Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: 10 лучших советских асов Второй Мировой...
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 26/10/2014, изменен: 25/08/2023. 20k. Статистика.
  • Справочник: История
  • Аннотация:
    Помни войну!..
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43)
    11:55 "Форум: все за 12 часов" (226/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:55 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38)
    11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43)
    11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 13:52
      > > 9.Prostak
      >>
      >Простой вопрос- чем планировали воевать с истребителями врага?
      Простой вопрос- Кто и когда?
    12. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 13:52
      > > 10.Берг Dок Николай
       Один уже появился.
      
    13. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2014/10/31 13:55
      > > 11.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      >Простой вопрос- Кто и когда?
      
      Как "кто" и "когда"- ТЕ КТО ВСЕГДА ПИСАЛ ТТЗ НА ОРУЖИЕ,ессно.
      
      
    14. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2014/10/31 14:02
      > > 10.Берг Dок Николай
      
      О.К. Опишите четко вашими словами ситуацию с ТТЗ- как вы видите ЛЮБОЙ наш самолет ВМВ в борьбе НЕ С НЕМЦАМИ,А С ПИНДОСАМИ И БРИТЫМИ?
      
      Не смущает,что ничего из них не годилость ни от "мусь" с "лайтами" на высоте 10км, ни от Б-17?
      
      
    15. Роман Корд (ragnar770@mail.ru) 2014/10/31 13:59
      У Кожедуба 63 победы, но никакого швальбе он не сбивал, это потом присочинили. На втором месте Речкалов с 61 победой (если память не изменяет). Покрышкин должен быть в конце десятки, у него вроде 46 личных и 6 в группе. А вообще все давно посчитано и справочник по асам несколько лет как лежит в интернете. Там все есть.
      
    16. *Малышев Александр 2014/10/31 14:00
      > > 8.Prostak
      >> > 5.Малышев Александр
      >
      >>Покрышкина как будем считать?
      >
      >Раздельно по типам естественно.
      
      Ну проведите такую статистическую работу. Наверняка кому-то будет интересно. Я остаюсь при своем. Пилот рулез. Сравнения ЛТХ на бумаге отличаются от реального боя. Иногда тупо решает удача. Ах да. Таран - оружие смелых!!!
      
      
      
      >>Человек увлекается АИ. И иногда путается между Реальностями.
      >
      >Ну назовите мне хоть один наш истребитель,превосходящий "спит"- или скажите,чем планировалась борьба с истребителями вообще.
      
      Советские асы сбили в среднем в полтора раза больше самолетов противника, чем англосаксонские. Это жжж неспроста? При том, что Бонг свои 40 фрагов настрелял над Тихим океаном...
      
      
    17. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 14:01
      > > 13.Prostak
      >>Как "кто" и "когда"- ТЕ КТО ВСЕГДА ПИСАЛ ТТЗ НА ОРУЖИЕ,ессно.
       Не пойму - вы притворяетесь или действительно не можете читать по-русски.
       В каких странах и когда писались ТТЗ, на какое оружие?
       К вашему сведению, любые ТТЗ на оружие зависят от достигнутого уровня техники и военной доктрины.
    18. *Малышев Александр 2014/10/31 14:05
      > > 15.Роман Корд
      >У Кожедуба 63 победы, но никакого швальбе он не сбивал,
      
      Ой пля, началось в колхозе утро! Даешь Покрышкинсрач и "немецкий самолет (особливо реактивный) сбивался рус-ватниками в последний раз НИ-КОГ-ДА".
      
      > > 10.Берг Dок Николай
      >Странно, что не набежала куча пидорасов-объективистов с рассказами, что совки были жалки, а вот германские рыцари неба...
      
       Док! Ну нельзя же так! Напророчил жыж!
      ☺
    19.Удалено написавшим. 2014/10/31 14:04
    20. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2014/10/31 14:04
      > > 16.Малышев Александр
      
      >Советские асы сбили в среднем в полтора раза больше самолетов противника, чем англосаксонские. Это жжж неспроста? При том, что Бонг свои 40 фрагов настрелял над Тихим океаном...
      
      Про ситуацию в среднем- каково соотношение сбитых к потерям у них и у нас?
    21. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 14:06
      > > 14.Prostak
      >> А С ПИНДОСАМИ И БРИТЫМИ?
       А такой задачи перед нашими истребителями того времени просто не стояло. Именно поэтому новые МиГи и высотные Як в серию не пошли.
    22. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2014/10/31 14:06
      > > 17.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      > К вашему сведению, любые ТТЗ на оружие зависят от достигнутого уровня техники и военной доктрины.
      
      О.К. Заново: какой наш самолет по ТТЗ рассчитан на бой с современным ему "спитом"?
      
    23. *Малышев Александр 2014/10/31 14:07
      > > 20.Prostak
      >Про ситуацию в среднем- каково соотношение сбитых к потерям у них и у нас?
      
      Вы полигонные условия работы союзников учитываете? Канеш у них потери минимальны. Поглядел бы я на "хэлкеты"(19:1!!) против мессов и фокеров...
      
      
    24. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 14:16
      > > 22.Prostak
      > какой наш самолет по ТТЗ рассчитан на бой с современным ему "спитом"?
      
      Никакой. Потому что такой задачи просто не стояло.Повторяю еще раз - не ставилась такая задача. Понятно?
       Именно поэтому не строились серийно высотные варианты МиГ и Як, которые были в опытных экземплярах.
      
       А вообще - показательные бои проводились в 45 году и наши самолеты показали на средних высотах преимущество. (Книгу о самолетах Яковлева почитайте)
    25. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2014/10/31 14:12
      > > 21.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      > Именно поэтому новые МиГи и высотные Як
      
      А всеж- где их ТТХ?Что из них рассчитано хоть на бои в 10км высоты?
      Задача задачей, но зависеть во всем от левой пятки фюрера(скажем,отложил войну с Польше до вляпывания СССР в Финляндии и Еврипейской коалиции) "нихт гут".
      
    26. Роман Корд (ragnar770@mail.ru) 2014/10/31 14:13
      > > 23.Малышев Александр
      >Вы полигонные условия работы союзников учитываете? Канеш у них потери минимальны. Поглядел бы я на "хэлкеты"(19:1!!) против мессов и фокеров...
      У нас был такой же полигон в Финляндии, с похожим соотношением. Результаты, правда иные.
      А вообще давно подсчитано, что наши завалили примерно треть люфтов, еще треть амеры и треть англы,
    27. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 14:19
      > > 25.Prostak
      >А всеж- где их ТТХ?
       Простите, но если вы даже этого не знаете... Я как-то не нанимался учить вас.
      Если уж вы лезете в спор, не зная таких мелочей - о чем с вами спорить...
       И вообще- у вас какая-то каша в голове. Вы о каком времени говорите?
       39, 40, 41 годы или позднее?
    28. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 14:16
      > > 26.Роман Корд
      >А вообще давно подсчитано,
      Кем и когда?
      
    29. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/10/31 14:21
      > > 10.Берг Dок Николай
      >Странно, что не набежала куча пидорасов-объективистов с рассказами, что совки были жалки, а вот германские рыцари неба... ну и разумеется с рассказами. что по немецким документам потерь не подтверждено ваще.
      Дык, ужно набИжали.
      А потом дойчи - всё-таки - не кошерники, оне каждый сбитый самолёт расследовали. И да - побеждены в хлам, все архивы закрытые в ФСБ РФ лежат.
      Ксти, реактивный ментокрылый муссоршмит подтверждён немцами.
      Ну и победы Покрышкина.
      Хотя, возможно, он не рекордсмен. В ПВО мегаполисов сбивали более 70ти. Но засчитывали мало, даже с ФКП. Больше писали на зенитчиков почему-то, пассибл, пропаганда. Ну и небыло РЛС объективного контроля.
      А так в ПВО москвы МиГ-3/32 вражеских ЛА соотношение. В ПВО Мурманска Харрикейн/14 вражеских ЛА. Над Питером фрицев тоже резали (МиГ-3 в основном), но у нас асами считались только фронтовые истребители - никак не перехватчики.
      
      
      
    30. Роман Корд (ragnar770@mail.ru) 2014/10/31 14:21
      > > 24.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 22.Prostak
      > А вообще - показательные бои проводились в 45 году и наши самолеты показали на средних высотах преимущество. (Книгу о самолетах Яковлева почитайте)
      Смотря с кем бои проводить. С тандерболтом одно, с мустангом другое, со спитом вообще третье. Девятый спит был очень маневренной машиной и легко мог поспорить с третьим Яком. При этом превосходя его по скорости.
      Мы такие спиты делать не могли и не умели. Зато умели делать Ла-7 и Як-3.
      
    31. *Малышев Александр 2014/10/31 14:24
      > > 26.Роман Корд
      >А вообще давно подсчитано, что наши завалили примерно треть люфтов, еще треть амеры и треть англы,
      
      Я даже могу сказать КАК так получилось:
      
      8 мая 1945г. оберст Рудель получил по радио приказ о капиту-ляции вооружённых сил Германии. Вскоре на аэродроме построи-лись остатки его соединения. Рудель вышел вперёд: 'Друзья! После того как мы потеряли так много своих товарищей, после того, как было пролито так много крови на фронтах и в тылу, непостижимая судьба лишила нас победы. Война проиграна. Я благодарю Вас за усердие, с которым Вы служили родине в моей эскадре...' На своём временном протезе Рудель в последний раз шёл вдоль строя и мол-ча пожимал руку каждому пилоту и механику.
      В тот же день Рудель вместе со своим бортстрелком гауптманом Ниерманном, а также ещё несколько экипажей SG2 перелете-ли из Куммера на аэродром в Китцингене, где и сдались в плен американцам.
      
    32. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 14:33
      > > 30.Роман Корд
      >Мы такие спиты делать не могли и не умели.
       Но как вы сами заметили:
      > Зато умели делать Ла-7 и Як-3.
       Вполне хорошие машины, идеально приспособленные к Восточному фронту.
       Кстати, американцы и немцы спиты тоже делать не умели.
      И когда амеры купили у англов лицензию на Мерлин - вынуждены были завозить британских спецов для организации производства. Так что ваша сентенция - не более чем сотрясение воздуха.
    33. Роман Корд (ragnar770@mail.ru) 2014/10/31 14:36
      > > 32.Логинов Анатолий Анатольевич
      > Кстати, американцы и немцы спиты тоже делать не умели. И когда купили у англов лицензию на Мерлин - вынуждены были завозить британских спецов для организации производства. Так что ваша сентенция - не более чем сотрясение воздуха.
      Это как-то отменяет тот факт, что мы не умели спиты? Странная логика. Там, кстати, помимо двигла, еще и крыло хитрое.
      
      
    34. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/31 14:42
      > > 33.Роман Корд
      >Это как-то отменяет тот факт, что мы не умели спиты?
       А мы умели другое. Как американцы. Они тоже не умели спиты...
       А англичане не умели Ил-2 и Пе-8. И Б-17, и крупнокалиберные пулеметы для авиации.
      Это что-то доказывает?
      
      >Странная логика.
       Да, согласен. У вас очень странная логика.
      
      >Там, кстати, помимо двигла, еще и крыло хитрое.
       И что?
       ЗЫ. Так источник данных от делении всех потерь немцев на три вы дадите?
    35. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/10/31 14:41
      > > 33.Роман Корд
      
      >Это как-то отменяет тот факт, что мы не умели спиты? Странная логика. Там, кстати, помимо двигла, еще и крыло хитрое.
      Чем Ла-7 хужей по ЛТХ? Подсказка - радиус виража.
      
      Кстати - ещё год с хренушкой и спиты пошли ффтопку - все стороны стали делать реактивные пепелацы. Которые по маневру с поршневыми и рядом.
      
      Вообще - нужен бы был СССР сверхвысотный догфайтер - домучили бы АМ-39 и склепали бы "супермигарь". Вопрос в доктрине, а не в "неумели".
      
      
    36. Роман Корд (ragnar770@mail.ru) 2014/10/31 14:49
      > > 34.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      > ЗЫ. Так источник данных от делении всех потерь немцев на три вы дадите?
      
      С работы приду - посмотрю. С телефона нет такой возможности.
      
    37. Annatar 2014/10/31 15:44
      > > 2.Малышев Александр
      >> > 1.Ипи Ра-Нефер
      
      >>О Покрышкине. АИ воевал вначале на "обрезанном" мигаре с двумя ШКАС.
      >Даже так? Вроде БС стоял, но Покрышкина часто посылали на разведку.
      
       Был на покрышкинском МиГе надмоторный БС. Это крыльевые сняли и в тыл отправили.А надмоторный БС никто не снимал. Кстати, на разведку Покрышкин часто летал и на "ишаке".Вообще, когда его мемуары читал,сложилось впечатление, что полк долго имел смешанную матчасть-МиГи получили, а "ишаки" с "чайками" не сдали, так и летали на них пока на Як-1 не перевооружились.
    38. Annatar 2014/10/31 15:49
      > > 12.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 10.Берг Dок Николай
      > Один уже появился.
       Он просто очарован стодвенадцатым "хейнкелем".Считает себя умнее немцев, которые между Хе-112 и Ме-109 выбрали "мессершмитт"
       А сравнение И-16 (пусть даже последних модификаций 1940го года ) со "Спитфайром"-IX появившимся весной-летом 1942го это мосчно,чо...:-)))
      
    39.Удалено написавшим. 2014/10/31 16:03
    40. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/10/31 16:53
      > > 37.Annatar
      
      > Был на покрышкинском МиГе надмоторный БС.
      Надоть мемуару значит перечитать. Но жаловался чееек на отсутствие крупняка.
      А с одним БС навоевать можно не меньше, чем со ШВАКом.
      > Это крыльевые сняли и в тыл отправили.
      С подкрыльевыми БК-12.7 - это совсем другая модифа.
      
      
    41. Корд Роман (ragnar770@mail.ru) 2014/10/31 17:04
      > > 34.Логинов Анатолий Анатольевич
      > ЗЫ. Так источник данных от делении всех потерь немцев на три вы дадите?
      
      
      http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/693/693512.htm
      вот тут что-то было
    42. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2014/10/31 23:45
      > > 14.Prostak
      >> > 10.Берг Dок Николай
      
      >Не смущает,что ничего из них не годилость ни от "мусь" с "лайтами" на высоте 10км, ни от Б-17?
      
      Если бы да кабы, то водились во рту грибы.
      Авиация не решает результат войны континентальной.
      Что истребители, что бомберы у амеров были заточены на 1 задачу - ковровыми бомбардировками выносить кварталы жилой застройки.
      
      У нас стараниями европейцев на европейской части территории выносить было уже нечего. Так что свою супера авиацию наглы и амеры смело могли засунуть себе в задницу. Если бы было иначе - они бы не вили себя так смирно.
      
      
    43. Аnnatar 2014/11/01 00:03
      > > 40.Ипи Ра-Нефер
      >> > 37.Annatar
      >
      >> Был на покрышкинском МиГе надмоторный БС.
      >Надоть мемуару значит перечитать. Но жаловался чееек на отсутствие крупняка.
      >А с одним БС навоевать можно не меньше, чем со ШВАКом.
      >> Это крыльевые сняли и в тыл отправили.
      Рано утром пришел на аэродром. Предстояла разведка в направлении Днестра. Увидел, что на мой самолет оружейники подвешивают бомбы. В чем дело? В разведывательном полете бомбы не потребуются, нужны пулеметы, и в первую очередь - крупнокалиберные. Оружейники мне ответили, что крыльевых БС уже нет. Еще вчера вечером приказали их снять, запаковать в ящики и отправить.
      - Почему снять? Куда отправить?
      К моему самолету подошли летчики эскадрильи. Слышу такие же вопросы. Узнали, что это приказание поступило от инженера полка. Все направились к нему.
      - Что вы расшумелись? - оборвал нас Копылов.- Без БС самолеты будут легче. С 'мессерами' удобнее будет вести бой. На штурмовку вы же летаете с бомбами.
      - А стрелять по самолетам чем будем? Мы же не авиаспортом занимаемся! - наседали летчики.
      - Стрелять будете из основного пулемета БС и из 'шкасов'.
      - Вы же знаете, 'шкасы' дают короткую очередь. А разве собьешь 'юнкерса' из одного БС?     (То есть 1 БС таки остался!)
      - Товарищи, мы выполнили приказ командования. Наши БС пойдут на вооружение новых самолетов. Для них промышленность не успевает изготовлять пулеметы. Ясно?
      Все сразу разошлись. Жаль, что оружия не хватает. Это снижает боевую эффективность, влияет и на настроение. Но мы понимали, что лишь крайние обстоятельства заставили пойти на эту меру. Значит, летчикам следует предпринять все, чтобы маневренностью, дерзостью восполнить недостаток вооружения.
      
      >С подкрыльевыми БК-12.7 - это совсем другая модифа.
       Это какая еще?!
      
      
    44. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2014/10/31 23:52
      > > 41.Корд Роман
      >> > 34.Логинов Анатолий Анатольевич
      Оченно уж большая путаница у немцев в отчетах о потерях. Особенно когда речь идет о поврежденном на 30%
    45. Аnnatar 2014/10/31 23:54
      
      >> > 34.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> ЗЫ. Так источник данных от делении всех потерь немцев на три вы дадите?
      >http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/693/693512.htm
      >вот тут что-то было
       Неучтены немецкие самолеты поврежденные на 85% :-)))
      
      
    46. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2014/11/01 08:37
      > > 42.Берг Dок Николай
      
      >Если бы было иначе - они бы не вили себя так смирно.
      
      А такое явление как "черный" дембель вам известно?
    47. Малышев Александр 2014/11/01 09:04
      Куртуков жжОт!
      
      потери Люфтваффе за период с 1 сентября 1939 г. по 22 июня 1941 г. не учитываются, хотя, по данным генерал-квартирмейстера, они составили 9980 машин.
      
      Где они столько потеряли?? Ясен пень, что это не потери, а списание. Ю-52 превращаются в транспортные, мессеры первых серий переводятся в учебные или продаются соседям - так Югославская армия к началу войны с (!!)Германией располагала полком Ме-109, а бипланы ставятся в ангар (потом будут использованы на Восточном фронте как штурмовики).
    48. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/11/01 09:14
      > > 47.Малышев Александр
      >Куртуков жжОт!
      >Где они столько потеряли??
       В головах. Надо же доказывать превосходство западных союзников...
    49. *Малышев Александр 2014/11/01 09:39
      > > 48.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 47.Малышев Александр
      >>Куртуков жжОт!
      >>Где они столько потеряли??
      > В головах.
      Как изящно обходят 44-45-й год. Когда почти все немцы летали на Востоке. Даже ПВО Рейха. А сдаваться все полетели на Запад...
      14 февраля обер-лейтенант Отто Кит-тель взлетел на перехват группы советских штурмовиков. Это был его 583-й и после-дний боевой вылет. Стрелку-радисту одно-го из Ильюшиных удалось поставить точ-ку в карьере пилота. На счету Киттеля было 267 подтвержденных побед, он был четвер-тым по результативности пилотом люфт-ваффе. В Курляндии его имя знали даже на передовой. Один из летчиков его эскад-рильи сказал: 'Киттель погиб, теперь мы долго не продержимся'.
      И эти слова оказались пророчески-ми. 18 марта начался шестой и после-дний штурм. И вот, когда казалось, что это наступление будет остановлено, Адольф Гитлер - человек, по чьей воле держался курляндский плацдарм - 30 апреля покончил жизнь самоубий-ством. Этот день стал последним днем плацдарма.
      Капитуляция Германии и прекра-щение боевых действий стало делом нескольких дней. Летчики решили ле-теть на запад и сдаться в плен союзни-кам. Вместе с летчиками на запад от-правились и их механики. Имевшиеся Ju 52 были заполнены до отказа. Глав-нокомандующий Luftflotte 1, генерал-полковник Курт 'Папи' Пфлюгбайль (Pflugbeil) отдал штабной Ju 52 для проведения эвакуации, а сам вместе со своим штабом провел долгие годы в советском плену.
      Пилоты помогали друг другу. Око-ло 50 самолетов поднялось с аэродро-мов в Курляндии. С машин было снято все, что только можно было снять, зато на борту каждого из самолетов кроме пилота было по одному, два или даже три пассажира. Один Fw 190, кстати благополучно добравшийся до западной зоны оккупации, доставил пятерых пассажиров. Двое скрючились позади пилота в кабине, один сидел в хвостовой части фюзеляжа, где обыч-но размещалось радио, а еще по одно-му человеку находилось в крыльях, на месте демонтированного вооружения!
      Некоторые из летчиков разошлись по домам. Один или два пролетели бо-лее 300 км и сели в нейтральной Шве-ции. Но большинство оказалось во Фленсбурге или Киле (земля Шлезвиг-Гольштейн). Среди сдавшихся англи-чанам был и командир 7./JG 54 обер-лейтенант Герхард Тюбен (Thyben).
      
      >Надо же доказывать превосходство западных союзников...
      Я как-то пытался технологию "брюки превращаются... брюки превращаются..." Захарову. Но не зашло.☺
    50. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/11/01 09:45
      > > 49.Малышев Александр
      >Как изящно обходят 44-45-й год.
       И кстати, не менее изящно зачисляют небоевые потери в потери на Западе.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"