все на намеках и на настроении.А в истории-это не так.
      >>>Можно. Году этак к 50-му. Только кому они тогда нужны будут?
      >>Куды раньше,уже с 43-44 можно было получать первые готовые.
      >Нееее. 68к - вполне, но не чемоданы. Линкоры в разумные сроки построить бы не смогли.
      
      Конкретное застревание было только с 305 мм калибром 69к.
      
      
      >>Но "Союзы" совсем не хуже "Айов","Вэнгардов".Гасконей".
      >Венгард и Айова это очень разные корабли. А "Союз" хорошо смотрелся на бумаге (относительно), да забыли про овраги.
      Ну,не 305 мм же пояс "Айовы"(сиречь картон),которого стыдились и развили дымзавесу про 16" дюймов пояса.)))))
      И не французский ужос....
      
      
    467. *Малышев Александр 2012/02/08 18:13 [ответить]
      > > 462.Ariec1984
      >Скажу бяку: "большой флот" - утопия. В 40-х годах построить его СССР был не в состоянии. Красиво нарисованные линкоры - рисунки и есть.
      
      Спасибо за огневую поддержку.)))))))
      и ладно в 38-м не понимали... но в 40-м ясно уже было, что воевать придецца с Германией... т.е. НА СУШЕ.
      
      
      
    466. Ariec1984 2012/02/08 16:18 [ответить]
      > > 465.AD
      >Там много вариантов и все равно неутверждены.))))
      Ага, но помнят все первый - самый-самый :)
      >Названия "Большой белый флот","Флот Открытого моря""Большой флот" не несут в себе указания,что это нечто супер-пупер.
      Нет, указаний не несут. Только намек :) Толстый!
      >>Можно. Году этак к 50-му. Только кому они тогда нужны будут?
      >Куды раньше,уже с 43-44 можно было получать первые готовые.
      Нееее. 68к - вполне, но не чемоданы. Линкоры в разумные сроки построить бы не смогли.
      >Но "Союзы" совсем не хуже "Айов","Вэнгардов".Гасконей".
      Венгард и Айова это очень разные корабли. А "Союз" хорошо смотрелся на бумаге (относительно), да забыли про овраги.
      
    465. AD 2012/02/08 16:14 [ответить]
      > > 464.Ariec1984
      >> > 463.AD
      >>Вообще-то официально программа не была утверждена
      >Да. Но когда говорят о "большом флоте", то в 99% случаев имеют в виду именно этот не утвержденный вариант. С 15 ЛК и кучей мега крейсеров.
      Там много вариантов и все равно неутверждены.))))
      >>15 линкоров типа А-это перебор,но легкие силы можно было и родить в близком составе.
      >Это уже совсем не "большой флот" получится, а нечто весьма заурядное.
      Названия "Большой белый флот","Флот Открытого моря""Большой флот" не несут в себе указания,что это нечто супер-пупер.
      Вот "Великая армада"-да.)))0
      >>Достроить же 4 проекта 23 и 2 проекта 69-вполне можно было.Без войны ,естественно.
      >Можно. Году этак к 50-му. Только кому они тогда нужны будут?
      Куды раньше,уже с 43-44 можно было получать первые готовые.
      Но "Союзы" совсем не хуже "Айов","Вэнгардов".Гасконей".
      И внешне не усупают Н и М.Поскольку неясно,во что они выльются в реале.
      Они слабее "Ямато",но эти два чуда в 39 году не просматривались,поскольку действовало соглашение о 45 000 и 14".
      Так что тут все путем.
      Что же касается авианосцев как новых хозяев моря,то не нужно забегать вперед.Постройка линкоров в 39 году и позже-акт вполне укладывающийся в разумное поведение.
      
      
    464. Ariec1984 2012/02/08 16:01 [ответить]
      > > 463.AD
      >Вообще-то официально программа не была утверждена
      Да. Но когда говорят о "большом флоте", то в 99% случаев имеют в виду именно этот не утвержденный вариант. С 15 ЛК и кучей мега крейсеров.
      >15 линкоров типа А-это перебор,но легкие силы можно было и родить в близком составе.
      Это уже совсем не "большой флот" получится, а нечто весьма заурядное.
      >Достроить же 4 проекта 23 и 2 проекта 69-вполне можно было.Без войны ,естественно.
      Можно. Году этак к 50-му. Только кому они тогда нужны будут?
      
      
    463. AD 2012/02/08 15:51 [ответить]
      > > 462.Ariec1984
      >Скажу бяку: "большой флот" - утопия. В 40-х годах построить его СССР был не в состоянии. Красиво нарисованные линкоры - рисунки и есть.
      Вообще-то официально программа не была утверждена,потому сокращение и корректировка ее вполне была возможно.
      15 линкоров типа А-это перебор,но легкие силы можно было и родить в близком составе.
      Достроить же 4 проекта 23 и 2 проекта 69-вполне можно было.Без войны ,естественно.
      Впорчем. все программы обычно корреткируются,и оттого,что ее урезали- не делается вывод,что программа производства чего-то была утопической...
      
      
      
    462. Ariec1984 2012/02/08 15:27 [ответить]
      Скажу бяку: "большой флот" - утопия. В 40-х годах построить его СССР был не в состоянии. Красиво нарисованные линкоры - рисунки и есть.
    461. AD 2012/02/08 15:07 [ответить]
      > > 459.Малышев Александр
      >> > 458.Bob970
      
      
      >На этом фоне: первая авиадесантный отряд был сформирован в 1931-м году в ЛВО, которым командовал... Тухачевский. А потом еще один растрелянный - И.П.Белов.
      А генерал Борисов,командовавший первым реальным десантом ,никуда не делся. Дослужился до комкора и расстрелян-...немцами как еврей,попав в плен.
      >>Тем более, что своего опыта им применения в России не было.
      >А эсминцев? Я вот по наводке АД почитал про проект 30... ой-ой...
      Ну не настолько он плох был,чтоб восклицать.Были в нем неудачные решения,но проект вполне на уровне.ЗА слабовата,но ...Все тогдашние ЭМ пришлось ею довооружать.
      
      
      
    460. AD 2012/02/08 15:04 [ответить]
      > > 457.Малышев Александр
      >> > 456.AD
      >>Расходы на Курчевского важны не сами по себе,а потому что итог-пшик.
      >А от флотских?
      "Броневой пояс" Ленинграда- множество бронедотов на подступах.
      406 мм установка НИМАП- стреляла по немцам.
       30 и 29 успели частично ввести в строй в войне. Артустановка "Огневого" поработала на "Ташкенте" и на нем самом.
      Понимаете в чем дело.Вот Вы,к примеру,хотите завести дачу и начали строительство,которое доделать не удалось по причине кризиса 2008 года,который от ваших действий не зависит.Наступи кризис через полгода- дача была бы готова и ...
      Другой пример-некто тоже строит дачу,но строит ее на экологически опасном месте,причем он это понимает,но строит.В итоге дачею нельзя пользоваться .
      Вот и разница между Курчевским и флотом.Как бы итог один- но по разным причинам. Форсмажор и долбо...ство.
      >
      >
      >>Миллионов нет, и отдачи нет- на выходе металлолом.
      >Упс.
      Линкоры то можно было достраивать,а вот БПК переделке не поддавалась.АПК- говорится,что ее автоматика физически не могла функционировать безотказно.Аффтар не мог довести до приемлемого качества даже АПК-4 и !!,но брал заказы на все более новые пушки того типа,которые оставались либо на чертежах,либо в виде нерабочих агрегатов.
      >
      >>Большая программа не реализовалась из-за войны
      >хотели океанский флот? почему на авианосцы упор не сделали? а на линкоры?..
      Были эскизные проработки двух проектов авианосцев.От них совсем не отказыввались,но еще не решилинужны они и какие нужны.С прочими классами было понятнее.
      >
      >И еще. Мало ли... может за 4 года если не безоткатки или там телетанки, то хотя бы СУ удалось довести до ума...
      А вот это нет.
      Даже трудоспособная АТ-1 ввиду того,что Кировский завод не смог сделать пушку ПС-3 должна была вооружаться КТ.А при наличии БТ-7А ее смысл слегка повисал в воздухе.
      СУ-5 производилась,никто против ее не был,но танки считались приоритетнее.Впрочем, 28 САУ на то время-это лучший результат в мире.
      СУ-14-это гигантоманическая весчь,хотя практически работоспособная.
      Работать на прямой наводке она не могла.
      Остальное- можно не учитывать.
      
      
    459. *Малышев Александр 2012/02/08 11:53 [ответить]
      > > 458.Bob970
      >Ничего, если я встряну?
      Наоборот, здорово. Велкам.
      
      >Вполне в русле довоенных представлений о войне на море.
      Так и на суше... примеры с колесно-гусеничным ходом, многобашенными танками, универсальными орудиями я приводил...
      Еще?
      Немцы в ПМВ упорно делали дирижабли, нет чтобы построить 100500 танчегофф и взять Париж...
      
      >В 30-е мало кто считал авианосцы серьезной силой.
      "Генералы готовятся не к будущей войне, а к прошлой"(с)... ну дык не только наши...
      
      На этом фоне: первая авиадесантный отряд был сформирован в 1931-м году в ЛВО, которым командовал... Тухачевский. А потом еще один растрелянный - И.П.Белов.
      В () - За ВДВ!
      
      >Тем более, что своего опыта им применения в России не было.
      А эсминцев? Я вот по наводке АД почитал про проект 30... ой-ой...
    458. Bob970 2012/02/08 11:26 [ответить]
      > > 457.Малышев Александр
      >> > 456.AD
      >хотели океанский флот? почему на авианосцы упор не сделали? а на линкоры?..
      Ничего, если я встряну?
      Вполне в русле довоенных представлений о войне на море. В 30-е мало кто считал авианосцы серьезной силой. Тем более, что своего опыта им применения в России не было.
    457. *Малышев Александр 2012/02/08 11:18 [ответить]
      > > 456.AD
      >Расходы на Курчевского важны не сами по себе,а потому что итог-пшик.
      А от флотских?
      
      
      >Миллионов нет, и отдачи нет- на выходе металлолом.
      Упс.
      
      >Большая программа не реализовалась из-за войны
      хотели океанский флот? почему на авианосцы упор не сделали? а на линкоры?..
      
      И еще. Мало ли... может за 4 года если не безоткатки или там телетанки, то хотя бы СУ удалось довести до ума...
      
    456. AD 2012/02/08 02:12 [ответить]
      > > 455.Малышев Александр
      >> > 452.AD
      >>то крайне роскошные траты на Курчевского могут быть и не только по долболедству.
      >А давайте возьмем крайне роскошную... да чо уж... СУПЕРМЕГАНЕВЪеПИЧЕСКИКРУТУЮ кораблестроительную программу ВМФ СССР. Тухачевсий кусает локти в могиле (программу Большого флота в 38-м/39-м вроде запустили?).
      А это уже передерг.Расходы на Курчевского важны не сами по себе,а потому что итог-пшик.Миллионов нет, и отдачи нет- на выходе металлолом.
      Большая программа не реализовалась из-за войны-после нее пришлось многое решать по-другому,но проект 30 на 39 год вполне себе ничего.68-тоже неплох. 23- сильнее него только "Ямато". 69- ну,это сложнее, но был и голландский аналогичный проект и "Аляски".И у японцев 20 с чем-то ТКР. А вот при наличии 69 перевес в ТКР уже не столь страшен.
      >
      >>Ну а как арестовали-то?
      >А сдается - по решению партии и правительства... в одном конкретном лице.
      Неа. Путна сидел давно и таки заговорил.Тухачевского ,кстати.уже в оном обвиняли.ИВС сказал- не верю. И ничего.
      >И ничего странного тут нет... Наполеон вона Бернадота со службы вып-дел... и ни его одного...
      Скоромно напомню про Кадудаля и генерала,на кого он работал.
      Тоже Дюмурье ....
      
      
    455. *Малышев Александр 2012/02/08 00:22 [ответить]
      > > 452.AD
      >то крайне роскошные траты на Курчевского могут быть и не только по долболедству.
      А давайте возьмем крайне роскошную... да чо уж... СУПЕРМЕГАНЕВЪеПИЧЕСКИКРУТУЮ кораблестроительную программу ВМФ СССР. Тухачевсий кусает локти в могиле (программу Большого флота в 38-м/39-м вроде запустили?).
      
      >Ну а как арестовали-то?
      А сдается - по решению партии и правительства... в одном конкретном лице.
      И ничего странного тут нет... Наполеон вона Бернадота со службы вып-дел... и ни его одного...
      
    454. *Малышев Александр 2012/02/08 00:12 [ответить]
      > > 451.Владимир
      >Не читал но порицаю...
      я в теме, угу.
      
      >В-третьих. Были или нет виноваты - для меня вопрос решенный.
      )))))))
      
      >Да и гениев там было ну может полтора. Как бы не кричал Резун - Тухачевский и Триандафилов одного поля ягода.
      Оооооооооо.
      Сегодня был удачный день (с).
      
      
      >Повторюсь - читайте больше,
      А кого посоветуете? Игнатича?
      
      
      >в противном случае не обижайтесь если вас назовут интелигентом.
      Какие обиды на правду? В третьем поколении.
      
      
    453. Рик 2012/02/08 00:19 [ответить]
      >Вообще-то Вавилов осужден не за генетику
      
      о как))
      а добавлю как я ЗОГа пожалуй.
      
      Вавилов собрал огромную базу по сортам культурных злаков. И не менее огромную - по дикорастущим.
      
      Имея целью разобраться от кого произошли современные культурные и привить им полезные свойства от дикорастущих предков.
      
      Так вот - после своей 20 летней работы Вавилов пришел к выводу, что у современных культтурных злаков НЕТ естественных предков в дикой природе.
      и все сегодняшние культуры - в чистом виде - генная инженерия, причем произошла она не в последние 10 000 лет. а ранее.
      Причем на тот момент когда выступал Вавилов - технологии генной инженерии были не известны.
      
      И вот что интересно - практически сразу после обнародования результатов - Вавилова признали в чем то там виновным и расстреляли.
      
      
      не иначе - ЗОГ решил что не надо было ему лишнее то болтать)))))))))))))))))))))
      
      Пы.Сы. факты про генетику культурных и дикорастущих злаков - абсолютно реальны. обьяснения нет до сих пор. гипотез масса.
    452. AD 2012/02/08 00:06 [ответить]
      > > 450.Малышев Александр
      >> > 449.AD
      
      >
      >>Вообще-то Вавилов осужден не за генетику.
      >ОК. Королев... Туполев... Мерецков... Рокоссовский... и прочие "выпусканты".
      
      >
      >Если Королева/Туполева посадили за нецелевое использование средств, Павлова за поражение ЗапОВО, а Тухачевского за перегибы в развитии техники - то так и надо писать. А не высасывать ЗОГоворы.
      Я и не пишу.)))) Но если закупки презервативов за казенные деньги сложно подбить под измену и пр.,то крайне роскошные траты на Курчевского могут быть и не только по долболедству.Поражение ЗФ- тоже причины будут разные.
      >
      >
      >>то в заговоре будут не только маршалы,но и лица поменьше рангом,вплоть до рядовых....))))))
      >
      >Не катит колобок. Из стопяциот "заговорщиков" ни один не доложил наверх? Не проявил коммунистическую сознательность и верность вонскому долгу? И все-все обошли особистов и т.п.
      >Ой.
      Ну а как арестовали-то? Значит,кто-то таки достучался.
      И еще- известны всякие удачные заговоры,ну абсолютно реальные.И почему-то не стукнули вообще или недостучались.)))0
      
      
      
    451. Владимир 2012/02/08 00:06 [ответить]
      > > 448.Малышев Александр
      >> > 447.Владимир
      >>Курите матчасть - эти дела давно опубликованы и ознакомиться с ними легко, если есть желание.
      >Это не моя тема. Но скажите пожалуйста... статистки и генетики тоже власть хотели захватить? И были врагами народа и иностранными шпионами... всевсе?
      Не читал но порицаю... Вот сначала пусть это станет вашей темой. Это во-первых.
      Во-вторых. Понятное дело что перегибов хватало. Но положа руку на сердце ответьте честно - за что того же Чаплина травили? И почему-то сильно по поводу аналога нашего 37-ого в США не комплексуют, а даже где-то гордятся.
      В-третьих. Были или нет виноваты - для меня вопрос решенный. А в чем именно они были виновны... вспомните Королева - ведь по сути за нецелевое расходование средств сел, ибо вместо порученой задачи занимался откровеной хренью, которая была интересна самому Королеву, но даром не нужна государству.
      Да и гениев там было ну может полтора. Как бы не кричал Резун - Тухачевский и Триандафилов одного поля ягода. Вообще толковых тех же генералов не рожают, ими становятся, а у РККА просто негде ими было становиться до 40-41 годов.
      Повторюсь - читайте больше, в противном случае не обижайтесь если вас назовут интелигентом.
      
      
    450. *Малышев Александр 2012/02/07 23:52 [ответить]
      > > 449.AD
      у меня прода ППП. Вот... если погода завтра изменится - чур яне причем!)))))))))))
      
      
      >Григорий Иванович слишком громко поболтал...
      Чую, что скандал с 45-мм ББ - на его совести... но пока темку не добил.
      
      >Вообще-то Вавилов осужден не за генетику.
      ОК. Королев... Туполев... Мерецков... Рокоссовский... и прочие "выпусканты".
      
      Если Королева/Туполева посадили за нецелевое использование средств, Павлова за поражение ЗапОВО, а Тухачевского за перегибы в развитии техники - то так и надо писать. А не высасывать ЗОГоворы.
      
      
      >то в заговоре будут не только маршалы,но и лица поменьше рангом,вплоть до рядовых....))))))
      
      Не катит колобок. Из стопяциот "заговорщиков" ни один не доложил наверх? Не проявил коммунистическую сознательность и верность вонскому долгу? И все-все обошли особистов и т.п.
      Ой.
    449. AD 2012/02/07 23:45 [ответить]
      > > 448.Малышев Александр
      >> > 447.Владимир
      >>Уважаемый автор. Спорить кто прав а кто нет
      >Давайте включим любимый ревизионистами здравый смысл.
      >Кулик. Для мухена и бушкова - Херой. И даже печальная судьба Григория Иваныча у расстрельной стенки их не останавливает... Где логика???
      Григорий Иванович слишком громко поболтал...
      Его подвиги на поле боя особенно неизвестны,как маршал и даже генерал он себя не показал.Если покопаться в его решениях-то еще хуже будет.
      Поэтому выдвигание Григория Ивановича- это от нежелания найти кого получше...
      >
      >>Курите матчасть - эти дела давно опубликованы и ознакомиться с ними легко, если есть желание.
      >Это не моя тема. Но скажите пожалуйста... статистки и генетики тоже власть хотели захватить? И были врагами народа и иностранными шпионами... всевсе?
      Вообще-то Вавилов осужден не за генетику.
      Но если включить здравый смысл(с),то оный должен подсказать,что если Тухачевский(или кто-то) -изменник и плетет заговор,то в заговоре будут не только маршалы,но и лица поменьше рангом,вплоть до рядовых....))))))
      А многие ,которые формально в заговор не входят,но выполняют разные просьбы и и помощь оказывают тем,кто входит...
      
      
      
    448. *Малышев Александр 2012/02/07 23:33 [ответить]
      > > 447.Владимир
      >Уважаемый автор. Спорить кто прав а кто нет
      Давайте включим любимый ревизионистами здравый смысл.
      Кулик. Для мухена и бушкова - Херой. И даже печальная судьба Григория Иваныча у расстрельной стенки их не останавливает... Где логика???
      
      
      >Курите матчасть - эти дела давно опубликованы и ознакомиться с ними легко, если есть желание.
      Это не моя тема. Но скажите пожалуйста... статистки и генетики тоже власть хотели захватить? И были врагами народа и иностранными шпионами... всевсе?
    447. Владимир 2012/02/07 23:06 [ответить]
      Уважаемый автор. Спорить кто прав а кто нет можно до ишачей пасхи. Но я лично склонен верить Д.Э. Девису:
      "Порядок процесса разительно отличается от того, что принят в Америке, однако учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину в совершении тяжких преступлений"
      Это жжжж (как сами процессы так и признание их легитимными послом США) неспроста.
      Курите матчасть - эти дела давно опубликованы и ознакомиться с ними легко, если есть желание. Главное чтобы оно было.
    446. *Малышев Александр 2012/01/27 17:24 [ответить]
      > > 445.Максим
      Это по ходу один и тот же долбо(лёд).
    445. Максим 2012/01/27 17:18 [ответить]
      > > 443.Хрольф Чёрные Берцы
      >Автор, у вас лурчанка...
      
      Третий или 4 ?
      
    444. *Малышев Александр 2012/01/27 13:43 [ответить]
      Кэп?
    443. Хрольф Чёрные Берцы 2012/01/27 13:43 [ответить]
      Автор, у вас лурчанка...
    442. Малышев Александр 2012/01/27 12:00 [ответить]
      > > 441.gsvg
      >Истинная биография автора:)))))))))
      >http://samlib.ru/comment/m/marzija_k_g/ryzhijkotsanches
      ))))))))))
      Я тока не рыжий.
      
      
    441. gsvg (gsvg58@bk,ru) 2012/01/27 11:58 [ответить]
      Истинная биография автора:)))))))))
      http://samlib.ru/comment/m/marzija_k_g/ryzhijkotsanches
    440. *Малышев Александр 2012/01/16 13:55 [ответить]
      > > 439.shwonder
      > +10!
      
      
      Спасибо.
      
      Можно продолжить.
      п.11. Зафейлил сб. Аргентины на ЧМЮАР как тренер.
      п.12. Целовался после гола с Каниджей в губы... я не говорю, что он тридвараз, но осадочек... ;)
      и т.д.
      
    439. shwonder (b2-48@mail.ru ) 2012/01/16 13:48 [ответить]
      > > 438.Малышев Александр
      
      >
      >Не болельщикам... лучше не читать.
      
       Не болельщик,но прочитал.:)
       +10!
      
    438. *Малышев Александр 2012/01/16 13:38 [ответить]
      Напейсал:
      
      Вместо эпилога,
       или как сделать из Диего Армандо Марадоны наихудшего игрока в истории футбола и препаскуднейшего человека.
      ==========
      
      Не болельщикам... лучше не читать.
      Болельщикам - лучше с валидолом.
      
      )))))))))
    437. *Малышев Александр 2012/01/14 15:54 [ответить]
      > > 435.shwonder
      > > 436.AD
      
      Спасиб за разъяснения. Слегка откорректировал текст.
      
      
      зы.
      http://sbchf.narod.ru/uzk53_miasnoyborg-ist05.jpg
      
    436. AD 2012/01/14 15:39 [ответить]
      > > 434.Малышев Александр
      >> > 432.AD
      >ВСе-таки непонятка:
      >можно испоьзовать Д. как синоним "узкоколейка", или все-таки фишка - рельсошпальная решётка, исключительно из металлических элементов... для сборки-разборки... как конструктор.
      Декавилька одна из МНОГИХ систем жел.узкоколейных дорог.Поэтому называть любую дорогу декавилькой -это аналогично названию любого револьвера наганом.
    435. shwonder (b2-48 ) 2012/01/14 15:38 [ответить]
      > > 434.Малышев Александр
      >> > 432.AD
      >ВСе-таки непонятка:
      >можно испоьзовать Д. как синоним "узкоколейка", или все-таки фишка - рельсошпальная решётка, исключительно из металлических элементов... для сборки-разборки... как конструктор.
       Всё-таки Д. наверное не полный синоним "узкоколейки".А быстровозводимая из стандартизированных элементов на любом основании узкоколейная железная дорога.
       Подобные временные железные дороги(узкоколейные)на неподготовленном основании(обычный дёрн под шпалами) в послевоенный период применялись в лесной промышленности СССР.До начала 70-х годов 20века как минимум.Это точно.Поскольку доводилось читать книгу-руководство по сборке и эксплуатации такой дороги.Издания 50-х годов.Читал в бумаге и достаточно давно.
    434. *Малышев Александр 2012/01/14 15:14 [ответить]
      > > 432.AD
      ВСе-таки непонятка:
      можно испоьзовать Д. как синоним "узкоколейка", или все-таки фишка - рельсошпальная решётка, исключительно из металлических элементов... для сборки-разборки... как конструктор.
      
      
      >Кременчугской.
      
      Упс.
      "Семен Семеныч..." (с).
      
    433. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/14 13:58 [ответить]
      > > 421.Малышев Александр
      
      >зы. Кто знал про Т-24, отзовись!
      
      Я знал. Правда не слышал о его участии в БД.
      
    432. AD 2012/01/14 13:56 [ответить]
      > > 431.Малышев Александр
      По Декавилькам
      http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=358&start=20&rid=29&S=263ed4da6b2953fcd6552205475c0b78
      >> > 430.AD
      >>Четыре штуки со склада вынули и придали нашей дивизии Народного ополчения.
      >Нашей - в смысле Харьковской?
      Кременчугской.Харьковские -это к пану Шейко.
      >
      >>У меня есть шрапнельная пуля,выпущенная из них.
      >Ух ты!
      Круглая,чуть сплющенная, видимо от удара в твердое.
      
      
    431. *Малышев Александр 2012/01/14 12:41 [ответить]
      Обновление. п.10.
      Декавильки!!!!111111111111111111111111111 адын
      
      
      
      
      > > 430.AD
      >Четыре штуки со склада вынули и придали нашей дивизии Народного ополчения.
      Нашей - в смысле Харьковской?
      
      >У меня есть шрапнельная пуля,выпущенная из них.
      Ух ты!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"