Что вы так сразу пугаете: страшные поступки... Мы же о литературе говорили. Чем плох авторский идеализм? По мне, пусть лучше автор пишет с целью сделать мир лучше, чем для того, чтобы поглумиться над чем-нибудь или кем.
>Получится произведение. Плохое или хорошее, но честное.
Не факт, что честное. Можно написать "агитку" за доброе отношение к старикам, а можно комикс, в котором режут уши. Второе будет честнее - уши ведь режут гораздо чаще. А что будет правильнее с моральной точки зрения?
>Литература учит на ранних этапах развития.
А воспитывает до старости :) Так можно спорить до бесконечности, и ни к чему не прийти.
Как говорил Планк, истина никогда не побеждает, просто умирают ее противники.
47. (vandervekken@yandex.ru) 2010/11/18 18:34
[ответить]
>>46.Антонова Инна Васильевна
>Пусть лучше идеализм, чем нигилизм ;)))
Не факт. Самые страшные поступки совершают именно идеалисты.
>А если не будет - получится комикс.
Неа. Получится произведение. Плохое или хорошее, но честное.
>Так ведь и возраст у меня еще не зрелый :))) По молодости лет слишком мало прочла, чтобы делать выводы.
По молодости еще есть вероятность что-то изменить в себе.
Литература учит на ранних этапах развития. Точно так же, вспоминая пример с живописью, как книжки-раскраски тренируют какую-нибудь там моторику.
46. *2010/11/18 13:42
[ответить]
>>45.Вознесенский Вадим Валерьевич
>...я не переоцениваю влияние трудов Карла Маркса на товарища Ульянова с соратниками. Не думаю даже, что все из этой братии его осилили.
Но ведь и Библию не все читали и читают, понимают вообще единицы, а влияние на нас она оказывает. Впрочем, основная ваша мысль мне ясна. Пусть будет Библия. Нет настроения зарываться в религиозные споры.:)
>>Мне кажется, искусство меняет мир постепенно...
>Махровый иделизм :))
Пусть лучше идеализм, чем нигилизм ;)))
>Не верю я в это... понимаете... если автор будет ставить перед собой назидательные задачи - на выходе получится агитка.
А если не будет - получится комикс.
>Назовите хоть одно произведение, заставившее Вас в зрелом возрасте переоценить действительность.
Так ведь и возраст у меня еще не зрелый :))) По молодости лет слишком мало прочла, чтобы делать выводы.
45. (vandervekken@yandex.ru) 2010/11/17 21:27
[ответить]
>>44.Антонова Инна Васильевна
>"Капитал" изменил 1/6 часть суши, социальный строй в этой части повлек за собой изменение в расстановке политических сил, изменились цели и задачи политики Америки, Европы, Азии. Разве этого мало?
Просто я не переоцениваю влияние трудов Карла Маркса на товарища Ульянова с соратниками. Не думаю даже, что все из этой братии его осилили.
>Мне кажется, искусство меняет мир постепенно, процесс этот длительный, поэтому мы его и не замечаем.
Махровый иделизм :))
>Разве Ренессанс не заставил людей изменить взгляды на красоту и место человека в природе?
Ренессанс - это философия, частью которой является искусство.
>Человечество состоит из конкретных человеков. Каждый из них читает, задумывается над прочитанным, что-то меняет в своих поступках и взглядах.
Не верю я в это... понимаете... если автор будет ставить перед собой назидательные задачи - на выходе получится агитка.
Назовите хоть одно произведение, заставившее Вас в зрелом возрасте переоценить действительность.
По чуть-чуть, говорите?
Все равно - не верю.
:)
44. *2010/11/17 19:57
[ответить]
>>43.Вознесенский Вадим Валерьевич
>"Капитал" - ничего не изменил в мире. Полагаю, даже без дедушки Маркса это бы произошло.
"Капитал" изменил 1/6 часть суши, социальный строй в этой части повлек за собой изменение в расстановке политических сил, изменились цели и задачи политики Америки, Европы, Азии. Разве этого мало?
Впрочем, это именно политика, а не искусство.
>Можете сказать, что какая-то картина (живописная) изменила мир. Или музыкальное произведение?
Мне кажется, искусство меняет мир постепенно, процесс этот длительный, поэтому мы его и не замечаем.
Разве Ренессанс не заставил людей изменить взгляды на красоту и место человека в природе?
>Литература... (ох, могу схлопотать на орехи и не только от Вас) не учит, не воспитывает и не перевоспитывает. Максимум - прививает хороший вкус. Это просто способ развлечения...
Человечество состоит из конкретных человеков. Каждый из них читает, задумывается над прочитанным, что-то меняет в своих поступках и взглядах. Вот и получается, что литература в целом влияет на человечество в целом. Разве нет?
43. * (vandervekken@yandex.ru) 2010/11/17 19:15
[ответить]
>>42.Антонова Инна Васильевна
>Согласна. А ведь есть еще одна книга, которая изменила мир - "Капитал" Маркса.
Если Вы соотносите случившееся на одной шестой части суши с этой книгой - не согласен. "Капитал" - ничего не изменил в мире. Полагаю, даже без дедушки Маркса это бы произошло.
>А как насчет художественной?
Боюсь, такой книги нет и не может быть по определению. Художественная - не научная и не образовательная.
Можете сказать, что какая-то картина (живописная) изменила мир. Или музыкальное произведение?
Литература... (ох, могу схлопотать на орехи и не только от Вас) не учит, не воспитывает и не перевоспитывает. Максимум - прививает хороший вкус. Это просто способ развлечения, для разных слоев населения - разный по жанрам и тематике.
Понятно - речь идет о взрослой литературе.
42. *2010/11/17 18:22
[ответить]
>>41.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Согласитесь - христианство (с иудаизмом на пару) в этом плане повлияло на мировую историю круче, чем все остальные религии вместе взятые.
Согласна. А ведь есть еще одна книга, которая изменила мир - "Капитал" Маркса. Но это все литература религиозная или экономико-политическая.
А как насчет художественной?
>А почему не Коран? Он тоже перевернул жизнь половины населения Земли.
Мы говорили о книге, перевернувшей весь мир. Согласитесь - христианство (с иудаизмом на пару) в этом плане повлияло на мировую историю круче, чем все остальные религии вместе взятые.
С другой стороны, в контексте предыдущих комментариев, конечно - имеется ввиду вообще всякая религиозная тематика.
40. *2010/11/17 14:09
[ответить]
>>37.Кошелев Вадим Викторович
>Феня, уважаемая Инна Васильевна, неотъемлемая часть нашего великого и могучего.
Для тех, кто плохо знает этот самый великий и могучий.
>По мне, воровской жаргон гораздо лучше тех помоев, что льют на нас из ящиков всякие гламурные недоноски.
Ваше право.
>>Сам сюжет довольно интригующий, но мне например непонятны были нюансы. Я не играю в компьютерные игры.
>
>Начните играть. Тогда непременно разберетесь в нюансах.
Зачем? Чтобы прочитать рассказ, написанный на фене?
>>Рассказы о геймерах мне лично не интересны. За редким исключением.
>
>А мне не интересны рассказы о роботах. Без редкого исключения.
Тратить время на перепалку в стиле "а ты кто такой?" не собираюсь. На замечания по существу отвечу. На пустую болтовню - нет.
39. *2010/11/17 13:44
[ответить]
>>36.Мнимоза
>Это действительно ужасно. К счастью, не для автора :).
>Тем более, что и ЭТО - не критика.