Комментарии: Гитлер на Красной Площади. Сегодня вечером

Аста Зангаста : другие произведения.

Комментарии: Гитлер на Красной Площади. Сегодня вечером
(Оценка:**2.55*39**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/03/2013, изменен: 01/03/2013. 19k. Статистика.

Аннотация:
Это мой ответ на творчество Анатолия Анатольевича Логинова, который придумал попаданчество странами. И настругал кучу романов, чьим основным содержание идет опездюливание совершенно не способных сопротивляться фашистов современным оружием. Я же попытался в ответном рассказе сыграть честно. Представить фашистов не смиренно принимающими смерть недоумками, а силой что растоптала Европу. Заранее предупреждаю - симпатий к фашизму и Гитлеру я не испытываю. Я просто играл с фашисткой Германией образца 1941 года и современной Россией не в поддавки а в шахматы. Играл теми фигурами, что есть и что были. Кто выиграл - смотрите из рассказа.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7)
14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

257. PBXVRN 2013/03/12 00:24 [ответить]
  > 224.Nazgul

  >У немцев во Вторую мировую была очень интересная система связи. С их обычных армейских раций можно было напрямую (!) выходить "прямо" в телефонную и телеграфную сеть. Таким образом резко сокращалось чисто передаточных звеньев и экономилось время на "прохождение сигнала".
  >Немцы впервые сделали то, что через полвека назовут "разумным полем боя".
  Никто кроме них подобную систему оперативной связи создать не смог.
  Её ни у кого нет даже сегодня! По чисто идеологическим причинам.
  Эта связь одноранговая. Она работает ТОЛЬКО среди единомышленников, то есть, требует тоталитарной идеологии. "Дойче ноу-хау", однако...


  Зафиксировано.

256. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/12 00:09 [ответить]
  Аккуратнее в формулировках.
  Я говорил, что немецкая система связи 40-х годов позволяла ВЫХОДИТЬ с армейских раций проводные в телефонные и телеграфные сети и потом, например, общаться напрямую с владельцем обычного домашнего телефона.
  Или передавать телеграфные сообщения. Или даже факс (в современной формулировке). Немцам принадлежит примерно 3/4 важнейших изобретений в области радиоэлектроники. Они это своё преимущество в ходе войны реализовали. Опередив остальной мир на десятилетия.
  Причем, этот изобретательский фонтан особенно обильно бил именно во времена Третьего Рейха. Почему-то...

255. PBXVRN 2013/03/11 23:56 [ответить]
  Вам ещё не стыдно за Ваш бред про радиостанции вермахта, напрямую подключающиеся к сети ТфОП?
  Как будет стыдно, можно будет продолжить.

254. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/11 23:51 [ответить]
  > 252.PBXVRN
  >Павел, как я уже говорил, порой Вы говорите интересные вещи, но в этом обсуждении Вы дважды за краткий срок ляпнули редкостную чушь, на что я Вам указал.
  Когда поймете, что именно я высказал (а вы не поняли) - будет стыдно.
  >Так что ли переходите к конкретике, или прикройте хлебоприёмник.
  Меланхолично
  Монитор звуков не издает. У вас слуховые галлюцинации.
  >Отмечу, что Вам удалось быстро вывести меня из равновесия.
  Ещё более меланхолично
  Привыкайте. Мой метод быстрого тестирования оппонентов - напоминание малоизвестных фактов в непривычной формулировке... И отслеживание реакции.

253. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/03/11 23:45 [ответить]
Метр привязан к килограмму, а секунда к метру? Это типа литр воды разливается на метр за секунду?
Пашо-постмодернист...

252. PBXVRN 2013/03/11 23:39 [ответить]
  > > 249.Nazgul
  >А слабо освежить в памяти учебник "Телеграфная связь"?
  >Или сосать из пальца среднепотолочные предположения прикольнее?

  Павел, как я уже говорил, порой Вы говорите интересные вещи, но в этом обсуждении Вы дважды за краткий срок ляпнули редкостную чушь, на что я Вам указал. Вы обвиняете других в высасывании из пальца, но при этом несёте ерунду. Вы упомянули про свой диплом связиста, но если он у Вас есть и не куплен, а честно заработан своими знаниями, то даже по прошествии многих лет у Вас должны в памяти остаться фундаментальные знания. Ляпы, Вами озвученные, это исключают.
  Так что ли переходите к конкретике, или прикройте хлебоприёмник.
  Отмечу, что Вам удалось быстро вывести меня из равновесия. Обычно это получается у редких индивидуумов типа Ю. Петрова, Ю. Нестеренко и им подобной мрази. Печально, что Вы оказались в такой компании.

251. Ардаган Эрик 2013/03/11 23:10 [ответить]
Кстати, а Назгул сможет доказать, что его Хельшрайбер - обычная армейская рация?

250. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/11 22:58 [ответить]
  > > 248.PBXVRN

  >2Разница кодировки - наименьшая проблема при сопряжении устройств "человек" и "аппарат Бодо".
  >1 Вот поэтому я и повторяю про снижение скорости приёмопередачи и паяльник.
   Паяльник обязательно! Понятно куда и понятно кому - тому, кто хочет подобную схему связи в жизнь провести. Хехе

249. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/11 22:57 [ответить]
А слабо освежить в памяти учебник "Телеграфная связь"?
Или сосать из пальца среднепотолочные предположения прикольнее?

248. PBXVRN 2013/03/11 22:53 [ответить]
  > > 247.Таварисч Маиор
  1
  > Дык "бодо" рассчитан на определенную продол... Т.е. излишне медленный сигнал с ручного ключа он просто не примет.
  2
  И я не уверен, что кодировка в обычной морзянке и в аппаратной телеграфии совпадают. Надо смотреть.



  2Разница кодировки - наименьшая проблема при сопряжении устройств "человек" и "аппарат Бодо".
  1 Вот поэтому я и повторяю про снижение скорости приёмопередачи и паяльник.

247. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/11 22:41 [ответить]
  > > 245.PBXVRN

  >Я потому и говорю, понизить скорость аппарата, что скорость работы оператора на ключе сильно не повысишь - человек - не машина. Плюс к тому, человеку трудно поддерживать нужный темп - это опять к понижению скорости. Но, опять таки, при помощи такой-то матери и паяльника работать будет, но исключительно ректально. Медленно и с ошибками. Можно передавать тексты, слова с "ошб.ками" всё равно читаются. Не рекомендуется передавать буквенно-цифровые индексы - там ошибки могут дорого стоить. Как-то так.
   Дык "бодо" рассчитан на определенную продолжительность сигнала каждого знака, не менее порогового значения. Кажется порядка 25 групп в минуту. И она достаточно короткая, как я уже говорил, исходя из темпов реальной работы клоподавов. Т.е. излишне медленный сигнал с ручного ключа он просто не примет. И я не уверен, что кодировка в обычной морзянке и в аппаратной телеграфии совпадают. Надо смотреть.

246. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/03/11 22:46 [ответить]
  > > 235.Nazgul
  >А наши долбодятлы, когда уже загорелось под жопой, выехали на горбу гражданских РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ. Собственных радистов, в РККА, оказалось в 100 раз (!) меньше, чем у немцев.

   Это еще что! Версия, что радиолюбители захватили в армию свои радиостанции и спасли нашу армию от потери связи - это не самое феерическое открытие Назгула.
   В его альт-мире вся война была выиграна "постиндустриалами" (этот термин у Назгула означает сеть кустарей, клепающих в сараях всякую технику и применяющих ее по неприятелю). "Кадровая армия" - говорит - в 41 побежала, "срывая погоны", но пришел народ и довел войну до победного конца :). Так и представляю кучу сараев, где сидят назгуляры и клепают Т-34-ки, а потом ездиют на них по немецким тылам (или по Курской Дуге? - надо у него уточнить :)
   Прошу гостей раздела не обижаться - я это поясняю мальцам, которые могут случайно заглянуть сюда и поверить в эту назгульскую альт-реальность. Какое теперь образование - сами знаете - так что "кадровая армия в погонах образца 41-42 года" и сменившая ее "армия народная". вооруженная "постиндустриалом", вполне могут прокатить :( На это он, похоже, и рассчитывает.

   Не могу не процитиоваьт эти и другие аналогичные изречения этого дятла:

   " Существовало и развивалось НЕСКОЛЬКО ПРОЕКТОВ. К концу 20-хнадо было делать выбор. Выбрали "Ымперский вариант", с гигантами индустрии и диктатом государства. Вбили в него дикие средства и чуть не просрали войну. Вылезать пришлось на постиндустриальных методах. Никакие другие в 1941-1942 году страну спасти не могли. О чем пишу. "

   " 231. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/02/01 12:58 ответить
   Все эти коммуны в уединенных местах, "Мейфлауэры", плывущие в неведомые страны, "пиратские братства", шутя ставящие раком флоты колониальных империй.
   Именно по этой причине в 70-х спешно "закрыли космос". Что бы не сбежали и не основали на обратной стороне Луны чего неподобающего.
   О чем пишу. "

   "Паразитизм, это когда НИ ОДНА война ХХ века в России не обходится без участия срочной службы (нормальных людей), ибо брошенные наедине с врагом "обученные профессионалы" каждый раз жидко обсираются...
   Особенно мерзко, когда эти бесстыжие рожи отрицают (!) обязанность защищать мирное население. Они де "никому не должны"! Убивать таких надо. Как в 1918 году. С семьями и детьми. Слов эти твари не понимают..."

   >"222. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/01/23
   > Защита от диверсий, по сегодняшним временам, это важно. Очень...
   > Желающих не выпустить людей за планетарный барьер - громадные толпы. Фанатики с бомбами вполне отыщутся. Даже обычная космонавтика (!) не застрахована от диверсий. Приходилось читать о якобы выявленных, в ходе сорвавшейся советской "лунной программы" умышленных нарушениях технологии сборки носителей Н1, повлекших серию катастроф."

   136. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/02/04 20:24 ответить
   Недавний пример. Несколько лет тотальная война перемалывала миллионы немцев, но прекратилась она только когда в глубоком подвале, посреди осажденного Берлина, застрелился ОДИНОКИЙ фюрер.

   375. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/01/22 22:47 ответить
   Всё проще. Привязка Метра идет к Килограмму (массе литра чистой воды)
   Градус тоже привязан к воде. Секунда привязана к Метру и Килограмму.
   Азбука метрологии, граждане.
   Все остальные единицы - производные от названных.
   Именно за это меня телепузики ненавидят.

  По последнему фрагменту поясню, что это просто бред (посмотрите в вике самостоятельно "что к чему привязано"). Ну. а про секунды - сами знаете - их еще в Вавилоне "привязали" - и отнюдь не метрам и не к килограммам

245. PBXVRN 2013/03/11 22:29 [ответить]
  > > 244.Таварисч Маиор
  >> > 243.PBXVRN
  >>> > 238.Таварисч Маиор
  >>> Осталось понять, будет ли бодо принимать сигнал с ручного ключа.
  >>
  >>В смысле? Вы имеете в виду, с одной сторону аппарат Бодо, а с другой телеграфист с ручным ключом? Для конкретных аппаратов не скажу, а если брать сферический в вакууме аппарат, то, понизив скорости приёма и передачи для аппарата, можно добиться работоспособности данной схемы, но работать будет, но через жопу - иначе и не скажешь - с потерей символов, неверным восприятием и т.д.
  >>Или Вы о чём?
  > Именно об этом. Лично я сильно сомневаюсь, что возможно таким образом устанавливать уверенную связь, ну разве что кроме передачи коротких кодовых сигналов. Вот не помню, были уже тогда "лягушки" или нет?Кроме того, учитвая нормальные скорости работы клоподавов, скорее темп передачи ключом придется увеличивать. Скажем ДКМ обеспечивает одному и тому же оператору большую скорость, чем ручной ключ.

  Никогда не видел ни аппарата Бодо, ни ДКМ вживую, но, как мне кажется, те же яйца в другом ракурсе.
  Я потому и говорю, понизить скорость аппарата, что скорость работы оператора на ключе сильно не повысишь - человек - не машина. Плюс к тому, человеку трудно поддерживать нужный темп - это опять к понижению скорости. Но, опять таки, при помощи такой-то матери и паяльника работать будет, но исключительно ректально. Медленно и с ошибками. Можно передавать тексты, слова с "ошб.ками" всё равно читаются. Не рекомендуется передавать буквенно-цифровые индексы - там ошибки могут дорого стоить. Как-то так.

244. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/11 22:06 [ответить]
  > > 243.PBXVRN
  >> > 238.Таварисч Маиор
  >>> > 236.PBXVRN
  >> Осталось понять, будет ли бодо принимать сигнал с ручного ключа.
  >
  >В смысле? Вы имеете в виду, с одной сторону аппарат Бодо, а с другой телеграфист с ручным ключом? Для конкретных аппаратов не скажу, а если брать сферический в вакууме аппарат, то, понизив скорости приёма и передачи для аппарата, можно добиться работоспособности данной схемы, но работать будет, но через жопу - иначе и не скажешь - с потерей символов, неверным восприятием и т.д.
  >Или Вы о чём?
   Именно об этом. Лично я сильно сомневаюсь, что возможно таким образом устанавливать уверенную связь, ну разве что кроме передачи коротких кодовых сигналов. Вот не помню, были уже тогда "лягушки" или нет?Кроме того, учитвая нормальные скорости работы клоподавов, скорее темп передачи ключом придется увеличивать. Скажем ДКМ обеспечивает одному и тому же оператору большую скорость, чем ручной ключ.

243. PBXVRN 2013/03/11 22:00 [ответить]
  > > 238.Таварисч Маиор
  >> > 236.PBXVRN
  > Осталось понять, будет ли бодо принимать сигнал с ручного ключа.

  В смысле? Вы имеете в виду, с одной сторону аппарат Бодо, а с другой телеграфист с ручным ключом? Для конкретных аппаратов не скажу, а если брать сферический в вакууме аппарат, то, понизив скорости приёма и передачи для аппарата, можно добиться работоспособности данной схемы, но работать будет, но через жопу - иначе и не скажешь - с потерей символов, неверным восприятием и т.д.
  Или Вы о чём?

242. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/03/11 21:59 [ответить]
  http://www.kommersant.ru/doc/425029/print
  http://www.ekhoplanet.ru/history_print_2033_6950

  Гитлер вконец недоволен геббельсовским телевидением: оно не оправдало оказанного ему высокого доверия. Поэтому фюрер по-прежнему предпочитает появляться перед народом на киноэкранах и обращаться к нему по радио.

241. Igor_K 2013/03/11 21:50 [ответить]
  > > 240.Nazgul
  >Согласен...
  >Надо было сначала процитировать некоторые ТТХ немецких аппаратов
  Цитируйте))
  Начните, пожалуй, с Рендулича)

240. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/11 21:46 [ответить]
  Согласен...
  Надо было сначала процитировать некоторые ТТХ немецких аппаратов 40-х годов, без ссылки на источник, дождаться тут возмущенных воплей - "Этого не может быть!!!", а только потом выкладывать развернутую информацию.
  Напомню - тут обсуждается вопрос, насколько сильно возможности немцев "образца 1941 года" в области связи отличались от современных.
  Я берусь утверждать, что по организации СВОЕЙ связи и техническому обеспечению они вполе способны потягаться с нашими современниками.
  Даже без "ништяков из будущего".
  Прежде всего потому, что та связь опиралась на технически грамотный личный состав, а у нас, в основном, народ даже морзянки не знает. То есть, налицо "параллельный мир" и не пересекающиеся системы связи. Увы... Хуже того. Пользоваться НАШИМИ мобильниками гансы выучатся быстро, а вот принимать на слух ИХ "профессиональную морзянку" сегодня особо и некому. Разве что опять мобилизовать радиолюбителей.

239. Igor_K 2013/03/11 21:43 [ответить]
  > > 235.Nazgul
  >Я по первому диплому связист,
  Гм... Наверное, такой же как химик?..
  --
  По технике радиосвязи РККА отставала и сильно..
  Индустриализация только началась
  По кадрам войск связи отставала еще сильнее, бо радиолюбители это как раз "то что было"...
  И это было их первое поколение.
  В итоге и имеющийся парк средств юзали плохо и не охотно...

238. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/11 21:36 [ответить]
> > 236.PBXVRN
Осталось понять, будет ли бодо принимать сигнал с ручного ключа.

237. PBXVRN 2013/03/11 21:35 [ответить]
  > > 235.Nazgul
  >Я по первому диплому связист, поэтому знаю, что немцы сделали свою аппаратуру связи по принципу "конструктора из кубиков". Её элементы можно было стыковать и комбинировать весьма произвольно.
  >Это невероятно облегчало управление войсками, но требовало весьма грамотного личного состава. Немцы подготовили к войне толпы радистов.
  >А наши долбодятлы, когда уже загорелось под жопой, выехали на горбу гражданских РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ. Собственных радистов, в РККА, оказалось в 100 раз (!) меньше, чем у немцев.
  >Вместо изучения радиодела, оружия, вождения автотранспорта и те пе советских солдат, перед войной, в основном муштровали шагистикой и хозработами.


  Вот теперь я потерял терпение. Назгул, я по двум дипломам связист. Один - военный, один - гражданский. (Для желающих подковырнуть - это разные дипломы, полученные в разное время в разных учебных заведениях.) Вы - _не_ связист. У Вас крайне х...ые знания о связи. И не подумайте, что "х" - от слова "хорошо".

236. PBXVRN 2013/03/11 21:36 [ответить]
  > > 233.Nazgul
  >А теперь - правильный ответ!
  >Сначала цитатка...
  >Самым известным образцом из немецких "радио-телеграфных гибридов" является "Хельшрайбер" (Hellschreiber).
  >Такой и ещё всякой техники у немцев в 1941 году было ОЧЕНЬ МНОГО.
  >У РККА подобной техники НЕ БЫЛО. Вообще...
  >Хуже того, про существование такой техники в наших книжках не пишут ДО СИХ ПОР. Обидно, видимо, "пидриотам" вспоминать, что наших дедов гоняли, как папуасов.
  >А ещё обиднее, что такой техники (простой и надежной) нет у нас и поныне. Системы связи Третьего Рейха - это целый параллельный мир.



  Павел, вот за такие выплески эмоций Вас и не любят. Погуглите буквы "ЗФТ-А4", "ФТ-37", "ФТ-38". Я не знаю, кто гонял Ваших дедов, а мои храбро сражались с врагом, состоя в рядах РККА и НКВД.
  Касательно, "нет и поныне" - Вы бы это держали при себе и никому не показывали. У нас есть отставание по ряду позиций, но такого примитива есть на дальних складах, но не применяется. Ибо устаревшее, как говно мамонта.
  Я прошу Вас воздерживаться от выпадов в адрес патриотов, моей Родины, её защитников и людей, с Вами несогласных, если это их единственное с Вами расхождение.
  Кстати, моё Вам замечание, высказанное выше, отправляет все Ваши слова в том комментарии в мусорное ведро. Равно, как и Ваши выводы.


  > > [230.Михаил Александрович
  >>>У немцев во Вторую мировую была очень интересная система связи. С их обычных армейских раций можно было напрямую (!) выходить "прямо" в телефонную и телеграфную сеть.
  >
  >При желании нетрудно сделать, чтобы рация тех времён могла быть использована при необходимости в качестве телефонного аппарата. Обычного проводного, разумеется. Придётся добавить всего лишь пару-тройку деталей. Кто их, фашистов, знает - может и делали! Правда, не знаю, зачем это могло понадобиться. Но встраивать в рации ТЕХ ЛЕТ телеграфный аппарат, который, особенно его приёмная часть, занял бы больше места, чем собственно детали самой рации, боюсь, даже немцам в голову бы не пришло. Тем более, это, минимум, удвоило бы стоимость радиостанции. А если кто бы и сваял сей девайс, то, думается, за дурость могли бы и в концлагерь законопатить!

  Телеграфный аппарат - принадлежность 99% мобильных радиостанций и, наверное, 90% стационарных (в то время). Это тупо ключ. Всем известная морзянка. А вот встроить в радиостанцию телефонный аппарат, не как гарнитуру, а как полноценную часть сети ТфОП с автоматической коммутацией, это по тем временам действительно нетривиальная задача.

235. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/11 21:23 [ответить]
  Я по первому диплому связист, поэтому знаю, что немцы сделали свою аппаратуру связи по принципу "конструктора из кубиков". Её элементы можно было стыковать и комбинировать весьма произвольно.
  Это невероятно облегчало управление войсками, но требовало весьма грамотного личного состава. Немцы подготовили к войне толпы радистов.
  А наши долбодятлы, когда уже загорелось под жопой, выехали на горбу гражданских РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ. Собственных радистов, в РККА, оказалось в 100 раз (!) меньше, чем у немцев.
  Вместо изучения радиодела, оружия, вождения автотранспорта и те пе советских солдат, перед войной, в основном муштровали шагистикой и хозработами.

234. fermer 2013/03/11 21:11 [ответить]
По всей видимости Назгул имел в виду немецкий малый полевой коммутатор (Kleiner Klappenschrank) на 10 абонентов, с блоком набора номеров, который применялся в случаях, когда был доступен выход в городскую телефонную сеть, ещё вроде был телефон для дистанционного управления рациями, но тему не копал - не знаю.

233. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/11 21:08 [ответить]
  > > 230.Михаил Александрович
  >> >Кто их, фашистов, знает - может и делали! Правда, не знаю, зачем это могло понадобиться. Но встраивать в рации ТЕХ ЛЕТ телеграфный аппарат, который, особенно его приёмная часть, занял бы больше места, чем собственно детали самой рации, боюсь, даже немцам в голову бы не пришло. Тем более, это, минимум, удвоило бы стоимость радиостанции. А если кто бы и сваял сей девайс, то, думается, за дурость могли бы и в концлагерь законопатить!
  А теперь - правильный ответ!
  Сначала цитатка...
  Самым известным образцом из немецких "радио-телеграфных гибридов" является "Хельшрайбер" (Hellschreiber). Название происходит от имени немецкого инженера Рудольфа Хеля (Rudolf Hell, 1901-2002), который создал первый образец этого аппарата еще в 1925 году.
  Принцип работы "Хельшрайбера" состоит в том, что набитый на ленте текст сканируется по вертикали (поперек ленты), причем каждая вертикаль разбивается на 7 частей (пикселей). Черным "пикселям" соответствует сигнал, белым - молчание. Скорость передачи равна 122,5 "пикселя" в секунду (122,5 бод). Таким образом, длительность звучания одного "пикселя" составляет чуть более 8 мсек.
  Этот способ передачи букв и цифр был чрезвычайно устойчив к помехам при передаче по радио и к воздействию шумов и тресков при передаче по проводам. Применение "Хельшрайбера" обеспечивало более надежную передачу информации, чем при использовании радиотелетайпа.
  А вот и ссылочка, с фотографиями и ТТХ:
  http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/430.shtml
  Такой и ещё всякой техники у немцев в 1941 году было ОЧЕНЬ МНОГО.
  У РККА подобной техники НЕ БЫЛО. Вообще...
  Хуже того, про существование такой техники в наших книжках не пишут ДО СИХ ПОР. Обидно, видимо, "пидриотам" вспоминать, что наших дедов гоняли, как папуасов.
  А ещё обиднее, что такой техники (простой и надежной) нет у нас и поныне. Системы связи Третьего Рейха - это целый параллельный мир.

232. PBXVRN 2013/03/11 20:53 [ответить]
  > > 230.Михаил Александрович
  При желании нетрудно сделать, чтобы рация тех времён могла быть использована при необходимости в качестве телефонного аппарата. Обычного проводного, разумеется. Придётся добавить всего лишь пару-тройку деталей. Кто их, фашистов, знает - может и делали! Правда, не знаю, зачем это могло понадобиться. Но встраивать в рации ТЕХ ЛЕТ телеграфный аппарат, который, особенно его приёмная часть, занял бы больше места, чем собственно детали самой рации, боюсь, даже немцам в голову бы не пришло. Тем более, это, минимум, удвоило бы стоимость радиостанции. А если кто бы и сваял сей девайс, то, думается, за дурость могли бы и в концлагерь законопатить!

  Вообще-то всё строго наоборот.

231. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/11 20:50 [ответить]
А еще техника нацистов позволяла выходить на связь с Мировым Разумом, Шамбалой и Полой Луной! Хехе

230. *Михаил Александрович 2013/03/11 20:41 [ответить]
  > > 229.Yuras
  >> > 224.Nazgul
  >
  >>У немцев во Вторую мировую была очень интересная система связи. С их обычных армейских раций можно было напрямую (!) выходить "прямо" в телефонную и телеграфную сеть.
  >
  > Бред сивой кобылы.
  > О, меня уже поправили оказывается- фантастика.
  >Вопрос- Чего только не знает Nazgul?
  >Ответ - Всё. Ничего ни о чем не знает, одни сказки.

  При желании нетрудно сделать, чтобы рация тех времён могла быть использована при необходимости в качестве телефонного аппарата. Обычного проводного, разумеется. Придётся добавить всего лишь пару-тройку деталей. Кто их, фашистов, знает - может и делали! Правда, не знаю, зачем это могло понадобиться. Но встраивать в рации ТЕХ ЛЕТ телеграфный аппарат, который, особенно его приёмная часть, занял бы больше места, чем собственно детали самой рации, боюсь, даже немцам в голову бы не пришло. Тем более, это, минимум, удвоило бы стоимость радиостанции. А если кто бы и сваял сей девайс, то, думается, за дурость могли бы и в концлагерь законопатить!

229. Yuras 2013/03/11 16:53 [ответить]
  > > 224.Nazgul

  >У немцев во Вторую мировую была очень интересная система связи. С их обычных армейских раций можно было напрямую (!) выходить "прямо" в телефонную и телеграфную сеть.

   Бред сивой кобылы.
   О, меня уже поправили оказывается- фантастика.
  Вопрос- Чего только не знает Nazgul?
  Ответ - Всё. Ничего ни о чем не знает, одни сказки.

227. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/03/10 22:56 [ответить]
  > > 224.Nazgul
  >У немцев во Вторую мировую была очень интересная система связи. С их обычных армейских раций можно было напрямую (!) выходить "прямо" в телефонную и телеграфную сеть.

  Встречаются математик и физик:
  -Что у вас новенького?
  -У нас монополь Дирака открыли.
  -Фантастика!
  -А еще управляемый термояд.
  -Фантастика!
  -И передали сигнал быстрее скорости света.
  -Фантастика!
  -А что у вас новенького?
  -Да ничего. Разве, что новости в нашем профессиональном жаргоне: теперь вместо "бред сивой кобылы" мы говорим: "фантастика!"

  Фантастика!

226. Ардаган Эрик 2013/03/10 22:50 [ответить]
  > > 225.Аста Зангаста
  >Признаю, что я не в силах больше с тобой беседовать. Ты действительно российский чиновник - тебе лень прочитать в дисскусии, что я как я описывал это раньше, и ты требуешь чтоб я отвечал на твои вопросы заново.
  Вдруг у тебя мнение изменилось? Я ведь мыслей читать не умею)
  >При этом, у тебя, аналитика, необыкновенная ясность ума - ты считаешь, что можно определить временную точку, в которой у персонажа точно созрел план, хотя это никак не влияет на ход рассказа.
  Могу пояснить зачем мне это.
  Если план созрел и был составлен в подробностях ДО убытия из канцелярии (черт с ней), то на это ушло бы много времени (никак не пара часов)
  Если план созрел и бы составлен в общих чертах До убытия, а затем разработан в подробностях подчиненными - значит основную часть работы по планированию делали подчиненные.
  Если план составлялся ПОСЛЕ убытия - невозможно без связи.

  P.S.Это был не вопрос, можешь не отвечать )

225. Аста Зангаста (sigas73@mail.ru) 2013/03/10 22:34 [ответить]
  > > 223.Ардаган Эрик

  >Так. Стоп. План нападения на Россию он придумывает ДО убытия из Вольфшанце или после? И сколько времени проходит между перносом и убытием Гитлера?

  Признаю, что я не в силах больше с тобой беседовать. Ты действительно российский чиновник - тебе лень прочитать в дисскусии, что я как я описывал это раньше, и ты требуешь чтоб я отвечал на твои вопросы заново. При этом, у тебя, аналитика, необыкновенная ясность ума - ты считаешь, что можно определить временную точку, в которой у персонажа точно созрел план, хотя это никак не влияет на ход рассказа.

224. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/10 22:18 [ответить]
  >> > 218.Nazgul
  >>Так не бывает. Отчеты о действиях подчиненных он получать должен.
  >> > 220.Аста Зангаста
  >А зачем ему для получения отчетов телефон? Он что, менеджер? Для получения отчетов ему нужен радиоприемник - то есть войска передают отчеты при помощи одноразовых шифроблокнотов, сопровождающие Ади их расшифровывают.
  У немцев во Вторую мировую была очень интересная система связи. С их обычных армейских раций можно было напрямую (!) выходить "прямо" в телефонную и телеграфную сеть. Таким образом резко сокращалось чисто передаточных звеньев и экономилось время на "прохождение сигнала".
  Это могло работать только благодаря обилию технических специалистов в низовых подразделениях, но оно работало. Немцы впервые сделали то, что через полвека назовут "разумным полем боя".
  Никто кроме них подобную систему оперативной связи создать не смог.
  Её ни у кого нет даже сегодня! По чисто идеологическим причинам.
  Эта связь одноранговая. Она работает ТОЛЬКО среди единомышленников, то есть, требует тоталитарной идеологии. "Дойче ноу-хау", однако...

223. Ардаган Эрик 2013/03/10 22:16 [ответить]
  > > 222.Аста Зангаста
  >Не верит, но прислушивается в той мере, что покидает здание канцелярии. Попутно он начинает получать информацию от мобильных групп на Украине...

  Так. Стоп. План нападения на Россию он придумывает ДО убытия из Вольфшанце или после? И сколько времени проходит между перносом и убытием Гитлера?

222. Аста Зангаста (sigas73@mail.ru) 2013/03/10 22:07 [ответить]
  > > 219.Ардаган Эрик

  Этот момент надо будет расписать поподробней.

  >Итак, рейх переносится. Тут же границу пересекает автобус с форумистами. Они тут же встречают гитлоеровцев, мигом соображают в чем дело, кричат "Везите нас к фюреру".

  Один из форумистов, большой знаток военной истории, вспоминает, что общался с лейтенантом, сейчас стариком живущим в Таиланде. Связывается с ним. Рассказывает ситуацию. Старик беседует с пограничником, пограничник соединяет его с коммутатором и дедок беседует сам с собой. Себя он убеждает - и лейтенант докладывает Гитлеру о ситуации. Гитлер не верит. Форумист убеждает Адольфа подойти к окну, и посмотреть на небо. Несколько офицеров из свиты Адольфа замечают МКС показывают Гитлеру. Гитлер убежден - это выходит за рамки провокации.
   но приказывает срочно доставить всех в Берлин. Попутно отправляются мобильные группы на разведку.
  > Тот выслушивает неизвестных ему людей, во всем им верит, с их предложениями соглашается, на основе этих предложений составляет план действий.
  Не верит, но прислушивается в той мере, что покидает здание канцелярии. Попутно он начинает получать информацию от мобильных групп на Украине...

  >Я все правильно понял?

221. Ардаган Эрик 2013/03/10 21:52 [ответить]
  > > 216.Селин Дмитрий
  >> > 214.Ардаган Эрик
  > А в штыковую атаку на пулемёты много не навоюешь.
  Без людей навоюешь еще меньше. Только люди почему-то к большевикам шли. Зомбировали они их, что ли...
  >
  > Про родню не замечено. Как и следовало ожидать
  Родня! Точно, царя свергла родня! Чтобы Михаил два часа побыл императором, а потом словил пулю вместе с семьей. Гениальный план.
  >
  > Кто там по фамилии к моменту переворота будет, не столь важно
  Короче, хоть кто-нибудь да Путина свергнет. Главное - самому ничего делать не надо))))))
  >
  > А, значит прогибаешься вместе с линией партии, я в своё время не стал позориться, ушёл.
  У нас тоже многие уходили, чтоб не позорится. Когда взятки брать стало трудно

220. Аста Зангаста (sigas73@mail.ru) 2013/03/10 21:49 [ответить]
  > > 218.Nazgul

  >Так не бывает. Отчеты о действиях подчиненных он получать должен.

  А зачем ему для получения отчетов телефон? Он что, менеджер? Для получения отчетов ему нужен радиоприемник - то есть войска передают отчеты при помощи одноразовых шифроблокнотов, сопровождающие Ади их расшифровывают.

219. Ардаган Эрик 2013/03/10 21:48 [ответить]
  > > 217.Аста Зангаста
  >Понятное дело, что подогнать АТС Германии к современному стандарту невозможно. А вот наоборот, эмулировать работу АТС рейха на ноутбуке - решается просто. То есть простой ноутбук на границе + несколько часов работы превращаются в шлюз в телефонные сети Германии - с такой работой справлюсь даже я.
  Ладно, черт с ним, вопрос непринципиальный. Можно, можно, современные связисты спят и видят, как бы им помочь гитлеровцам соединить телефонные сети. Пусть.
  >
  >Его роль после выступления все равно достаточно пассивная. Тебе об этом говорили уже двести раз.
  Дай-ка повторю, правильно ли я понял.
  Итак, рейх переносится. Тут же границу пересекает автобус с форумистами. Они тут же встречают гитлоеровцев, мигом соображают в чем дело, кричат "Везите нас к фюреру". Немцы, ни о чем не спрашивая, волокут их к Гитлеру. Тот выслушивает неизвестных ему людей, во всем им верит, с их предложениями соглашается, на основе этих предложений составляет план действий, шифрует его, бросает подчиненным и бежит в городок прятаться, без связи,без охраны.
  Я все правильно понял?

218. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/10 21:33 [ответить]
  > 217.Аста Зангаста
  >Понятное дело, что подогнать АТС Германии к современному стандарту невозможно.
  Элементарно. Вся (!) современная связная аппаратура имеет наборы переходников, позволяющих без проблем "стыковать" аппаратуру разных систем и годов выпуска. Стандарты сигналов каналов связи слишком долго отрабатывались, что бы от них враз отказываться.
  Как только современные связисты поймут проблему - она исчезнет.
  >А вот наоборот, эмулировать работу АТС рейха на ноутбуке - решается просто. То есть простой ноутбук на границе + несколько часов работы превращаются в шлюз в телефонные сети Германии - с такой работой справлюсь даже я.
  А вот это маловероятно. У ноутбука нет систем аналогичных кроссовому оборудованию нормальной телефонной станции. Сгорит он... и быстро.
  >По поводу связи Гитлера. В течении нескольких дней ему связываться ни с кем не надо. Он получает информацию с телевидения, сетей и радио...
  Так не бывает. Отчеты о действиях подчиненных он получать должен. Но это не его проблема. Повторяю, восстановить связность проводных линий между "старым" и "новым" оборудованием, вопрос десятков минут, максимум - часов.

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Аста Зангаста : другие произведения.

Комментарии: Гитлер на Красной Площади. Сегодня вечером (Оценка:2.55*39,)

Комментарии: Гитлер на Красной Площади. Сегодня вечером
(Оценка:**2.55*39**,)