Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Окончательное решение Тухачевского вопроса в простой (матерной) форме
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 20/05/2011, изменен: 25/08/2023. 343k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Бушкову, Резуну и прочим жЫвотным посвящается...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:26 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (157/4)
    03:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    937. Санчезз 2024/11/18 18:04 [ответить]
      > 919. AD
      > > 914. Санчезз
      > > > 913. AD
      > >
      > > > Очевидный факт,что Солнце вращаются вокруг земли, "однако прав упрямый Г
      > Вообще-то это достаточно древнее открытие.))))
      
      
      
      Древние греки были в курсе, что Земля круглая. Даже вычислили примерный радиус (длину экватора). Но это не мешает современному течению плоскоземельцев ))))
      Говорю же - конспирология надёжно убивает мозг!
      >
      > > И это не делает ИВСа а) белым и пушистым и б) сразу выводит его за рамки ленинских норм. Где партийная демократия, народная свобода и прочее.
      > А потом вы оижаетесь ,когда вамгворят про застревне на идеях 60 х годов.
      
      Бгггг. Это Троцкий писал в 30-40-е. Вы или трусы... Или крестик... Смело обзывацте меня троцкистом (нет).
      Кста.
      Вот версия, что при Сталине сажали столько народов ни за что, потому что требовались бесплатные рабочие руки и очень много - ещё куда не шло.
      Полуконспирологическая, но хоть ЛОГИЧНАЯ.
      
      
      
      
      
      
      > Да,это известно,нормы действуют,пока МНЕ выгодно.Когда нет-начинается кипеж))))
      
      
      
      
      Ахах.Очередное умножение на минус один!!!
      Тухачевский был плохой полководец - вот правильно его расстреляли.
      Каменев и Зиновьев были плохими людьми и плохими большевики - ...
      Ну не так это работает!
      
      
      
      > > Никаких проблем. Садитесь в ракету... ))))
      > Их все ночью посбивали.))))
      
      ))))
      
      
      
      
      > > И обратите внимание, на примере Олежи - они все такие! Собирают конспирологии пачками. Мухин не только Сталина восхваляет, но и отрицает Холокост (частично), придумал Ельцина-зомби и Лунную аферу разгоняет.
      > > ДБъ
      > Насчет ЛКЕльцына-зомьи,он метамиправ.))))) Ельцыну переодически явно зло назнаяали что-то лкараственное.Куда таи до него Брежневу!
      
      Классика жанра, что бывает если создаёшь систему, заточенную на одного человека. Приходит ничтожество или предатель...
      
      
      > Меня не интеесует Тартария.Меня интересует группа дел.
      
      
      Меня интересует убийство Кеннеди. С профессиональной точки зрения )))))
      И был ли заговор, или Ли действовал в одиночку...
      Но сам факт убийства - жирное пятно на репутации США.
      
      Сам факт репрессий 30-х - это даже не черная страница СССР, а просто черная дыра
      
      
      
      
      
      
      
      
      > > Ну раскаяниями (особенно показным) в то время многие страдали. Про Генриха-3 хорошо написано у Дюма и Манна.
      > И долго мы будем худлитом пробавляться?
      
      
      Вапше это общеизвестный факт. Миньоны, а потом ночные бдения и прочий религиозный треш, чтобы замолить грехи.
      
      
      
      > Это только ваше мнение. Грозный был реалистом.
      
      Лучшая шутка месяца!!!
      
      
      
      > ПС.С завтрашнего дня у нас пойдут оключения,так что всякое может быть.
      
      Держитесь там.
    936. Санчезз 2024/11/18 17:48 [ответить]
      > 929. Федот
      > > 50.000 танков в момент мобилизации, а планировал достичь этих цифр только в течение первого года войны:
      >
      > Этого вполне достаточно, чтобы из стратегов перевести в лакокрасочники.
      
      Цифры лишь выглядят фантастически. Союз имел в строю в 42-45 гг. по 25 килотанков и производил по 25-30 в год. Только огромные потери благодаря гениальному управлению ВГК трщ.Сталина мешали набрать 50к. Но 30+ вполне!
    935. AD 2024/11/18 12:14 [ответить]
      Он все еще булькает?
      Надеется,что с ним разговаривать как с равным будут?
      Поляки тоже надеются на то,что наступит их величие.
      Но оно не приходит. Так и ПЕБ надеется,но придет к нему только маразм.
    934. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/11/18 12:08 [ответить]
      > 933. AD
       Старец ПЕБ кипит и булькает. И пусть булькает,кто его бред читать будет?
       Постучит,как дятел по клавишам,может,позднее его артрит суставов пальцев поразит.
      
      
      Скажите, неуважаемый, вы и в самом такой дебил, каким хотите казаться?
       Человек с минимальным интеллектом хоть что то бы ответил по теме.
      Чтобы отличаться от подобных людей, задам вопрос по теме хозяину раздела:
       вот он сейчас в армии. Что он думает о тех, кто сейчас выдвигает лозунг "поражение своего правительства"?
       Не надо играть словами. Ответ совершенно прост и очевиден. И честность нашего Менгеле тоже.
    933. AD 2024/11/18 12:04 [ответить]
      Старец ПЕБ кипит и булькает. И пусть булькает,кто его бред читать будет?
      Постучит,как дятел по клавишам,может,позднее его артрит суставов пальцев поразит.
      Стучи,Гаврило,спасай Россию!(с)
    932. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/11/18 10:35 [ответить]
      > 931. AD
       Обидели почтенноо старца,не оценили его порыва поборотся с Лениным.))))
       А он так долго пресмыкался, продавался , дотерпел,а тут над ним смеются и гадости говорят.
       никакого уважения к почтенной продажной шкуре ПЕБа.))))
      Скажите, неуважаемый, вы и в самом такой дебил, каким хотите казаться?
      Человек с минимальным интеллектом хоть что то бы ответил по теме.
      А мнение обо мне "врача" обещающего искалечить пациента никому не интересно.
    931. AD 2024/11/18 10:24 [ответить]
      > 930. ПЕБ
      > > [928. AD
      Обидели почтенноо старца,не оценили его порыва поборотся с Лениным.))))
      А он так долго пресмыкался, продавался , дотерпел,а тут над ним смеются и гадости говорят.
      никакого уважения к почтенной продажной шкуре ПЕБа.))))
    930. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/11/18 09:39 [ответить]
      > 928. AD
       А чего с дебилом ПЕБ об истории разговаривать? Он не знает,как проводились ограничения экономической деятельности Деникиным. УНР обоих разливов,Прибалтикой и Колчаком?
       Раз не знает,
       пусть сидит в домовом чате и обсуждает,кто в его парадном намусорил.
       Это как раз по его мозгам.
      Интеллектуальный уровень отечественного Менгеле налицо.
      1. Личные оценки.
      2. Непрошенные советы.
      3. Никакого ответа по теме. Он бы всё рассказал, но это ниже его достоинства!
      
      Чтобы отличаться от подобных людей, задам вопрос по теме хозяину раздела:
      вот он сейчас в армии. Что он думает о тех, кто сейчас выдвигает лозунг "поражение своего правительства"?
      Не надо играть словами. Ответ совершенно прост и очевиден. И честность нашего Менгеле тоже.
    929. Федот 2024/11/17 23:25 [ответить]
      > 50.000 танков в момент мобилизации, а планировал достичь этих цифр только в течение первого года войны:
      
      Этого вполне достаточно, чтобы из стратегов перевести в лакокрасочники.
      Огонёк в своё время писал об опытах с крысами, которых высаживают на парашютах на поле с танками и оные диверсанты уничтожают проводку танков. Но это Огонёк. О Тухачевском.
      В части Ленина достаточно М.Горького, Несвоевременные мысли.
    928. AD 2024/11/17 22:30 [ответить]
      > 927. ПЕБ
      > > [926. AD
      А чего с дебилом ПЕБ об истории разговаривать? Он не знает,как проводились ограничения экономической деятельности Деникиным. УНР обоих разливов,Прибалтикой и Колчаком?
      Раз не знает,
      пусть сидит в домовом чате и обсуждает,кто в его парадном намусорил.
      Это как раз по его мозгам.
    927. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/11/17 22:16 [ответить]
      > 926. AD
       Опять эта гнида тут рот раскрывает под ником ПЕБ
       И еще про чьи-то мозги желает говорить,человек с отбитым чувством юмора.))))
       Политическая проститутка ПЕБ почему-то на Ленина начинет вякать,как только об этом что-то в Москве скажут.В иное время -нет.))))
      
      Когда дебилу нечего сказать по теме, он начинает по детски обзываться.
    926. AD 2024/11/17 21:48 [ответить]
      > 925. ПЕБ
      > > [920. AD
      Опять эта гнида тут рот раскрывает под ником ПЕБ
      И еще про чьи-то мозги желает говорить,человек с отбитым чувством юмора.))))
      Политическая проститутка ПЕБ почему-то на Ленина начинет вякать,как только об этом что-то в Москве скажут.В иное время -нет.))))
    925. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/11/17 21:32 [ответить]
      > 920. AD
       Он-не понимает.На ВВВ ему стучат по голове,когда он свою желтизну пихает, поэтому он в основном помалкивает.Это здесь заливается, "борец" за народную свободу.
      
      
      Когда у человека не хватает мозгов, чтобы как то отвечать по теме, он начинает давать личные оценки.
      
      
      Ну и "врач" обещающий искалечить человека, если тот ему в больнице попадётся, не вызывает ничего, кроме омерзения. Не зря психушками пугали как концлагерями. Ибо там именно такие "врачи" работали.
      Обратите внимание, второй абзац рассчитан именно на ваш уровень развития. Нравится правду в глаза получать, которая к теме обсуждения не относится?
    924. AD 2024/11/17 21:27 [ответить]
      > 923. Мешалкин Леонид Васильевич
      > А за Пушкина?
      Он тоже умер. Зачем дочке покойники?
    923. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/17 21:19 [ответить]
      А за Пушкина?
    922. AD 2024/11/17 21:04 [ответить]
      > 921. Мешалкин Леонид Васильевич
      > > 919. AD
      > >Только пару дней назад н АТ искали бастион Сен-Жерве в Ла Рошели.Не было там такого никогда.
      > А сам Дюма был вообще цветной. Квартерон.
      Я за него дочку выдавать не собираюсь,так что мне на его расу пофиг.
    921. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/17 21:00 [ответить]
      > 919. AD
      >Только пару дней назад н АТ искали бастион Сен-Жерве в Ла Рошели.Не было там такого никогда.
      А сам Дюма был вообще цветной. Квартерон.
    920. AD 2024/11/17 21:00 [ответить]
      > 918. Мешалкин Леонид Васильевич
      > > 916. ПЕБ
      > > массовые убийства ни в чем невиновных людей - уж такая свобода, такая свобода...
      > Э, вы не понимаете! Свобода это только для большевиков. Кто власть взял, того и свобода.
      Он-не понимает.На ВВВ ему стучат по голове,когда он свою желтизну пихает, поэтому он в основном помалкивает.Это здесь заливается, "борец" за народную свободу.
      Если товарищ Малышев ему по голове не постучит,так и будет дальше петь свою песнь трагусов.
    919. AD 2024/11/17 20:54 [ответить]
      > 914. Санчезз
      > > 913. AD
      > > > 909. Санчезз
      >
      > > Очевидный факт,что Солнце вращаются вокруг земли, "однако прав упрямый Галилей"(с_)
      >
      > Нет, это не так работает. Как только был установлен научный факт, что Земля вращается вокруг Солнца...
      Вообще-то это достаточно древнее открытие.))))
      И сколько с тех пор лет прошло до Галилея?)))И пока это не стало изучаться везде? Вот-вот.
      
      >
      >
      >
      
      > И это не делает ИВСа а) белым и пушистым и б) сразу выводит его за рамки ленинских норм. Где партийная демократия, народная свобода и прочее.
      А потом вы оижаетесь ,когда вамгворят про застревне на идеях 60 х годов.
      К тому же оппозиция 20х годов ,проигрывая , тоже их нарушала.)))))
      Да,это известно,нормы действуют,пока МНЕ выгодно.Когда нет-начинается кипеж))))
      >
      >
      >
      
      > Никаких проблем. Садитесь в ракету... ))))
      Их все ночью посбивали.))))
      >
      > И обратите внимание, на примере Олежи - они все такие! Собирают конспирологии пачками. Мухин не только Сталина восхваляет, но и отрицает Холокост (частично), придумал Ельцина-зомби и Лунную аферу разгоняет.
      > ДБъ
      Насчет ЛКЕльцына-зомьи,он метамиправ.))))) Ельцыну переодически явно зло назнаяали что-то лкараственное.Куда таи до него Брежневу!
      >
      
      > Не так это работает. Это вы/они должны доказывать, что России двести лет, а ее предшественница Тартария уничтожена ядерным ударом. )))))
      Меня не интеесует Тартария.Меня интересует группа дел.Можно даже не все,чтобы я не объелся.)))))
      > >
      
      >
      > Ну раскаяниями (особенно показным) в то время многие страдали. Про Генриха-3 хорошо написано у Дюма и Манна.
      И долго мы будем худлитом пробавляться? Только пару дней назад н АТ искали бастион Сен-Жерве в Ла Рошели.Не было там такого никогда.)))))
      >
      
      > Это признак лживого двуличия, а возможно какой-то психологической болезни.
      Это только ваше мнение. Грозный был реалистом. И, отправляя отряд для ареста некоего изменника-боярина, вполне представлял,что будут не только изменника скручивать,но и при этом могут пострадать не очень виноватые люди.Скажем,при промахе пуля пробьет стенку и убьет кого-то. Совершеннно невиновного. Вот он и писал "Десять застреленных из пишалей там то".А Господь разберется,кто с хозяином изменял.а кто просто блудил и попал под пулю.
      ПС.С завтрашнего дня у нас пойдут оключения,так что всякое может быть.
    918. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/17 20:51 [ответить]
      > 916. ПЕБ
      > массовые убийства ни в чем невиновных людей - уж такая свобода, такая свобода...
      Э, вы не понимаете! Свобода это только для большевиков. Кто власть взял, того и свобода.
    917. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/11/17 20:51 [ответить]
      На ВСЕХ фотографиях посадочных модулей "Аполлон" на Луне под аппаратами на пыли нет следов работы тормозных двигателей. Как будто их туда краном поставили.
      Вывод?
    916. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/11/17 20:45 [ответить]
      > 914. Санчезз
       Очевидный факт,что Солнце вращаются вокруг земли, "однако прав упрямый Галилей"(с_)
      >
      > Нет, это не так работает. Как только был установлен научный факт, что Земля вращается вокруг Солнца...
      
      Не позорьтесь. Это не факт, а модель Коперника. В модели Эйнштейна можно считать, что Солнце вращается вокруг Земли, просто добавляется слагаемое в уравнение.
      ====================================================================
      > > > Сталин был диктатором... со всеми вытекающими.
       Вы это говорите про период времени,когда такое норма.)))))))
      >
      >
      > И это не делает ИВСа а) белым и пушистым и б) сразу выводит его за рамки ленинских норм. Где партийная демократия, народная свобода и прочее.
      
      Уж Ленин то такой гуманист, что жутко. Особенно что касается народной свободы. Реквизиции, продотряды, запрет ввоза продовольствия в города - не, ну понятно, для борьбы с мешочничеством! Ишь что удумали проклятые мешочники: еду в города возить! Ну или "красный террор": массовые убийства ни в чем невиновных людей - уж такая свобода, такая свобода....
      Ну уж про всякие мелочи вроде создания Гулага и говорить то смешно: это ж ленинские нормы!
      ======================================================================
      > > 4. Умножение на минус один не работает в истории. Грозный не самый чудовищный тиран своей эпохи, но это не делает автоматически его белым и пушистым!
      
      
      Но вводит в исторический контекст: просто человек своего времени.
    915. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/17 20:29 [ответить]
      > 914. Санчезз
      > выводит его за рамки ленинских норм. Где партийная демократия, народная свобода и прочее.
      Отрицательный пример.
      При Ильиче наши просирали даже полякам и финнам.
      Сельское хозяйство развалили.
      Промка туда же.
    914. Санчезз 2024/11/17 20:19 [ответить]
      > 913. AD
      > > 909. Санчезз
      
      > Очевидный факт,что Солнце вращаются вокруг земли, "однако прав упрямый Галилей"(с_)
      
      Нет, это не так работает. Как только был установлен научный факт, что Земля вращается вокруг Солнца...
      
      
      
      > > Сталин был диктатором... со всеми вытекающими.
      > Вы это говорите про период времени,когда такое норма.)))))))
      
      
      И это не делает ИВСа а) белым и пушистым и б) сразу выводит его за рамки ленинских норм. Где партийная демократия, народная свобода и прочее.
      
      
      
      > > 2. Если кто-то хочет ДОКАЗАТЬ заговор маршалов или Лунную аферу - велкам. Доки, вещественные доказательства и прочее на стол.
      > Очень неудобно,но снова-доступ дела ограничен.))))
      
      
      Никаких проблем. Садитесь в ракету... ))))
      
      И обратите внимание, на примере Олежи - они все такие! Собирают конспирологии пачками. Мухин не только Сталина восхваляет, но и отрицает Холокост (частично), придумал Ельцина-зомби и Лунную аферу разгоняет.
      ДБъ
      
      > > Не становитесь на скользкий путь!
      > Я готов поврить во что угодно прналичии доказательсвт.
      
      
      Не так это работает. Это вы/они должны доказывать, что России двести лет, а ее предшественница Тартария уничтожена ядерным ударом. )))))
      >
      > > 4. Умножение на минус один не работает в истории. Грозный не самый чудовищный тиран своей эпохи, но это не делает автоматически его белым и пушистым!
      > Грозный от тиранов своего времени отличался одним качеством-он в этом каялся,для чего писались синодики.
      
      
      Ну раскаяниями (особенно показным) в то время многие страдали. Про Генриха-3 хорошо написано у Дюма и Манна.
      
      > Возможно,это возвышает его,возможно,это признак слабости.
      
      
      Это признак лживого двуличия, а возможно какой-то психологической болезни.
    913. AD 2024/11/17 19:17 [ответить]
      > 909. Санчезз
      > > > > AD
      >
      > Опять большой комм слетел ((((А выих сильно растягивете.Даже отвечать тяжело.
      > Коротко.
      > 1. Есть вещи очевидные, которые не нуждаются в доказательствах. Американцы летали на Луну. Рим был, в вот фоменковской ОрдРуси не было.
      Очевидный факт,что Солнце вращаются вокруг земли, "однако прав упрямый Галилей"(с_)
      > Сталин был диктатором... со всеми вытекающими.
      Вы это говорите про период времени,когда такое норма.)))))))
      Я даже знаю такого,что был избран президентом,но потом срочно избран диктатором(официально).Рим бушевал в их мозгах.))))
      > 2. Если кто-то хочет ДОКАЗАТЬ заговор маршалов или Лунную аферу - велкам. Доки, вещественные доказательства и прочее на стол.
      Очень неудобно,но снова-доступ дела ограничен.))))
      > 3. Конспирология крайне заразна. Как правило чувак собирает сразу не один фейк, а кучу. Хотите убедиться - сходите в коммы на мое сегодняшнее крео в руполите, там один чувак на голубом глазу утверждает, что миром по-прежнему управляют англичане, Великая Депрессия - загадка, Боинг не влетал в Пентагон етс. Собрал ВСЁ! ))))
      > Не становитесь на скользкий путь!
      Я готов поврить во что угодно прналичии доказательсвт.
      А вы мне подсовываете то.что я читал давно.Все эти общие доказательства-тиран(с) и пр. были внове на момент моего рождения.))))))
      > ;)
      > 4. Умножение на минус один не работает в истории. Грозный не самый чудовищный тиран своей эпохи, но это не делает автоматически его белым и пушистым!
      Грозный от тиранов своего времени отличался одним качеством-он в этом каялся,для чего писались синодики.
      Возможно,это возвышает его,возможно,это признак слабости.
      Как для себя решите,так и решите.
    912. Санчезз 2024/11/17 15:59 [ответить]
      > 911. Волынец Олег Анатольевич
      > Американцы не летали на Луну.
      
      
      Вот ещё один дебилушко на огонек подтянулся )))))
    911. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/11/17 15:55 [ответить]
      Американцы не летали на Луну.
      Вот одно из доказательств, что подделка их полёты
      https://i.pinimg.com/736x/75/a1/a5/75a1a59d6c82ecacecb7feca12e56cfa--the-simple-jpg.jpg
    910. Санчезз 2024/11/17 15:59 [ответить]
      > 907. Russischer Angriff
      
      Мерецкова реабилитораюовала война и лично Сталин.))))))
      Хотите быть святее Самого?
      
      
      Я же найду доки, день копаться. Там один ан интересный, у себя в ЖЖ выложил. Немецкий военный атташе признает, что не получал от Тухачевского и Уборевича военных планов РККА. Все, что написано в приговоре и о чем трещал Сталин на совещании командиров - наглая тупая ложь. При чем ложь настолько чудовищная... ))))
    909. Санчезз 2024/11/17 15:45 [ответить]
      > > > AD
      
      Опять большой комм слетел ((((
      Коротко.
      1. Есть вещи очевидные, которые не нуждаются в доказательствах. Американцы летали на Луну. Рим был, в вот фоменковской ОрдРуси не было.
      Сталин был диктатором... со всеми вытекающими.
      2. Если кто-то хочет ДОКАЗАТЬ заговор маршалов или Лунную аферу - велкам. Доки, вещественные доказательства и прочее на стол.
      3. Конспирология крайне заразна. Как правило чувак собирает сразу не один фейк, а кучу. Хотите убедиться - сходите в коммы на мое сегодняшнее крео в руполите, там один чувак на голубом глазу утверждает, что миром по-прежнему управляют англичане, Великая Депрессия - загадка, Боинг не влетал в Пентагон етс. Собрал ВСЁ! ))))
      Не становитесь на скользкий путь!
      ;)
      4. Умножение на минус один не работает в истории. Грозный не самый чудовищный тиран своей эпохи, но это не делает автоматически его белым и пушистым!
    908. AD 2024/11/17 12:33 [ответить]
      > 905. Малышев Александр
      > > 904. AD
      > > > 901. Санчезз
      >
      
      > Кому сказать спасибо? Одного кандидата я точно знаю
      Это человек сидит в каждом другом.Только некоторые его наружу н пускают,а некоторые расчехляются и охотно.
      >
      
      >
      > Здоровый был бугай, все признают.
      Ну они же не говорят,что за неделю до ареста он поднял пять пудоа или прошел 10 верст и не захекался.
      >
      >
      >
      >
      
      > Забавно. Давайте поплачем над участью ежовских рукавичек )))
       Поздно.Я уже написал о них несколько книг.)))
      > Но нет. Люди, которые бьют, пытают и убивают невинных - преступники.
      То, что якобы видно вам-не всегда было очевидно тогда.
      Как и другие детали. То,что на артскладах ХХО творится нечто запредельно страшное-это было видно.Вот перед ним творцы этого дела.Почему те так делали? Следствие пошло по линии заговора.Возможно.потому,что для заговорщика нормально разложить СОРОК ТОНН пороха вдоль ЖД путей.Чтобы порох портился,и угольку из паровозных труб в него влетали.
      Для нормального человека нет.Тем более в городе живет его семья.
      Термина "вялотекущая шизофрения" тогда не знали.Были его немецкоязычные аналоги.ВозможНо,подследствеый скрыл,что он скрытый рептилоид, криптосикарий,криптонационалист или вообще мозаичная личность.Небинарная.)))))
      Но итоги налицр.
      > Когда к ним применяют тебе методы, эти юридически столь же незаконно, но (карма!) проявление некой справедливости.
      А если нет? Вы же и дела не читали. И реабилитационые бумаги тоже.
      Только выжимки из них для охмурения народа.
      Помните про выбитый глаз Блюхера?
      Кто-то же придумал.
      А хотите рассказать о справедливости.
      Перед вашим мысленным взором стоит страшная картина стррашных пыток Котоыми невинного М. Возможно,это эйдентзим.Если не сказать больше.
      Помните же про спускнеплотов сказненым внз по реке вБатурине? На рке только-только установился лед.)))))
      
      > И второе. Ежовско-берревских ребят не надо было пытать, состав преступления налицо!
      Ужос,какой пеевод средств на кмление и на соедержание!
      Полтавского областного шефа НКВД арестовали весной 39 года.Расстреляли не то летом,не то осенью 41го.
      За это время он собствнноручными прзннямизаполнил шесть томов.
      И почеквезде рвный.не кк у того,когобьют.)))) И превращают в рептилоида.))))
      >
      >
      >
      >
      >
      
      >
      > Можно не любить конкретно Зиновьева или Бухарина, но то, в чем их обвиняли - это бред полнейший. И напомню, что в ГУЛАГе чалились будущие паршалы, Туполев сотоварищи, будущий Главный Конструктор космический ракет Королев и сотни других известных людей. Тоже враги народа?
      На нкоторых холодная ванна действует орезвяюще.
      И Великие конструкторы в будущем Глушко и Королев херней маялись до войны,в том числе затоптали то,что на более высоком уровне стало основой Р-7.Сначала наши разработки выкинули в мусорку,потом написали кляузу в НКВД на ее авторов(но гадское НКВд арестовало не тех), потом и показали немецкую Фау,потом они ее довели о триумфа..Где-то между этим были арест,якобы сломанная челюсть,отсидка, тюремное КБ по производсту другой продкуцкции.
      Можно было ли сделать так,чтобы Королев не участвовал в этой вакханалии В НИИ? Может быть,я не силен в АИ.
      НапишитЕ,как нужно было склонить Королева на путь света сразу.
      > Ну давайте спорить с очевидным чо.
      Да.Расскажите мне про начальника ОКБ Кировского завода Маханова,когда он понял,что его конструкция ПОО слегка хреновая? После массовых отказов на танках у Л-10 или таких же у Л11-17?
      Или так и не понял?
      >
      >
      >
      
      >
      > > Видал я это глобальное приреабилитациях.
      >
      > Ну да. Лучше сотни тысяч невиновных перестрелять?
      Демагогия.
      >
      >
      >
      
      > Даже если и так - это частный случай. Но показательный, потому что человек скорее всего в камере столкнулся с жертвами таких допросов.
      Если бы он был дитя природы из тундры,а лейтенант. Ему хотя бы в общих чертах должно было быть понятно,что признаваться в измене родине чревато.
      >
      >
      
      > Многие. Можно не верить Солженицыну, но Шаламов шел в лагеря как ленинец.
      Шаламов написал нам про майора Кузнецова (ЕМНИП).Откуда мне знать,когда он врет-перманентно или раз в месяц?
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      > Ну дак я не удивлен. Не любишь палачей и убийц - значит либерал. Но нет ))))
      А не повторяйте чужие штампы-тогда не прилипнут.
      > Кста. По степени кровожадности либеры превосходят сталиноидов.
      Все татары,кроме я(с)
      >
      >
      >
      >
      
      > У любых артскладов есть защита от дурака. Склады разнесены, закопаны, перекрыты плитам или тремя накатами.
      Позвольте поржать.
      Хранилища Полтаского артсклада раполаглись в 2--30 мтрахдруг отдруга.В то ве,как для авимоб тога требовалось разрыва 200мтров. То,что многие склады тогда был в жилой зстойке-это тоже изесно.
      > Взрыв одного склада как правило не приводит к детонации соседнего. Ну если сильно не повезет, под Воронежем укропы попали в хранилище эресов...
      "Как правило"-не спасает.Детонации соседних случались неодноератно. И даже без обстрелов.
      См,Балаклея. ДА, разврат там творился с 30х годов.Я все никак не соберусь написать статью"Проклятая земля" про этот склад. КАК Фунт сидел при всех,так и там косячили при всех режимах.))))
      Только при Сталине божья кара отчего-то не случилась,но потом чаша терпения переполнилась.
      >
      >
      >
      >
      
      > > И не могло.Следственые дела не используются в качестве учебник стратегии и тактики.
      >
      >
      > Угу. А если Сталин и Ворошилов это читали - им мало это помогло. Мозги не те.
      Это просто смешно.)))))
      >
      >
      >
      
      > Он как вентилятор должен вертеться. Мало того, что его убили без вины, все, чему он служил - уничтожили. И теперь эти мелкие душонки, которые похерили СССР и нашу армию пытаются полить помои на могилы тех, кто этот СССР строил и защищал.
      Пусть пойдет и застрелится (С)
      И вспомнит , как утопил Свечина.
      Потом получается такая картина- есть военный теоретик почище МНТ, которого МНТ топит на следствии.Потом его самого топят,и получается,что остался один Ворошилов(предположим,что вы правы) и молодые и еще зеленые.
      Восстановите последовательность,кто сказал"Мяу"?)))
      И вы скажете,что диктатор и подавитель демократии.))))
      Хотя какая демократия в армии.)))))
      >
      >
      >
      
      >
      > Вполне верят. См.как Петр расправился со стрельцами или собственным дитятей. Улавливаете?
      Ну вы же и не- не верите.
      > Мазепу пропустил, но отмстил после факта предательства.
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      
      >
      >
      >
      >
      > Относительно свежие )))))
      Это как- десять лет тому?
      Значит,их не читал.
    907. Russischer Angriff 2024/11/17 08:09 [ответить]
      > 902. Санчезз
      > > 899. Russischer Angriff
      
      > Материалы прокуратуры и КГБ от 1956 года.
      
      И на основании чего они давали свои заключения? Вот смотрите:
      
      Следственное дело ? 981 697 в отношении Мерецкова уничтожено 25 января 1955 года на основании указания ЦК КПСС и распоряжения председателя КГБ при СМ СССР И. А. Серова, вследствие чего большинство подробностей дела неизвестно
      
      То есть, в 1955 году дело уничтожается, а годом спустя не известно на на основании чего, делаются заключения. После того, как улики уничтожены. И кто делает заключение? Люди, которых вы обвиняете в фальсификации. А стиль пропить невозможно.
    906. Малышев Александр 2024/11/17 03:42 [ответить]
      Первый заместитель народного комиссара обороны СССР т. Егоров А. И. в период его работы на посту начальника штаба РККА работал крайне неудовлетворительно, работу Генерального Штаба развалил, передоверив её матёрым шпионам польской, немецкой и итальянской разведок Левичеву и Меженинову. СНК СССР и ЦК ВКП(б) считают подозрительным, что т. Егоров не только не пытался контролировать Левичева и Меженинова, но безгранично
      
      и т.д.
    905. Малышев Александр 2024/11/17 03:26 [ответить]
      > 904. AD
      > > 901. Санчезз
      
      > > > Но вы ведь пережили 1990и позднейшее- и туда же!
      > >
      > > Вы упорно смешивание разные эпохи, разные обстоятельства. В 90-е советская партэлита имела все шансы при возрождении капитализма а) уцелеть и б) обогатиться. Плюс страну защищал ракетно-ядерный щит.
      > > Ничего этого не было в 30-е.
      > > Но дело даже не в этом. Вы упорно хотите превратить большевиков-ленинцев в кучку невообразимых предателей. Да в пень такое государство!
      > Его и отправили в пень.Теперь очень многие сожалеют.)))))
      
      Кому сказать спасибо? Одного кандидата я точно знаю
      
      > > На месте Попаданцы в МНТ, если уж он ну так Сталина ненавидел, Миша мог ему просто голову открутить. Одной рукой.
      > Вы увеоены,что МНт остался таким,каким он был в училище?
      
      
      Здоровый был бугай, все признают.
      
      
      
      
      > > Все это отговорки
      > > Ежовские следователи сами потом давали показания.
      > То есть если онибили МНт,он давал ложные показания.Если били их-то они непременно говорили правду?
      
      Забавно. Давайте поплачем над участью ежовских рукавичек )))
      Но нет. Люди, которые бьют, пытают и убивают невинных - преступники.
      Когда к ним применяют тебе методы, эти юридически столь же незаконно, но (карма!) проявление некой справедливости.
      И второе. Ежовско-берревских ребят не надо было пытать, состав преступления налицо!
      
      
      
      
      
      > > Дело Тухачевского и других пересматривали в 50-е.
      > > Вердикт везде один.
      > Не напоминайте мне про реабилитации.
      
      
      Можно не любить конкретно Зиновьева или Бухарина, но то, в чем их обвиняли - это бред полнейший. И напомню, что в ГУЛАГе чалились будущие паршалы, Туполев сотоварищи, будущий Главный Конструктор космический ракет Королев и сотни других известных людей. Тоже враги народа?
      Ну давайте спорить с очевидным чо.
      
      
      
      > > Если бы дело Тухачевского было одно - можно было крутить. Но репрессии были массовые. И в армии, и в партии, и в НКВД.
      > И снова-группа лиц числом до пяти може убить кого-то вроде императора.Захвати власть-не сможет.
      
      М-да.
      
      
      
      
      > Видал я это глобальное приреабилитациях.
      
      Ну да. Лучше сотни тысяч невиновных перестрелять?
      
      
      
      > Да,видел я и более интерсные версии. Один чел все подписал без репрессий.На ВКВС он сказал,что ни в чем не виновен.
      
      
      Даже если и так - это частный случай. Но показательный, потому что человек скорее всего в камере столкнулся с жертвами таких допросов.
      
      
      > > Жаль, что Рокоссовский не написал как его пытали. А Горбатов написал. И тысячи случайно уцелевших тоже!
      > И многие написали.
      
      Многие. Можно не верить Солженицыну, но Шаламов шел в лагеря как ленинец.
      
      
      
      
      
      > > Павлову хватило ума не приписать фашистский заговор и работу на три разведки ))))
      > Три разведки Штамп демпрессы номер 5.
      
      Ну дак я не удивлен. Не любишь палачей и убийц - значит либерал. Но нет ))))
      Кста. По степени кровожадности либеры превосходят сталиноидов.
      
      
      
      
      > > Последние 5 месяцев я с ПАСов не вылезаю ))))
      > > Поверьте, в армии всегда бардак.
      > Да,мне это говорили рецензенты книги. Осталось только радоваться,что артскла в городе ликвидировали.С тех пор уже н так страшно.
      
      У любых артскладов есть защита от дурака. Склады разнесены, закопаны, перекрыты плитам или тремя накатами.
      Взрыв одного склада как правило не приводит к детонации соседнего. Ну если сильно не повезет, под Воронежем укропы попали в хранилище эресов...
      
      
      
      
      > е знаюкакие у негобыли цели,но многих он явно подставил.
      
      
      Вы о чем?
      
      
      > И не могло.Следственые дела не используются в качестве учебник стратегии и тактики.
      
      
      Угу. А если Сталин и Ворошилов это читали - им мало это помогло. Мозги не те.
      
      
      
      > И МНТ перевернулся в гробу.
      
      
      Он как вентилятор должен вертеться. Мало того, что его убили без вины, все, чему он служил - уничтожили. И теперь эти мелкие душонки, которые похерили СССР и нашу армию пытаются полить помои на могилы тех, кто этот СССР строил и защищал.
      
      
      
      > > Павла РЕАЛЬНО убили!
      > > Вы морите?
      > И снова напомню про слова одного императора.Правителям не верят,что против них создают заговоры
      
      
      Вполне верят. См.как Петр расправился со стрельцами или собственным дитятей. Улавливаете?
      Мазепу пропустил, но отмстил после факта предательства.
      
      
      
      
      
      
      > > Вы предпочитаете свежие бредни от Резуна и Мухина. Вольному волю )))))
      > А Мухин еще что-то пишет?Ккя неожиданность. Лет десять его не читал.
      
      
      
      
      Относительно свежие )))))
    904. AD 2024/11/17 00:03 [ответить]
      > 901. Санчезз
      > > 900. AD
      >
      
      > > Да,как и его вычеркивание из списка подлежащих ликвидации.))))
      >
      > Ванников и Мерецков.
      Выразите покойному Генсеу ббщественное порицание(с)
      >
      >
      >
      > > Но вы ведь пережили 1990и позднейшее- и туда же!
      >
      > Вы упорно смешивание разные эпохи, разные обстоятельства. В 90-е советская партэлита имела все шансы при возрождении капитализма а) уцелеть и б) обогатиться. Плюс страну защищал ракетно-ядерный щит.
      > Ничего этого не было в 30-е.
      > Но дело даже не в этом. Вы упорно хотите превратить большевиков-ленинцев в кучку невообразимых предателей. Да в пень такое государство!
      Его и отправили в пень.Теперь очень многие сожалеют.)))))
      
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      
      >
      > Если... Давайте их ещё и в изнасилованиях обвиним. Могли? Могли! Значит... обвините.
      И Фельдмана в нетрадиционном сексе обвините.
      >
      >
      
      > На месте Попаданцы в МНТ, если уж он ну так Сталина ненавидел, Миша мог ему просто голову открутить. Одной рукой.
      Вы увеоены,что МНт остался таким,каким он был в училище?
      И знаете,что такое "27"?-Это пистолет,который ИВС имел.В упор не промахнется.
      
      >
      >
      с почерком будут нелады.
      >
      > Все это отговорки
      > Ежовские следователи сами потом давали показания.
      То есть если онибили МНт,он давал ложные показания.Если били их-то они непременно говорили правду?
      > Дело Тухачевского и других пересматривали в 50-е.
      > Вердикт везде один.
      Не напоминайте мне про реабилитации.Знаете,что такое ЧПХ?
      только в нашем сучае она будет не питерская,а прокурорская.
      Уже до Бастрыкина это дошло.)))))
      > И ещё.
      > Если бы дело Тухачевского было одно - можно было крутить. Но репрессии были массовые. И в армии, и в партии, и в НКВД. И простой народ хватали пачками. Поэтому там все прозрачно.
      И снова-группа лиц числом до пяти може убить кого-то вроде императора.Захвати власть-не сможет.
      Поэтомудекристы мало того,что вывели на площадь несколько олко народу,они еще и агитацией занимались.
      В "Валькирию" работали не только Бек и Штауффенберг ,но и довольно много народу и штатские тоже.
      >
      >
      >
      >
      
      > Возможно вами двигает узкопрофессиональные интерес, но глобально все там ясно.
      Видал я это глобальное приреабилитациях.
      > Людей запугивали, увещевали, обещали помилование, грозили карами близким етс. Человека могли лишить сна. И т.д.
      Да,видел я и более интерсные версии. Один чел все подписал без репрессий.На ВКВС он сказал,что ни в чем не виновен.Он ничего не делал,в чем признался.Но он считал,что его будут бить. и решил признаться,а на суде отказаться.Его спросили,били ли его? Нет.не били,но он считал,что будут.
      Военную коллегию он не убедил.
      > Жаль, что Рокоссовский не написал как его пытали. А Горбатов написал. И тысячи случайно уцелевших тоже!
      И многие написали.Правда,что...ну скажем,не то.
      >
      >
      > > > Если бы Якира расстреляли за недогляд, а Тухачевского за нецелевое использование средств, и так и было написано в приго воре...
      > > Вы просто не вкурсе,как полученные показаня потом невключалисьв приговор.
      >
      > Павлову хватило ума не приписать фашистский заговор и работу на три разведки ))))
      Три разведки Штамп демпрессы номер 5.
      >
      >
      >
      >
      > > А тем показател страшного бардка в хранении боеприпасов.
      >
      >
      > Последние 5 месяцев я с ПАСов не вылезаю ))))
      > Поверьте, в армии всегда бардак.
      Да,мне это говорили рецензенты книги. Осталось только радоваться,что артскла в городе ликвидировали.С тех пор уже н так страшно.
      С города хватило пожара на нем в 1925 году.
      >
      >
      
      > Написанный ПОСЛЕ. С единственной видимо целью - стоя на краю могилы спасти РККА от грядущего погрома.
      е знаюкакие у негобыли цели,но многих он явно подставил.
      > Не взлетело.
      И не могло.Следственые дела не используются в качестве учебник стратегии и тактики.
      >
      >
      >
      
      >
      >
      >
      > Прикиньте, но да. Я свою точку зрения высказал - если МНТ реально задумал заговор против Сталина, чтобы спасти СССР и Революцию от деградации, я бы уважал его ещё больше. Но нет.
      И МНТ перевернулся в гробу.
      >
      
      >
      >
      >
      > Павла РЕАЛЬНО убили!
      > Вы морите?
      И снова напомню про слова одного императора.Правителям не верят,что против них создают заговоры пока их не убьют.
      Сталину нужно было быть убитым,чтобы вы ему поверили(((
      Ну,может,ваша мысль дойдет до него в ЖРУГР.
      >
      >
      >
      >
      
      >
      >
      >
      >
      > Извините, это не так работает. Есть куча специализированных работ по истории разведки, я их читал.
      Тогда раскажите нам про Евпаторийский десант и отчего он погиб.
      >
      > > > Гле-то в Англии упорно хранят секреты погибшего СССР. И не Кембриджская пятерка, ни прочие наши асысна в курсе...
      > > Хранят секреты Может,не столько про и для ССР,сколь другие,уже собственны
      >
      > Солонина-2.
      Пусть так.Тогда откройте нам тайну,отчего УЛьТРА так долго не расеккречивалась. и отчего гибель какого-то немецкого суденышка тайна оень долго.
      >
      
      > Кому надо знал.
      И сколько таких в штуках?
      >
      >
      >
      
      > Англичане хранят маленькие грязные тайны, про которые все и так все знают. Секрет Полишинеля.
      Обратим наМНТ.))))))
      >
      >
      >
      > > Просто покажите то,что я ошибаюсь.А мне предлагают верить в замшелые сказки.
      >
      > Вы предпочитаете свежие бредни от Резуна и Мухина. Вольному волю )))))
      А Мухин еще что-то пишет?Ккя неожиданность. Лет десять его не читал.
      >
      >
      >
      > > > Это детские отмазки. И даже если провалились генералы, то кто их назначал?
      > > Согласно номенклатуре ЦК.))))
      >
      >
      > Смешно, да.
      Ну спросите. генерала тех лет, к именно получали генеральское звание-е в 40,а в 80е.
      >
      >
      >
      >
      
      > Вы всё-таки хотите поиграть в игру "все плохие, значит Сталин святой". Нет. Все плохие, значит и Сталин тоже плохой. А учитывая, что буржуи - негодяи по определению, а социализм задумывался как общество справедливости, то Сталин гад вдвойне.
      Вы плохо запмнили формулировку социализма.это общество с остаткам кпитализма.Пр кормунзме таог недолжно быт.Но не раньше.
      > Но моральные оценки оставим либералам.
      Они этого не заслужили.
      > Я вижу, что ИВС не справился с задачами и провалил подготовку к войне.
      Осталось только написать книжку,чего Сталин не сделал.и как это можно было сделать.К сожалеию. нынешние Аи - это кошмар.Но отговаривать не буду- опишите, как бы вы это сделали,а попробуем это оценить.
      > Если бы его судили в 41-м по меркам 37-го, то он оказался бы агентом 10 иностранных разведок )))))
      Вы сами себе противоречите.то пишете,чт хватило ума Павлову не шить шпионаж. то снова на шпионаж намекаете.
      Вы уж определитсь,насколько ума прибавилось.
      > Но бревнышка в глазах кумира сталинисты не замечают
      Жалуйтесь наэто на форуме сталинстов. Вас все не устраивают. И сталинсты,и Резун, и либералы,и я ...
      Может,вы их всех неправльно испоуте? Сталиниста нужно использовать,как атланта и кариатиду. Либерала-для заварки кофе,а у вас наоборот.Естественно,они не справляются.
      >
      >
      >
      >
      
      > Во-1-х, даже в 16-м веке можно отыскать адекватных правителей. Генрих-4 вам как?
      Мне он индифферентен.
      > Во-2-х, главная претензия не в том, что Грозный казнил, Елизавета тоже Марию того... А в том, что выдумывал на ровном месте заговоры! Вы точно знаете,что Старицкий непричем,только на основнии слов Курбского?
      http://samlib.ru/f/frolow_m_w/igumen.shtml
      Вот вам скорбный рассказ о заговоре,перевороте и убийстве,когда Иван был 8 лет.Так что он лучше знал на что его бояре способны.
      >
      >
      .
      >
      >
      >
      > > > > Анализируйте. Но не занимайтесь перепевом шестидеятников,
      >
      > Почему мне все отказывают в самостоятельности мышления? Это забавляет. Даже в рядах патриотов я белая ворона, потому что привык думать своей головой. Либерахи так вообще строем ходят по лекалам госдепа.
      Ну кто же виноват,если вы думаете своей головой,но почему-то получается повтор чужого? Тиран и сумасброд(точно по лекалу), плохо подготовил страну к войне(а скажите,кто лучше). С большим трудом вас убедили,что неизвестно,как воевали бы МНТ компания.И то не до конца,поскольку слов,что они профи продлжаются...
      И обижаетесь на меня,что я ничего не хочу сказать без знакомства с делом.Можно подумать. что открыв дело,я нанесу вам моральный ущерб.
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      
      >
      >
      > Народ был отчужден от власти и от собственности. Поэтому весь советский народ, все 19 миллионов членов КПСС, вся армия и КГБ молча проглотили развал Союза. И это принципиальная ошибка ИВСа!
      К тому временонбыл давно метв 37 лет. Если он был совсем непрв,то почему неисправили?Почему его вынесли из мавзолея,а народ остался отчужденым от власти?
      >
      >
      >
      >
      
      >
      > Так точно. Капитализм доооо. Но мы-то строили новое общество. Где государство должно было отмирать. Где народ сам стал бы вершителем своей судьбы. Увы.
      Я подзабыл Маркса и Энгельса, но, может, вынапомниите,через сколько лет по ним должно было государство отмерть? Через 70лет или 71 год?
      >
      >
      >
      >
      
      > Нет у нас в резерве Гинденбургов.
      Есть. Жуков.)))))
      > И да. Как было ты хорошо, если бы начштаба Крымского фронта был экс-царский генерал с опытом начштаба фронта Гражданской. Но таких перестреляли ещё раньше...
      Вы ошибаетесь.Надежный и Самойло. Они, правда, немолоды,но 170 тысяч Крымского фронта хватило бы на переноску их от места до места и от койки до карты?
      
      >
      > Вот я и говорю, что нонешние сталинисты - это чудо природы.
      Читайте святцы -о признаках святости.
      >
      >
      >
      > > > Начинается. Я в курсе. Щастный, Миронов, расказачивание етс.
      > > И это далеко не все.
      >
      >
      >
      > Жестокие репрессии в ходе Гражданской войны.
      > Но в 37-м был мир.
      Только видимость. Могу назвать минимум три места,где гражданская война еще шла.
      >
      >
      >
      
      > Я написал. ))))
      > Но кому нужна правда?
      Я знаю,что никому.Но я могу сказат,что лично не врал,чем лучше ряда лиц.Но при этом почти не пью,чем также хуже ряда лиц.
      
      >
      
      > > Наряду с детьми Рухимовича, Коркмасова, Полуяна и прочими участвовала в организации 'Смерть за отцов'
      >
      >
      > Ой, все. Разумеется ничего у них не вышло. И вообще, как стрелять из окна по машине ивождя, если окна выходят во двор, а не на проезжую часть?
      Ознакомьтесь с деталями.
      > К слову.
      > Убивая невиновных вы сами (САМИ) провоцируете ответку.
      Да,об этом писал Троцкий,что он подымет на террор молодых.
      Сталиннсты, прочитав докладную про "Месть за отцов", радостно потерли руки-нас не обманули!
      И как сотнести появление новой волны "Народной воли "в 1887 году? В 1881 году у них получилось,причем они были реально виновны..И за что тогда ответка?))))
    903. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/11/16 22:11 [ответить]
      > 901. Санчезз
       Но дело даже не в этом. Вы упорно хотите превратить большевиков-ленинцев в кучку невообразимых предателей. Да в пень такое государство!
      Позвольте поинтересоваться, а как бы вы назвали человека, который стремился к победе противника? Если забыли, то этот человек открыто провозгласил целью "поражение своего правительства" и "превращение войны из империалистической в гражданскую". Даю справку: по разным оценкам в Гражданской войне 1917-1921 годов погибло от 8 до 26 млн. В коллективизацию от 2.5 до 10 млн. В так называемый 1937 год от примерно 800 000 сразу расстрелянных плюс примерно 3 000 000 умерших в тюрьмах и актированных. вот такая была власть любимой партии.
      Может быть я плохо образован, ибо не историк. Потому хотелось бы справки от историка: сколькими жизнями Россия заплатила за эксперименты этого человека?
      
       Ну и презренная проза жизни.То самое золотишко, из которого товарищи коммунисты хотели унитазы делать:
       В заключение еще несколько цифр. По Брестскому миру Ленин обязался заплатить немцам 6 млрд марок золотом, включая 245,5 т. чистым золотом. Ко времени капитуляции Германии было выплачено около четверти этой суммы (еще 300 т. золота Ленин предлагал буржуазным странам за признание своего режима). Как свидетельствуют документы, найденные за последние четверть века в архивах КПСС, Госбанка, Гохрана и НКВД, к маю 1920 года под контролем большевиков находилось 715 тонн золота. Однако уже к 1 сентября 1921 года золота в стране осталось всего... 57 тонн. Остальное было вывезено через финское и эстонское 'окна', щедро оплаченные Лениным (так, за мир с Эстонией большевики заплатили 15 млн руб. золотом). (См. Мосякин А. Г. Золото Российской империи и большевики. 1917-1922 гг.: документы с комментариями и анализом: в 3 т. - М.: Международные отношения, 2021).
       https://dzen.ru/a/ZzhqXlSrglm0FNxd
    902. Санчезз 2024/11/16 20:45 [ответить]
      > 899. Russischer Angriff
      > > 898. Малышев Александр
      > > > 896. Russischer Angriff
      > >
      > > > То есть, признание своей вины на суде, это типичное поведение невиновного человека?
      > > Людей, которых пытали и угрожали родствннникам? Прикиньте, но да. Было такое в истории.
      >
      > Такое бывает конечно. Но где пруфы?
      
      
      Остаетсч только пожелать сталинистам не попасть в подобную ситуацию )))))
      
      > А как говорят историки, если нет документа, значит не было и события.
      
      Историки так не говорят.
      Документов овердофига.
      Я в ЖЖ выкладывал ссылку, просто погуглите
      Материалы прокуратуры и КГБ от 1956 года.
    901. Санчезз 2024/11/16 20:30 [ответить]
      > 900. AD
      
      > > Тухачевский и Ко выбрал большевиков раз и навсегда.
      > > И если есть сомнения в краскомах, которые проливали кровь за революцию, то в отношении Троцкого, Каменева, Бухарина таких сомнений быть не может. Вождь уничтожал всех соперников, всех, кто не был ему лично предан, всех, кто знал истинную цену Кобы. Егоров оч. показательный пример.
      > Да,как и его вычеркивание из списка подлежащих ликвидации.))))
      
      Ванников и Мерецков.
      
      
      
      > Но вы ведь пережили 1990и позднейшее- и туда же!
      
      Вы упорно смешивание разные эпохи, разные обстоятельства. В 90-е советская партэлита имела все шансы при возрождении капитализма а) уцелеть и б) обогатиться. Плюс страну защищал ракетно-ядерный щит.
      Ничего этого не было в 30-е.
      Но дело даже не в этом. Вы упорно хотите превратить большевиков-ленинцев в кучку невообразимых предателей. Да в пень такое государство!
      
      
      
      
      
      
      > Но если образуется коалиция между МНТ и парой кмондующих округами-это уже совсем серьезно.
      
      
      Если... Давайте их ещё и в изнасилованиях обвиним. Могли? Могли! Значит...
      
      
      > > З - Здравый Смысл.
      > В состянии стресса и угрозы рацио может отключаться.
      
      
      На месте Попаданцы в МНТ, если уж он ну так Сталина ненавидел, Миша мог ему просто голову открутить. Одной рукой.
      Не множьте сущности!
      
      
      
      > > Солонина второй свежести. Это даже ни только неспортивно, но и вапше за гранью добра и зла
      > Вам уже говорили,что избитый человек испытывает стресс.отчего у него с почерком будут нелады.
      
      Все это отговорки
      Ежовские следователи сами потом давали показания.
      Дело Тухачевского и других пересматривали в 50-е.
      Вердикт везде один.
      И ещё.
      Если бы дело Тухачевского было одно - можно было крутить. Но репрессии были массовые. И в армии, и в партии, и в НКВД. И простой народ хватали пачками. Поэтому там все прозрачно.
      
      
      
      
      > Если к суду еще можно,то будет видно.что 26 мая он весь трясся, 29гоуже менше.а 1 июня уже нет.
      > Физиология-с.
      
      
      Возможно вами двигает узкопрофессиональные интерес, но глобально все там ясно.
      Людей запугивали, увещевали, обещали помилование, грозили карами близким етс. Человека могли лишить сна. И т.д.
      Жаль, что Рокоссовский не написал как его пытали. А Горбатов написал. И тысячи случайно уцелевших тоже!
      
      
      > > Если бы Якира расстреляли за недогляд, а Тухачевского за нецелевое использование средств, и так и было написано в приго воре...
      > Вы просто не вкурсе,как полученные показаня потом невключалисьв приговор.
      
      Павлову хватило ума не приписать фашистский заговор и работу на три разведки ))))
      
      
      
      
      > А тем показател страшного бардка в хранении боеприпасов.
      
      
      Последние 5 месяцев я с ПАСов не вылезаю ))))
      Поверьте, в армии всегда бардак.
      
      
      > > ИЧСХ, они и выступили, и доки у них были типа проекта нового строя....
      > У МНТ тоже был "Плн поражения"
      
      
      Написанный ПОСЛЕ. С единственной видимо целью - стоя на краю могилы спасти РККА от грядущего погрома.
      Не взлетело.
      
      
      
      > > А главное - декабристы были правы, чуть больше чем полностью )))))
      > Вы тоже считаете,что Сталин был не прав,а прав Троцкий,но отказываете загворщикам в том,чтобы они это увидели и захотели устранить.)))))
      
      
      
      
      Прикиньте, но да. Я свою точку зрения высказал - если МНТ реально задумал заговор против Сталина, чтобы спасти СССР и Революцию от деградации, я бы уважал его ещё больше. Но нет.
      
      > > И от всего этого остались тонны вещественных доказательств! Радиограммы в Центр, шифры и рации, доки и мемуары. Заговор маршалов в немецких архивах? Пшик. Только мемуар Шелленберга, где он хвастает как подставил лучших командиров Красной Армии под пулю.
      > Рассказ об Арванове и сжигании документов на даче явно прошел мимо вас.
      > И рассказ о заговоре против Павла,когда документ о нем был один-листок со списком .Его Пален носил с собой и мог в случае нужды сожрать.
      
      
      
      
      Павла РЕАЛЬНО убили!
      Вы морите?
      
      
      
      
      > > Вы упорно не понимаете разницу между реальным шпионажем, фиктивным заговором и прочем?
      > Простите.я дел шпионов повидал больше вашего и советские тоже видел.
      
      
      
      
      Извините, это не так работает. Есть куча специализированных работ по истории разведки, я их читал.
      
      > > Гле-то в Англии упорно хранят секреты погибшего СССР. И не Кембриджская пятерка, ни прочие наши асысна в курсе...
      > Хранят секреты Может,не столько про и для ССР,сколь другие,уже собственны
      
      Солонина-2.
      
      Возвращаюсь к Павлу.
      100 лет было запрещено говорить, что его убили.
      И?
      Кому надо знал.
      
      
      
      > > Так тут-то в чем проблема? Всем все давно понятно. Гитлер хотел мира с Англией.
      > Проблема в том.с кем он хотел говорить, на что рассчитывал и когда разговоры были отвергнуты,как Стамбульские договоренности.)))))
      > Вот тут может быть зарыта собака.
      
      
      И?
      Англичане хранят маленькие грязные тайны, про которые все и так все знают. Секрет Полишинеля.
      
      
      
      > Просто покажите то,что я ошибаюсь.А мне предлагают верить в замшелые сказки.
      
      Вы предпочитаете свежие бредни от Резуна и Мухина. Вольному волю )))))
      
      
      
      > > Это детские отмазки. И даже если провалились генералы, то кто их назначал?
      > Согласно номенклатуре ЦК.))))
      
      
      Смешно, да.
      
      
      
      
      > > Бушков лайт? Франция вас устроит? Это подмена понятий. Сталин диктатор.
      > Насчет Франции вы сильно ошибаетесь. У Франции были колонии.в которых демократией не пахло.
      
      Вы всё-таки хотите поиграть в игру "все плохие, значит Сталин святой". Нет. Все плохие, значит и Сталин тоже плохой. А учитывая, что буржуи - негодяи по определению, а социализм задумывался как общество справедливости, то Сталин гад вдвойне.
      Но моральные оценки оставим либералам.
      Я вижу, что ИВС не справился с задачами и провалил подготовку к войне.
      Если бы его судили в 41-м по меркам 37-го, то он оказался бы агентом 10 иностранных разведок )))))
      Но бревнышка в глазах кумира сталинисты не замечают
      
      
      
      
      > > Иван грозный убивец. А вот Филлип-2 еще больший убивец. Угу. Это не делает Грозного ангелом!
      > ка историк вы Должнызнать,что абсолютизм иактвная внешня полтика-это всегда жертвы.
      
      
      Во-1-х, даже в 16-м веке можно отыскать адекватных правителей. Генрих-4 вам как?
      Во-2-х, главная претензия не в том, что Грозный казнил, Елизавета тоже Марию того... А в том, что выдумывал на ровном месте заговоры!
      
      
      > А многочисленные "ТираН" "Диктатор"-вызывает недоверение и подозрение в проплаченности.)))))
      
      Бггг.
      
      
      
      > > > Анализируйте. Но не занимайтесь перепевом шестидеятников,
      
      Почему мне все отказывают в самостоятельности мышления? Это забавляет. Даже в рядах патриотов я белая ворона, потому что привык думать своей головой. Либерахи так вообще строем ходят по лекалам госдепа.
      
      
      
      
      
      
      > Я бы поверил, если бы сейчас шел еще 1991 год.
      
      
      
      Народ был отчужден от власти и от собственности. Поэтому весь советский народ, все 19 миллионов членов КПСС, вся армия и КГБ молча проглотили развал Союза. И это принципиальная ошибка ИВСа!
      
      
      
      
      > Эти сказки давно опровергнуты практикой Запада.
      
      
      Так точно. Капитализм доооо. Но мы-то строили новое общество. Где государство должно было отмирать. Где народ сам стал бы вершителем своей судьбы. Увы.
      
      
      
      
      > > Ну значит я такой наивный дурачок, что и генералиссимус Сталин, повелся на сказки про Мехлиса, которого подвели деятели районного масштаба бггг.
      > Мехлис крайне критически относился к Козлову, и обоим начштаба
      
      Нет у нас в резерве Гинденбургов.
      И да. Как было ты хорошо, если бы начштаба Крымского фронта был экс-царский генерал с опытом начштаба фронта Гражданской. Но таких перестреляли ещё раньше...
      
      > > Святее папы римского и генсека ЦК ВКП(б) стать у меня вот не вышло
      > Святость нужно показывать с детства,и мамину грудь не сосать в постные дни.))))
      
      
      Вот я и говорю, что нонешние сталинисты - это чудо природы.
      
      
      
      > > Начинается. Я в курсе. Щастный, Миронов, расказачивание етс.
      > И это далеко не все.
      
      
      
      Жестокие репрессии в ходе Гражданской войны.
      Но в 37-м был мир.
      
      
      
      > > Но об этом так и надо писать прямо. А не выдумывать заговоры агрономов и врачей с их работой на три разведки!!!
      > Берите и пишите.Я написал.С большим трудом пропихнул.
      
      
      Я написал. ))))
      Но кому нужна правда?
      Путерастам?
      Этой дикой смеси либералов и сталинистов в одном флаконе?
      
      
      > > Это нормально, когда на глав воюющих государств идет охота, "Тегеран-43" все смотрели.
      > Это не об этом
      Да я понял.
      
      
      > Наряду с детьми Рухимовича, Коркмасова, Полуяна и прочими участвовала в организации 'Смерть за отцов'
      
      
      Ой, все. Разумеется ничего у них не вышло. И вообще, как стрелять из окна по машине ивождя, если окна выходят во двор, а не на проезжую часть?
      К слову.
      Убивая невиновных вы сами (САМИ) провоцируете ответку.
    900. AD 2024/11/16 13:42 [ответить]
      > 897. Малышев Александр
      > > 892. AD
      > > > 887. Санчезз
      
      
      > Никаких сложностей.
      Все не так просто.И я не о релокантах из Ларса.
      >
      >
      >
      
      > Тухачевский и Ко выбрал большевиков раз и навсегда.
      > И если есть сомнения в краскомах, которые проливали кровь за революцию, то в отношении Троцкого, Каменева, Бухарина таких сомнений быть не может. Вождь уничтожал всех соперников, всех, кто не был ему лично предан, всех, кто знал истинную цену Кобы. Егоров оч. показательный пример.
      Да,как и его вычеркивание из списка подлежащих ликвидации.))))
      Я понимаю,что для 1060 такие пояснения работают,как и позже "История для домохозяек".
      Но вы ведь пережили 1990и позднейшее- и туда же!
      Я еще понимаю это во все для Троцкого,он мог составить конкурненцию в сфере управления,но МНТ и прочие? К тому же опыт Гражаданской говорил о том.что военные,генералы и краскомы не сильны в вопросах управления народом. Деникин и Колчак тому примером.
      Поэтому МНТ опасен как часть или весь военный заговор.Он лично руководво страной вряд ли потяет,стало быть должен быть кто-то еще,при котором МНТ будет как военное крыло.
      Но если образуется коалиция между МНТ и парой кмондующих округами-это уже совсем серьезно.
      В том числе,что в Белоруссии и на Украине могут быть серьезные управленцы из штатских.Хатаевич,например.)))))
      >
      >
      >
      >
      >
      
      >
      > З - Здравый Смысл.
      В состянии стресса и угрозы рацио может отключаться.
      >
      >
      >
      
      >
      > Солонина второй свежести. Это даже ни только неспортивно, но и вапше за гранью добра и зла
      Вам уже говорили,что избитый человек испытывает стресс.отчего у него с почерком будут нелады. То саое случится,если вы правы насчет угроз дочери.Руки будут все равно дрожать вплоть до нечитаемости. А что мы видим?
      А видим мы две вещи.
      1. МНТ дают писать собственоручные показаня.Обычно все писал следователь.Иногда давали писать самому подследственному,когда были уверены,что там все. что нужно.
      2. почерк на тех документаХ,что нам явили к писаные мНТ- писал не человек в стрессе.
      И снова время. Примакова можно за врея ареста несколько раз довести до этого самого и снова привести в норму.
      Если к суду еще можно,то будет видно.что 26 мая он весь трясся, 29гоуже менше.а 1 июня уже нет.
      Физиология-с.
      Так что вы зря считаете,что я желаю глядеть документы чсто из противности.
      
      Запой-это тоже стресс и даже расценивается как криз со стороны многих гормональных систем. Сейчас-две недели минимум и то кое-что останется для опытногоглаза.
      Видел я и другое,как больнй расписаться не может в том,что он согласен на лечение.Ручка в пальцах не держится.
      >
      >
      >
      >
      
      > К делу об убийстве Цезаря тоже. Давайте не будем мусолить эту тему по стопяциотому разу.
      См. выше про стресс.Мне тоже неочень интерсны выкладки шестидесятников.Время прошло и кое-что произошло.
      >
      > Если бы Якира расстреляли за недогляд, а Тухачевского за нецелевое использование средств, и так и было написано в приго воре...
      Вы просто не вкурсе,как полученные показаня потом невключалисьв приговор.Пему? А кто его знает.возможо,какие-то следовательские дела.
      В книге есть дело Попова.Там вполне четкий расклад на саботаж с доказательствами.Можно даже и глубже копать. Но отчего-то и следствие и Трибунал сползли на антисоветскую агитацию - 4 года.
      А тем показател страшного бардка в хранении боеприпасов. Неясно, куда пропали 545 зарядов к 8дюймовым орудиям..По моим расчетам это 4 тонны пороха.
      Есть Белов на которого нашли шпионаж в пользу Полбши.Но осужден за тот самый заговор.Доказательства его такие же.
      Был другой товарищ.Трибунал прошел мимо двух этизодов растраты и подлогоа.Но докрпал ся ло мышей то есть постройки гаража,хотя строил его УВСР.))))) А не склад.
      >
      >
      >
      >
      
      > ИЧСХ, они и выступили, и доки у них были типа проекта нового строя....
      У МНТ тоже был "Плн поражения"
      >
      > А главное - декабристы были правы, чуть больше чем полностью )))))
      Вы тоже считаете,что Сталин был не прав,а прав Троцкий,но отказываете загворщикам в том,чтобы они это увидели и захотели устранить.)))))
      >
      >
      >
      > > Наконец,вы можете набрать в Гугле "Сеть Люси" и узнать о сети Шандора Радо
      >
      >
      > И от всего этого остались тонны вещественных доказательств! Радиограммы в Центр, шифры и рации, доки и мемуары. Заговор маршалов в немецких архивах? Пшик. Только мемуар Шелленберга, где он хвастает как подставил лучших командиров Красной Армии под пулю.
      Рассказ об Арванове и сжигании документов на даче явно прошел мимо вас.
      И рассказ о заговоре против Павла,когда документ о нем был один-листок со списком .Его Пален носил с собой и мог в случае нужды сожрать.
      >
      >
      >
      > > Или про Кембриджскую пятерку,когда информатор СССР был в королевской семье.)))))
      >
      > Вы упорно не понимаете разницу между реальным шпионажем, фиктивным заговором и прочем?
      Простите.я дел шпионов повидал больше вашего и советские тоже видел.
      Прмер описанный у Смирнова -некий Мокин.Может,по подрыв катера он иприврал.но только вот факт переброски 18 Армии от Керчи куда-то еще-то очень серьезная зацепка для абвера.Раз армия ушла,то серьезного пока под Керчью не будет.Зат обудет где-то еще.
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      > > Напомню про Ультру,Она была рассекречена уже в 2000 х годах.
      >
      >
      > И?
      > Гле-то в Англии упорно хранят секреты погибшего СССР. И не Кембриджская пятерка, ни прочие наши асысна в курсе...
      Хранят секреты Может,не столько про и для ССР,сколь другие,уже собственные.Там ведь могут попасться английские фамилии.
      >
      >
      >
      > > И полет Гесса. все как бы ясно,что это зондаж почвы
      >
      > Так тут-то в чем проблема? Всем все давно понятно. Гитлер хотел мира с Англией.
      Проблема в том.с кем он хотел говорить, на что рассчитывал и когда разговоры были отвергнуты,как Стамбульские договоренности.)))))
      Вот тут может быть зарыта собака.
      >
      >
      >
      >
      
      > То, что Ангрифф - участепк забега "какую дурь еще выдумать, чтобы выгородить ИВСа" я не могу понять, но принял как данность. Вам это зачем?
      Просто покажите то,что я ошибаюсь.А мне предлагают верить в замшелые сказки.
      > Ошибки польской кампании многократно разобраны. Тухачевского никто от ответственности не отмазывает,
      > но это не делает его идиотом.
      Но делает его жертвой своего поражения.А также тем,что он и дальше может наломать дров.Скажем,влезть в во внутрипарийные разборки и пострадать за это.
      >
      >
      >
      >
      
      > Это детские отмазки. И даже если провалились генералы, то кто их назначал?
      Согласно номенклатуре ЦК.)))) и даже ест коллективное решеие Цк и НКО руку прикладывает.
      Наконец,есть примеры того,что генералы сильно облажавшиеся в 41оду, в 42 уже меньше.в 43 еще меньше,а потом совсем хороши. И тут возникает вос-почему это так? Ведь там есть и личные моменты.)))))
      >
      >
      >
      
      >
      > Бушков лайт? Франция вас устроит? Это подмена понятий. Сталин диктатор.
      Насчет Франции вы сильно ошибаетесь. У Франции были колонии.в которых демократией не пахло. А то,что в Париже есть какое-то подобие легковерных -не устроит.
      > Иван грозный убивец. А вот Филлип-2 еще больший убивец. Угу. Это не делает Грозного ангелом!
      ка историк вы Должнызнать,что абсолютизм иактвная внешня полтика-это всегда жертвы.Пэтому 16 век должен сравниваться с 16 векма не с Голивудом как географическим пунктом.
      А многочисленные "ТираН" "Диктатор"-вызывает недоверение и подозрение в проплаченности.)))))
      >
      >
      > > Анализируйте. Но не занимайтесь перепевом шестидеятников,
      >
      > Вот в каком месте? )))))
      > И еще раз.
      > Если кумиры всех сталинистов Резун, Мухин и Бушков врут всегда от слова совсем, то шестидесятники критиковали Сталина слева. Слева.
      Слева в организме есть важные органы и места,но это не значит.что слева-это правильно и важнее. Боль при инфаркте может быть и справа.)))))П.
      > Сталин а) отменил партийную демократию и б) отстранил ширнармассы от собственности и принятия государственных решений.
      Я бы поверил, если бы сейчас шел еще 1991 год.Но сейчас позже.И сказки про участие гражданина в управлении Государством вызываютат только раздржаение. Ширнармассы в управении отчасти участвуют на выборах.До следующего раза перестают.Иногда жалуются и иногда их слушют(еще реже).
      Уже не будем говорить про отвлечение ширнармасс случившимися в нужный момент войнами терактами и прочим.
      Эти сказки давно опровергнуты практикой Запада.
      >
      >
      >
      >
      >.
      >
      > Передерг.
      >
      >
      >
      >
      > > И -вы снова ведетесь на старые сказки.
      >
      > Ну значит я такой наивный дурачок, что и генералиссимус Сталин, повелся на сказки про Мехлиса, которого подвели деятели районного масштаба бггг.
      Мехлис крайне критически относился к Козлову, и обоим начштаба(Даже к Толбухину) и явно облажашемуся Черняку.Но он предлагал их поменять,том числе и Козлова .И поменяли7Нет. Они потом облажались? Да.
      > Святее папы римского и генсека ЦК ВКП(б) стать у меня вот не вышло
      Святость нужно показывать с детства,и мамину грудь не сосать в постные дни.))))
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      > > и блокада ряда ресурсов.
      > У нас Ютуб вроде заработал )))))
      А тут куда хуже.Вечером почти половина ресурсов недоступна.
      >
      >
      
      >
      >
      > Начинается. Я в курсе. Щастный, Миронов, расказачивание етс.
      И это далеко не все.
      
      > Но об этом так и надо писать прямо. А не выдумывать заговоры агрономов и врачей с их работой на три разведки!!!
      Берите и пишите.Я написал.С большим трудом пропихнул.Деньги ну,это уже много рассчитывать за это.
      >
      >
      >
      > > ПС.Вы слышали про покушение на Сталина 1 мая 44года? Не Таврин.
      >
      >
      > Это нормально, когда на глав воюющих государств идет охота, "Тегеран-43" все смотрели.
      Это не об этом
       Наряду с детьми Рухимовича, Коркмасова, Полуяна и прочими участвовала в организации 'Смерть за отцов', планировавшей убийство Сталина 1 мая 1944 года18.(с)
    899. *Russischer Angriff 2024/11/16 00:44 [ответить]
      > 898. Малышев Александр
      > > 896. Russischer Angriff
      >
      > > То есть, признание своей вины на суде, это типичное поведение невиновного человека?
      > Людей, которых пытали и угрожали родствннникам? Прикиньте, но да. Было такое в истории.
      
      Такое бывает конечно. Но где пруфы?
      Поясняю. Есть документ, санкционирующий применение "особых методов ведения следствия". Но это еще не значит, что таковые применяли. Следователь сам мордовать МНТ не станет. Его дело задавать вопросы и вести протокол. Да и опасно МНТ бить. Миша мужик крепкий, может и в ответ засветить. Да так, что откачивать придется. Тут нужны физически крепкие помощники. Этих ребят нужно назначить приказом. Не забываем, что МНТ готовят для суда. Наличие выбитых зубов, ссадин и гематом на лице, никак не украсит самый гуманный в мире суд. Он конечно закрытый, но слухи поползут.
      Поэтому нужна инструкция, где отражены допустимые методы воздействия. И подписи ознакомленых с инструкцией.
      А еще нужно назначить врача, который будет следить за состоянием здоровья подопытного. Причем, врач должен иметь право остановить допрос. А то переусердствуют и до смерти забьют. Что кстати следователя не обрадует. Попробуй потом докажи, что ты не состоишь в заговоре и не получил от заговорщиков задания "обрубить концы".
      Я это к чему? Должены остаться соответствующие документы: приказ о выделении личного состава, инструкции, рапорты, данные текущих медосмотров.
      Вот когда пытали В.С. Абакумова, все это было и сохранилось. А в деле МНТ лишь не подтвержденные документально сплетни, да сомнительные показания арестованых следователей.
      А как говорят историки, если нет документа, значит не было и события.
    898. Малышев Александр 2024/11/16 00:20 [ответить]
      > 896. Russischer Angriff
      
      > То есть, признание своей вины на суде, это типичное поведение невиновного человека?
      
      
      Людей, которых пытали и угрожали родствннникам? Прикиньте, но да. Было такое в истории.
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"