Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Виртуальные битвы "Слонов" и "Китов". Легионы Цезаря vs Тумены Батыя
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 13/05/2019, изменен: 25/08/2023. 20k. Статистика.
  • Глава: История, Фэнтези
  • Аннотация:
    Вечный вопрос на новый лад
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    10. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/05/13 18:24
      > > 8.Е.С.А.
      >> > 7.Александр Малышев
      >>... или перестреляют картонные панцеры 41-го из фаустпатронов?
      >С 30...50-ти метров - вероятно
      ок. 10% потерь было от них. Не оправдали неоправданных надежд.
      >>И не забывайте, танковых и мотор. дивизий у немцев в 45-м много больше, а танков - в 2 раза больше, чем в 41-м:
      >Может быть, надо смотреть
      Наличие танков в войсках
      https://secrethistory.su/1878-proizvodstvo-bronetankovoy-tehniki-v-germanii.html
      Танков - никак не больше
      Вот танковых дивизий - тех можно наклепать больше, да. Бо по штату стало меньше 80 танков и СУ в дивизии.
    9. *Александр Малышев 2019/05/13 18:21
      > > 8.Е.С.А.
      >>... или перестреляют картонные панцеры 41-го из фаустпатронов?
      >С 30...50-ти метров - вероятно, но когда дистанция боя начинается с 600...800 метров - вероятно нет.
      
      Действия из засад, используя дома в городах, ночью.
      
      
      >>И не забывайте, танковых и мотор. дивизий у немцев в 45-м много больше, а танков - в 2 раза больше, чем в 41-м:
      >Может быть, надо смотреть на соотношение тоннажа и массы поднимаемых грузов
      
      Не обязательно.
      
      
      >то "Королевский Тигр" - точно совершеннее "четвёрок"?
      
      В качестве ПТО, точнее ПТС? В разы. В качестве танка НПП.
      В качестве стайера (для глубоких прорывов) - возможно и нет, но "четверки" есть и у В45.
      
      
      >если знать что война на востоке затянется на долгие годы - не лучше ли сперва уничтожить плацдарм за Ла-Маншским Противотанковым Рвом?
      Вы какую войну рассматриваете?
      Вермахт-41/45 против РККА-45/41?
      Вермахт-41 НЕ ЗНАЕТ, что война на Востоке затянется + имея оружие 45-го, включая "кошачьих", реактивные самолеты и ФАУ? Да им бы крышу от самомнения снесло бы круче, чем в реале!
    8. Е.С.А. (:-) 2019/05/13 18:13
      > > 7.Александр Малышев
      >... или перестреляют картонные панцеры 41-го из фаустпатронов?
      С 30...50-ти метров - вероятно, но когда дистанция боя начинается с 600...800 метров - вероятно нет. Фаустпатроны дадут крепкую оборону в шверпунктах, но на Восточном фронте их не так уж и мало. И сомневаюсь, что РККА образца 1945-го года будет меньше окапываться, не допуская противника в города и сёла, вероятно любое затишье будет использовано для повторения уровня окапывания позиций как под Курском или Балатоном. Преимущество РККА - бойцы более стойкие, т.к. уже знают что их ждёт в плену. А командование - более грамотно и адекватно выполняет свои служебные обязанности.
      
      >И не забывайте, танковых и мотор. дивизий у немцев в 45-м много больше, а танков - в 2 раза больше, чем в 41-м:
      Может быть, надо смотреть на соотношение тоннажа и массы поднимаемых грузов (рост веса б/к, расход ГСМ и т.д.). Но вроде бы автотехника в большинстве осталась в котлах при отступлении?
      
      >Добавьте к ним те войска, которые на Западном фронте - и превосходство в силах у В45, при абсолютном перевесе в качестве боевой техники!
      Эээ... если в отношении "пантер" 50/50, то "Королевский Тигр" - точно совершеннее "четвёрок"?
      
      И главное: если знать что война на востоке затянется на долгие годы - не лучше ли сперва уничтожить плацдарм за Ла-Маншским Противотанковым Рвом? Красную армию за год не перевооружить на ППШ, ЗИС-2, Т-44, ЗИС-51 и Ла-7.
    7. *Александр Малышев 2019/05/13 17:54
      > > 4.Е.С.А.
      >Странно, мне почему-то всегда казалось, что танковая дивизия вермута 41-го года разлива лучше за счёт манёвренности и поэтому фольксы тупо окажутся в окружении.
      
      ... или перестреляют картонные панцеры 41-го из фаустпатронов?
      И не забывайте, танковых и мотор. дивизий у немцев в 45-м много больше, а танков - в 2 раза больше, чем в 41-м:
      
      Как и раньше, гитлеровское командование и теперь, на завершающем этапе, держало на Восточном фронте большую часть своих сил: 3,7 миллиона человек, более 56 тысяч орудий и минометов, свыше 8 тысяч танков и штурмовых орудий, 4,1 тысячи самолетов.
      http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/20.html
      
      
      Добавьте к ним те войска, которые на Западном фронте - и превосходство в силах у В45, при абсолютном перевесе в качестве боевой техники!
    6. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/05/13 17:27
      Кстате, могете посмотреть штаты тд вермута на 45й год. Подивитесь...
      
      Танковая и аналогичная ей танково-гренадерская дивизия в 1945 г. имели два танково-гренадерских полка по два батальона и смешанный танковый полк (gemischte Panzerregiment). Последний включал танковый батальон (по две роты Pz. Kpfw. IV и роту Pz. Kpfw. V) и танково-гренадерский батальон на бронетранспортерах. Истребительно-противотанковый дивизион сохранил прежнюю структуру, но штурмовых орудий в роте стало 19, противотанковых самоходных орудий только 9. Дивизии насчитывали 11 422 человека личного состава, 42 танка (в том числе 20 'Пантер'), 90 бронетранспортеров, заметно увеличилось количество малокалиберной зенитной артиллерии. (ц)
    5. *Александр Малышев 2019/05/13 17:25
      > > 3.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Вермут45 - это когда уже начали 15-летних загребать в ряды?
      
      9420 тыс. человек (и 350 тыс. инонациональные формирования)
      
      св. 110 тыс. орудий и минометов
      
      13,2 тыс. танков и штурмовых орудий
      
      св. 7 тыс. боевых самолетов
      
      https://studfiles.net/preview/6745619/page:3/
    4. Е.С.А. (:-) 2019/05/13 17:04
      Странно, мне почему-то всегда казалось, что танковая дивизия вермута 41-го года разлива лучше за счёт манёвренности и поэтому фольксы тупо окажутся в окружении.
      ЗЫ. Вот кого имеет смысл забросить в 41-ый, так это либо Шапошникова, либо Самого. Весной например, в марте-апреле.
    3. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/05/13 16:57
      Вермут45 - это когда уже начали 15-летних загребать в ряды? А остальных пионеров и калек - в фольксы?
      А "асей" во всех родах войск повыбили?
      Ну да - эти побегу... (зачоркнуто) победят.
    2. *Александр Малышев 2019/05/13 16:46
      > > 1.Nigde Lena
      >Танк и самолет это не только он сам, но еще снабжение и обслуживание.
      
      Про недостаток бенза я написал.
      Учитывая, что территория Рейха-45-го меньше в разы, то логистика у В45 лучше.
    1. *Nigde Lena (lena314159265358979323846@gmail.com) 2019/05/13 16:45
      Танк и самолет это не только он сам, но еще снабжение и обслуживание. Это Вы учли?
      
      Солдат это не только он сам, но еще все то же снабжение и письма, которые пишут из дома... И содержимое того что между ушами творится...
      
      Учесть все обстоятельства сложно... Тут проблемно предсказать...
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"