Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Окончательное решение Тухачевского вопроса в простой (матерной) форме
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 20/05/2011, изменен: 25/08/2023. 343k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Бушкову, Резуну и прочим жЫвотным посвящается...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    70. *AD 2016/04/08 18:29 [ответить]
      Радкевич Леонард Антонович
      Родился в 1898 г., Белоруссия, г. Борисова; нач.цеха завода ?173, ранее - директор завода ?92. Проживал: г. Тулы.
      Арестован в 1937 г.
      Приговорен: Военный трибунал , обв.: 58-6 -7, -10 ч.1, -11.
      Приговор: к 10г.ИТЛ, 3г.п/п
      Источник: Книга памяти Нижегородской обл.
      Радкевич Леонард Антонович
      Родился в 1898 г., Белоруссия, г. Борисова; нач.тех.отдела завода "Труд". Проживал: р-н п., Вача.
      Арестован в 1948 г.
      Приговорен: Особое совещание , обв.: -7. -10 ч.1, -11.
      Приговор: ссылка на поселение в Красноярский край
      (с)
      МемориалЪ
      То есть он дожил до 48 года точно.
      Пс. Поселок Вача-это Горьковская область,центр металообработки.
    69. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/08 18:11 [ответить]
      > > 67.Александр Малышев
      >> > 65.AD
      
      >Дальнейшая судьба не известна.
      >(с)
      
      Стоит поискать этого Радкевича среди жителей города Логойска Минской области БССР. 100% что вы его найдете.
      >
      >Ну вы понЕли...
      
      Метод манипуляции? "Всем известно", " Как вы это уже понимаете", "Никто не сомневался"...
      
    68. *AD 2016/04/08 18:10 [ответить]
      > > 67.Александр Малышев
      >> > 65.AD
      
      >В 36-м или 40-м возможно такая система работала.
      Ее относят как раз к всему довоенному времени.
      Естественно,когда уже имелось целеуказание...
      >
      
      >Ссылок не прошу, верю на слово. Вот только есть сомнения, что сам начальник пережил сталинскую эпоху без последствий.
      Марк Шевелев обошелся без посадок и умер в 1991 году.
      Ссылку на него я посеял,а вот на Грабина,что у него в 41-53 году никто не был репрессирован-см.Широкорад "Гений Советской артиллерии" с 319.
      >
      
      
      
      >
      >Ну вы понЕли...
      Не нужно. Завод 92 и КБ Грабина-это разные вещи.
      Грабин же не писал на бывшего директора характеристику как подчиненный.)))))
      
      
      
    67. Александр Малышев 2016/04/08 17:42 [ответить]
      > > 65.AD
      >Когда на имярека накапливалась некая масса сигналов,на предприятие или учреждение отправлялся запрос треугольнику предприятия с просьбой охарактеризовать этого имярека с точки зрения поведения,отношения к труду и власти и пр.
      
      В 36-м или 40-м возможно такая система работала.
      
      >Известны две крупные фирмы,где начальник принципиально не давал в НКВД плохих характеристик.Репрессированных там и не было.
      
      Ссылок не прошу, верю на слово. Вот только есть сомнения, что сам начальник пережил сталинскую эпоху без последствий.
      
      
      >Управление полярной авиации(возможно,пока этот начальник там был)
      Во-во.
      
      >КБ Грабина.
      Ну про Грабина у нас отдельный разговор был когда-то.
      
      http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/06.html
      
      По мере готовности рабочих чертежей их спускали в цехи. Мы торопились с изготовлением модернизированных опытных образцов, и в декабре 1936 года они уже были отправлены для испытаний на полигон Артиллерийского управления. Радкевича к этому времени на заводе уже не было...
      Идем в вику:
      За создание пушки Ф-22 награждён орденом Ленина и премирован личной автомашиной (май 1936).
      
      В 1938 году арестован по обвинению во вредительстве. Приговор: 10 лет ИТЛ и ссылка на поселение в Красноярский край.
      Дальнейшая судьба не известна.
      (с)
      
      Ну вы понЕли...
    66.Удалено написавшим. 2016/04/08 17:42
    65. *AD 2016/04/08 17:19 [ответить]
      > > 64.Александр Малышев
      >> > 62.AD
      
      >Методом научного тыка? Или по доносам... а нет... компрометирующим материалам.
      >Репрессии 37-38 - это типичная охота на ведьм. Рациональные подходы просто не работают.
      Неа.
      Когда на имярека накапливалась некая масса сигналов,на предприятие или учреждение отправлялся запрос треугольнику предприятия с просьбой охарактеризовать этого имярека с точки зрения поведения,отношения к труду и власти и пр.
      Естественно,если треугольник писал,что тип-рвач,хапуга,политически безответственный, политику партии понимает извращенно и пр.,высказывает антисоветские идеи-результат понятен.
      Если же характеристика была хорошая.то острый приступ бдительности притуплялся.
      Известны две крупные фирмы,где начальник принципиально не давал в НКВД плохих характеристик.Репрессированных там и не было.
      Управление полярной авиации(возможно,пока этот начальник там был) и КБ Грабина.
      
      
    64. Александр Малышев 2016/04/08 06:59 [ответить]
      > > 62.AD
      >>Спорим, что возьму любой другой челябинский завод, построенный в первые пятилетки - результат будет ~ таким же?
      >А я уже писал про это,как отбирались будущие жертвы,если на них не было указаний сверху.
      
      
      Методом научного тыка? Или по доносам... а нет... компрометирующим материалам.
      Репрессии 37-38 - это типичная охота на ведьм. Рациональные подходы просто не работают.
      
    63. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/07 23:29 [ответить]
      
      'В 2006 году в стране по всем видам нарушений было совершено 14 МИЛЛИОНОВ 380 ТЫСЯЧ 370 арестов (за исключением нарушений правил дорожного движения) из которых: 611 ТЫСЯЧ - это преступления связанные с насилием и 1 миллион 540 тысяч 297 преступлений против собственности'.
      
      Вот это масштабы!!! За один год 14 млн арестов! На фоне этого террора, сталинские мероприятия как-то бледно смотрятся. Для сравнения: "Эхо Москвы" с ужасом говорит о 1.5 миллионов арестованных в 1937-38 годах. За два года!
      
       "Факт ничего не значит!"
      (руководитель стратегической разведки США генерал Плэтт)
    62. *AD 2016/04/07 22:43 [ответить]
      > > 61.Александр Малышев
      >> > 60.AD
      
      >
      >Спорим, что возьму любой другой челябинский завод, построенный в первые пятилетки - результат будет ~ таким же?
      А я уже писал про это,как отбирались будущие жертвы,если на них не было указаний сверху.
      
      >Перезапросите: Враги народа, Шпионы, Террористы, Вредители.
      Зачем? Там все идут под маркой репрессированных.Даже прогульщики.)))))
      Кр-это я назвал в процессе рассказа.
      >
      >>Двое или трое в 40м году за опоздания на работу-это уже считается репрессиями.)))))
      >В 40-м уже спад арестов...
      А до этого-нету.Странно?
      
      
    61. *Александр Малышев 2016/04/07 12:15 [ответить]
      > > 60.AD
      >>Да ладно. Контрреволюционная организация - и бери всех подряд, вплоть до уборщиц и вахтеров...
      >А вот теперь реалии.
      >В 37 году видел я жалобу в ГАУ,что главный инженер завода боеприпасов приказывает принимать брак,за хорошую работу ОТК по браковке браковщикам срезает зарплапту. В итоге не приняты из-за брака две партии капсюльных втулок.
      
       ИЛЬИЧЁВ Василий Иванович [10(22).01. 1886, с. Алешня Алешнинской вол. Алексинского уезда Тульской губ. - 1942, Ленинград, участник Гражд. войны, организатор пр-ва, первый дир. ЧТЗ. Труд. биография началась в паровозных мастерских. До рев-ции 1917 жил в Тульской губ. В 1918 был комиссаром Кр. Армии. После Гражд. войны работал на рук. должностях разных предпр. страны; был инспектором организационно-контрольного отдела Гл. управления воен. пром-сти (1921-25). В 1926-29 побывал в Германии и США с целью изучения опыта организации пром. пр-ва. По возвращении на Родину И. был назначен сначала зам. предс. Всесоюз. автотракторного объединения, а потом дир. ЧТЗ. Побывал в Германии, Франции, США, где разместил заказы на оборудование для ЧТЗ. В сент. 1932 И. был отозван в Москву. В 1937 респрессирован; после освбождения жил в Ленинграде, где умер во время блокады в одной из больниц.]
      http://www.book-chel.ru/ind.php?what=card&id=379
      
      ЛОВИН КАЗИМИР ПЕТРОВИЧ (23.02.1893-16.10.1938), выдающийся организатор производства, основатель Челябинского тракторного завода.
      Трудовую биографию начал в 14 лет в Санкт-Петербурге. В 1912 примкнул к большевикам. Принял участие в октябрьских событиях 1917. В 1925 после окончания института возглавил Московское объединение государственных электрических станций. В 1929 Ловина назначили начальником Челябтракторостроя. В 1930 Ловин с группой специалистов побывал в США, где знакомился с опытом работы фирм "Катерпиллер', "Аллис Чалмерс', "Аллиганс' и др.; организовал в Детройте специальное проектное бюро "Челябинск тракторплэнт'. В 1932 Казимир Ловин был назначен директором ЧТЗ, за успешное сооружение которого был награжден орденом Ленина. В 1934 под его руководством 1-я очередь завода была выведена на проектную мощность, благодаря чему страна вышла на 1-е место в мире по производству тяжелых гусеничных тракторов. Представлял в 1937 на Международной выставке в Париже трактор с маркой "ЧТЗ' получил Гран-при. Однако выдающиеся заслуги крупного хозяйственника не оградили его от репрессий периода культа личности И. В. Сталина: 20 авг. 1937 Ловин был арестован (будучи в должности начальника Главэнерго Наркомтяжстроя СССР) и 15 ноября 1938 года военной коллегией Верховного суда СССР приговорен к высшей мере наказания. Реабилитирован 25 августа 1956 года.
      
      
      
      Александр Давидович Брускин (октябрь 1897, Херсон - 7 марта1939) - советский государственный деятель. Член ЦИК СССР 7 созыва, Депутат Верховного Совета СССР 1 созыва.
       1922-1923 - слесарь, мастер на Харьковском заводе 'Серп и молот'.
      1923-1924 - аспирант Харьковского технологического института, учится в Германии.
      1924-1929 - инструктор, механик тракторного цеха, начальник тракторного цеха на Харьковском паровозостроительном заводе, одновременно преподаватель в Харьковском технологическом институте.
      1929-1934 - на Харьковском тракторном заводе: главный инженер строительства, технический директор, директор (с 1932 года).
      1934-1936 - директор Челябинского тракторного завода.
      1936-1937 - заместитель наркома тяжёлой промышленности СССР.
      1937-1938 - нарком машиностроения СССР.
      Арестован 29 июня 1938 года. Расстрелян 7 марта 1939 года. реабилитирован 7 декабря 1955 года.
      Это третий директор.
      Взято в вике, и здесь:
      
      http://russobalt.org/forum/topic/505096-chem-stroili-cheliabinskij-traktornyj-zavod-65-foto/
      
      Спорим, что возьму любой другой челябинский завод, построенный в первые пятилетки - результат будет ~ таким же?
      
      
      >Запрашиваю архив,сколько на заводе осуждены контрреволюционеров?
      >6 человек.
      
      Перезапросите: Враги народа, Шпионы, Террористы, Вредители.
      
      >Двое или трое в 40м году за опоздания на работу-это уже считается репрессиями.)))))
      В 40-м уже спад арестов...
      
    60. *AD 2016/04/07 09:13 [ответить]
      > > 56.Александр Малышев
      >> > 55.AD
      >>> > 53.Александр Малышев
      
      >
      >Переехать?
      А там?
      >
      Теперь понял.
      >
      >>Неа.Просто внимательнее прочитать Булгакова-Дни Турбиных.
      >Это ж про Гражданскую?
      Угу,про нее.
      >
      >>И найти его там. Лангемака.)))))
      >Ого!
      Да,он там и на довольно видном месте.
      >
      >
      
      >Да ладно. Контрреволюционная организация - и бери всех подряд, вплоть до уборщиц и вахтеров...
      А вот теперь реалии.
      В 37 году видел я жалобу в ГАУ,что главный инженер завода боеприпасов приказывает принимать брак,за хорошую работу ОТК по браковке браковщикам срезает зарплапту. В итоге не приняты из-за брака две партии капсюльных втулок.
      Хорошее начало?
      Запрашиваю архив,сколько на заводе осуждены контрреволюционеров?
      6 человек.
      Двое или трое в 40м году за опоздания на работу-это уже считается репрессиями.))))) И в 42-43 три-четыре за антисоветскую агитацию.
      Смотрим по другим показателям- выход продукции увеличивается, брак уменьшается и пр.Никакого развала работы и полного убоження.
      
      
    59. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/07 08:57 [ответить]
      > > 57.Е.С.А.
      
      >Игорь Николаевич, Вы слишком кровожадны. Недовольные властью всегда были, есть и будут. Если каждого высылать в страны "европы обетованной", то некоторые ещё вприпрыжку побегут специально заниматься антисоветчиной, ибо профессионал всегда нужен.
      
      Пусть занимаются. Это дает право государству ОБОСНОВАННО их наказывать. И с чего Вы решили, что изгнание гуманней расстрела? Одно дело когда высылают Бронштейна. Его буржуины без милости не оставят. Совсем другое дело, когда высылают Васиссуалиев Лоханкиных. Они там никому не нужны. Кормить их там никто не будет. Вот и пусть пробуют конкурировать с местными работницами древнейшей профессии.
      
      >Реально эффективнее - принуждать либерастов к работе, например запрещая занимать руководящие должности (даже бригадира на стройке или звеньевого в РККА), кстати узаконенное в УК положение.
      
      Однажды я задал себе вопрос: Сколько миллионов человек может позволить себе потерять Америка без ущерба для своего могущества? Мой вывод: на сегодняшний день это 41% населения.
      А Россия? Оказывается если наше население уменьшится на 5 млн человек за счет эммиграции строго определенной категории граждан, то мы тоже не потерпим ни малейшего ущерба.
      Есть случаи, когда убыль населения только усиливает страну. И наоборот: прибавка населения может означать увеличения числа бесполезных пожирателей ресурсов. Под этими пожирателями я не имею в виду престарелых и беспомощных.
      Заставлять работать? Разве нам нужны те, кого нужно заставлять? Пусть этих людей заставляют наши враги!
      
      >Или высылать туда, где без работы только ноги протянуть - у нас это Крайний Север и Сибирь.
      
      Как человек, родившийся и выросший на Дальнем Востоке: Не надо! Нам своей сволоты хватает! Нехрен поганить Русские земли! В Европу и только в Европу!
      
      
      >Или же (на примере Тухачевского) можно и нужно было бы обойтись дисциплинарным батальоном лет так на 10, где суровейшая дрессура.
      
      Тухачевского этим не испугаешь. Он сам был знатным муштровальщиком. В бытность его портупей-юнкером, он своими придирками довел до петли парочку сослуживцев. Так что поставь его во главе такого дела, он сам доведет до петли тех, кого в РИ расстреляли. Правда винить в этом будут все-равно Сталина.
      
      
      
      
      
    58. Александр Малышев 2016/04/07 08:30 [ответить]
      > > 57.Е.С.А.
      > Почитайте:
      >http://studio-didier.com/istoriya-aresta-shhegockogo/
      
      Что я должен понять из этой статейки? Какой-то журналюг в 89-м перепутал факты? Ну да, у журноламеров так бывает.
      Арест был?
      Человека пытали?
      Судя по его биографии (и до, и после), человека вполне достойного.
      Никита Сергеич был не очень хорошим человеком?
      Очередной триумф кадровой политики ИВСа!!!
      Зачем нужно было это сталинским палачам даже не спрашиваю. Очередной мудаг нарабатывал на премию и медальку.
      
      
      
      
      
      >Снова "виноуат_лично_стален"?
      
      А не надо создавать сверхцентрализованную державу, концентрировать столько власти в своих руках и начинать в стране массовые репрессии.
    57. Е.С.А. (:-) 2016/04/07 05:08 [ответить]
      > > 54.Александр Малышев
      >Только вот не все дожили.
      >Теперь еще интересный пример (простите, футбол):
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.90.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82_.281938.E2.80.941939.29
      >Его за шо???
       Почитайте:
      http://studio-didier.com/istoriya-aresta-shhegockogo/
      Снова "виноуат_лично_стален"?
      И личная просьба: можно нормальные ссылки на вику, без "S" в "хттп"?
      
      > > 47.Александр Малышев
      >Сам факт, что НКВД рулил педераст и враг народа Ежов, кагбэ характеризует сталинскую систему.
      Для сравнения: в САСШ тамошним ФБР руководил извращенец Гувер. Но его за извращения не грохнули, а он им предавался наверное до самой смерти (свечку не держал, извините).
      И про Ежова Вы неполно знаете. В Союзе педерасты вплоть до развала маскировались под нормальных людей с целью избежать наказания. А что стреляли таких - так от незнания что надо лечить, была простая логика: "фу, это ненормально".
      
      >Да и остальные чекизды сталинского призыва потрясают своей преданностью делу революции. Каждого второго расстреляли. Свои жеж.
      Вы уверены, что именно расстреляли, а не банально вышвырнули в нархоз со рваньём удостоверения, заодно вписав в число жертв "сталенскага тэррора" погибших от рук бандитов, коих после любой Гражданской навалом?
      
      > > 45.Russischer Angriff
      >Нынешних либерастов даже в тюрьму сажать неохота. Просто арестовать, привезти в наручниках на погранпереход. Вручить ему справку о том, что он жертва преследования по политическим мотивам. Ну еще членский билет, свидетельствующий о том, что он состоит в рядах ЛГБТ. После этого, прямо на глазах мировых СМИ поставить ему "фонарь" под глаз (материальный след о творимой дискриминации) и пинком отправить на сопредельную сторону.
      Игорь Николаевич, Вы слишком кровожадны. Недовольные властью всегда были, есть и будут. Если каждого высылать в страны "европы обетованной", то некоторые ещё вприпрыжку побегут специально заниматься антисоветчиной, ибо профессионал всегда нужен.
      Реально эффективнее - принуждать либерастов к работе, например запрещая занимать руководящие должности (даже бригадира на стройке или звеньевого в РККА), кстати узаконенное в УК положение.
      Или высылать туда, где без работы только ноги протянуть - у нас это Крайний Север и Сибирь. Вот только опять начнутся фальшивые вопли про "сибирский гулаг". Одна из причин, почему "беженцы" не едут к нам - это что у нас тут бедно и главное - надо работать, а не сидеть на пособие.
      Или же (на примере Тухачевского) можно и нужно было бы обойтись дисциплинарным батальоном лет так на 10, где суровейшая дрессура.
    56. Александр Малышев 2016/04/07 01:10 [ответить]
      > > 55.AD
      >> > 53.Александр Малышев
      >>> > 52.AD
      >>Сижу без работы. И без денег (спасибо дочке, шо дает деньги на сигареты... ей на недавний ДР стопяциот рублей подарили). Дважды(!!) безработный. Уникальный случай!
      >Сочувствую.
      >У меня сына тоже сократили.Отрабатывает два месяца,а что дальше...
      
      Переехать?
      
      >Но как можно быть дважды безработным?
      
      На своей основной (где трудовая) написал заявление на отпуск без содержания (это уже второй раз). До 31 мая. Но это лишь откладывание неизбежного... работы нет. (((
      Устроился калымить. Начальство нас выпнуло. И не заплатили. У фирмы нет денег.
      
      
      >Неа.Просто внимательнее прочитать Булгакова-Дни Турбиных.
      Это ж про Гражданскую?
      
      >И найти его там. Лангемака.)))))
      Ого!
      
      
      
      >>>Еще расстрелян Клейменов.Возможно, были лица менее известные,которые тоже расстреляны.
      >>Десятка три-четыре? И (предположу) родственников репрессировали.
      >Три-четыре-это многовато.ТАм РНИИ не сильно велик.
      Да ладно. Контрреволюционная организация - и бери всех подряд, вплоть до уборщиц и вахтеров...
      
    55. *AD 2016/04/06 22:40 [ответить]
      > > 53.Александр Малышев
      >> > 52.AD
      
      >Сижу без работы. И без денег (спасибо дочке, шо дает деньги на сигареты... ей на недавний ДР стопяциот рублей подарили). Дважды(!!) безработный. Уникальный случай!
      Сочувствую.
      У меня сына тоже сократили.Отрабатывает два месяца,а что дальше...
      Но как можно быть дважды безработным?
      >
      >
      >
      >> > AD
      
      >Мне надо мантру про любимых статистиков запустить? Или Чаянова вспомнить?.. С Кондратьевым...
      Неа.Просто внимательнее прочитать Булгакова-Дни Турбиных.
      И найти его там. Лангемака.)))))
      >
      >>Еще расстрелян Клейменов.Возможно, были лица менее известные,которые тоже расстреляны.
      >Десятка три-четыре? И (предположу) родственников репрессировали.
      Три-четыре-это многовато.ТАм РНИИ не сильно велик.
      
      
    54. Александр Малышев 2016/04/06 22:36 [ответить]
      > > 50.Russischer Angriff
      >Как видите, специалисты обеих сторон угадали все правильно.
      
      Только вот не все дожили.
      Теперь еще интересный пример (простите, футбол):
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.90.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82_.281938.E2.80.941939.29
      Его за шо???
      
      >>Ваше предложение высылать либеров на пинковой тяги все-таки лучше чем массовые расстрелы. Значит до сталинистов можно достучаться!!!
      >До меня не нужно было достукиваться. И не считайте, что я более милосерден к ним. Все просто: "Нет человека - нет проблем".
      
      
      Ну как судите... И это печально.
      
      
    53. Александр Малышев 2016/04/06 22:24 [ответить]
      > > 52.AD
      >Принимаю пожертвования на проживание в обл.центре неделю или больше.)))))
      
      Увы. ((((
      Сижу без работы. И без денег (спасибо дочке, шо дает деньги на сигареты... ей на недавний ДР стопяциот рублей подарили). Дважды(!!) безработный. Уникальный случай!
      
      
      
      > > AD
      >Насчет -Лангемака-он таки расстрелян.
      
      Мне надо мантру про любимых статистиков запустить? Или Чаянова вспомнить?.. С Кондратьевым...
      
      >Еще расстрелян Клейменов.Возможно, были лица менее известные,которые тоже расстреляны.
      Десятка три-четыре? И (предположу) родственников репрессировали.
      
      
    52. *AD 2016/04/06 21:54 [ответить]
      Затеял одну миссию.Если получится,то летом нырну в архивы НКВД и поработаю с делами.
      Принимаю пожертвования на проживание в обл.центре неделю или больше.)))))
    51. *AD 2016/04/06 21:51 [ответить]
      > > 50.Russischer Angriff
      >> > 49.Александр Малышев
      >>> > 48.Russischer Angriff
      
      >
      
      >А кого расстреляли? Погиб только Лангемак, да и то не по приговору суда, а от болезни. Все остальные даже Костин, продолжали работать, как и раньше работали. Им только обеспечили более лучшие условия для работы.
      Насчет -Лангемака-он таки расстрелян.По крайней мере,альтернативной версии не видел.
      Еще расстрелян Клейменов.Возможно, были лица менее известные,которые тоже расстреляны.
      
    50. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/06 21:47 [ответить]
      > > 49.Александр Малышев
      >> > 48.Russischer Angriff
      
      >Сколько потери от химоружия в ПМВ? 0,5%?..
      >Вся эта затея не стоит потраченного времени и сил.
      
      Так немцы тоже свои "ванюши" планировали использовать так же. При этом не стоит забывать про остальной арсенал химиков. Дымовые и зажигательные смеси - тоже химоружие.
      Был еще один нюанс: И наши и немцы, держали в голове ситуацию, что в будущей войне химическое оружие может и не применяться. Для этого случая, чтобы от пусковых установок был хоть какой-то толк, предусматривалось создание РС с головной частью, снаряженной обычной взрывчаткой. Как видите, специалисты обеих сторон угадали все правильно.
      
      >Но и расстреливать людей, затевающих такие эксперименты, не за что.
      >Нормальный творческий процесс. Сопряжен с ошибками...
      
      А кого расстреляли? Погиб только Лангемак, да и то не по приговору суда, а от болезни. Все остальные даже Костин, продолжали работать, как и раньше работали. Им только обеспечили более лучшие условия для работы.
      
      >Ваше предложение высылать либеров на пинковой тяги все-таки лучше чем массовые расстрелы. Значит до сталинистов можно достучаться!!!
      
      До меня не нужно было достукиваться. И не считайте, что я более милосерден к ним. Все просто: "Нет человека - нет проблем". Высылка либеров приносит двойную пользу: они перестают быть проблемой для нас и становятся проблемой для буржуинов. И мне плевать на то, что местные ниггеры их используют согласно их истинному призванию. А вот ссылать их в Сибирь - чудовищная ошибка. Такую нечисть незачем оставлять на нашей земле.
      
    49. *Александр Малышев 2016/04/06 20:58 [ответить]
      > > 48.Russischer Angriff
      >>> Но повторяю, речь идет об использовании технологий конца 19 века.
      >>- просто апофигей.
      >Тем не менее это было так. Не забывайте, для чего это заказывалось. В этот момент, артиллеристам они нафиг не были нужны, в силу присущих этому оружию недостатков. Зато для военных химиков это было то, что нужно:
      
      Сколько потери от химоружия в ПМВ? 0,5%?..
      Вся эта затея не стоит потраченного времени и сил.
      (в)
      Но и расстреливать людей, затевающих такие эксперименты, не за что.
      Нормальный творческий процесс. Сопряжен с ошибками...
      
      
      >>Все сталинисты скрывают детскую травму или душевное расстройство. Им нужен Мудрый Вождь (ака Отец, любящий, но строгий), Сильная Рука етс.
      >Мужчине нужна твердая мужская рука и мягкая женская жопа! (с)
      
      Только вот нюанс. Рука-то это не сталинистов. А все того жеж ВоЖЖЖдя.
      
      
      >>Пытки, выбивание показаний... ну кто знаком с реальной полицией меня поймет.
      >Александр! Сталина давно нет. Сейчас швабода и дерьмократия.
      
      Демократам, а сейчас ЕдРоссам, удалось совместить все недостатки советской системы с зловещими "прелестями" капитализма.
      (в)
      Или у СССР не было недостатков? Репрессии (и вызываемыми ими страх) - это один из таких недостатков.
      (в)-2
      Ваше предложение высылать либеров на пинковой тяги все-таки лучше чем массовые расстрелы. Значит до сталинистов можно достучаться!!!
      ;)
      
      
      
      >>Например таГ:
      >>отжатие Крыма имеет маленький побочный эффект (помимо прямого вреда типо санкций и затрат). Этот прецедент теперь можно применить к самой РФ.
      >Будет слабая власть - обязательно применят.
      
      Вот только не надо путать сильную власть и правление по беспределу.
      Не все сильные мужчины садисты, да?
      
      
      >Даже без Крыма.
      Крым - "Это хуже чем преступление. Это ошибка" (цы)
      Но это для // веток разговор.
      
      
      
      
    48. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/06 20:30 [ответить]
      > > 46.Александр Малышев
      >> > 45.Russischer Angriff
      
      >> Но повторяю, речь идет об использовании технологий конца 19 века.
      >- просто апофигей.
      
      Тем не менее это было так. Не забывайте, для чего это заказывалось. В этот момент, артиллеристам они нафиг не были нужны, в силу присущих этому оружию недостатков. Зато для военных химиков это было то, что нужно:
      
       'БЧ одного РХС (реактивно-химического снаряда. - 'НВО') вмещает 8 л ОВ, а в артиллерийских снарядах аналогичного калибра - всего 2 л. Для создания мертвой зоны на площади 12 га достаточно одного залпа с трех грузовиков, что заменяет 150 гаубиц или 3 артполка. На дистанции 6 км площадь заражения ОВ одним залпом составляет 6-8 га'
      
       'Огонь велся одиночными снарядами и сериями по 6 и 12 снарядов. Продолжительность стрельбы серией полным боезапасом не превышала 4 секунд. За это время района цели достигло 156 л ОВ, что в пересчете на артиллерийский калибр 152 мм было равноценно 63 артиллерийским снарядам при стрельбе залпом 21 трехорудийной батареи или 1,3 артполка при условии, что огонь велся нестойкими ОВ. Испытания акцентировали внимание на то, что расход металла на 156 л ОВ при стрельбе реактивными снарядами составлял 550 кг, в то время как при стрельбе химическими 152-мм снарядами вес металла составлял 2370 кг, то есть в 4,3 раза больше'.
      
       В общем сплошная экономия! Одна установка залпового огня вместо целого артполка!
      Летуны тоже были не против РС. У них была потребность резко повысить мощь и точность нанесения БШУ.
      
      Первыми 'гадким утенком' заинтересовались боевые летчики. Прежде всего летчики ударной авиации. Самолеты времен Первой Мировой были вооружены в основном пулеметами винтовочного калибра и свободно-падающими авиабомбами. Оружие это конечно действенное, но вот ответный огонь... Летунам хотелось получить такое оружие, которое можно было применить по противнику не входя в зону ведения заградительного огня хотя бы стрелковых систем.
      Обычные артиллерийские стволы им категорически не подходили. Основная причина - мощная отдача от выстрела и большой вес. Было два пути существенного повышения огневой мощи боевых машин: динамо-реактивные орудия и реактивные снаряды. Эпопея с динамо-реактивными системами - отдельная песня. А вот РСы пришлись весьма кстати. В идеале, летчикам нужна была бомба с реактивным двигателем, Обещанная ракетчиками дальность стрельбы в 3-4 км, летчиков вполне удовлетворяла. Точность? Ну если учесть, что при нанесении БШУ с горизонтального полета свободно-падающими авиабомбами она составляла порядка 200 м, то у РС она обещала быть в 2-3 лучше. Компенсировать такую погрешность нужным количеством взрывчатки в боевой части Рс, тоже представлялось возможным.
      
       Поэтому ВВС согласились финансировать этот проект. Еще одним заказчиком мог выступить флот. Правда, в это время моряки относились скептически к возможностям ракетного оружия.
      
      
      >Все сталинисты скрывают детскую травму или душевное расстройство. Им нужен Мудрый Вождь (ака Отец, любящий, но строгий), Сильная Рука етс.
      
      Мужчине нужна твердая мужская рука и мягкая женская жопа! (с)
      
      >О как. А потом ее применят к вам (нам).
      
      Давно применяют. Все и ко всем.
      
      >Пытки, выбивание показаний... ну кто знаком с реальной полицией меня поймет.
      
      Александр! Сталина давно нет. Сейчас швабода и дерьмократия. Пытки в Гуантанамо лично Вам не грозят. Чего Вы боитесь?
      
      >Например таГ:
      >отжатие Крыма имеет маленький побочный эффект (помимо прямого вреда типо санкций и затрат). Этот прецедент теперь можно применить к самой РФ.
      
      Будет слабая власть - обязательно применят. Даже без Крыма.
      "Слабость провоцирует насилие" (с)
      
      
      
    47. *Александр Малышев 2016/04/06 20:21 [ответить]
      > > 44.Е.С.А.
      >> > 39.Александр Малышев
      >>В том-то и дело, что при Сталине любители теплорода и враги (ХрасовоХ) классово неверной генетики были в почете.
      >Вот это "при Сталине" - это когда именно? И почему бы не смотреть на "при наркоме внудел ..."? Порядки то при Меньжинском одни, при Ягоде другие, при Ежове
      
      Сам факт, что НКВД рулил педераст и враг народа Ежов, кагбэ характеризует сталинскую систему.
      Да и остальные чекизды сталинского призыва потрясают своей преданностью делу революции. Каждого второго расстреляли. Свои жеж.
    46. *Александр Малышев 2016/04/06 20:05 [ответить]
      > > 45.Russischer Angriff
      >Уверены? До 1926 года на территории Польши шли "операции особого рода" Поляки могли неслабо на это ответить.
      >Северный Сахалин - передан нам японцами только в 1925 году
      >Приморье - освобождено в 1922 году.
      
      
      Пока супероружие сделали, а потом довезли до ДВ...
      Но дело даже не в этом.
      Вот это
      > Но повторяю, речь идет об использовании технологий конца 19 века.
      - просто апофигей.
      
      >Я разве что-то скрывал?
      Все сталинисты скрывают детскую травму или душевное расстройство. Им нужен Мудрый Вождь (ака Отец, любящий, но строгий), Сильная Рука етс.
      
      >Даже не отрицал того, что считаю политику двойных стандартов уместной в наших условиях.
      
      О как. А потом ее применят к вам (нам).
      Пытки, выбивание показаний... ну кто знаком с реальной полицией меня поймет.
      Например таГ:
      отжатие Крыма имеет маленький побочный эффект (помимо прямого вреда типо санкций и затрат). Этот прецедент теперь можно применить к самой РФ.
    45. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/06 18:56 [ответить]
      > > 43.Малышев Санчезз Александр
      >> > 42.Russischer Angriff
      
      >>В 1921 году, военное ведомство начало испытывать в нем нужду.
      >ГВ закончилась, срочности никакой.
      
      Уверены? До 1926 года на территории Польши шли "операции особого рода" Поляки могли неслабо на это ответить.
      Северный Сахалин - передан нам японцами только в 1925 году
      Приморье - освобождено в 1922 году.
      Чукотка и Камчатка - в 1923 году.
      Приколымье - в 1924 году
      Боевые действия в Иране и Афганистане - до 1922 года шли.
      Синцзян - территория не наша, но до 1949 года, мы оттуда не вылезали.
      Советско финская война 1921-22 гг. Она прошла не совсем в нашу пользу.
      
      Это я перечислил только часть "горячих точек" того времени.
      
      >Скока-скока РИ произвела танков?
      
      Я знаю только о двух. Плюс 15 произведенных уже во время ГВ.
      
      >Технологическое отставание + разруха.
      
      Первое имело место быть. Но повторяю, речь идет об использовании технологий конца 19 века.
      О разрухе. Вы в курсе, откуда она возникла и что из себя представляла?
      
      >Я давно подозреваю: сталинисты знают правду в душе и проговариваются.
      
      Я разве что-то скрывал? Даже не отрицал того, что считаю политику двойных стандартов уместной в наших условиях. Ибо нельзя к пидорасам относиться так же, как к нормальным людям.
      
      >И еще проще. Надо просто жить по правде. Насколько это возможно канеш...
      
      "Ну а если кое кто у нас порой, честно жить не хочет?"
      Нынешних либерастов даже в тюрьму сажать неохота. Просто арестовать, привезти в наручниках на погранпереход. Вручить ему справку о том, что он жертва преследования по политическим мотивам. Ну еще членский билет, свидетельствующий о том, что он состоит в рядах ЛГБТ. После этого, прямо на глазах мировых СМИ поставить ему "фонарь" под глаз (материальный след о творимой дискриминации) и пинком отправить на сопредельную сторону.
      
      
    44. Е.С.А. (:-) 2016/04/06 18:41 [ответить]
      > > 39.Александр Малышев
      >В том-то и дело, что при Сталине любители теплорода и враги (ХрасовоХ) классово неверной генетики были в почете.
      Вот это "при Сталине" - это когда именно? И почему бы не смотреть на "при наркоме внудел ..."? Порядки то при Меньжинском одни, при Ягоде другие, при Ежове - вообще два периода, ну и при Берии, а потом при Булганине.
      Касательно же "классово неверной" генетики - а кто это тогда знал? Догадываться люди на бытовом уровне можно сколько угодно, однако работы по ДНК пошли только после войны, причём далеко не сразу. Поэтому на тот момент, после Гражданской, требовались менее затратные, но дающие хоть какие-то результаты, изменения. По аналогии со спортом, Лысенко предлагал выровнять пустырь, засадить его газоном, одеть дворовую команду в правильную форму и тренировать. А Вавилов начал с того, что незаконно взял образцы "генетического материала" у спортсменов-"легионеров" и попытался вырастить при помощи санитаров (а не микробиологов), спортсменов из пробирки, обещая результаты только через 23 года. Вот "метод Вавилова" и был неприемлем.
      
      > > 42.Russischer Angriff
      >Лично я поступил бы по другому. В тюрьмы я бы все-равно сажал, но не за политику. Просто не стоило бояться судить этих людей как клеветников, воров и извращенцев. С подробным описанием их "художеств" в СМИ.
      >Хрен бы тогда антисоветчики имели хоть какой авторитет в народе. Все бы знали, что это банальные воры, хапуги, педерасты и "стукачи".
      Не полетело бы, по крайней мере до 1935-го точно. Основной источник и метод же выявления преступлений в ГПУ-ОГПУ это привлечение агентуры. Учитывая, что развивать экспертизу (самостоятельно, без царских специалистов криминалистики) начали только с приходом Ежова, это единственный реальный метод, т.к. "спецы" не всегда благонадёжны. Вот и было развито стукачество. Но Вы прАвы лишь отчасти - где-то года с 36-го надо было начинать переходить от агентурных к экспертизным методам.
    43. *Малышев Санчезз Александр 2016/04/06 18:20 [ответить]
      > > 42.Russischer Angriff
      >> > 41.Санчезз
      >>> > 40.Russischer Angriff
      >>Вам надо АИ писать. С уклоном во всепобедизм!
      >>☺ ☺ ☺
      >Во-первых, нет такого желания.
      
      AD тож отнекивался, а вон как дело пошло!
      ;)
      
      >В 1921 году, военное ведомство начало испытывать в нем нужду.
      ГВ закончилась, срочности никакой.
      
      
      >>А "Промышленность образца 1921 года" - это звучит как издевательство.
      >Она испытывала не лучшие свои времена, но тем не менее была. А для выполнения данного заказа, высокотехнологичного производства не требовалось.
      
      Скока-скока РИ произвела танков?
      Технологическое отставание + разруха.
      
      
      >Лично я поступил бы по другому. В тюрьмы я бы все-равно сажал, но не за политику.
      
      Я давно подозреваю: сталинисты знают правду в душе и проговариваются.
      
      >Просто не стоило бояться судить этих людей как клеветников, воров и извращенцев.
      
      И еще проще. Надо просто жить по правде. Насколько это возможно канеш...
      
    42. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/06 17:24 [ответить]
      > > 41.Санчезз
      >> > 40.Russischer Angriff
      
      >Вам надо АИ писать. С уклоном во всепобедизм!
      >☺ ☺ ☺
      Во-первых, нет такого желания. А во вторых, я писал Вам не о сверхоружии, а о простом техническом изделии, в котором возникла нужда у военных химиков.
      В 1921 году, военное ведомство начало испытывать в нем нужду. И что тут сложного? Пусковое устройство для "катюш" очень простое. Настолько простое, что его могло изготовить любая ремонтно-механическая мастерская при трамвайном депо. Сверхтехнологии здесь не требовались. Делали при Николае Палкине - осилят и при Льве Троцком.
      Головная часть РСа? А что, она сложней артиллерийского снаряда? Маршевый двигатель? Смотрим и копируем ракеты Засядко, Шидлера, Константинова или более новые йеромонаха Кирика (был такой конструктор ракет при Николае Последнем)
      Проблема стабилизации полета? Генерал Шидлер ее решил еще в 30-х годах 19 века точно так же, как решили ее советские конструкторы в 1944 году.
      Топливо на бездымном порохе? Иеромонах Кирик уже создавал и изготовил такой РС еще в сентябре 1905 года.
      Что оставалось сделать? Покопаться в архивах и тупо сплагиатить. Вот и все, что требовалось от наших гениальных конструкторов. На выходе могли получить буксируемую установку, имеющую 12 направляющих и смонтированную на орудийном лафете от 37-мм траншейной пушке. И что? Неосуществимо?
      >
      >А "Промышленность образца 1921 года" - это звучит как издевательство.
      
      Она испытывала не лучшие свои времена, но тем не менее была. А для выполнения данного заказа, высокотехнологичного производства не требовалось.
      >
      >Суть же репрессий очень проста. Возможно они и заставляли других лучше работать или сидеть тихо по углам а не ( как Макаревчи-Шендоровичи #прямосейчас) открыто поносить Софью Власьевну. Но стратегически - это проигрышный путь.
      
      Проигрышный. Но проигрышным оказался и другой. Тот который практиковала царская власть.
      
      Лично я поступил бы по другому. В тюрьмы я бы все-равно сажал, но не за политику. Просто не стоило бояться судить этих людей как клеветников, воров и извращенцев. С подробным описанием их "художеств" в СМИ. Написал Глушко донос на Королева. Обвиняет его в троцкизме и вредительстве. НКВД проверяет факты и честно устанавливает, что все это клевета. Значит судим и сажаем Глушко за клевету, а Королев дальше работает в выбранном направлении. Пишет Вавилов на Лысенко - аналогично.
      Хрен бы тогда антисоветчики имели хоть какой авторитет в народе. Все бы знали, что это банальные воры, хапуги, педерасты и "стукачи".
      Чего боялись? Наверное "Что про нас подумают в Европе?" Старая болезнь нашего общества. А что Европа? Пуп Земли? Честно и открыто заявлять, что Советская Власть борется за чистоту нравов народных. Кстати,фюрер именно так и объяснял немцам смысл производимых в Германии репрессий. И немцы все прекрасно восприняли.
    41. Санчезз 2016/04/06 16:31 [ответить]
      > > 40.Russischer Angriff
      
      
      > Что заказала армия? Не межконтенентальную ракету, а простое устройство аналогичное тем, что применялись Русской Армией в 19 веке. Большинство технических вопросов было уже к 1871 году решено. Даже стабилизация полета вращением, применялась на русских ракетах во времена еще Крымской войны. Просто повторив достижения русских ракетчиков, мы получили бы РСЗО, чьи характеристики были бы близки к ранним образцам "Ванюш". Промышленность образца 1921 года, такие изделия осилила бы.
      
      Вам надо АИ писать. С уклоном во всепобедизм!
      ☺ ☺ ☺
      
      А "Промышленность образца 1921 года" - это звучит как издевательство.
      
      Суть же репрессий очень проста. Возможно они и заставляли других лучше работать или сидеть тихо по углам а не ( как Макаревчи-Шендоровичи #прямосейчас) открыто поносить Софью Власьевну. Но стратегически - это проигрышный путь.
    40. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/06 16:06 [ответить]
      > > 38.Александр Малышев
      >
      >и заканчивая тем, что существует и чисто объективные факторы. Немцы были явно выше по технологическому и промпотенциалу, наши просто не могли создать вундервафлю в году так 192лохматом.
      
      Александр, я бы согласился с Вами, если бы речь шла о какой-то другой системе вооружения. Но "ракетное направление" - это единственное пожалуй направление, в котором мы были с немцами на равных, а то и опережали. Что заказала армия? Не межконтенентальную ракету, а простое устройство аналогичное тем, что применялись Русской Армией в 19 веке. Большинство технических вопросов было уже к 1871 году решено. Даже стабилизация полета вращением, применялась на русских ракетах во времена еще Крымской войны. Просто повторив достижения русских ракетчиков, мы получили бы РСЗО, чьи характеристики были бы близки к ранним образцам "Ванюш". Промышленность образца 1921 года, такие изделия осилила бы. Оставалась только проблема медленно-горящих бездымных порохов. К 1929 году, наши химики ее решили. Что мешало к 1931 году иметь на вооружении хотя бы буксируемые РСЗО? Практически ничего. Но тут как черти из табакерки выскочили креативщики из ГИРДА. А дальше пошел бардак. Они ведь обещали вундервафли прямо сейчас! Прям в этой пятилетке летим на Луну, а годом позже на Марс!
      При этом, они даже представления не имели о степени сложности стоящих перед ними задач.
      Часть направлений, над которыми предтечи работали, были действительно актуальны. Например реактивные двигатели для самолетов. Так они и это направление притормозили, ради баллистических ракет весящих пару десятков килограмм и летающих не далее чем на 100м. О командных системах они даже не задумывались.
      Естественно, что при таких "успехах", когда нечего предъявить, предъявлялись доносы друг на друга.
    39. Александр Малышев 2016/04/06 14:58 [ответить]
      > > 37.Е.С.А.
      >Типовой кандидат на репрессии, однако отчего-то гулявший на свободе.
      
      В том-то и дело, что при Сталине любители теплорода и враги (ХрасовоХ) классово неверной генетики были в почете.
      
      
    38. Александр Малышев 2016/04/06 14:57 [ответить]
      > > 36.Russischer Angriff
      > А вот не так тут и просто: наибольшие успехи работы над РСЗО хронологически совпадают с репрессиями против конструкторов. Причем, получив возможность вкусить тюремную пайку, они сумели справиться с заданием за те же шесть лет, что и немцы.
      
      
      Тут даже не знаешь, что сказать. Начиная от
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BA,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.90.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82_.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB
      и заканчивая тем, что существует и чисто объективные факторы. Немцы были явно выше по технологическому и промпотенциалу, наши просто не могли создать вундервафлю в году так 192лохматом.
      
    37. Е.С.А. (:-) 2016/04/06 14:01 [ответить]
      > > 35.Александр Малышев
      >Про Лысенко неинтересно.
      Так и на Вильямса есть информация:
      http://www.famhist.ru/famhist/lisenko/00073f4f.htm
      В общем, человек 1863-го года рождения, ещё ЦАРСКОЙ "закалки". Типовой кандидат на репрессии, однако отчего-то гулявший на свободе. Может пронесло как "старого пер... маразматика"?
    36. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/06 11:28 [ответить]
      > > 35.Александр Малышев
      
      >Вапше, уровень научной дискуссии с применением доносов, арестов и расстрелов - это ВАУ!
      
      Меня попросили сваять статью в которой сравнивались бы наши и немецкие РСЗО времен ВМВ. Начал изучать материал.
      Наши получили заказ от военных химиков в 1921 году (еще при Троцком). К 21.06 41 управились. За это время пересажали тьму конструкторов.
      Немцы получили заказ тоже от военных химиков в 1931 году. К 1937 году они без фанатизма сумели выдать полученный результат.
      То есть, наши трудились 20 лет, а немцы шесть лет. Казалось бы, если бы людей не сажали, то к 22.06.41 году у нас были бы целые артполки РСЗО. А вот не так тут и просто: наибольшие успехи работы над РСЗО хронологически совпадают с репрессиями против конструкторов. Причем, получив возможность вкусить тюремную пайку, они сумели справиться с заданием за те же шесть лет, что и немцы. То есть, до 1935 года они занимались чем угодно, но не выполнением спущенного им задания.
      РСЗО - это первая тема, которой начал заниматься ГДЛ (Газо-Динамическая Лаборатория). Начали работать и заодно писать друг на друга доносы. Первые "посадки" - в 1922 году. Обратите внимание, если разбираться, кто любил писать доносы, то окажется, что в большинстве своем это были люди чье детство прошло в дореволюционные времена. Люди с пионерско-комсомольским воспитанием, почему-то писали доносы намного реже.
      Дальше - еще круче. Назгулы тогдашних времен тоже любили работать "в сарае и на коленке". Часть этих "назгулов" образовали ГИРД (Группа Инженеров Работающих Даром). Создать десантные корабли для высадки Первой Конной на Марсе им не удалось. Отсутствие финансирования - одна из причин. Сумели убедить правительство в целесообразности слияния ГИРДа с ГДЛ. Слили! Получилось РНИИ. А результат? Заниматься РСЗО "марсианские назгулы" категорически не желали. Скучно им это. Пока был жив Тухачевский, "пришельцы" расплодили множество тем, не имеющих отношение к основной. В общем, удовлетворение их амбиций за государственный счет привело к распылению средств. Результата нет ни по одной теме. Соответственно все премии мимо кармана. А жены денег хотят. Что делать? Брать перо и бумагу и "сигнализировать" куда надо. Чтобы тему соседа убрали из плана, как явно вредительскую, а выделенные средства перекинули на ту тему, что вел доносчик.
      
      Историки спорят о том, кто и на кого катал доносы. У меня, после того как прошелся по биографиям наших ракетчиков, сложилось чисто субъективное впечатление: писали все и на всех!
      Начиная с 1935 года, государство занялось наведением порядка в РНИИ. Сажать стали чаще, доносы писать стали реже, толку от работы стало больше.
      В Средние века, всякого рода алхимиков, периодически сажали в узилище и заставляли заниматься чем-то полезным. И они создавали! На воле никак не смогли, а в тюряге - запросто. При этом, писать доносы на конкурентов отцам-инквизиторам,они тоже не стеснялись.
      Вывод? Кляузы на коллег по цеху в 20-30 годы, это простой рецидив Средневековья. Людям, воспитанных при военно-феодальном царском режиме, невзирая на полученное образование, было свойственны грехи их средневековых коллег: патологическая тяга к доносительству. Те же, кто воспитывался уже в индустриальном обществе, тоже были не идеальны, но все-таки кляузы они писали реже.
      
      >Вышинский одобряэ!
      
      Кто бы сомневался!
      
      
    35. Александр Малышев 2016/04/06 07:09 [ответить]
      > > 34.Е.С.А.
      >Название статьи говорит само за себя:
      >http://voprosik.net/kogo-repressirovali-pri-staline/
      >Вопросы, возражения, сомнения?..
      
      лица, декларировавшие некие авантюрные проекты в самых разных областях теоретической и прикладной науки и техники, получавшие под них необходимые средства и растрачивавшие их, не только не достигая заявленного результата, но и изначально, с учетом частой бредовости их идей, не имея никаких оснований считать данные проекты успешными;
      (с)
      Про Лысенко неинтересно.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC%D1%81,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
      
      Вапше, уровень научной дискуссии с применением доносов, арестов и расстрелов - это ВАУ!
      
      
      лица из числа т.н. 'революционеров', представлявшие собой самую разношерстную публику, примкнувшую в годы революции и гражданской войны к большевикам с единственной целью, - лично обогатиться и заработать на происходящем хаосе, безвластии и изменениях, а также возвыситься, получив на их волне необходимые властные полномочия;
      
      Вышинский одобряэ!
      
      
      
      
    34. Е.С.А. (:-) 2016/04/06 05:33 [ответить]
      Название статьи говорит само за себя:
      http://voprosik.net/kogo-repressirovali-pri-staline/
      Вопросы, возражения, сомнения?..
    33. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/06 00:23 [ответить]
      Президент России заявил, что принял решение о рассекречивании множества архивных документов - он подпишет указ об этом уже сегодня. И подписал. Здесь:
      
      http://kremlin.ru/
      
      И тихо дабавил: "Речь, насколько я знаю по информации из архивного ведомства, идет о периоде с 1930 по 1989 года. Там есть дела, простите, стукачай - как и невинно репрессированных, с очень интересными фамилиями", "Некоторые документы общество удивят..."
    32. AD 2016/03/17 20:27 [ответить]
      > > 31.Александр Малышев
      >> > 30.AD
      
      
      >Внимание, вопрос:
      >Посмеет НКВД этих троих арестовать?
      >Результат этого смелого опыта-эксперимента кагбэ дает нам ответ на проблему "Суть Репрессий".
      Были такие случаи. Кстати,с Михаилом который Тухачевский- тоже.))))))
      >
      
      
    31. Александр Малышев 2016/03/17 18:58 [ответить]
      > > 30.AD
      >И зачем тогда Ежову нужны были списки всех на изъятия?
      
      Вот приносит Ежов списки ну самых-рассамых "шпионов и вредителей" Самому... а тот берет синий карандаш, и три фамилии вычеркивает.
      Внимание, вопрос:
      Посмеет НКВД этих троих арестовать?
      Результат этого смелого опыта-эксперимента кагбэ дает нам ответ на проблему "Суть Репрессий".
      
      
      
      
      >Ктож их нетрадиционно ориентированных вроде Ежова знает...))))))
      
      Кстати, да.
      Очередной намек судьбы...
      ;)
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"